"Перевал Дятлова" на Первом канале

[Vasya]

Первый подозреваемый  ( среди родни Семена) на роль сына  С.- вот он :
  https://dyatlovpass.com/resources/340/Dyatlov-pass-Zolotaryov-DNA-1.jpg 
  Паша (Саша) Лещенко. Любимый внук ВИ, так похожий на Семена, по мнению ВИ.
  http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/leschenki.shtml
  Спасибо Пискаревой

Интересно, конечно.
Но вот, что написано на иностранном форуме в мае:

Vietnamka
Re: Baby Sasha

"Komsomolskaya Pravda aslo took material from nephew Pavel Leshchenko, but this test was not successful."

That's not true. It's something about relationships between KP an tv only. The second  test will be done between Semen and Pavel.

[Moon]

Но вот, что написано на иностранном форуме в мае:

Я предполагаю, что когда они обнаружили, что выделить ядерную  (Y) ДНК  из материала"Семена" они не смогли, им не было смысла использовать пробу от Павла. Они взяли пробу у Татьяны - дочери Марии. Они сознательно пошли по материнской ДНК.
   Сейчас смысл появился.

[Vasya]

Я предполагаю, что когда они обнаружили, что выделить ядерную  (Y) ДНК  они не смогли, им не было смысла использовать пробу от Павла. Они взяли пробу у Татьяны - дочери Марии.
   Сейчас смысл появился.

Павел - сын Марии. У его та же "женская" ДНК.
Поэтому сыном Семёна он быть не может.

[Moon]

Павел - сын Марии. У его та же "женская" ДНК.

Пусть проверят связь Татьяна- Павел по женской ДНК
 Он может быть тем самым Сашей. Даты близки. Удобно было спрятать.
Не поняла. Что не так?
                     ВИ  - 1)Мария. - Татьяна - у Т. имеется митохондриальная ДНК ВИ
                     ВИ -  2)Семен ( имеет ядерную и митохондриальную ДНК ВИ.). -  его сын (допустим, Паша) будет иметь его (С) ядерную ДНК + Митохондриальную Тамары.
                                                                                                                       Дочь Тамары = Людмила Комова  - имеет Митохондриальную ДНК Тамары.
                                                               

[Moon]

Вас тяжеловато читать, ибо текст расползается в говно.
И... только в случае инцеста, что исключаем из обсуждения.

Если бы стояла задача  сохранить для семьи полугодовалого ребенка вашего сына и посторонней женщины , как бы Вы эту задачу решали?
   Первый самый простой вариант - запрятать в семью ближайших родственников, где имеются дети близкие по возрасту. Есть сестра родная Мария с дочерью до года и сыном чуть постарше. Я бы отправила туда. Но родни у них было много. Могут быть и иные варианты.

[Vasya]

Если бы стояла задача  сохранить для семьи полугодовалого ребенка вашего сына и посторонней женщины , как бы Вы эту задачу решали?
   Первый самый простой вариант - запрятать в семью ближайших родственников, где имеются дети близкие по возрасту. Есть сестра родная Мария с дочерью до года и сыном чуть постарше. Я бы отправила туда. Но родни у них было много. Могут быть и иные варианты.

Тут я с вами согласен.
Я бы сделал, наверное, также.
А вы, надеюсь, поняли, почему биологически Павел при нормальных отношениях не может быть сыном Семёна?

[arhelon]

Первый самый простой вариант - запрятать в семью ближайших родственников

А зачем, собственно, запрятывать, чтобы сохранить? Ребенку что-то угрожало?

[Vasya]

А зачем, собственно, запрятывать, чтобы сохранить? Ребенку что-то угрожало?

В моём понятии, близко знакомым с традициями юга России, отец ОБЯЗАН забрать своего ребёнка от непорядочной женщины.

[Татьяна_Л]

Если бы стояла задача  сохранить для семьи полугодовалого ребенка вашего сына и посторонней женщины , как бы Вы эту задачу решали?
   Первый самый простой вариант - запрятать в семью ближайших родственников, где имеются дети близкие по возрасту. Есть сестра родная Мария с дочерью до года и сыном чуть постарше. Я бы отправила туда. Но родни у них было много. Могут быть и иные варианты.

Правильно ли я поняла, что первое исследование отвергает родство Семена и его племянницы, но второе исследование подтверждает родство Семена и Павла?

[Vasya]

Правильно ли я поняла, что первое исследование отвергает родство Семена и его племянницы, но второе исследование подтверждает родство Семена и Павла?

Вы правильно поняли.
С учётом того, что первая лаборатория не сильно оказалась компетентна.

[arhelon]

В моём понятии, близко знакомым с традициями юга России, отец ОБЯЗАН забрать своего ребёнка от непорядочной женщины.

