Убийство девушек на Уктусе

[Jeanna]

Егорий (какое его настоящее имя? Егор? Георгий)

Егор Игоревич Горкунов.
Добавлено позже:

Слышала от  мамы К. что он был влюблен в Ксению

видимо, про его чувства к Ксении это правда.

Почему тогда он не ставил в инсте Ксении отметок "Нравится" под её фото, а его и Андрея такие отметки есть в инсте Натальи?

[Adastra]

Почему тогда он не ставил в инсте Ксении отметок "Нравится" под её фото, а его и Андрея такие отметки есть в инсте Натальи?

"Лайки" - не признак чувств. Некоторые наоборот, действуют "от противного" и специально не ставят тем, к кому есть что-то больше, чем просто симпатия. Тем более, если Ксения не отвечала взаимностью... Самооценка и все такое.

[Агаша]

Да ну, это дауншифтерство какое-то...

Это вы понимаете,а девушки,некоторые,думают,что достаточно смазливого лица.Сколько их попадается на крючок мошенников,которым они шлют откровенные фото,а потом их шантажируют.И лица у многих не дибилок.

Добавлено позже:

Конечно, не любое. Почитайте ТК РФ.

Кодекс вы читайте,а я и так знаю все.

Когда нужен медосмотр при приеме на работу?
Обязательность прохождения медкомиссии до устройства на работу людьми определенных профессий закреплена в ТК РФ (изложены в ст. 69, 213, 266, 324, 348.3.)

 Работодатель не имеет право, согласно статье 212 ТК РФ, принять на работу человека, не прошедшего медкомиссию. Получить медицинское заключение в виде справки или медицинской книжки необходимо перед заключением трудового договора.

ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ
Медосмотр нужен при устройстве на такие виды работ, которые связаны с управлением транспортом, с взаимодействием с детьми, с большим количеством людей, там, где есть особые условия труда, там, где требуется принятие судьбоносных решений или использование оружия.
Кто обязан пройти предварительный медосмотр?
Трудовым Кодексом РФ обязательными к прохождению медосмотра при приеме на работу являются определенные категории работников:

моложе 18-летнего возраста:
чья профессия сопряжена с вредным и опасным производством;
кто трудится в пищевой индустрии;
кто оказывает медицинские услуги;
торговые работники;
задействованные на транспорте;
педагоги, вожатые, воспитатели, учителя;
работающие в условиях экстрима;
обслуживающий персонал, к примеру: официанты, парикмахеры, косметологи, спортсмены;
судьи, работники правоохранительных органов, другие сотрудники государственных учреждений;
кто трудится на Крайнем Севере или в тех местах, что к нему приравнены.
Такой медосмотр перед приемом на работу называется первичным. Он позволяет определить, готов ли человек по состоянию здоровья выполнять ту работу, на которую его принимают, имеет ли он хронические и наследственные заболевания, способные в будущем сказаться на здоровье и препятствовать выполнению порученных дел. Такой медосмотр также защищает коллектив от инфекционных болезней, которые может принести новый сотрудник.Пошаговая инструкция прохождения медкомиссии при приеме на работу
Если соискатель получил положительный ответ на свое резюме, то с места будущей работы ему выдают направление на прохождение медкомиссии. Что следует делать работнику далее:

В обозначенное время надо явиться в поликлинику, обратиться в кабинет, с которого начинается медосмотр (обычно, это кабинет терапевта).
В этот же день человек получает направление на диагностические исследования и анализы. Пройти их можно в тот же день (если успевать по времени в утренние часы).
Определиться с посещением остальных врачей (как правило, терапевт дает рекомендацию, как быстрее пройти медосмотр, не теряя времени, к каким врачам и в какое время прийти).
Получить медицинское заключение, либо медицинскую книжку. Медкнижка требует некоторого времени для оформления, но можно получить справку с медучреждения о том, что медкомиссия пройдена, а сама медкнижка оформляется.
Готовое заключение принести работодателю. Один экземпляр остается в личном деле работника на предприятии. Другой экземпляр – в медучреждении.
ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ
Как показывает практика, медкомиссию при приеме на работу можно обойти за два-три дня. Ничего сложного в этой процедуре нет.

Каких врачей необходимо пройти?
Стандартный список врачей, которых надо пройти при приеме на работу выглядит так:

терапевт (с него начинают и им заканчивают, получая итоговую справку);
хирург;
невропатолог;
окулист;
отоларинголог.
Придется еще сдать анализ крови и мочи, пройти ЭКГ и флюорографию, для женщин – дополнительно посетить маммолога и гинеколога.

