Расследование Генпрокуратуры 2019г.-2020г.

[lastochka]

Я совершенна согласна и подписываюсь под каждым словом, под каждым постом Владимира Дмитриевича.
Поэтому приняла решение не тратить драгоценное время на сбор и систематизацию информации по предстоящей Прокурорской проверке и ее анонсу.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Лучше запасусь попкорном и просто буду смотреть предстоящее мартовское шоу.

[Реликт]

Вот почему лично мне и стало интересно, как будут решены вопросы относительно "анонсированных" причин:"лавины","доски","урагана". В том смысле, удастся ли получить желаемые заключения о наличии того или другого, или всего сразу? И кто возьмется подписать такие экспертные заключения? И если возьмется- то чем будут обоснованы выводы? Ведь эксперт в мотивировочной части заключения обязан дать подробное обоснование проведенного им исследования, со ссылками на то, на основании чего он пришел к своим выводам. И то, как  обосновывал Буянов в своих книгах лавину в районе перевала, для заключения эксперта не годится.

Исходя из того, что в большей части экспертиз 1959 года описание внутренних органов противоречит выводам эксперта, то на повторное экспертное заключение, то есть на комментирование выводов Возрожденного могут "назначить" любого сотрудника СМЭ. Какие бы выводы он не сделал, все равно найдутся несогласные.

[Vietnamka]

Оффтоп (текст не по теме)

Если вы не умеете воспринимать информацию, то это исключительно ваши проблемы.

бэ бэ бэ. Завидно, да? На личности начинаем переходить?

[Владимир (из Екб)]

Исходя из того, что в большей части экспертиз 1959 года описание внутренних органов противоречит выводам эксперта, то на повторное экспертное заключение, то есть на комментирование выводов Возрожденного могут "назначить" любого сотрудника СМЭ. Какие бы выводы он не сделал, все равно найдутся несогласные.

Как можно предполагать, сначала должны быть проведены экспертные исследования на предмет наличия "лавины", доски" и "урагана". И если найдутся специалисты, которые в результате своих исследований установят, что имел место какой- то из вышеперечисленных факторов (а тем более- их одновременное сочетание),то может получиться, что до СМЭ даже и не дойдет.
А вот если будет установлено, что ни "лавина", ни "доска" там невозможны, а "урагана" не было- вот тогда все эти вопросы будут актуальны. И не только эти, тогда актуальность приобретет целый комплекс вопросов. И как они будут решаться- лично я прогнозов делать не берусь.   

[Feser]

"МК" опубликовал заметку, перекликающуюся с этой темой (проведение прокурорской проверки). Заголовок "жаркий"  "Криминалисты СКР раскрыли тайну гибели группы Дятлова" https://www.mk.ru/social/2019/02/28/kriminalisty-skr-raskryli-taynu-gibeli-gruppy-dyatlova.html Последователи одной из версий будут довольны 

[фугас]

И снова лавины одна за одной... 

СК определил причину гибели группы Дятлова 
РАМБЛЕР  1 час назад

Членов группы Дятлова убили неопытность и снежная лавина. К такому выводу, как сообщает «Московский комсомолец», пришли сотрудники Следственного комитета, в 2015 году проверявшие обстоятельства гибели туристов.
Четыре года назад по одному из многочисленных обращений СК все же инициировал проверку события, произошедшего в ночь на 2 февраля 1959 года в окрестностях горы Холатчахль.
Проверку вел следователь-криминалист Владимир Соловьев, привлекший к ней отставного генерала и почетного сотрудника Следкома Сергея Шкрябача.
Согласно заключению за подписью последнего, к гибели восьми туристов привели ряд причин.
Так, уровень их подготовки был слишком низок для 21-дневного почти 300-километрового зимнего горного перехода, в том числе уровень руководителя группы Игоря Дятлова.
Также у туристов не было необходимого для такого похода снаряжения и даже полноценной карты местности.
Главной же ошибкой дятловцев следователь счел выбор места последней ночевки — на склоне горы. Погодные данные свидетельствуют, что тогда в том районе прошел фронт циклона, сопровождавшийся сильным снегопадом.
В какой-то момент на склоне началась «маленькая» лавина, из-за которой туристы и покинули палатку.
«Попадание даже в маленькую лавину объемом в несколько кубометров грозит летальным исходом», — сказано в заключении. Об этом сообщает Рамблер.
Далее: https://news.rambler.ru/incidents/41798911/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

[Vietnamka]

фугас,
Не читают они англицких газет

[kkorotkoff]

пришли сотрудники Следственного комитета, в 2015 году проверявшие обстоятельства гибели туристов

Не понял, это за 2015-тый год такое заключение о гибели или за 2019-тый?