При этом не желая признать его своим ребенком официально? Что-то как-то непоследовательно ...
 У меня был вариант, что С. подозревал, что это не его ребенок ...

[Moon]

А зачем, собственно, запрятывать, чтобы сохранить? Ребенку что-то угрожало?

вариантов - воз и маленькая тележка.
  Например - Семен 37 лет -  не женат -  объяснение явлению одно - не хочет ( не может) по каким то причинам.  То есть семья вообще не в планах. Ни сегодня, ни послезавтра. Он должен остаться свободным. Таковы условия, скажем так. Нас они, причины, в данном случае, могут не интересовать. Но ребенок! Сына заполучить в 35 лет - для мужика событие значимое. Женщина же ( мать ребенка) нацелена на брак. Мысль, что твой ребенок при определенных обстоятельствах легко оказывается  у чужого дяди - эта  мысль и могла сподвинуть на то, чтоб ребенка у матери забрать. Причем легче  всего забрать именно совсем маленького ребенка, недавно родившегося, так удобней его внедрить в другую семью, не вызывая подозрений. Он и забрал. Для себя. Для своего будущего. Совершил прествупление по отношению к своему ребенку и его матери.

[Cool2007]

Если бы стояла задача  сохранить для семьи полугодовалого ребенка вашего сына и посторонней женщины , как бы Вы эту задачу решали?
   Первый самый простой вариант - запрятать в семью ближайших родственников, где имеются дети близкие по возрасту. Есть сестра родная Мария с дочерью до года и сыном чуть постарше. Я бы отправила туда. Но родни у них было много. Могут быть и иные варианты.

Я не понимаю, зачем запрятывать ребенка куда-то? Вы бы лучше проверили, если это конечно возможно уже, все близлежащие детдома, кто туда поступал после 1959 года из мальчиков и потом был усыновлен?

[Moon]

Вы правильно поняли.
С учётом того, что первая лаборатория не сильно оказалась компетентна.

Второе подтверждает Семена и Татьяны . Первое - отрицает.
Если я правильно поняла.

https://www.kp.ru/daily/26855/3897903/

Разворачиваемый текст

Итак, повторная экспертиза, проведенная на сей раз столь авторитетным ученым как Павел Иванов, показала, что ДНК человека, похороненного под табличкой «Семен Золотарев», совпадает с ДНК родной племянницы Семена Золотарева. Но этот факт не отвергает версию иных исследователей, подозревающих, что под именем Семена мог скрываться его родной брат Николай, который, согласно архивным документам, работал у немцев и пропал бесследно в годы войны. Поэтому мы пока не можем поставить жирную точку на этом расследовании.

Добавлено позже:

Тут я с вами согласен.
Я бы сделал, наверное, также.

А вы, надеюсь, поняли, почему биологически Павел при нормальных отношениях не может быть сыном Семёна?

Мы же обсуждали ребенка кокретной пары : Семен-Тамара. И никакого другого.

[Vasya]

Второе подтверждает Семена и Татьяны . Первое - отрицает.
Если я правильно поняла.

Вы правильно поняли.
Но известная подруга известной журналистки пишет по-английски, что должно быть и другое.
В принципе, всё это можно всё сделать легко в рамках одного анализа. Только сделали ли?

[Татьяна_Л]

Второе подтверждает Семена и Татьяны . Первое - отрицает.
Если я правильно поняла

Павел не может быть Сашей, т.к у него был брат -близнец Петр, который не очень давно умер.

[Vasya]

Мы же обсуждали ребенка кокретной пары : Семен-Тамара. И никакого другого.

Всё верно.
Но, как пишут по-английски, если ДНК тест Павла пригоден, то следовательно его исследовали. Про расхождения с ДНК собственной сестры никто не писал - а это была бы сенсация! Поэтому,из сынов лейтенанта Шмидта его исключаем.

Добавлено позже:

При этом не желая признать его своим ребенком официально? Что-то как-то непоследовательно ...
 У меня был вариант, что С. подозревал, что это не его ребенок ...

А вы откуда знаете, что не признал?
И ваш вариант, что не его ребёнок, тоже имеет право на жизнь...

[Moon]

Павел не может быть Сашей, т.к у него был брат -близнец Петр, который не очень давно умер.

Этот момент ( якобы  двойняшек) при желании решаем.
  Семья Марии была наиболее близка и удобна для исполнения  роли принятия и сокрытия на первых порах  ребенка.
 

Добавлено позже:

Но, как пишут по-английски, если ДНК тест Павла пригоден, то следовательно его исследовали.

Там так пишут?  Я поняла, что там пишут, что повторный тест с ДНК Павла будет осуществлен.

Про расхождения с ДНК собственной сестры никто не писал - а это была бы сенсация! Поэтому,из сынов лейтенанта Шмидта его исключаем.

А тестировали?

[Vasya]

Семья Марии была наиболее близка и удобна для исполнения  роли принятия и сокрытия на первых порах  ребенка.

