41-й

[Агаша]

Последних и допросили. Ряжнева и Дряхлых, как начальство, тоже.

Один скрывал,что был судим под протокол.Другой вместе со студентами на 41 отправился 24 января и пробыл там по 1 число включительно.Начальник-недоучка.Специально,наверное,отправили,что бы с обитателями не встречались правоохранители.Было,наверное,что скрывать.

Когда туристы находились в 41 квартале то вели себя очень хорошо, пели, танцевали с рабочими. Мастеру Венедиктову Евгению Петровичу они подарили художественную книгу и Тутинкову Анатолию тоже что-то подарили. Венедиктова и Тутинкова на 41 кв. сейчас нет, первый из них уволился и выехал, а Тутинков работает в г. Ивдель в Энерголесокомбинате. По возвращению возчика Великявичуса в 41 квартал он сказал что туристов довез до 2 северного рудника, они там разместилися в доме нежилом и видимо там ночевали. В пос. 2 северного рудника никто не проживает.
Великявичус в данное время в 41 квартале также не проживает т.к. он от нас уволился и выехал.

Куда делся мастер Венедиктов и почему?Почему Огнева не допросили?

Добавлено позже:

Дятловедом Юдин стал спустя десятки лет после гибели группы.

А тогда,наверное всего и всех боялся.Начни задавать вопросы и к нему могут появиться масса вопросов.Он же знал,что был в подозреваемых.Может чувствовал,что в чем-то виноват.В чем виноват?Может Ряжневу или кому-то на обратном пути рассказал по простоте душевной куда пошли дятловцы,их маршрут?

Добавлено позже:
Почему 19 появился в институте?Наверное с ребятами договорился,что он домой едет и до 15 никуда не высовывается.А потом или они его брату звонят,что бы в институт ехал,или он звонит кому-то,узнает,что приехали туристы.Он приехал бы в институт вместе с группой ему этот поход  засчитывался.Прождал 3 дня от намеченного срока и появился в институте.А там для него шок.

Добавлено позже:
И еще очень странно,что дед Пашин 1908 г.р. пошел помирать на родину весной 1970 года.Это в 62 года-то?Дед на ногах,в здравом уме,раз должен был плот за хребтом сделать.Ему еще жить и жить.Такое впечатлении,что от кого-то скрыться хотел.Что стало с И.Ф ?Сделал он плот,доплыл ли до своей Шайтановки и когда умер?

[ЕЛЕНА2013]

Куда делся мастер Венедиктов и почему?Почему Огнева не допросили?

Какая разница? Или это намёк на него, как на проигранного в карты, по предположению Васи?
А был,  похоже где то недалече. Григорьев то упоминает его в своих блокнотах, то ли виделся с ним,  то ли слышал от кого то о его высказываниях.

Почему по вашему мнению именно Огнёва непременно следовало допросить? Что из того, что именно  его фамилия  упомянута в дневниках, причём совсем не в негативном плане, а очень даже наоборот.
Там таких Огнёвых, перекати-поле, ошивалось немеряно. Если каждого допрашивать, допрашивающих не хватит.
К тому же был Юдин, непосредственный свидетель,  присутствовавший на 41-м. Не было, значит,  у следствия  необходимости  и достаточных оснований в допросах  всех подряд обитателей 41-го.

[Агаша]

Почему по вашему мнению именно Огнёва непременно следовало допросить? Что из того, что именно  его фамилия  упомянута в дневниках, причём совсем не в негативном плане, а очень даже наоборот.

Потому,что он фотографу показывал кулак,а это можно расценить как угроза.В деле все важно.

[ЕЛЕНА2013]

Что стало с И.Ф ?Сделал он плот,доплыл ли до своей Шайтановки и когда умер?

Сына же его нашли, упоминался где то. Поискали бы, списались или созвонились,  да и узнали бы.

[Агаша]

К тому же был Юдин, непосредственный свидетель,  присутствовавший на 41-м. Не было, значит,  у следствия  необходимости  и достаточных оснований в допросах  всех подряд обитателей 41-го.

Его могли припугнуть и он мог молчать как рыба.Сколько он был на обратном пути один на один с обитателями?И Ряжнев пишет,что вроде ночевал и Ю.Е тоже не помнит.А потом его Ряжнев еще в Вижай повез.Начни расследовать,так должны всех обитателей проверит,допросить.Может и без документов бы кого нашли,может и с поддельными.Кто мог в глухом углу затаиться?