[алекс шаркин]

Необходимо для обсуждения статьи МК создать отдельную тему. Вот уж где будет ,... что обсудить...
1 Как может снег высотой максимум 40 см ,при -40 гр. давить весом в несколько тонн ?  Как то странно давил ,написано ,что постепенно.Как это ?
2 Вырвались из под снега ,взять сразу ничего не могли.Рванули разутыми вниз на 1,5 км,но только там опомнились ,что вещи ,"оказывается ,забыли "?
3 Как это могла четвёрка проваливаться друг за другом в ручей с высоты около 4 м ,но при этом их же настил оставался на уровне ручья ?

[фугас]

Не читают они англицких газет

Видать, они вовсе никаких не читают. 

[baibars]

И снова лавины одна за одной... 

СК определил причину гибели группы Дятлова
РАМБЛЕР  1 час назад

Членов группы Дятлова убили неопытность и снежная лавина. К такому выводу, как сообщает «Московский комсомолец», пришли сотрудники Следственного комитета, в 2015 году проверявшие обстоятельства гибели туристов.
Четыре года назад по одному из многочисленных обращений СК все же инициировал проверку события, произошедшего в ночь на 2 февраля 1959 года в окрестностях горы Холатчахль.
Проверку вел следователь-криминалист Владимир Соловьев, привлекший к ней отставного генерала и почетного сотрудника Следкома Сергея Шкрябача.
Согласно заключению за подписью последнего, к гибели восьми туристов привели ряд причин.
Так, уровень их подготовки был слишком низок для 21-дневного почти 300-километрового зимнего горного перехода, в том числе уровень руководителя группы Игоря Дятлова.
Также у туристов не было необходимого для такого похода снаряжения и даже полноценной карты местности.
Главной же ошибкой дятловцев следователь счел выбор места последней ночевки — на склоне горы. Погодные данные свидетельствуют, что тогда в том районе прошел фронт циклона, сопровождавшийся сильным снегопадом.
В какой-то момент на склоне началась «маленькая» лавина, из-за которой туристы и покинули палатку.
«Попадание даже в маленькую лавину объемом в несколько кубометров грозит летальным исходом», — сказано в заключении. Об этом сообщает Рамблер.
Далее: https://news.rambler.ru/incidents/41798911/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

Жую попкорн... )))

[фугас]

Жевать придется лет пятнадцать, видимо.

[С Урала]

Ни одна гипотеза о природно-естественной причинах смерти группы Дятлова, до конца так и не смогла объяснить то, почему природный фактор избирательно воздействовал на туристов в радиусе 1.5 км от палатки... Если Генпрокуратура своей проверкой сможет чем-то обосновать такую избирательность стихии, то, может быть и поверю в трагическую случайность.

Но, интуиция подсказывает, что опять всё закончится туманными формулировками о неопределенной стихии.  В общем, опять будет вокруг да около причины...

Любопытно, почему Вы рассматриваете действие природной силы только в 1,5 км от палатки? По ориентировочным срокам смерти увеченных туристов, по мнению Возрожденного

[Starhunter]

Фугас, в плане опыта согласиться могу, а вот экипировка - скажем так, не фонтан, но и не отстой, где-то среднестатисическая  по СССР на тот момент, чет хуже, чет лучше, более того, в кое-чем и козырная (на 1959 год не все группы, даже из Первопрестольной, могли похвастать печками).

[GrayCat]

Жую попкорн..

Пора заканчивать жевать.
Кино кончилось.
FILM END
Это версия, которая не раз и здесь озвучивалась наиболее адекватными дятловедами, такими как я, например  , действительно выглядит наиболее полно и самодостаточно и не требует каких-то внешних "подпорок" в виде огненных пришельцев, падающих ракет, разъяренных непонятно на что убийц, медведей, ледяных питонов и прочего и прочего. Единственный вопрос по четверке в овраге.  Если они упали у существующего настила, к которому они отношение не имели, то как на нем оказалась их разложенная одежда. Если настил провалился вместе с участниками, то почему сохранился и остался настилом. А в остальном, прекрасные следователи СК, все хорошо, все хорошо.