Тогда получается Саша, который Пётр, не так давно умер.

[Moon]

Тогда получается Саша умер.

Умер Петр.
  Отец Андрея Лещенко.
  А Павел, слава Богу, жив.  Паша-Саша.
  Вот же он

https://dyatlovpass.com/resources/340/Dyatlov-pass-Zolotaryov-DNA-1.jpg

[Vasya]

Там так пишут?  Я поняла, что там пишут, что повторный тест с ДНК Павла будет осуществлен.
А тестировали?

Да.
Проблема в том, что по внешнему виду ватной палочки хрен поймёшь, пригодна ДНК или нет. И есть ли она на ней.

Добавлено позже:

Умер Петр.

Я поправил свой предыдущий пост. У вас очень скоростной интернет!

[Enny]

Некоторые сообщения были перенесены сюда »,  сюда и сюда »

[megeor]

А теперь представьте, что в то тяжелое время человек раздобыл арбуз ! Да для многих ,особенно в тех краях это был деликотез и вполне естественно, что девочка обгладывала только сладкую серединку а ближе к корке не ела.

Ну если в Краснодарском крае арбуз деликатес , то... Молчу, а то модератор опять мне  повысит уровень...

Добавлено позже:

Что-то как-то непоследовательно ...

непоследовательность началась с того, что мужчину, который до 37 лет ни разу! не женился заподозрили в таком чадолюбии, что будучи членом партии он взялся украсть младенца . Ладно бы он был вписан в свидетельство о рождение ребенка. Так нет! он от этого уклонился.
Послевоенное время. Здоровых мужчин 1921 года рождения можно отыскать только днем и только с огнем. А его такого чадолюбивого ни одна бездетная не смогла охомутать!? Вот за такую устойчивость ему надо было орден дать.

[Vietnamka]

Правильно ли я поняла, что первое исследование отвергает родство Семена и его племянницы, но второе исследование подтверждает родство Семена и Павла?

Нет. Второе исследование делалось ровно с теми же персонами и подтверждено родство именно что с племянницей.

[megeor]

Я имею право знать правду.

И на каком основании это право у вас оказалось?

[Cool2007]

Добавлено позже:непоследовательность началась с того, что мужчину, который до 37 лет ни разу! не женился заподозрили в таком чадолюбии, что будучи членом партии он взялся украсть младенца . Ладно бы он был вписан в свидетельство о рождение ребенка. Так нет! он от этого уклонился.
Послевоенное время. Здоровых мужчин 1921 года рождения можно отыскать только днем и только с огнем. А его такого чадолюбивого ни одна бездетная не смогла охомутать!? Вот за такую устойчивость ему надо было орден дать.

Кстати, вот в связи с этим вспомнила. Недавно передача была инетресная про жизнь известной актрисы Маргариты Т. Я была удивлена такому факту. Её отец после рождения Маргариты ушел на фронт, и там встретил еще одну женщину и женился на ней и родил двух детей. Потом он вернулся с фронта но не к Маргаритиной маме, а вообще к тртьей женщине, к своей уже третьей по счету жене. И там тоже у него родилась дочь. И вот эти дочери рассказывали, что они знали о существовании друг друга, но ни одна жена не собиралась разводиться с этим мужчиной, так как других больше и не было. Так что ничего странного не было в том, что Семён, такой видный мужчина не спешил жениться. А то, что он не вписал свою фамилию ребенку, так уж и воровать не стал бы его уж точно!

[Агаша]

В направлении в лабораторию на анализ мочи, показанном в телепередаче, виден остаток "шапки" с надписью "объединение".
Никаких "объединений" в Лермонтове не было. Зато было санаторно-курортное объединение в Пятигорске.
Там же и указан домашний адрес пациента. Но закрыт, зараза, баннером телепередачи. Кто бы мог прочитать?

Добавлено позже:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Рудничная или Рудничное.

[Cool2007]

Добавлено позже:
(Ссылка на вложение)

Рудничная или Рудничное.

поселок РУДНЯ

[Moon]

Оффтоп (текст не по теме)

И на каком основании это право у вас оказалось?

Странный для журналиста вопрос, однако.
 

Оффтоп (текст не по теме)

Впрочем, ник  же казывает  на царство гадов

 

Добавлено позже:

Добавлено позже:
(Ссылка на вложение)

Рудничная или Рудничное.

Здорово!
  А дату можно вытянуть?

[Агаша]

Здорово!
  А дату можно вытянуть?

Нет.Как и Павел не мог быть Сашей.

У моей бабушки Марии Золотаревой во втором браке с Петром Емельяновичем Лещенко родились двойняшки Петр и Павел, 1948 г.р. (один из них мой отец), и дочь Татьяна, 1955 г.р.

Разницу в 8 лет не скроешь.