Добавлено позже:

Вот я думаю что и мулька про ракету специально была запущена..

Конечно специально.Посылали к военным,зная,что никто туда даже обращаться не станет.А расследование убийства через месяц,это 100% висяк,а дело на контроле ЦК КПСС.Точно бы головы полетели на местном уровне.Местные обитатели против своих свидетельствовать не станут,если что и знают или догадываются.А потом,картина с первыми телами и походила на несчастный случай.Наверное от психологов и до силовиков,все об этом отчитались.А потом кто же будет докладывать,что мол поспешили,ошиблись.Да и расследовать после 3 месяце и массе побывавших посторонних на перевале...

[Jurij]

Сына же его нашли, упоминался где то. Поискали бы, списались или созвонились,  да и узнали бы.

В каком-то прошлогоднем видео КП он есть (если не ошибаюсь что что это видео КП),но ничего не сказал толком. У Пашина несколько сыновей было,внуки и сейчас в том районе живут... и правнуки,но до этого видео никто из них на контакт не шёл,об этом и Мария говорила.

[Татьяна_Л]

Потому,что он фотографу показывал кулак,а это можно расценить как угроза.В деле все важно.

На языке жестов кулак может означать и "Держитесь, ребята!", "Но пассаран !". Жест явно не угрожающий.

[Агаша]

На языке жестов кулак может означать и "Держитесь, ребята!", "Но пассаран !". Жест явно не угрожающий.

Смотря какой стороной кулак обращен.У Хрущева пальцы обращены к себе,это угроза была мировому империализму.А  солидарность,это когда все пальцы вместе и наружу.

Добавлено позже:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Татьяна_Л]

Смотря какой стороной кулак обращен.У Хрущева,это угроза была мировому империализму.

Мей би. Когда показывают кулак как угрозу или даже намёк на неё (в воспитательно - предупредительных целях) - обычно показывают кулак, обращённый костящками к зрителю, как кастет. - "Я ттебе  "
Здесь же кулак занесён на головой, как молот . Так действительно    изображают кулак на плакатах  как символ единства ,  сплочённости и  сопротивления (внешним тяжёлым обстоятельствам  - фашизму, мировому империализму или ещё чему-то) .  Не угроза это, а пожелание сил в борьбе. в данном случае, с силами природы или с кем-то..

[Агаша]

И еще странно,что дед Пашин родился там,где старообрядцы жили.Встречается фамилия Пашин у старообрядце.Друг И.Ф  был старообрядцем.Дед с бородой ходил,на на поиска был с выбритым лицом.Почему и когда начал бриться?

Добавлено позже:

Здесь же кулак занесён на головой, как молот .

Не сочиняйте пожалуйста.Пальцы сжатые вместе и обращенные к зрителю,это солидарность.А пальцы спрятанные,это угроза.Фото рассмотрите.

Добавлено позже:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Вот они пять пальцев и трогать их нельзя.Мастер Венедиктов,думается с книгой.А все финансовые нарушения начинаются с мастера,которого вынуждают это делать вышестоящие.

[Татьяна_Л]

Не сочиняйте пожалуйста.Пальцы сжатые вместе и обращенные к зрителю,это солидарность.А пальцы спрятанные,это угроза.Фото рассмотрите.

Рассмотрела. Не поленилась даже  с лупой 3х. Нет там агрессии - ни в позе, ни на лице. А так не бывает - показывать кулак, угрожая смертью  и лицо чтоб доброе-доброе..  И пальцы  там не сомкнутые, а а полусогнутые..
 Вероятно для Вас доказательством отсутствия злонамерений были бы разведённые пальцы , изображающие "V" - виктория - победа? Не было такого жеста в 59-м году...

[Агаша]

Не поленилась даже  с лупой 3х.

Как символ кулак служит для выражения угрозы.
Кулак, поднятый вверх пальцами вперед — знак солидарности.

Это не я придумала.Нет агресси,но есть,возможно,предупреждение.Да и усатый улыбается с ехидством.
Вот и не мешало бы всех проверить,а заодно финансовые дела и по персоналиям.

Добавлено позже:
Обязаны были всех допросить и всех проверить,но им проще было на неведомую силу все свалить.Сейчас когда преступников ищут,попутно еще дела раскрываются.

