«Комсомольская правда» о группе Дятлова (статьи, видео- и аудиоматериалы)

[Gulia70]

Наталья здесь уже отвечала - да, правильный.

да.точно.

В УД достаточно ошибок

имеем то УД, которое имеем.
и ошибки и халатность никто не отменял.
УД не хуже и  лучше других, оно соответствует уровню 59 года.
и примеры здесь этому были.

[mapos]

Юдин был последним кто видел ребят,но первыми допрошено начальство 41 аж 5 марта и некоторые обитатели,а Юдин ...
Протокол допроса свидетеляСтранно все это.Если Юдин что-то заметил,то за это время все следы были уничтожены.

Лишнее доказательство, что все протоколы его допросов в так называемом другом деле. Как следствие, его молчание на все годы.

[Gulia70]

Видеоматериалов нет.
Нет ничего, есть только поток слов и пара картинок.

вы ветку читали?

Позвольте нам сначала провести подробную экспертизу травм грудной клетки. После, если будет разрешение родственников, мы покажем снимки. Не могу сказать по срокам, когда это будет.

[elenapaula]

Есть неофициальньная экспертиза фотографий Семена,подтвердившая,что это один человек.

Сравнительные исследования методом наложения (фотосовмещения) -  http://bib.social/sudebnaya-meditsina_839/sravnitelnyie-issledovaniya-metodom-nalojeniya-91758.html
Лично я не представляю, как возможно провести столь сложные исследования в полевых условиях при ограниченном времени.
Кроме того, даже в идеальных условиях проведения эксперимента  "вероятность ошибочного заключения эксперта (в с.лучае положительного результата) для метода фотосовмещения при использовании его как самостоятельного (отдельно взятого) метода равна 6:40=0,15. Значит, при фотосовмещении одного черепа с фотоснимками анфас ошибочный положительный результат может быть получен примерно в 15 случаях из 100".

[Агаша]

Лишнее доказательство, что все протоколы его допросов в так называемом другом деле. Как следствие, его молчание на все годы.

Это ваши фантазии.Если решили не иметь висяка,а высшее начальство согласно и на непогоду,то им угрожающий алкаш ни к чему.Все порвали или сожгли.

[Gulia70]

Лично я не представляю, как возможно провести столь сложные исследования в полевых условиях при ограниченном времени.

всё-таки вера нашего форумчанина в то, что в могиле не Золотарёв - неистребима!))

[elenapaula]

всё-таки вера нашего форумчанина в то, что в могиле не Золотарёв - неистребима!))

Напротив, я была уверена, что там Золотарев. Только доказательств этого пока нет.

[Агаша]

Я тоже уверенна,но уверенность к делу не пришьешь.Будет документ и тогда,возможно Семена зарегистрируют,а потом оформят документ на перезахоронение.Не могут же его перезахоронить из "ниоткуда...".

[Ефим Суббота]

Странно все это.

Да, странно. Можно предположить, что следствие не очень интересовал свидетель, последним видевший погибших и пропавших без вести, а его допрос явился лишь формальностью.

[Татьяна_Л]

всё-таки вера нашего форумчанина в то, что в могиле не Золотарёв - неистребима!))

Тут дело в другом.

Напротив, я была уверена, что там Золотарев. Только доказательств этого пока нет.

небольшой глубиной погребения, возможно,  и оправдывается отсутствие гроба - сгнил в труху от промерзания, талых и дождевых вод и т.д

[Агаша]

Да, странно. Можно предположить, что следствие не очень интересовал свидетель, последним видевший погибших и пропавших без вести, а его допрос явился лишь формальностью.

Или специально допросили,что бы первый допрос выкинуть.

[Enny]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Combinator]

Не очень понимаю, почему некоторые тут считают, что выводы Никитина опровергают ракетную версию. Предположим, Золотарёв и Тибо стояли около палатки в тот момент, когда некий техногенный объект, например, отработавшая ступень ракетоносителя, упал несколько выше и понёсся, кувыркаясь и подпрышивая, вниз по склону Холатчахль. По трагическому стечению обстоятельств он задел стоявших рядом с палаткой двух дятловцев, и торцевой край палатки (сломав заднюю стойку), после чего покатился дальше вниз по склону. От удара в грудь Золотарёва сбило с ног, после чего он упал спиной на палатку, приземлившись на что-то твёрдое внутри неё. Тибо объект задел по голове, нанеся тяжёлый перелом черепа. Дубинина и Колеватов находились в задней части палатки и тоже были частично задеты объектом.
Во всяком случае, быстро катящийся вниз по склону объект весом, скажем, порядка тонны, очень даже неплохой кандидат на нанесение травм, подобных травмам, характерным при ударе быстро движущимся автомобилем, о чём говорил Возрожденный. Многочисленные переломы рёбер, с сопутствующим переломом ключицы, тоже весьма типичны для травм, появляющихся в результате наезда автомобиля на пешехода... 
 

