«Комсомольская правда» о группе Дятлова (статьи, видео- и аудиоматериалы) - стр. 337 - Публикации в СМИ - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: «Комсомольская правда» о группе Дятлова (статьи, видео- и аудиоматериалы)  (Прочитано 1630018 раз)

0 пользователей и 10 гостей просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 747
  • Благодарностей: 4 344

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 15:56

Приобщили. Но без уточнения показаний - толку от них мало.
INTER ARMA SILENT LEGES

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Приобщили. Но без уточнения показаний - толку от них мало.
Значит изначально знали,что суда не будет.Пашин ясно показал,что ночь переночевали и в составе 2 чел. нашли палатку.Это вотчина Пашина была,его охотничьи угодья.Он там все как свои 2 пальца знал,значит сразу и приметил ее,но отложили на потом,что бы отметили 23.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 747
  • Благодарностей: 4 344

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 15:56

Либо следователь посчитал это не существенным для дела на этом этапе расследования.
INTER ARMA SILENT LEGES

За наполнение форума 

Alina

  • Автор темы

  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

« Последнее редактирование: 26.03.19 21:59 »
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: фугас | wolf_33 | ТатьянаЧП | СЕВЕРЯНКА | lastochka

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Профиль разлогинен.

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Но государство вполне может знать больше, чем общественность, этому подтверждений, на мой взгляд,  достаточно много.
Государство знает,что ничего не знает. Общественность не знает и этого.
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: beloff

За наполнение форума 

Alina

  • Автор темы

  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: wolf_33

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 426

  • Был 22.05.20 23:45

Наталья, прослушал Вас на Авторадио (драйв-шоу "Поехали") - https://vk.com/video-139236997_456239502
И я прослушал. Только здесь:
https://www.youtube.com/watch?v=gaBHdN5ZNmc

Тревожно.
У меня возникло впечатление, что Сунгоркин принял решение поставить жирную точку - после того как прокуратура озвучит свои выводы о снежной доске (а они очевидны) - согласиться с этим и прекратить расследование.
Пожалуйста, разубедите меня.

Да, смерть от несчастного случая, будь то воздействие как низких, так и высоких температур - всегда насильственная. Когда вы уже это поймете?  *WALL* *WALL* *WALL*
Не верите мне - спросите у Туманова.
« Последнее редактирование: 28.03.19 09:45 »


Поблагодарили за сообщение: Алекс К | KUK

Светозар


  • Сообщений: 1 542
  • Благодарностей: 261

  • Расположение: Москва

  • Был 03.04.22 23:28

Тревожно.
У меня возникло впечатление, что Сунгоркин принял решение поставить жирную точку - после того как прокуратура озвучит свои выводы о снежной доске (а они очевидны) - согласиться с этим и прекратить расследование.
Не получиться, обрушение снежной массы на палатку не было одномоментным, как это происходит при лавине или снежной доске, оно было поледовательным, однако, всё произошло в течении нескольких секунд. Сначало завалило центральную часть палатки, а затем, когда ростяжки сорвало и боковые палки внутри палатки легли, произошло обрушение снежной массы на заднюю часть палатки. В это время, полотно тыльной части палатки легло на Люду, поэтому у неё возникла такая тяжёлая травма грудного каркаса. Так же против снежной доски выступает ожносторонний перелом рёбер у Золотарёва и стойки ростяжек, которые остались на месте выше по склону от палатки. В общем, лавина и снежная доска это засада, так как в реальности, а точнее говооя, по факту,  их не было. Вот, такая печалька ожидает Сунгоркина с его жирной точкой, вместо точки получится многоточие...
« Последнее редактирование: 28.03.19 13:37 »
То, что делала группа Дятлова, казалось им правильным и логичным, однако, их действия кажутся не правильными и не логичными для исследователей этой трагедии.

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 426

  • Был 22.05.20 23:45

Не получиться,
У прокуратуры? Получится. В 59 получилось - и сейчас получится.