[Татьяна_Л]

Да и усатый улыбается с ехидством

Да нормально он улыбается..  А что это у Вас там в кружочке?  Лицо как будто девушки или молодой женщины.

[Агаша]

Лицо как будто девушки или молодой женщины.

Писали,что их было 2 на 41.Но почему-то одна прячется за ребятами,хотя ее должны были поставить на переднем плане как украшение.Юдин писал про Нину... и инвалида

Мерзлота                                                                                                                                                                                           
Нине (???)                                                                                                                                                               
ножницы маленькие изогнутые

[img109]     

Бухгал  Шалашов                                                                                                                                                   
Ряжнев                                                                                                                                                                     
получает деньги для                                                                                                                                                 
Суслова Татьяна ?? Федоровна ?? Поликарповна                                                                                                     
ей назначена пенсия по инвалидности                                                                                                                                 
однажды, когда была смена бухгал =315 руб                                                                                                                                         
и так руб по 50 и то совсем нет                                                                                                                                                     
Сейчас  дают (???)

У нас Поликарпович был Масленников.Не могла там его сестра работать?

[Татьяна_Л]

Писали,что их было 2 на 41.Но почему-то одна прячется за ребятами.

И это без сомнений выказывает её недобрые намерения.. Как знать - может . приглянувшийся ей песенник-лесоруб подмигнул Зине или Люде,  или вообще адресами обменялись...

[Агаша]

Как знать - может . приглянувшийся ей песенник-лесоруб подмигнул Зине или Люде,  или вообще адресами обменялись..

А что бы не было "может" их нужно было всех проверить и не исключать криминальную версию.Может и повариха погибла не о от щепы,а просто ее этой щепой кто-то прибил.Ну помните,Огнев ее в Ивдель хоронить возил и никто ничего не расследовал.Прикопали в снегу,а потом отвезли.Может эта повариха с ним на 41 была?

[ЕЛЕНА2013]

Его могли припугнуть

Тем более бы сдал, когда вырвался.

Один скрывал,что был судим под протокол.
Другой вместе со студентами на 41 отправился 24 января и пробыл там по 1 число включительно.Начальник-недоучка.

За полётом вашей мысли порой не уследишь. Подумала, что вы про ВБА. Ан нет, видать всё ж таки про Ряжнева. Так там  тоже 50 на 50, то ли было, то ли не было. Один вроде слышал звон, другая утверждает, мол не было такого.

Ну так не было других желающих. В тех местах, условиях и при контингенте соответствующем.

В каком-то прошлогоднем видео КП он есть (если не ошибаюсь что что это видео КП),но ничего не сказал толком. У Пашина несколько сыновей было,внуки и сейчас в том районе живут... и правнуки,но до этого видео никто из них на контакт не шёл,об этом и Мария говорила.

А ещё дочь и племянник, который В.Плотников.

[Агаша]

А ещё дочь и племянник, который В.Плотников.

Если они из старообрядцев,ничего рассказывать не будут.

http://www.tomovl.ru/komi/old_belief.html

[Татьяна_Л]

Ан нет, видать всё ж про Ряжнева.

У нас Поликарпович был Масленников.Не могла там его сестра работать?

Насчёт родственников.
Где-то упоминалось, что зав. клубом в Вижае была Ряжнева  - могу ошибаться, но фамилия точно совпвдала с чьей-то из допрошенных на 41-м.

[Агаша]

Тем более бы сдал, когда вырвался.

Ага.Сдал бы.Наверное,он хорошо знал обстановку с криминалом.Да еще кого-то следом прирезали из студентов.Если он им маршрут рассказал?Еще не известно,кто у него в дневнике листы выдирал.Мы не знаем сколько студентов умерло до гибели туристов и сколько убили.

Добавлено позже:

Где-то упоминалось, что зав. клубом в Вижае была Ряжнева

Не про Вижай,а про 41.Там какую-то Суслову обижали в финансовых вопросах,если судить по наброскам Юдина.

[ЕЛЕНА2013]

Если они из старообрядцев,ничего рассказывать не будут.

А что они особо  могут рассказать?  Вас же год его смерти интересовал. Это то они знают.

Откуда, кстати подробности про весну 70-го?

И еще очень странно,что дед Пашин 1908 г.р. пошел помирать на родину весной 1970 года.

