Искали Юдина

[Астра сибирская]

Попробую увязать версию топикстартера и назначенную радиологическую экспертизу
Вот такую информацию нашла про золото

Уран и платиноиды рядом с золотом

О золото-урановых месторождениях скажем особо. На самом богатом в мире золотом месторождении Витватерсранд, расположенном в Южной Африке, найдено золото, сросшееся с минералами урана. В других местах подобных сростков раньше не встречали. Но ведь южноафриканское месторождение - явление чрезвычайное, необычное. На его рудниках золота добывают больше, чем во всех других месторождениях мира, вместе взятых. И в происхождении этого месторождения особенно много неясного, спорного. Поэтому урановый спутник золота, обнаруженный там, сначала объясняли случайным наложением совершенно разных источников руд. Тем более, что о химическом родстве урана с золотом вряд ли можно говорить.

Но вот лет 20 назад один канадский геохимик нашел в старых геологических коллекциях, собранных еще в конце прошлого века на золоторудном месторождении Ричардсон (Онтарио), точно такие же сростки уранинита и золота, как на месторождении Витватерсранд. Оказалось, что и в российских и в некоторых зарубежных коллекциях, собранных на различных урановых месторождениях, тоже есть образцы срастания серебра и электрума с уранинитом. Таким образом, у ряда геологов сложилось мнение, что уран не случайный, а, может быть, даже особо важный спутник золота.

Сейчас урановых месторождений изучено в различных странах очень много. Большинство из них незолотоносно. Однако постепенно накапливаются данные, позволяющие думать, что в наиболее древних месторождениях уран нередко отлагался из металлоносных растворов одновременно с золотом и серебром. Или, по крайней мере, в близкой последовательности и взаимосвязи.
Уран, как спутник золотых руд, может оказаться очень полезным при поисках любых месторождений. Ведь урановые минералы, благодаря радиоактивному излучению, сравнительно легко выявляются с помощью современной технической аппаратуры.

Если золото мыли из уранового месторождения, то понятно откуда следы радиоктивности и именно на одежде наиболее пострадавших ребят.

Хотя, по информации с другого сайта урана на Северном Урале нет 

[Vietnamka]

Если золото мыли из уранового месторождения, то понятно откуда следы радиоктивности и именно на одежде наиболее пострадавших ребят.

не понятно. Это совершенно другой тип излучения

[Ohho]

Если золото мыли из уранового месторождения, то понятно откуда следы радиоктивности и именно на одежде наиболее пострадавших ребят.

Хотя, по информации с другого сайта урана на Северном Урале нет 

На одежде - лабораторное загрязнение, бета.
У природного урана альфа.

Лабораторное загрязнение могло быть у нескольких - Дятлов, Колеватов, Кривонищенко.

[[email protected]]

По поводу метанола, скажу следующее:
Вроде бы известно, что поисковики нашли спирт, употребили его, и с ними всё ОК, значит это - этанол был.

Я всё-таки думаю, что лесорубы были простыми лесорубами. В те годы было очень много бомжей.
Во время войны СССР потерял более тысячи городов. Людям негде было жить.
Часто бомжи нанимались плотогонами, подсобниками в геологические партии и лесорубами, конечно...
Упоминалось же, что они вольнонаёмные.

Загадочно следующее.
Что же за ссора была у Семёна с Огнёвым?

Добавлено позже:
Helga написала следующее:

Я как-то с уважением отношусь к мнению нашего коллеги по экспедиции бывшего опера Сергея Фролова. Он категорически отмёл версию драки, убийства и т д. По его словам - для любого следователя настолько сразу видны многочисленные мелкие и крупные штрихи, что ни один следователь их не профукает.
 Аналогичное мнение было и у другого следователя-форумчанина Северянкина, он весьма подробно расписывал признаки, которых не было обнаружено.

Добавлю ещё, что О том же самом писал и Иванов.