Поблагодарили за сообщение: KUK | СЕВЕРЯНКА

Светозар


  • Сообщений: 1 542
  • Благодарностей: 261

  • Расположение: Москва

  • Был 03.04.22 23:28

У прокуратуры? Получится. В 59 получилось - и сейчас получится.
Не уверен, что они пойдут на то, чтобы их забросали гнилыми помидорами и тухлыми яйцами. Всё же честь мундира они должны сохранять, а не позорить. С лавиной или со снежной доской они опозорятся, думаю, что они всё прекрасно понимают и не пойдут на это.
« Последнее редактирование: 29.03.19 17:06 »
То, что делала группа Дятлова, казалось им правильным и логичным, однако, их действия кажутся не правильными и не логичными для исследователей этой трагедии.


Поблагодарили за сообщение: Tsygankova Galina

Atena22


  • Сообщений: 41
  • Благодарностей: 13

  • Расположение: athens greece

  • Была 07.08.19 20:52

Не уверен, что они пойдут на то, чтобы их забросали гнилыми помидорами и тухлыми яйцами. Всё же честь мундира они должны сохранять, а не позорить. С лавиной или со снежной доской они опозорятся, думаю, что они всё прекрасно понимают и не пойдут на это.
Так и в 1959м никто "честь мундира" не замарал. Дело было спущено на тормазах ( по указанию свыше, что мы имеем основательное право предполагать на базе имеющихся свидетельств) и закрыто с элегантной формулировкой. которую каждый мог расценить в меру своей информированности и испорченности.

Нечто подобное произойдет и сейчас, с поправкой на исторический фон, конечно.
Лучше гор могут быть только горы,


Поблагодарили за сообщение: Sergey2019

Sergey2019


  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 5

  • Расположение: Московская область

  • Был 18.11.24 01:00

Государство знает,что ничего не знает. Общественность не знает и этого.
Да, вполне возможно, что это так и есть. Исключать такой вариант я бы тоже не стал.

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 426

  • Был 22.05.20 23:45

Всё же честь мундира они должны сохранять, а не позорить.
У вас представления о чести мундира диаметрально противоположные представлениям об этом тех кто этот мундир носит.
Подтвердить "непреодолимую стихийную силу" они и считают борьбой за "честь мундира".


Поблагодарили за сообщение: Ефим Суббота | KUK

Даталобиос


  • Сообщений: 171
  • Благодарностей: 45

  • Был 27.11.24 20:06

Ограничивая своё расследование рамками "природной версии", прокуроры как бы спрашивают у себя: "Какого цвета был белый конь, на котором Наполеон въехал в Париж?".


Поблагодарили за сообщение: Kvant91

Светозар


  • Сообщений: 1 542
  • Благодарностей: 261

  • Расположение: Москва

  • Был 03.04.22 23:28

Так и в 1959м никто "честь мундира" не замарал. Дело было спущено на тормазах ( по указанию свыше, что мы имеем основательное право предполагать на базе имеющихся свидетельств) и закрыто с элегантной формулировкой. которую каждый мог расценить в меру своей информированности и испорченности.

Нечто подобное произойдет и сейчас, с поправкой на исторический фон, конечно.
Не произойдёт. Сей час одно из двух, или грудь в орденах или голова в кустах. Не для того генпрокуратура устроила проверку, чтобы спустить всё на тормозих и придумать новую "элегантную формулеровку"

Добавлено позже:
У вас представления о чести мундира диаметрально противоположные представлениям об этом тех кто этот мундир носит.
Подтвердить "непреодолимую стихийную силу" они и считают борьбой за "честь мундира".
Ну, понеслись залётные в Разгуляево... Они сейчас думают о чести своего мундира, а не кого–то другого, они не в ответе за ошибки допущенные их колегами 60 лет назад при расследовании гибели гр. Дятлова.
« Последнее редактирование: 30.03.19 10:07 »
То, что делала группа Дятлова, казалось им правильным и логичным, однако, их действия кажутся не правильными и не логичными для исследователей этой трагедии.