У Майи со слов Андросова так

Но умирать все-таки он решил на родине, в своей деревне. Его подняли на лодке с мотором до верховий Лозьвы по весне. Поднял Павлик Домбровский, наш вижайский. Он перешел хребет, видимо, на той стороне сделал плот и доплыл до своей деревни. И там умер. Хотя все его родные: жена, дети - остались на Вижае

[Агаша]

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Добавлено позже:
Значит потом его не видели.

[Татьяна_Л]

Не про Вижай,а про 41.Там какую-то Суслову обижали в финансовых вопросах,если судить по наброскам Юдина.

Я не про то. Если исключать какие-то совпадения, то исключать тотально. методом ковровых бомбардировок.
Я ещё 2 года назад этот вопрос задавала.

Как же всё-таки узнать кем приходилась завклубом в Вижае Ряжнева тому Ряжневу, который в то время был на 41-м и потом давал показания в УД.

814. РЯЖНЕВ Георгий Иванович, лд 1189, 1913 гр, н/среднее, русский, б.п., начальник гужчасти 12 ОЛПа. Л. 125
Вероятно его жена: 815 Ряжнева Татьяна Павловна, лд 359,1912, низшее, русская, бп, зав. Домом приезжих 12 отряда. Л. 125[/quote]отсюда

Оффтоп (текст не по теме)

http://pereval1959.forum24.ru/?1-10-0-00000031-000-0-0-1289832530
Глубокоуважаемый s777 выслал мне список лиц упомянутых в связи делом.
Из этого обширного перечня я нашел некоторые имена и в Списках работников Ивдельского ИТЛ.

С дружеского согласия Игоря представляю на Ваше обсуждение эти сведения.

Первым пунктом идут сведения из дела: ГА СО, ф. Р-2259, оп. 1, д.659. дата 1959 г.
Вторым пунктом сведения из дела ГА РФ, ф. Р-9414, оп. 1, д. 175. дата 1953 г.

Разворачиваемый текст

Информация совпадает:
1.
Краснобаев Владимир Александрович - мастер подготовительных работ 8-го лесоотд в 1959
488. Краснобаев Владимир Александрович, л.д. 2661, 1920 гр, образование неполное среднее, русский , б/п, технорук 5 лесопункта 12 лесоотделения. Л. 108

2.
РЯЖНЕВ Георгий Иванович - начальник 1-го лесоучастка Энерголесокомбината (41 квартал) в 1959
814. РЯЖНЕВ Георгий Иванович, лд 1189, 1913 гр, н/среднее, русский, б.п., начальник гужчасти 12 ОЛПа. Л. 125
Вероятно его жена: 815 Ряжнева Татьяна Павловна, лд 359,1912, низшее, русская, бп, зав. Домом приезжих 12 отряда. Л. 125

3.
капитан Власов служащий в/ч 6602 в 1959
28. Власов Иван Алексеевич, ст. л-т, д. 3108, 1922 гр, 7 классов, чл. КПСС, русский, начальник отделения боевой подготовки штаба ВСО. Л. 35

4.
Попов Василий Андреевич - Начальник части связи Вижайского лесоотделения в 1959
114. Попов Василий Андрианович, кап. запаса, д. 971, 1908 г.р, низшее, чл. КПСС, русский, начальник связи 12 лесоотделения. Л. 28

5.
Валюкявичус Станислава Александровича - коновод-возчик 2-го лесоучастка 8-го лаготделения в 1959
114. Ва(о)люкевичус Стасис Алексо. Дело без номера. 1903 г.р. малограмотный, литовец. Конюх конного парка строительства Гидролизного завода
Примечание: в машинописи буквы наложены одна на другую.
Л. 151о

6.
Чеглаков А.С - нач. ОВПК 8-го лесоотделения (Вижайского лаготделения) в 1959
Под номером 167 - ЧЕГЛАКОВ Алексей Семенович, мсл. техник л-т внутренней службы, лд 1585, 1924 гр, образование среднее, беспартийный, русский. Пом. начальника ОВПК 9 лесоотделения
л. 21

7.
Хакимов - нач 8-го лесоотделения (Вижайского лаготделения) в 1959
Под номером 263 - ХАКИМОВ Закий Гасимович, мл. л-т, лд 74, 1923 г.р., образование 7 классов, член КПСС, башкир , оперуполномоченный 13-го Отделения.
л 35.