[МАКос]

Наталья, вопрос - эксгумация остальных членов группы для суд.мед.исследования планируется или нет?

Криминалисты поставили точку в тайне гибели группы Дятлова
Эксперты следственного комитета (СК) России пришли к выводу, что смерть группы туристов, возглавляемых Игорем Дятловым, «не имеет никакой скрытой подоплеки». С материалами нового расследования ознакомился «Московский комсомолец».
По версии СК, первая группа туристов погибла у костра без одежды и припасов, не имея физических возможностей поддерживать его. Еще одна группа, возглавляемая самим Дятловым, предприняла «отчаянную попытку» пройти через ураганный ветер к заваленной палатке. Третья группа искала «более надежное убежище», добралась до перешейка, которые провалился под их тяжестью, и оказалась «накрыта слоем промерзшего снега».
Криминалисты подчеркнули, что «сомнения» в естественных причинах гибели группы Дятлова стали следствием «непрофессионализма и неполноты работы по делу».
Они добавили, что непрофессиональный подход к делу привел к появлению версий об «огненных шарах» и других мистических явлениях.
Ранее сообщалось, что заведующий отделением травматологии в Кыштыме Николай Тарасов потребовал эксгумации погибших на перевале Дятлова.
https://news.mail.ru/society/36473028/?frommail=1

Предупреждение администрации
Комментарий: Оффтоп.

[Стоун]

Разворачиваемый текст

Оффтоп (текст не по теме)

По версии СК, первая группа туристов погибла у костра без одежды и припасов, не имея физических возможностей поддерживать его.

Какой-то абсурд. 
Миллион раз уже говорили. Спички , валежник , возможность сделать нодью, поели не так давно - всё это помогло бы продержаться намного, намного дольше.
См.тему "Выжившие".
И картина у кедра была бы совсем другая - прижавшиеся друг к другу замерзшие люди, отсутствие спичек в карманах, замотанные руки и т.д.
А у нас Георгий как будто лег позагорать и уснул, еще и ногу на Юру закинул.

Предупреждение администрации
Комментарий: Оффтоп.

[Helga]

Жую попкорн...

Чем же ответит прокуратура?!
 Если не согласится и выдвинет свой вариант, то... обе конторы будут отвергать вариант конкурентов
 Вечер переставал быть томным

[mimimi57]

Сегодня  в новостях появилось сообщение:
"Следственный комитет назвал причину гибели группы Дятлова
По версии СК, первая группа туристов погибла у костра без одежды и припасов, не имея физических возможностей поддерживать огонь. Еще одна группа, возглавляемая самим Дятловым, предприняла «отчаянную попытку» пройти через ураганный ветер к заваленной палатке. Третья группа искала «более надежное убежище», добралась до перешейка, который провалился под их тяжестью и оказалась «накрыта слоем промерзшего снега».
Криминалисты подчеркнули, что «сомнения» в причинах гибели группы Дятлова из-за тяжелых погодных условий стали следствием «непрофессионализма и неполноты работы по делу». Они добавили, что непрофессиональный подход к делу привел к появлению версий об «огненных шарах» и других мистических явлениях."

Блин, но этого же не достаточно! Почему они вышли из палатки (некоторые без обуви) и как оказались в лесу?!

[Gleb]

Есть сохранившиеся вещественные доказательства.
Это фотографии.
По ним нужно делать экспертизы, и они многое прояснят.

На сохранившихся фотографиях есть:
- Непонятные изображения на снимках туристов (пресловутый 33кадр).
- Заретушированное десятое тело с однозначной подписью Иванова на обратной стороне.
- Ретушированные участки на телах погибших (в виде небольших черных прямоугольников).
- Снимки установки палатки явно не совпадающие по месту с реальным а также видимое направлением ветра.
- Снимки движения туристов по высокогорью, с частично видимой засветкой от солнца и направлением ветра.

Это единственное что позволит установить реальные обстоятельства событий документально, а не из "гипотез"...

[Стоун]

https://timeskz.kz/49840-kriminalisty-skr-raskryli-taynu-gibeli-gruppy-dyatlova.html

По версии СК, первая группа туристов погибла у костра без одежды и припасов, не имея физических возможностей поддерживать его.