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Что-то мне Ивдель напоминает ""Ай, Моська! знать, она сильна,что лает на Слона!".Жуликоватые работники общепита во времена дефицита и их блатной фельетонист в нападках на  областного работника прокуратуры.Злопыхатели,пошто прокуроров не любите?Привлекались что ли?
Оффтоп (текст не по теме)
А может сектанты ильинцы-мстители?
« Последнее редактирование: 30.03.19 11:32 »

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 426

  • Был 22.05.20 23:45

Не для того генпрокуратура устроила проверку, чтобы спустить всё на тормозих и придумать новую "элегантную формулеровку"
Именно для этого. Готов сделать ставку.

Они сейчас думают о чести своего мундира, а не кого–то другого, они не в ответе за ошибки допущенные их колегами 60 лет назад при расследовании гибели гр. Дятлова.
Еще раз - честь мундира они именно так и понимают: никаких ошибок прокуратура допустить в принципе не может, и пофиг все ваши неувязочки.


Поблагодарили за сообщение: Gerda1 | KUK

Светозар


  • Сообщений: 1 542
  • Благодарностей: 261

  • Расположение: Москва

  • Был 03.04.22 23:28

Именно для этого. Готов сделать ставку.
Еще раз - честь мундира они именно так и понимают: никаких ошибок прокуратура допустить в принципе не может, и пофиг все ваши неувязочки.
Это уже паранойя  *JOKINGLY* - печальные последствия криминальщиков  - "все кругом враги, злодеи и шпионы" *YES*  Делайте ставку *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: 31.03.19 14:05 »
То, что делала группа Дятлова, казалось им правильным и логичным, однако, их действия кажутся не правильными и не логичными для исследователей этой трагедии.

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

https://www.kp.ru/daily/26960/4015199/
Цитирование
«Дело возбудили для галочки, даже статью не указали»: глава фонда перевала Дятлова обратится в СКР с требованием возобновить расследование
Только в таком случае возможна эксгумация тел погибших туристов

Добавлено позже:
Цитирование
– В советское время, как и сейчас, смерть девяти человек – это ЧП, - рассуждает Черноусов. – То, что расследование вела свердловская прокуратура просто возмутительно! В таких случаях дело направляли в Москву, а там уже передавали в Генеральную прокуратуру. Я сам занимался следственной работой до 1995 года и знаю, каков был порядок в СССР. Кому-то было неугодно разбираться в причинах смерти, но самое поразительное не это. В деле не указана статья УК, по которой его возбудили! Это априори невозможно! В первую очередь нужно было отрабатывать версию о смерти техногенного характера, а уже потом убийство. По «горячим следам» такие дела не раскрываются, работа может длиться годами, а они взяли и закрыли его.Опытнейший юрист также отметил, что если Следственный комитет откажется возобновлять уголовное дело, то не будет и оснований для эксгумации тел. Эксперты считают, что именно анализ останков захоронений может дать ответы на многие вопросы
« Последнее редактирование: 02.04.19 08:17 »


Поблагодарили за сообщение: rilkean

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 426

  • Был 22.05.20 23:45

То, что расследование вела свердловская прокуратура просто возмутительно! В таких случаях дело направляли в Москву, а там уже передавали в Генеральную прокуратуру. Я сам занимался следственной работой до 1995 года и знаю, каков был порядок в СССР.
А этот знаток советских порядков не может подробнее рассказать - как забирали в Москву дела о гибели туристов на Чирвуае, Хабар-Дамане, или гибели группы ЛСХИ в Хибинах?