[Агаша]

Не очень понимаю, почему некоторые тут считают, что выводы Никитина опровергают ракетную версию.

Вы сначала найдите то место откуда она вылетела и кто ее запускал.

[Combinator]

Вы сначала найдите то место откуда она вылетела и кто ее запускал.

Сейчас здесь обсуждаются конкретно результаты экспертизы скелета Золотарёва, для обсуждения других вопросов в ракетной версии есть специальная ветка.
 

[bvv910]

Оффтоп (текст не по теме)

Предположим, Золотарёв и Тибо стояли около палатки в тот момент, когда некий техногенный объект, например, отработавшая ступень ракетоносителя, упал несколько выше и понёсся, кувыркаясь и подпрышивая, вниз по склону Холатчахль. По трагическому стечению обстоятельств он задел стоявших рядом с палаткой двух дятловцев, и торцевой край палатки (сломав заднюю стойку), после чего покатился дальше вниз по склону.

-Садись. Ешь. Ты что, об косяк ударился чтоль?
-Да нет, самолёт.
-Какой самолёт?
 - ТУ-134! Он на посадку шёл, а я зазевался. И как - бац!

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

[madone]

По поводу работников в балаклавах - тут все просто: не все хотят «в телевизор».

При чём здесь телевизор? Всего лишь вопрос безопасности.

Другое примечательно, что при таком явном интересе никто из энтузиастов до сих пор на них не вышел, хотя наверняка найти их не составит труда. А им можно тоже много вопросов задать.

Вот поэтому и в балаклавах.

[Sergei_VL]

Оффтоп (текст не по теме)

Не очень понимаю, почему некоторые тут считают, что выводы Никитина опровергают ракетную версию. Предположим, Золотарёв и Тибо стояли около палатки в тот момент, когда некий техногенный объект, например, отработавшая ступень ракетоносителя, упал несколько выше и понёсся, кувыркаясь и подпрышивая, вниз по склону Холатчахль. По трагическому стечению обстоятельств он задел стоявших рядом с палаткой двух дятловцев, и торцевой край палатки (сломав заднюю стойку), после чего покатился дальше вниз по склону. От удара в грудь Золотарёва сбило с ног, после чего он упал спиной на палатку, приземлившись на что-то твёрдое внутри неё. Тибо объект задел по голове, нанеся тяжёлый перелом черепа. Дубинина и Колеватов находились в задней части палатки и тоже были частично задеты объектом.
Во всяком случае, быстро катящийся вниз по склону объект весом, скажем, порядка тонны, очень даже неплохой кандидат на нанесение травм, подобных травмам, характерным при ударе быстро движущимся автомобилем, о чём говорил Возрожденный. Многочисленные переломы рёбер, с сопутствующим переломом ключицы, тоже весьма типичны для травм, появляющихся в результате наезда автомобиля на пешехода...

Или так могло быть:
Медведь, нагоняя туристов со склона, бросается на замыкающего С.З., прыгает и задевает лапами вскользь, тот резким движением отклоняется, нога соскальзывает с камня, теряет равновесие и ударяется спиной о камни.
или так:
С.З. залезает на дерево, чтобы посмотреть в сторону палатки. Слезая, он оступается и летит, сбивая спиной мелкие сучья. Один удар о крепкий толстый сук - и перелом, траектория изменена, неудачно падает на землю, ломает ребра.
или так: турист - интеллектуал ведет всех к высоте 905 от кедра через лес. В какой-то момент первый шедший в полной тьме С.З. проваливается в глубокую проталину ручья и разбивается о камни.
или: манси краем глаза увидел, что один из туристов С.З. незаметно отходит и дальше убегает, манси спешит на перехват, он чувсивует, что не успеет, он вскидывает ружье и стреляет убегающему в спину, выстрел, пуля летит мимо, а С. прыгает в овраг, неудачно падает на один бок, ломает лопатку, манси догоняет и бьет прикладом.
Можно насочинять еще кучу ситуаций, спрашивается: зачем?

Мы что теперь все должны сыпать версиями как человек в тайге и в горах может сломать лопатку?!!!

[mapos]

При чём здесь телевизор? Всего лишь вопрос безопасности.Вот поэтому и в балаклавах.