Это стандарт. Но кроме этих врачей для некоторых видов профессий требуется осмотр и других специалистов. Это могут быть нарколог, психиатр, гастроэнтеролог, кардиолог, аллерголог

Девушки работали там,где было много людей.А Н. еще и с торговлей была связана.Возможно у них были санитарные книжки.

Добавлено позже:
А теперь представим,что есть больная и ей нужно сердце,почки.Родня состоятельная.Кста,недавно фильм был на такую тему.Нужен орган,срочно и... Писать не буду как все сделают. Частный "детектив" найдет кандидата и организует несчастный случай.Думаете такого не может быть?Женщины меньше погибаю чем мужчины,а значит им просто что-то устраивают.

[Alexov]

По поводу походки преступника, которая изменилась после стрельбы.
Возможно его тошнило? Тогда могли и ДНК выделить, наверное. Может и волос прилип к жертве, хотя каска сильно уменьшала такую вероятность.
Возможно поранился или ногу подвернул. Но тогда это было бы понятно.
Может быть получил сильный ожог от ствола, когда положил обратно в карман? Карман прогорел (расплавился) и ствол провалился, причем горячий? Современные глушители быстро выходят из строя из-за высокой температуры.
Он мог не иметь при себе кобуры, поскольку не хотел привлекать внимание к оружию, его серьезности. Возможно приехал издалека.
К тому же был скорее всего в перчатках.

[С Урала]

А теперь представим,что есть больная и ей нужно сердце,почки.Родня состоятельная.Кста,недавно фильм был на такую тему.Нужен орган,срочно и... Писать не буду как все сделают. Частный "детектив" найдет кандидата и организует несчастный случай.Думаете такого не может быть?Женщины меньше погибаю чем мужчины,а значит им просто что-то устраивают.

А у нас много таких странных убийств происходит? Ради органов? Или один раз такое провернули и все? Тот, кто почувствовал вкус денег и остался безнаказанным, он остановится ли? Трудно себе представить, какие там по Вашей версии уплачены деньги, что одну смертельно ранят для имплантации органов, а другую сразу убивают (видимо, для отвода глаз).
Вы экономику себе представляете?

[Ауриэль]

Частный "детектив" найдет кандидата и организует несчастный случай

Агаша, да, именно так - организует несчастный случай! С максимально быстро прибывшей бригадой медиков и транспортировкой в больницу, где будут изымать органы.
В случае на Уктусе - всё с точностью до наоборот:
- не несчастный случай, а покушение на двойное убийство, что уже привлечёт особое внимание силовых структур,
- нахождение тел много часов при плюсовой температуре, при минимальных шансах жертвы дожить до "обнаружения", а следовательно, начавшийся процесс разложения в случае смерти,
- Наталья находилась в больнице несколько дней на грани смерти (до этого пролежав без оказания помощи в лесу), что повлекло за собой органические поражения тех же сердца, печени, почек и других органов, вряд ли они после всего этого подходили для пересадки без серьёзного ущерба для реципиента, вплоть до летального исхода после трансплантации.
Всё это говорит о том, что убийство никак не могло иметь мотивом изъятие органов. ИМХО

[Эля 29]

По поводу походки преступника, которая изменилась после стрельбы.

уже высказывал кто-то мысль в течении месяца.- что хорошо б походку показать ортопеду, врачу по ортопедии_ он мог бы сказать - что там могло быть.
еще добавлю , если действительно матери Ксении показалось , что с походкой во время стрельбы у него что-то не так - то этом может быть неврологические симптомы или  например ДЦП - церебральный паралич. Мож силенок ( + ненависть к здоровым, да еще девушкам, которые ему никогда не дадут - и позволило ему из последних сил сбежать с холма к ним..) а вот потом он с трудом передвигается. Ноги то при ДЦП - слабые. немощные, кривые..
Кто знает. мож по пути на Уктус , или когда еще - или эти девушки,  или любые другие красавицы и здоровые.
жалко посмотрели на него, а мож улыбнулись не кстати. парень затаил злобы( или всегда ненавидел здоровых девушек_ мож кто-то откровенно смеялся над ним все детство и юность).
Чем интересен  вариант про больного - а на него никто не подумает. Ходит вяло, мож никто не знал,что он оружием интересуется, мож скрывал - .
Вообщем. на больного не подумают... а он упырь и есть .
 Как версия.

ДЦПешники - часто очень умные , но тело немощное... Но если сильно надо - собрал мож  все силенки .. ..

