Вопросы от новичков

[саша_а]

Ребятки, задайте себе вопрос :
- зачем им было у кедра разводить костёр? Там место выдуваемое.. Любой идиот или прочий дегенерат при любых условиях не будет там комедить с костром и с веточками с кедра..

Ну подумайте. Поставьте себя на их место. Если лень подумать-скоро зима-попробуйте развести костёр на продуваемом месте и согреться.

Когда до вас "это" дойдёт, вы ,наверно задумаетесь про холодную ночёвку и попробуете. Попробуете спать в наспех зашитой палатке.Как дятловцы. Не менее 6-8 часов. При -  - 20 и ниже +ветер.  Лучше не пробуйте. Не хочу брать грех на душу - помереть не помрёте(через час максимум ваш эксперимент закончится) , но воспаление лёгких схватите. Конечно, если соблюдёте условия ночёвки ГД.
 
   Ребятки, думайте почаще. Если не думается, то тогда на эксперимент. Сразу всё станет на свои места

[LANDAU]

Ну, он в падении с руки кожу откусывал или как? Он же ею держался, раз она разогнута...

Уточню начало цепочки:
Он держался за ствол/сук кедра, кисть теряет чувствительность, прикусывает палец чтобы воостановить ее, рука все-равно вырывается изо рта и срывается с сука/ствола, разжимается... далее см. выше.
Что не так?

Добавлено позже:

Ребятки, задайте себе вопрос :
- зачем им было у кедра разводить костёр?

А кто вам сказал, что они разводили костер чтобы согреться? БОльшая часть форумчан давно считает, что это не так.

[kaydak13]

Ув.саша_а
Прочтите это
Тема: Центр трагедии - в ручье.
http://taina.li/forum/index.php?topic=686.msg156705#msg156705

[саша_а]

   Обязательно всё прочитаю.

    Вот вам ещё - зачем четвёрке было рыть "настил",а потом   падать туда,где их нашли ?   Сначала холодная ночёвка, потом прогулка по склону, потом рытьё грота под настил голыми руками, потом планы меняются и идут и падают все в овраг,причём кучно.Руки-ноги при этом целы.   Ну бред же ..

   Может всё проще?

Я же вам не зря задал вопрос-что могло обЪединять четвёрку..

[Егений]

Я не против, пусть его перемещали сто раз и в бессознательном состоянии. Я говорю о событиях, когда он был в сознании. В сознании прикусил палец. Почему кожа во рту?? Кроме того, что у него не было времени даже  на то, чтобы ее выплюнуть мне ничего в голову не приходит. А это значит, что ИНТЕРВАЛ времени между прикусыванием и смертью/потерей сознания и смертью - очень небольшой. А сколько раз и куда потом перемещали тело - это совсем другая(!!) история.

Ну так сразу(через мгновение) либо потерял сознание либо умер в следствие каких то причин, скорее первое, другим такую "забывчивость" не объяснить. Что в общем на первый взгляд укладывается в вашу гипотезу "падения с кедра".

[LANDAU]

Вот вам ещё - зачем четвёрке было рыть "настил",а потом   падать туда,где их нашли ?   Сначала холодная ночёвка, потом прогулка по склону, потом рытьё грота под настил голыми руками, потом планы меняются и идут и падают все в овраг,причём кучно.Руки-ноги при этом целы.   Ну бред же ..

О господи, а эти логические построения откуда? Нигде не видел ТАКОГО нагромождения и последовательности событий. Поясните пжлста. А еще лучше - действительно в другой ветке, скажите в какой?

Добавлено позже:

Что в общем на первый взгляд укладывается в вашу гипотезу "падения с кедра".

Если предположить, что это так, то возникает еще более интересный и ключевой вопрос, даже два: Зачем он туда залез и Почему ему так важно было достаточно долго удерживаться на кедре?

[egregor]

Я же вам не зря задал вопрос-что могло обЪединять четвёрку..