[Астра сибирская]

Я всё-таки думаю, что лесорубы были простыми лесорубами. В те годы было очень много бомжей.
Во время войны СССР потерял более тысячи городов. Людям негде было жить.
Часто бомжи нанимались плотогонами, подсобниками в геологические партии и лесорубами, конечно...
Упоминалось же, что они вольнонаёмные.

тут поспорю. Какие бомжи???? После войны 14 лет прошло. Государство поднялось. Уже 3 года как строили "хрущевки".  А по северу на тяжелых работах спец. контингент был задействован.

Про ссору Семена и Огнева где можно почитать?

[[email protected]]

После перестройки 25 лет прошло, а как промышленность загубили,
так она сама и не выросла.

За 14 лет нельзя построить 1000 городов.
Я родился  в 1959 году и родители мне рассказывали, что жили мы в дощатых солдатских бараках.
То есть не бомжи и Слава Богу!

Я это к тому, что нельзя просто сказать, что лесорубы=спецконтингент.
Это как раз требует доказательства, так как в дневнике запись о том, что лесорубы вольнонаёмные.

Добавлено позже:
Тема Семён Золотарёв.
Первый пост:

Прочитала интервью с внучкой Золотарева.

1) Она не подтвердила факт того что он сидел, но и не отрицает (На момент жизни с родителями не сидел, что было в Пятигорске она не знает.
2) Мать не опознала сына на опознании. Юрий Юдин в интервью говорит, что не смогла она опознать, т.к. тело было разложившееся.
3) Военные не хотели грузить тела найденных у ручья. Юрий Юдин подтверждает, т.к. тела были разложившееся и военные побоялись запачкать вертолет.
4) У Золотарева была гражданская жена и сын Александр, она как раз и опознала тело Золотарева.
5) Наколки найдены следователем, зубы вставные. Родственники говорят что не было татуировок, и говорят что не знают как и что  было в его жизни в Пятигорске.
6) Найден дневник Золотарева, там тюремный жаргон.
7) Огнев поссорился с Золотаревым, и он был с ним знаком, как сам утверждает в предыдущих походах они и познакомились.
8) Был ли такой инструктор/сотрудник на базе, Золотарев, проверял ли это кто нибудь?

[VieraKirillova66]

Как почитаешь -волосы дыбом! Оставьте Юдина в покое! Человек с такими чистыми глазами не может врать, да еще столько лет, не трогайте хоть его!

[engelberg]

Пришлите, плз, где о ссоре можно почитать?

[Gulia70]

[email protected], эх... Почемучки на Вас нет )))
там после этого первого поста все пункты по косточкам разобрали. Точных сведений обо всем этом  -нет!
и про опознание и про гражд.жену и про тюремный жаргон.
"воробьиная грабьармия" -это не жаргон, а местечковое устаревшее  выражение.
Да и сам дневник... Кто-то видел?

[VieraKirillova66]

Отвечаю,хоть это к теме не относится, что была соседкой А.К. Кикоина и у них хозяйничал кот Генрих - полухвостый, черный и огромный котяра  - настоящий Кот Бегемот Булгаковский, только на задних лапах не ходил, ленился ! Сокращенно- Геша. Жуткий бас был у Геши. Когда он умер,прожив почти 20 лет, они завели серую кошку Мышку.

[[email protected]]

Многовато ботов на одного меня, грешного. 

Я и сам бы, если честно хотел бы почитать. НЕТУ!

Почемучечка - не палка, а стимул! 

И бить меня не надо. Я как и все ищу...

Что ищу?
Ассоциации из моей индивидуальной жизни.

Они могут указать какой-либо путь.
Жизнь не короткая. Видел много.

PS
И ещё! Точных сведений НЕТ также и о рисунках на коже Семёна.

[Vietnamka]

VieraKirillova66,
Ой, скажите пожалуйста, а у Абрама Кикоина никогда ничего не проскакивало насчет войны? Что он например был в Германии весной 1945

[VieraKirillova66]

Vietnamka, может отцу рассказывал, я ничего про это не знаю, к сожалению.