Пример просто из далекого прошлого .Из области - ищут один тип преступника , а он другой.
Упырь Свердловский Владимир Винничевский. Убивал маленьких  детей. !0 эпизодов. с особой жестокостью. С ног сбились менты . Шел 1938-39 гг.Искали мужика маньяка . а проделывал все это щупленький подросток 15 лет от роду.  Почти ребенок. ( его описывали сверстники- застенчивым, очень смирным, но знал много песен. пел. девушек сторонился . часто засиживался в туалете.).
https://mtdata.ru/u9/photo7168/20993558510-0/original.jpg


Так что может искать то надо того, на кого и подумать нельзя. 

[Ауриэль]

Возможно его тошнило?

Возможно, не зря же такие большие участки копов на МП.

Он мог не иметь при себе кобуры, поскольку не хотел привлекать внимание к оружию, его серьезности

Может, и была наплечная или поясная кобура, их ведь не будет видно из-под одежды (длинная свободная куртка, например).

К тому же был скорее всего в перчатках.

Вот я тоже думала про перчатки - убийца постарался максимально обезопасить себя от оставленных следов.

[С Урала]

Агаша, может быть Ваши таланты в купе с талантами известного нижнетагильского исследователя все же направить на поиск и изобличение маньяка? Тут ещё с десяток человек (ников) поддержит ваш совместный мозговой штурм.

[Alexov]

Может, и была наплечная или поясная кобура, их ведь не будет видно из-под одежды (длинная свободная куртка, например).

Кобуры могло вообще не быть. Проверка могла случиться по дороге, особенно издалека. Кобура могла вызвать бОльшие подозрения. Возможно и оружие непохоже было на боевое. К тому же достать из кармана было скорее всего удобнее. Тем более в перчатках. Мог не учесть или ошибиться.
Из-за ожога мог долго возиться, ронять что-то, потом искать.

[Эля 29]

так то уже писали ( чего только мы уж не писали в  теме) - что преступник может закосить по более легкой статье и сесть, и временно  уклониться от поисков своей персоны ( так то классика жанра).
 В городе известный автопреступник - типа эпилептик - постоянно наезжает на своей джипе на людей, или разбивает его в хлам. так и случилось в ноябре 2018 года. ( кстати после нашего преступления прошло 2 месяца).
так вот этот 50- летний дядечка Владимир Пузырев  наехал на тротуаре , или остановке на 3 человек( на женщину с малолетним ребенком и мужчину. все были в тяжелом состоянии. ) миллионные иски . Идут суды.
 Комиссия врачебная говорит - он специально наехал. жена говорит у него бывают вспышки гнева.
А может и специально... Мож не хотел садиться по смертельной статье , сядет по статье " неумышленное нанесение тяжелых травм".
или "покушение на убийство".
его чсо изолировали до суда. Берут ли у таких ДНК? или поди только отпечатки пальцев? а вот ДНК бы взять .
 а то псих, гнев. Живет в Чкаловском районе. 50 лет.
Корреспондент был у него дома. живет под 2 железными решетками. еле добрались. ..
https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fura.news%2Fnews%2F1052359610&d=1
https://www.e1.ru/news/spool/news_id-66219970.html

 кто такой Пузырев. не работает. но является по документам - юридическим лицом и представителям 2  компании.
Типа болен эпилепсией. есть документы. Но это не мешает ему ездить на машине, нарушать правила при большом стаже вождения.
Психика расшатана, дома может быть агрессивен( со слов жены).

https://vk.com/@te_ekb-kto-takoi-vladimir-puzyrev

[Ауриэль]

обращает внимание, что убийца перемещал тела после выстрелов,а не заставил девушек, угрожая оружием, пойти в требуемое ему место. Мне кажется, это может о чем-либо свидетельствовать.

AtlanticPacific, а о чём, по Вашему мнению, это может свидетельствовать?
Я думаю, что это очень рискованно - угрожать оружием и требовать идти в лес, жертвы сразу сообразят каким может быть исход и вполне предсказуемо большинство людей предпримут отчаянные попытки спастись: громко кричать, разбежаться в разные стороны и, воспользовавшись темнотой, прятаться за деревьями, начать кидать в него предметы, напасть на угрожающего, нажать кнопку экстренного вызова на телефонах. А во внезапном нападении все эти попытки нивелируются эффектом внезапности, психологическим и болевым шоком.

Добавлено позже:

Из-за ожога мог долго возиться, ронять что-то, потом искать.