Это новый Ветер чтоли?
Старого как раз забанили...

Если у вас есть предположения, то пишите их. Загадочников и без вас хватает

[ЯНЕЖ]

    Не уверен,что было -20..

    Не уверен,что у Кедра в тот момент... Согласен только с тем ,что ... не идиоты.

   Посмотрите на "Утро на Ауспии"  -идилия,тихо... Прошли  300 метров  - 
   Мело со склона-   согласен,но к Кедру подошли потому что, там в тот момент было тихо и малоснежно.
   По прямой - от Кедра до края лесной зоны  - метров 400.Вот тут вся непогода могла встрячь- в мелком кустарнике,в криволесье,в березняке,в логу 4 ПЛ ,в  возвышенности  между правым берегом 4 ПЛ и левым 1 ручья,в логу 1 ручья, на подъемчике к Кедру  -  вот какой маршрут должен пробить снег и ветер.И это с перепадом высот  -со склона 1079  - на склон 905

Добавлено позже:

Ребятки, задайте себе вопрос :
- зачем им было у кедра разводить костёр? Там место выдуваемое.. Любой идиот или прочий дегенерат при любых условиях не будет там комедить с костром и с веточками с кедра..

[Егений]

О господи, а эти логические построения откуда? Нигде не видел ТАКОГО нагромождения и последовательности событий. Поясните пжлста. А еще лучше - действительно в другой ветке, скажите в какой?

Добавлено позже:Если предположить, что это так, то возникает еще более интересный и ключевой вопрос, даже два: Зачем он туда залез и Почему ему так важно было достаточно долго удерживаться на кедре?

Не так уж много причин залезть на кедр.. )) Шишки как причину конечно можно отмести сразу.. либо от опасности либо ... мм.. как наблюдательный пост.. хотя конечно в такой экипировке и при таких обстоятельствах   не самое лучшая трата времени.. для выглядывания там чего то.. 

[Janne]

Я не против, пусть его перемещали сто раз и в бессознательном состоянии. Я говорю о событиях, когда он был в сознании. В сознании прикусил палец. Почему кожа во рту?? Кроме того, что у него не было времени даже  на то, чтобы ее выплюнуть мне ничего в голову не приходит. А это значит, что ИНТЕРВАЛ времени между прикусыванием и смертью/потерей сознания и смертью - очень небольшой. А сколько раз и куда потом перемещали тело - это совсем другая(!!) история.

из УД ...
На средней фаланге третьего (переправлено со "среднего" - прим. сост.) пальца дефект эпидермиса по форме и размерам совпадающим с обнаруженным в полости рта. ...
А если так?
В какой-то момент, от сильной боли (ожог например), закусил палец и в такой позе умер. А потом его перетаскивали за руки.

[San4es]

Ребятки, задайте себе вопрос :
- зачем им было у кедра разводить костёр? Там место выдуваемое.. Любой идиот или прочий дегенерат при любых условиях не будет там комедить с костром и с веточками с кедра..

Как вариант-ветра не было.

[jack79]

Из акта СМИ Георгия: "На ладонной поверхности мягкие ткани концевых фаланг подсохшие, плотные. На средней фаланге 4-5 пальцев кожная рана размером 1,5 х 1 см. и 1 х 0,5 см. темнокоричневого цвета, плотная на ощупь с обугливанием." и "За нижними зубами лоскут эпидермиса бледно-серого цвета с сосочковыми линиями размер лоскута 1.8 на 0,6 см." Размеры примерно одинаковые. Как вариант: одновременное (или почти одновременное) появление этих ран на обеих руках, но на правой вплоть до слезания кожи, кусок которой Георгий откусил, чтоб не болтался.

[egregor]

Все действия группы Дятлова были как по учебнику для туристов по выживанию в сложных погодных условиях. Интересно какие в те времена были текстовые источники информации на эту тему. Никто не в курсе?

[LANDAU]

Не так уж много причин залезть на кедр..