[[email protected]]

Ну, кто-то, положим вместе с Павлом Судоплатовым вывез 100 тонн очищенной окиси урана...
Только, помнится, это был Харитон Юлий Борисович.
Но там мог быть и Кикоин. Они вместе работали.

[Vietnamka]

Ну, кто-то, положим вместе с Павлом Судоплатовым вывез 100 тонн очищенной окиси урана...
Только, помнится, это был Харитон Юлий Борисович.
Но там мог быть и Кикоин. Они вместе работали.

Исаак точно был. Насчет Абрама не уверена. Но он точно переводил и разбирал документацию.
А в это время по Германии, перескакивая с одного фронт на другой, получая награды то под шеттином, то под кенигсбергом - загадочно мотался Семен Золотарев.

[[email protected]]

2Vietnamka
Кстати, очень интересная связь.

Но если Семён был с Судоплатовым, то это уже совсем другая кухня и я начну соглашаться,
что Семён как оперативник должен был знать прекрасно и Джиу-Джитсу и Боевое самбо.

До сих пор я склонялся к контрразведке. Там - совсем другая специфика.

[Vietnamka]

2Vietnamka
Кстати, очень интересная связь.

Но если Семён был с Судоплатовым, то это уже совсем другая кухня и я начну соглашаться,
что Семён как оперативник должен был знать прекрасно и Джиу-Джитсу и Боевое самбо.

До сих пор я склонялся к контрразведке. Там - совсем другая специфика.

вы сечете) Там много связей.
 Перед тем как удариться в криминальную версию совсем, я искала именно такие связи. И их много.

[Почемучка]

Vietnamka !

... Перед тем как удариться в криминальную версию совсем, я искала именно такие связи. И их много.

Я все жду, что Вы расколетесь и спросите публику:"Ничего я Вас разыграла?". По-моему я даже не одинока в таких ожиданиях...
Даже страшно подумать, если я ошибаюсь. Тогда медные трубы - большой поражающий фактор...

[Vietnamka]

Я все жду, что Вы расколетесь и спросите публику:"Ничего я Вас разыграла?". По-моему я даже не одинока в таких ожиданиях...
Даже страшно подумать, если я ошибаюсь. Тогда медные трубы - большой поражающий фактор...

Вы знаете, я иногда совершенно не понимаю, что вы хотели сказать

[[email protected]]

Vietnamka,
Я хотел бы спросить Вас вот о чем.
Как-то, эксперты единодушны в том, что была мощная внешняя сила, бросок, толчок, как от автомобиля и пр.

Есть ли у Вас впечатление, что они врут напропалую или здесь 50 на 50.
Дело в том, что я совсем далёк от таких вещей.

И как Вы знаете, склоняюсь, всё же, к техногену какому-то.

[Vietnamka]

Как-то, эксперты единодушны в том, что была мощная внешняя сила, бросок, толчок, как от автомобиля и пр.

Вот тут я не очень понимаю, что хотел сказать Возрожденный. Вернее я интуитивно понимаю заковыристость этой врачебной фразы, когда надо что-то написать, но так чтобы не написать ничего. Но доказать этого не могу.
 Возрожденный должен был дать характеристику 2х показателей 1) механизм 2) предполагаемая сила.
 Вот с силой тут более или менее все понятно. Сильно.
А вот с механизмом - ни фига.
 Существует несколько механизмов
1) Компрессия (длительный процесс). Она бы объясняла все лавинные версии, завалы карнизов и тд и тп. Слава богу, что даже Возрожденный не видит в упор этого механизма.
2) Удар (кратковременное воздействие). У него могут быть варианты
- взаимодействие тела с относительно большой поверхностью\ с ограниченной поверхностью
 - удар по неподвижному телу (ускорением обладает предмет)\ удар в результате падения на неподвижную поверхность (ускорением обладает тело). На самом деле важно именно наличие или отсутствие ускорения тела. ПОтому что даже при сочетании - особенность травмам будет придавать ускорение тела человека.