Alexov, мне всё-таки кажется, что странности походки не связаны с ожогом, поскольку у убийцы в такой ситуации будет психологически притуплено чувство боли. А вот подвывих какой-нибудь или растяжение могут - там хромота будет уже зависеть не от болевых импульсов, которые мозг в определённых состояниях может нивелировать, а от банального физического нарушения в работе двигательного аппарата.
Ну и конечно же, остаётся много вариантов, которые уже указывали в теме: от врождённого нарушения походки до болезни, недавнего ранения и т.д.

[Alexov]

Alexov, мне всё-таки кажется, что странности походки не связаны с ожогом, поскольку у убийцы в такой ситуации будет психологически притуплено чувство боли.

Конечно, очень может быть, но такой ли уж у него был уровень стресса, чтобы не чувствовать боль от сильнейшего ожога?

А вот подвывих какой-нибудь или растяжение могут - там хромота будет уже зависеть не от болевых импульсов, которые мозг в определённых состояниях может нивелировать, а от банального физического нарушения в работе двигательного аппарата.

Но "странно" он начал передвигаться после стрельбы, а до этого нормально бежал, причем туда и обратно, если верить предоставленной информации.

[Ауриэль]

но такой ли уж у него был уровень стресса, чтобы не чувствовать боль от сильнейшего ожога?

Alexov, уровень стресса, конечно, зависит от психики отдельно взятого индивида, а вот уровень адреналина в крови зашкаливать будет, мне кажется, у любого, не зависимо от остальных обстоятельств.

Но "странно" он начал передвигаться после стрельбы, а до этого нормально бежал, причем туда и обратно, если верить предоставленной информации.

Насколько я помню, Эля писала примерно так: "бежал нормально, а потом странность походки проявилась". Не было, что именно после стрельбы. Может, после переноса первого тела (подскользнулся, споткнулся об торчащий корень и т.д.). А там кто его знает 

[Эля 29]

а до этого нормально бежал, причем туда и обратно, если верить предоставленной информации.

нет. слышала - что с вершины - бежал к ним. потом ходил странно. а про потом - ничего не знаю. не говорила - что потом бежал!.

Как он уходил - нет у меня информации. поди лесом уходил... а как еще?. логичнее - лесом. Поди еще и все знал. Знакомая поди местность
Наверное и правду- не далеко живет, и схоронился хорошо, либо менты не  тщательно обирали Днк.

Добавлено позже:
хорошо бы всех проверять - и подростков и больных колясочников( может прикидываются)... так то и трангендеров,  трансвеститов , кроссоверов( типа так то мужики. но любят наряжаться в женские тряпки)бы проверить - ДНК то у них мужская( как и все 4 ДНК найденных - они все мужские).

Добавлено позже:
... могут преступника найти тогда, когда все уж забудут об этом деле. так и бывает.

[Дмитрий Карягин]

Не думаю, что она была против. На мой взгляд, между девушками была настоящая дружба, в которой нет места зависти и чувству собственничества. Конечно, она не хотела расставаться (может поэтому и плакала), но чтобы препятствовать? Хотя, не исключаю, что ее слезы могли быть и от переживаний за нее.

Но ведь переезд в Москву означал конец прежней дружбе- в том виде,в каком она была до этих пор. Не так ли?
Не помню дату предстоящего переселения Ксении. Возможно,вылазка на Уктус должна была стать последним совместным мероприятием такого рода с Натальей. В чем-то даже прощальным.

[Эля 29]

переезд в Москву означал конец прежней дружбе- в том виде

настоящие подружки - гоняют к др. др в гости. перезваниваются .Да уверена - Наташа бы за ней поехала через какое-то время..

[Alexov]

Alexov, уровень стресса, конечно, зависит от психики отдельно взятого индивида, а вот уровень адреналина в крови зашкаливать будет, мне кажется, у любого, не зависимо от остальных обстоятельств.

У некоторых это на работе бывает. При личных мотивах стресс больше, но не чувствовать боль - это слишком. Болевой шок, насколько мне известно, выключает на время чувствительность к боли. А вот тот, кто намеренно убил, да еще "прибрал" за собой, т.е. прекрасно контролировал себя, вовсе не был в состоянии сильного шока.

Может, после переноса первого тела (подскользнулся, споткнулся об торчащий корень и т.д.). А там кто его знает

Несомненно может. Хромота - это тоже "странность", но вроде бы и понятная. Вот если на сучок корпусом упал - тогда может быть не очень понятно. По-вашему получается, что ожог мог не почувствовать, а боль от другой травмы проявилась?
Последствия сильного ожога рассматриваю, как один из возможных вариантов.