Ученая Мартышка


  • Сообщений: 966
  • Благодарностей: 243

  • Расположение: Москва

  • Был 21.11.19 05:21

Так и в 1959м никто "честь мундира" не замарал. Дело было спущено на тормазах ( по указанию свыше, что мы имеем основательное право предполагать на базе имеющихся свидетельств) и закрыто с элегантной формулировкой. которую каждый мог расценить в меру своей информированности и испорченности.
Почему у дятловедов бытует убеждение, что "дело было спущено на тормозах"?
Разве ситуация не отработана следствием в рамках его полномочий и компетентности? Они, как я понимаю, обязаны были отработать две версии: несчастный случай и примитивный криминал, уголовку. Ни того, ни другого следствие не обнаружило. Заключение за пределами их компетенции - "непреодолимая сила".
В чем тут "тормоза"?
Особенно, если предположить, что "кому надо" и так все знали и их если что и интересовало, то уточнение (чисто для себя) определённых деталей?
Проще говоря: какова была цель УД? Почему уважаемые дятловеды считают, что цели следствия и прокуратуры были аналогичными целям Шерлока Холмса - раскрыть и преступника "поймать"?
« Последнее редактирование: 02.04.19 18:14 »

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Почему у дятловедов бытует убеждение, что "дело было спущено на тормозах"?
Разве ситуация не отработана следствием в рамках его полномочий и компетентности? Они, как я понимаю, обязаны были отработать две версии: несчастный случай и примитивный криминал, уголовку. Ни того, ни другого следствие не обнаружило. Заключение за пределами их компетенции - "непреодолимая сила".
В чем тут "тормоза"?
Особенно, если предположить, что "кому надо" и так все знали и их если что и интересовало, то уточнение (чисто для себя) определённых деталей?
Проще говоря: какова была цель УД? Почему уважаемые дятловеды считают, что цели следствия и прокуратуры были аналогичными целям Шерлока Холмса - раскрыть и преступника "поймать"?
Где гистология и анализы первой пятерки ? *PARDON*

Ученая Мартышка


  • Сообщений: 966
  • Благодарностей: 243

  • Расположение: Москва

  • Был 21.11.19 05:21

Где гистология и анализы первой пятерки ? *PARDON*
А это могло быть как раз одно из тех "уточнений", которое требовалось тем, кто все и так знал. И вряд ли входило в компетенцию следствия по категориям "несчастный случай" и "уголовка".
В этом смысле не вижу никакого противоречия.
Кроме того, могло быть и проще: "завалялось" в каком-то кабинете у начальства и из-за этого не подшили.

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

А это могло быть как раз одно из тех "уточнений", которое требовалось тем, кто все и так знал. И вряд ли входило в компетенцию следствия по категориям "несчастный случай" и "уголовка".
В этом смысле не вижу никакого противоречия.
Кроме того, могло быть и проще: "завалялось" в каком-то кабинете у начальства и из-за этого не подшили.
Вам бы так в союзе "подшили", то вылетели бы из прокуратуры или милиции как пробка.
Тогда всё четко было.
Но если только обычно.
В особых случаях, когда связано с высшим руководством, то могло быть по-другому.
Прямые указания, директивы и т.п.

Владимир (из Екб)