Короче, Возрожденный все сваливает в одну кучу не уточняя.

[[email protected]]

Ну, если Возрожденному внятно объяснили, что о механизме - ни слова,
тогда его обтекаемые фразы понятны, хотя бы тем, что СМОТРЯЩИХ удовлетворили.

То же самое и про Иванова. Он же избегал говорить хотя бы о каких-либо гепотетических причинах трагедии.

Хорошо, хоть то, что не навыдумывали чего-то совсем фантазийного. Честняги!

Так что, нам остаётся только фантазировать...
Увы.

Добавлено позже:
Да, ещё вот что...
Ведь если рассматривать завал чем нибудь, на протяжении определённого времени, то должны быть сосудистые изменения от сжатия, кажется.

Помню в армии на ноги одного нашего парня 400 кг плита упала.
Не с высоты, а как бы прилегла, но сразу её не могли поднять.
Так ни одного перелома, а всё таки комиссовали.

[Vietnamka]

Да, ещё вот что...
Ведь если рассматривать завал чем нибудь, на протяжении определённого времени, то должны быть сосудистые изменения от сжатия, кажется.

Помню в армии на ноги одного нашего парня 400 кг плита упала.
Не с высоты, а как бы прилегла, но сразу её не могли поднять.
Так ни одного перелома, а всё таки комиссовали.

компрессионные травмы они особенные. Вы совершенно правильно заметили. Там переломов нет, а краш синдром развивается. А уж если перелом.. то они совсем не такие. Особенно смешно про Тибо читать. Там уже если плющит кости, то плющит. Мало не покажется

[Почемучка]

Vietnamka !

Вы знаете, я иногда совершенно не понимаю, что вы хотели сказать

Полунамёки доктора не понимают? Нужен диагноз? Т.Е. эта Ваша версия - не шутка?
Версия более чем ничтожная по сравнению с произведенными Вами исследованиями. Такое впечатление, что вместо самолично написанного сочинения Вы решили сошпаргалить... По Конфуцию прямо: мастерили и срабатывали царь-пушку, а мишенью стали - воробьи.

[VieraKirillova66]

Почемучка, Вы опять в новом образе! 5+ Vietnamka, при всем уважении, мне кажется, версия заходит в тупик или переходит в другую тему. 

[Почемучка]

VieraKirillova66 !

Почемучка, Вы опять в новом образе! 5+ Vietnamka, при всем уважении, мне кажется, версия заходит в тупик или переходит в другую тему. 

Так лето ж наконец почти настало. Морозов уж быть не должно...
Мне эта версия Акунинские вирши слегка напомнила, в том смысле, что аналог Вискаса, а настоящее блюдо только еще варится... Хотя и Вискас у Акунина вкуснее...

[GrayCat]

при всем уважении, мне кажется, версия заходит в тупик или переходит в другую тему.

Как мудро заметил Кот Матроскин: "Чтобы продать что-нибудь ненужное, нужно сначала купить что-нибудь ненужное". А для данной ситуации это звучало бы так: чтобы войти в тупик надо сначала из него выйти.

[VieraKirillova66]

GrayCat, тогда, чтобы избежать лишних "ходов-выходов", лучше вообще стоять на месте. Но это тоже не вариант.

[GrayCat]

GrayCat, тогда, чтобы избежать лишних "ходов-выходов", лучше вообще стоять на месте. Но это тоже не вариант.

Смотря для чего стоять. Если подумать - подумать куда двигаться и что делать дальше, а не мельтешить туда-обратно - то вариант, согласитесь.

[VieraKirillova66]

GrayCat, вот я, со своей не очень устоявшейся здесь позицией, пошла-пошла и в никуда пришла , сейчас, честно стою на распутье - куда пойти? Но точно не по этой версии!