Опасно только им было?
Уже есть их фото и без. Это не люди с улицы, чтобы их невозможно было найти при желании.

[egregor]

Расхождение костей черепа
Понятно, что скорее всего посмертное, но никем не описано

[Аскер]

Расхождение костей черепа
Понятно, что скорее всего посмертное, но никем не описано

Это не расхождение. Это распил для вскрытия. Описано всеми.

[egregor]

Это не расхождение. Это распил для вскрытия. Описано всеми.

Распил со снятием крыши черепа  я вижу, но речь не об этом

[Аскер]

Распил со снятием крыши черепа  я вижу, но речь не об этом

Ну я другого "расхождения" не вижу. Нет, есть какие-то трещинки, но по моему дилетантскому суждению примерно так и должен выглядеть череп, пролежавший в земле 60 лет. Этот даже еще хорошо сохранился.

[Дмитрий Карягин]

Вот ссылка на обещанную публикацию по итогам радиоэфира - https://www.kp.ru/daily/26824/3861696/

На последнем фото череп рядом с портретом С.З. на мониторе. Может ракурс такой. . . Но смотрю на череп и явственно вижу черты лица Семена.

[Jurij]

Расхождение костей черепа
Понятно, что скорее всего посмертное, но никем не описано

Похоже. Может процессы какие-то происходят в течении 60-ти лет?  (Фото из статьи -  https://www.kompravda.eu/daily/26824/3861696/ )                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                 

[egregor]

Похоже. Может процессы какие-то происходят в течении 60-ти лет?  (Фото из статьи -  https://www.kompravda.eu/daily/26824/3861696/ )

Процессы то конечно происходят, спору нет.
Только вот зачастую посмертные изменения являются следствием прижизненного воздействия.
Далеко за примером ходить не нужно.
Зуб выпал во время раскопок именно потому, что при жизни он подвергся серьезному стоматологическому воздействию.

[Стив]

По поводу работников в балаклавах - тут все просто: не все хотят «в телевизор». Другое примечательно, что при таком явном интересе никто из энтузиастов до сих пор на них не вышел, хотя наверняка найти их не составит труда. А им можно тоже много вопросов задать. Например, какова глубина захоронения и уверены ли они, что ниже раскопок ничего нет.

некоторым, элементарно, не хватает ума это понять.

[Татьяна_Л]

Вот уж чего не хотелось бы, так это переноса количества сомнений и кажущихся нестыковок в отношения между исследователями типа

некоторым, элементарно, не хватает ума это понять.

- Небольшая глубина захоронения могла быть обусловлена чем угодно - элементарно "тяжестью" и каменистостью почвы и ленью  и нехваткой времени у работников лома и лопаты в мае 59 года.
- Отсутствие гроба, одежды - опять же, неглубоким захоронением и  тем, что за 60 лет все истлело из-за промерзания - оттаивания, проникновения  дождевых (и возможно, грунтовых) вод в толщу земли с последующим высыханием.

Оффтоп (текст не по теме)

офтоп. - при оттаивании земли "холод" вниз идет, поэтому в сельской местности даже при наличии водопровода люди в мае могут  сидеть без воды, если при прокладке трубы были проложены неглубоко. Потом "отходит", когда земля прогревается.

- Акты СМЭ и экспертиз могли быть оформлены на Александра, но приехала мама и по фото из похода опознала Семёна. Поэтому и свидетельство выдали на имя Семёна. Такое могло быть?

[Jurij]

- Акты СМЭ и экспертиз могли быть оформлены на Александра, но приехала мама и по фото из похода опознала Семёна. Поэтому и свидетельство выдали на имя Семёна. Такое могло быть?

А Семен куда делся или Александр? Запутался уже!   

[Татьяна_Л]

А Семен куда делся или Александр? Запутался уже!

Семён погиб в походе.
Как бы Вас распутать-то?
Не приведи Бог конечно, но чем черт не шутит..
Вот Вам показывают фото мужчины, погибшего при невыясненных обстоятельствах. спрашивают "Кто это?"
Вы с уверенностью отвечаете "Александр", т.к знали его только под эти именем, и не только Вы.
В кармане у него документы на имя "Семён", но Вы об этом не знаете.
.Его и описывают как Александра.
Приезжает мама и по тому же фото уверенно говорит "Семён".
Значит, скорее всего, на имя Семена и будут выданы документы о смерти.
А описания Александра - фтопку - в смысле - в непонятное УД.
Не? Если ошибаюсь, просто скажите, а если ещё и объясните - в чем ошибаюсь - спасибо скажу.