Какой-то абсурд. 
Миллион раз уже говорили. Спички , валежник , возможность сделать нодью, поели не так давно - всё это помогло бы продержаться намного, намного дольше.
См.тему "Выжившие".
И картина у кедра была бы совсем другая - прижавшиеся друг к другу замерзшие люди, отсутствие спичек в карманах, замотанные руки и т.д.
А у нас Георгий как будто лег позагорать и уснул, еще и ногу на Юру закинул.

https://www.mk.ru/social/2019/02/04/prokuratura-soglasilas-eksgumirovat-tela-gruppy-dyatlova-i-snova-razrezat-palatku.html

- Практически все, кто занимался следственными действиями по делу гибели группы Дятлова, были фронтовиками. Давайте и личность следователя Льва Никитича Иванова теперь рассмотрим. Он тоже был на фронте, и у него тоже было ранение. И личность капитана Чудинова, который допрашивал начальника части связи Вижайского лесоотделения Попова на предмет, видел ли он туристов. Он тоже воевал, был орденоносцем.
Темпалов - заслуженный прокурор, его имя указано во всех юбилейных книгах о прокуратуре Свердловской области. И как-то не пристало коллегам, в связи с обозначенной запиской, вспоминать о его ранении и контузии.

Кто же в наше время осмелиться очернять фронтовиков?

Пора заканчивать жевать.
Кино кончилось.
FILM END

Вы скорее всего правы, кина не будет.
Если опять , но  уже официально, признают "непреодолимую", думаю многие только укрепятся в криминальных версиях. Но это уже никого не будет волновать.

[SHS]

Членов группы Дятлова убили неопытность и снежная лавина. К такому выводу, как сообщает «Московский комсомолец», пришли сотрудники Следственного комитета, в 2015 году проверявшие обстоятельства гибели туристов.

Глядя на все это лично мне грустно.
Если вспомнить, с чего я начинал по жизни и о чем мечтал лет... цать назад, то  мог бы накатать скандальный цикл материалов на всю страну - хватило бы и знаний и вообще всего.
Проблема в том, что меня  учили либо писать правду, либо помалкивать, а время для правды еще явно не пришло.

[Никанор Босой]

Сегодня  в новостях появилось сообщение:
"Следственный комитет назвал причину гибели группы Дятлова

Чего ждать от людей, работающих по указке начальства, незаинтересованных в теме, не разбирающихся ни в дятловедении вообще, ни в отдельных его аспектах — туризме, географии, метеорологии, медицине, и проч.
В общем, ожидаемо — оттранслировали "вывод" Иванова о "непреодолимой стихийной силе".

[Ольга Ананьева]

картина у кедра была бы совсем другая - прижавшиеся друг к другу замерзшие люди, отсутствие спичек в карманах, замотанные руки и т.д.
А у нас Георгий как будто лег позагорать и уснул, еще и ногу на Юру закинул.

Их так положили другие участники похода, когда снимали с них одежду.

[Тошка]

Миллион раз уже говорили. Спички , валежник , возможность сделать нодью, поели не так давно - всё это помогло бы продержаться намного, намного дольше.

Нодью бы не смогли. Не чем пилить было.

[Rubl]

Господа, нас объегорили.
Всем спасибо, все свободны

[Стоун]

Оффтоп (текст не по теме)

Их так положили другие участники похода, когда снимали с них одежду.

Первое сообщение, а каков  апломб.

[Helga]

Господа, нас объегорили.
Всем спасибо, все свободны

Стоп!

 Что произошло-то?
 СК просто официяльно подписал наконец-то сочинение Шкрябача!
По сочинению Шкрябача все уже высказались, особенно в насчёт доказательной части. Особенно - по части травм. Там -ни-о-чём. Просто генеральские воспоминания об альпинистской юности
Ну и - что-то мне подсказывает, что КОНКУРИРУЮЩАЯ фирма, будет носом рыть, чтобы как минимум  - макнуть в лужу своих ... партнёров

Так, что -ждём.с!!

[Стоун]

Оффтоп (текст не по теме)

Нодью бы не смогли. Не чем пилить было.

https://vijivaka.com/bivouac/fire/koster-nodya.html
Речь вообще то идет  о выживании, бревна в лесу в дефиците?

[Helga]

Нодью бы не смогли. Не чем пилить было.

Что смогли бы, чего -не смогли... Это всё -лирика. А травмы  - физика. Пусть родят обоснование травм!

У меня появилось такое ощущение, что за этой битвой следователей может быть присмотр - с самого верха. Просто как за неким соревнованием.
 И та халтура, которую теперь уже от своего имени выдал следком . У прокуратуры есть шанс и смысл утереть нос.
 Посмотрим, как она этим воспользуется.