Добавлено позже:

нет. слышала - что с вершины - бежал к ним. потом ходил странно. а про потом - ничего не знаю. не говорила - что потом бежал!.

Пусть не бежал, но странности  походки в обе стороны не проявлялись до их встречи.

[Эля 29]

думаю - мужик - убийца может раньше и стрелял, и подготовку соответствующую имеет. но впервые в тот жуткий вечер он стрелял из приготовленного им самим устройства! дебют. и явно унес его с собой - как раритет... первый в его жизни( отсюда и корявая стрельба. тк агрегат еще  необстрелян, не приспособлен. А техника стрельбы у него хорошая, просто эту штуковину первый раз использовал). Значит - хитер. продуман. не дурак.
затаился. падла.

 а может и не он хитер. а следаки - полорукие - полоротые - прощелкали. не допроверили..

[Дмитрий Карягин]

настоящие подружки - гоняют к др. др в гости. перезваниваются .Да уверена - Наташа бы за ней поехала через какое-то время..

Прав Отец Федор. При родне свободно рассуждать дальше никак не получится.

[Эля 29]

Прав Отец Федор. При родне свободно рассуждать дальше никак не получится.

но обсуждать то все равно придется .просто над словами придется думать, говорить образно..
Не тему же закрывать..

[Дмитрий Карягин]

настоящие подружки - гоняют к др. др в гости. перезваниваются .

означал конец прежней дружбе- в том виде,в каком она была до этих пор.

Добавлено позже:

Да уверена - Наташа бы за ней поехала через какое-то время..

Добавлено позже:

В общем, мне сложно поверить, что Ксения жила только путешествиями и работой. Возможно, что ее сердце было занято.

[алчущий правды]

Почему тогда он не ставил в инсте Ксении отметок "Нравится" под её фото, а его и Андрея такие отметки есть в инсте Натальи?

Так Наталья и плакала вроде из -за того , что женился её парень. Может, он  и есть Егорий.

[Ауриэль]

Но ведь переезд в Москву означал конец прежней дружбе- в том виде,в каком она была до этих пор. Не так ли?

Дмитрий, да, на какое-то время дружба была бы по большей части на расстоянии. А потом, я согласна с Элей, Наталья тоже, скорей всего, перебралась бы в Москву.
Вы правы, отъезд Ксении должен был состояться через несколько дней, так что это могло быть прощанием с любимым местом, последней на долгое время возможностью побыть вдвоём и наговориться, навспоминаться, нафоткаться на память.

Я понимаю о чём Вы. Кто в таком случае исполнитель?

Добавлено позже:

По-вашему получается, что ожог мог не почувствовать, а боль от другой травмы проявилась?

Alexov, не боль проявилась во втором случае, а физическая невозможность стать нормально на ногу из-за растяжения мышц или связок, нога всё-равно выкручивается, даже если боль отсутствует. Но ожог тоже может быть. А ещё самодельное оружие могло разрушится при стрельбе, а осколок попасть в ногу. К сожалению, мы это обстоятельство никак не проясним сами, только предполагаем, это надо знать наверняка.

[Дмитрий Карягин]

Я понимаю о чём Вы. Кто в таком случае исполнитель?

Знакомый одной из девушек,о котором другая ничего не знала.
Причем,с равным успехом он может быть знакомым любой из них. Но тогда различается мотив.
Вторая жертва- эксцесс исполнителя.

[Ауриэль]

Знакомый одной из девушек

Просто знакомый или, скажем так, надеющийся на взаимность?

[Дмитрий Карягин]

Просто знакомый или, скажем так, надеющийся на взаимность?

Надеющийся на материальное вознаграждение. Сумма которого была видимо такова,что без кредита не обойтись.

[Ауриэль]

Надеющийся на материальное вознаграждение.

Интересно, такой мысли в этой теме ещё не было. Однако, с убийством предполагаемая сумма становится равна нулю. Какой тогда смысл?

[Дмитрий Карягин]

Интересно, такой мысли в этой теме ещё не было. Однако, с убийством предполагаемая сумма становится равна нулю. Какой тогда смысл?

Почему,если она,например,лежала в одном из рюкзаков?

[Ауриэль]

Дмитрий, а почему было выбрано место под камерами? Поляна в лесу или та же дорога от остановки до ГЛК более подходят, как мне кажется.