Вероятно:
1.
Горбушин - оперуполномоченный Ивдельского ГОМ
61. Горбушин Артемий Владимирович, 1501, 1912 гр, н/среднее, чл. КПСС, русский, нач. спецчасти 5-го отделения.

2.
Чагин Егора Ивановича - Вижай.
Есть Чагина Евстолия Тихоновна 1904, л. 77о

[ЕЛЕНА2013]

Если они из старообрядцев,ничего рассказывать не будут.

Ну вот,  (спасибо Vasya напомнил)  Архипов то уже имел беседу с детьми Пашина,  в книжке  выдержки из интервью опубликовал.

С уроженцем пос.2-й Северный Владимиром Ивановичем Пашиным я познакомился 26 августа 2013 года. Ещё за три года до упомянутого Вами фильма КП. С Зоей Ивановной Дунаевой (Пашиной) общался 5 сентября 2013 года. Моменты их интервью опубликованы в моей книге «Смерть под грифом «Секретно». Часть 2.»

https://arkhipovoleg.livejournal.com/67090.html

[ТатьянаЧП]

Похоже на анонс новой книги .
Понятно теперь Почему целый год ждать из ЗАГСа справок... ещё опус за 2014 год не распродан

[Татьяна_Л]

Он много что говорил,а в дневнике писал о нарушениях финансовых на 41

Почему же его в живых оставили те же обитатели 41го , да ещё и до Вижая подвезли , да прямо к аптекарю? Видели же, что многих в буквальном смысле на какрандаш взял, и не тронули?

[Агаша]

Почему же его в живых оставили те же обитатели 41го , да ещё и до Вижая подвезли , да прямо к аптекарю? Видели же, что многих в буквальном смысле на какрандаш взял, и не тронули?

Потому,что им нужен был свидетель,что на 41 все было чинно.А о том,что кто-то кому-то жаловался на нарушения,знали,что не скажет.Не рассказал,же он это при жизни.Хоршо,наверное,поработали.

Добавлено позже:
Учиться парень в городе.Мотается на поездах и перекладных в глухомань.Мог он бояться,что с ним в пути что-то произойдет?Да и что он мог и кому сказать?За месяц все следы испарились,а те кто жаловался на 41 и рта не откроют.Юдин самая большая жертва.Жить и бояться или разоблачения,или убийства.

[Агаша]

Если туристы пали жертвой уголовщины, зачем это скрывать?

А он это видел?Он мог только догадываться,предположить.Конфликтов-то не было на 41.

[Максим Ю.Д.]

А он это видел?Он мог только догадываться,предположить.Конфликтов-то не было на 41.

Т.е. кто-то с 41-го могли убить, а следствие не догадалось и стало зачем-то фальсифицировать дело?

[Агаша]

Т.е. кто-то с 41-го могли убить, а следствие не догадалось и стало зачем-то фальсифицировать дело?

А как оно могло догадаться?Дневник-то Юдин никому не показал.На допросе про алкаша не сказал.Если бы драка была или конфликт.А то кто-то себя критиком возомнил.Разговоры вел о начальстве с обитаелями.Обитатели,наверное,поняли не так .Семена приняли не за того и что бы другим было неповадно,всех и убили.Тем более такое было в 1964 году..

Говорят, что «муровцы» привезли с собой авторитетного уголовника, который согласился помочь им, внедрившись в свердловский криминальный мир. Но внедрился он крайне неудачно, поскольку спустя месяц после этого нашли его труп,  застрявший    в створе плотины. Тогда за местный криминалитет решили взяться со «смотрящего» за ним в лице 64-летнего вора в законе Семена Качуры . Тот жил по воровским понятиям, ни жены, ни детей не имел, но сыщики нашли его слабое место и ввиду особой важности расследования прибегли к небольшому шантажу. У Качуры была большая голубятня с редкими породами птиц. Людей он не жалел, а вот пернатых питомцев холил и лелеял. Однажды посетив голубятню, Семен обнаружил на лапке одной из птиц записку, в которой  ему предлагалось помочь органам или лишиться своих любимцев. Но и смотрящий не знал убийц.

Из Семена с туристами тоже запруду сделали.

Добавлено позже:
По хорошему бы,нужно было проверить организацию Энерголескомбинат.Может тоже нелегальная была как в.ч. Павленко?Всех обитателей проверить.Может там беглые отсиживались или еще что.Может там дезертиры со справками об освобождении окопались?Отсиделся.Справку нарисовали со штампом Владивостока и все.