Не много, согласен. Но возможна и такая : наличие внизу, у кедра, одного - двух весьма недружелюбных и ленивых "посторонних", у которых весьма мрачные мысли/цели и куча времени... Разве нет?

Не был он на кедре, ИМХО.

Но бОльшая часть его ссадин на теле по акту СМЭ недвусмысленно говорит об обратном... по-моему мнению, конечно.

В какой-то момент, от сильной боли (ожог например), закусил палец и в такой позе умер.

Сильная боль "призвана" тонизировать/реанимировать весь организм (не знаю как это выразить правильно, с т.зр. медицины и физиологии, простите), на то она и "дана" человеку, как ощущение - "боль"... Поэтому как-то не могу представить себе такую последовательность событий, ведь она должна была произойти в очень короткий промежуток времени. Да и поза-то другая, т.к. кисть, которую он прикусывал - не во рту и не рядом с ним, а откинута вверх...

Заранее прошу прощения у Модераторов форума за то, что в какой-то мере инициировал и поддерживаю обмен мнениями по данному вопросу. Малодушно не мог остановиться, просто((. Если это нарушение - то только мое, прошу учесть при назначении "санкций".

[саша_а]

О господи, а эти логические построения откуда? Нигде не видел ТАКОГО нагромождения и последовательности событий. Поясните пжлста.

Извините,это от верблюда.

Дело не в последовательности.  Высекаю,так сказать, бред, свёдшейся в такую вот линейку.

  Смотрите,сколько постов на этом форуме! Результат? По сути ноль. 

Что вам мешало провести столько то экспериментов, которые по трудозатратам стоят копейки и времени не займут более 2-х часов.И на ХЧ чапать нет никакой необходимости
Вот вам пища, зима уже скоро:
1. Попробуйте выставить палатку где нибудь на продуваемом месте.Подождать месяц. Снять с неё снег ледорубом.Сравнить с фото раскопа палатки.
2.Ночёвка без печки. Условия-одёжа как у дятловцев.Температура пусть даже не будет --26. Достаточно будет --20. Палатка должна быть дрявая по швам.
3.Забег на 1.5 км. в одёже,как у ГД, минус 20 будет достаточно.При наличии конечно ветра.
4. Раскоп грота под виртуальный настил голыми руками. Если 100 литров плотного снега выкопаете голыми руками,я вам поставлю памятник. Если эти самые 100 литров плотного снега уплотните ногами-будете официально занесены в книгу  Генеев.

Забавные вы.

     

[Стоун]

Что вам мешало провести столько то экспериментов,

А Вам что-то помешало? Жаль, а то бы участники форума уже обсуждали результаты Вашего эксперимента. Ну еще не все потеряно - зима на носу.

[LANDAU]

официально занесены в книгу  Генеев.

Забавные вы.

Действительно забавно...
ЧТО именно докажут (или должны доказать) предлагаемые вами эксперименты так и осталось загадкой. Видимо я точно - НЕ ГенЕй.

[саша_а]

ЧТО именно докажут (или должны доказать) предлагаемые вами эксперименты так и осталось загадкой

Ничего не докажут. Если человек тупой. Если человек не тупой, он сразу поймёт, что такого не может быть. Вас исцелят от невежества только эксперименты.

      На вопрос-а зачем тогда всё это? ,последует линейный вопрос-а если завтра война, вы так и будете дальше тупИть?  Дело не в ГД, а в вашем мышлении. Вы крайне рьяно ведётесь на фантики,но суть не улавливаете. 

Что отличает стадо от здравомыслящего Человека?  Подумайте.

Никого не хотел обидеть, но что сказал-там вся разгадка.Тайны ГД.   

Предупреждение модератора
Комментарий: Переход на личности.