  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 26.11.24 14:09

А это могло быть как раз одно из тех "уточнений", которое требовалось тем, кто все и так знал. И вряд ли входило в компетенцию следствия по категориям "несчастный случай" и "уголовка".
В этом смысле не вижу никакого противоречия.
Кроме того, могло быть и проще: "завалялось" в каком-то кабинете у начальства и из-за этого не подшили.
Да как всё просто: "вряд ли входило", "завалялось"... И у кого-то действительно может сложиться такое мнение. Будто бы это- не государственный орган следствия, да еще конца 50-х, а офис коммерческой фирмы 90-х годов, владелец которой занимается тем, что берет деньги у партнеров по бизнесу, после чего их "кидает".
Да будет вам известно, что советский уголовный процесс требовал от следственных органов установления по уголовному делу того, что именовалось "объективной истиной"- т.е. того, "что произошло на самом деле". Это сейчас такого ныне действующий УПК не требует (он требует лишь доказывания предъявленного обвинения, и только лишь в этих пределах), а тогда требовалось по уголовному делу "выкопать" всё.  Поэтому в компетенцию следствия как раз и входило -установить, что произошло. И по ряду косвенных признаков можно сделать вывод о том, что это было установлено. Но в рамках нормального дела, а не этого "сборника макулатуры в обложке уголовного дела  без номера".
Это- первое.
Второе: "завалялось". Хорошо, допустим это- "завалялось". Тогда чем объясните тот факт, что в этом деле нет девяти (!) постановлений о назначении СМЭ трупов погибших туристов?  Что, тоже все  9 постановлений "завалялись"?  Или почему в деле нет ни одного акта СМЭ трупов погибших туристов ( а их должно быть тоже девять), который бы имел печать Свердловского областного Бюро судебно-медицинских экспертиз ( а вместо них к делу подшиты перепечатки этих заключений: либо заверенные как угодно, только не так, как положено, либо вообще не заверенные печатями)? Что, первые экземпляры этих актов с "круглыми" печатями СОБСМЭ в количестве 9 шт. тоже "завалялись" "у начальства"? Посмотрите, какими печатями "пропечатаны" акты СМЭ "первой пятерки". Это- печати "Североуральские",т.е. проставлена печать Лаптева. А в одном акте СМЭ- вообще печать "тюремной" больницы Учреждения Н-240 (это вообще- "что-то"!). И посмотрите на акты СМЭ "последней четверки"- там вообще никаких печатей нет. И как это объяснить? Если тем, что подлинники этих актов СМЭ "завалялись" где-то- то попробуйте это сделать. Ну а мы посмотрим, что получится. 
Или, например, почему данное дело, возбужденное прокуратурой Ивделя,  не фигурирует в том материале проверки, который был продемонстрирован публике в связи с "делом Рееба"? Ведь это материал о проверке прокуратуры Ивделя за 1959 год, и данное дело обязательно должно быть в нем отражено. Что, и дело "завалялось", поэтому в материал проверки не попало?  Или, может, данное дело- это "фантом", не оставляющий следов? Дело, которого вроде как бы и нет. Несмотря на то, то оно вроде как бы  есть.
Ну так что- всё "завалялось"? Или всё- таки здесь что-то другое?
« Последнее редактирование: 03.04.19 12:49 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Тайна в том, какие были результаты гистологии первой пятерки.
И раз они пропали из дела, то в них и была секретность.
А пропали эти экспертизы вместе с образцами тканей.

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

А пропали эти экспертизы вместе с образцами тканей.
Юдин украл?
Цитирование
Юдин также утверждал, что из дела пропали результаты гистологического исследования первой пятёрки погибших. Утверждал, что образцы их тканей он сам перевозил (как сопровождающий) из Ивделя в Свердловск. Да, гистология по первым пяти в деле отсутствует, но вот конечные акты есть, и все главные выводы в них изложены.

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 150
  • Благодарностей: 2 359

  • Был сегодня в 16:08

Тайна в том, какие были результаты гистологии первой пятерки.
И раз они пропали из дела, то в них и была секретность.
А пропали эти экспертизы вместе с образцами тканей.
Вы так считаете, коллега? Давайте поставим вопрос иначе. Результаты гистологии исчезли. Это факт. А что ,если в результатах не было ничего особенного? Тут ситуация намного интереснее.

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Вы так считаете, коллега? Давайте поставим вопрос иначе. Результаты гистологии исчезли. Это факт. А что ,если в результатах не было ничего особенного? Тут ситуация намного интереснее.
В ходе расследования я вижу два этапа.
На первом этапе свердловская прокуратура не знала причину гибели туристов.
И по первой пятерке по-нормальному были назначены ряд экспертиз тканей.
Но в какой-то момент видимо пришла информация о том, что надо скрывать результаты экспертиз от родственников.
И вот тогда изъяли образцы тканей и увезли в военную лабораторию.
Поэтому в деле по первой пятерке нет ни гистологии, ни биохимии.
Их успели перехватить люди в серых костюмах.
Ну а по второй четверке либо из-за разложения трупов какое-то вещество пропало, либо как-то по другому скрыли.
Но по второй четверке тоже нет никаких биохимических исследований.