[LANDAU]

Оффтоп (текст не по теме)

Никого не хотел обидеть, но что сказал-там вся разгадка.Тайны ГД

Хоть сами себе -  не врите)). Хотели обидеть и весь свой пост этому конструктивному)) вопросу и посвятили. Кроме этого, собственно, Ничего и не сказали. Так принято, видимо, у вас - у ГенЕев))

[egregor]

Это точно Ветер - в результате экспериментов нам откроются лики Мансийских Богов

[саша_а]

Хотели обидеть и весь свой пост этому конструктивному)) вопросу и посвятили. Кроме этого, собственно, Ничего и не сказали.

Да вроде всё сказал..

  Не доходит? Нужно более открыто?  Смотрите фото так называемого раскопа палатки.  Опять не доходит? Спросите Слобцова,Шаравина,Брусницына.  А теперь доходит ?  Не хотел лезть в "это", но вы же хотели..  Хотели, ну и получайте.  И пусть камень греха после этого ляжет непосильной тяжестью на моё открытое сердце,в смысле шею, как у Калеватова.

Дерзайте,знатоки.

[egregor]

Да вроде всё сказал..

  Не доходит? Нужно более открыто?  Смотрите фото так называемого раскопа палатки.  Опять не доходит? Спросите Слобцова,Шаравина,Брусницына.  А теперь доходит ?  Не хотел лезть в "это", но вы же хотели..  Хотели, ну и получайте.  И пусть камень греха после этого ляжет непосильной тяжестью на моё открытое сердце,в смысле шею, как у Калеватова.

Дерзайте,знатоки.

О великий и благоразумный, гений логической действительности, явитель конструктивной мысли и анализатор доходчивости.
Снизойдите до черни и донесите нам свои здравые мысли. Какие секреты хранишь ты, о Мастер?

[саша_а]

донесите нам свои здравые мысли.

А гоголь-моголь вам не "завернуть"?   Я же вам всё уже открыл - палатка на фото не раскапывалась, а закидывалась снегом. Если вы не туп,как баобаб(песня такая была ещё у Высоцкого),
     то обратите внимание на грани снежных комков на палатке. При любой вашей акробатической виртуозной способности вы не сделаете такие углы ледорубом с "той стороны". По фронту - да, с тыла нет. 
    Иногда надо включать разум.
       

[LANDAU]

Оффтоп (текст не по теме)

Снизойдите до черни и донесите нам свои здравые мысли. Какие секреты хранишь ты, о Мастер?

Уважаемый Egregor! Его уже несколько раз, и по-всякому, просили раскрыть-таки весь  гений своего неординарного мозга и феноменальную прозорливость Великого Исследователя. В ответ - только плевки и огрызание озлобившегося  неуча...
 Либо дубль Ветра, либо  только в июне сего года успешно ЕГЭ завалил... вот и самоутверждается. Третьего не дано)).
Поставлю его в игнор от греха))

[egregor]

палатка на фото не раскапывалась, а закидывалась снегом.

Такого смелого предположения еще не было!
Ну-ну, продолжайте, я заинтригован, на что еще нам надо обратить внимание?

[саша_а]

Такого смелого предположения еще не было!

Там не надо предполагать. Надо смотреть на фото и иногда вдумываться . Зачем вам думать?

[egregor]

Зачем вам думать?

Я так понял, думать - это ваше предназначение, а наше читать?
Кроме  граней снежных комков на палатке, есть еще смелые мысли?

[саша_а]

Кроме  граней снежных комков на палатке, есть еще смелые мысли?

ага(зевая),есть . А куды подевались из Галереи форума другие фото обнаружения палатки? Наверно(зевая)  места стало не хватать, ведь столько дидактического дятло-материала надо размещать..  Месту ну никак не хватает

 

[Стоун]

А кто-нибудь оценивал достоверность того, что мы называем УД?

[egregor]

ага(зевая),есть . А куды подевались из Галереи форума другие фото обнаружения палатки? Наверно(зевая)  места стало не хватать, ведь столько дидактического дятло-материала надо размещать..  Месту ну никак не хватает

 

А вы уверены, что они там были?