Трагическая гибель Ксении Еловых

[Наталья КВ]

Выводы мы и сами можем сделать

Давайте с выводами по важному вопросу определимся. Вы ранее писали, что поисковики и жители СНТ не увидели тела в том числе и потому, что искали собственно не тело, а следы. Ничего не путаю? Если не вы такое писали, то из ваших соратников)), но мне запомнилось что вы . Могу ошибаться в авторстве, но это было точно. Так  вот, как же так получается, если судить по объяснениям Павла ( есть правда нюанс- писал он не сам, а лишь подписывал те показания), то тело он изначально не видел, а вышел к нему по следам ( вопрос про термин «маленькие» следы тоже интересен). Так вот : значит следы 28 числа один Павел сразу и засек ( ну под ноги тоже смотрел - понятное дело). А все пошедшие ранее, уткнувшиеся под ноги , сутками ранее - не заметили? Как так - тело не увидели - следы искали. А следы не увидели - это тогда какой аргумент?

[Aus Puschkino]

Давайте с выводами по важному вопросу определимся. Вы ранее писали, что поисковики и жители СНТ не увидели тела в том числе и потому, что искали собственно не тело, а следы. Ничего не путаю? Если не вы такое писали, то из ваших соратников)), но мне запомнилось что вы . Могу ошибаться в авторстве, но это было точно. Так  вот, как же так получается, если судить по объяснениям Павла ( есть правда нюанс- писал он не сам, а лишь подписывал те показания), то тело он изначально не видел, а вышел к нему по следам ( вопрос про термин «маленькие» следы тоже интересен). Так вот : значит следы 28 числа один Павел сразу и засек ( ну под ноги тоже смотрел - понятное дело). А все пошедшие ранее, уткнувшиеся под ноги , сутками ранее - не заметили? Как так - тело не увидели - следы искали. А следы не увидели - это тогда какой аргумент?

По данным некоторых метеоархивов в Барканово с 0 до 2 часов 28 ноября шёл снег.
Тогда получается, что следы были совсем свежие. И становится понятно, почему Павел не видел следов поисковиков, прошедших накануне.

[VLV]

Вы ранее писали, что поисковики и жители СНТ не увидели тела в том числе и потому, что искали собственно не тело, а следы. Ничего не путаю?

Я писала, что искали живую Ксению.
Шли поисковики (судя по трекам) по дальней от леса дорожке, следы увидеть не могли
Снег не шёл в те дни

[Наталья КВ]

По данным некоторых метеоархивов в Барканово с 0 до 2 часов 28 ноября шёл снег.
Тогда получается, что следы были совсем свежие. И становится понятно, почему Павел не видел следов поисковиков, прошедших накануне.

Да, со следами поисковиков понятно. А вот с так называемыми «маленькими» - этим термином обозначил человек те следы, который писал ( а Павел подписывал только). Уж они то тем более оказались бы присыпанными в сравнении с самими собой - сутками ранее. Но их никто накануне не увидел.

[Lexi]

Теперь началась публичная травля уже и волонтёра в комментах.
У Павла есть все законные основания подать гражданский иск, да и не только у него

[Aus Puschkino]

Да, со следами поисковиков понятно. А вот с так называемыми «маленькими» - этим термином обозначил человек те следы, который писал ( а Павел подписывал только). Уж они то тем более оказались бы присыпанными в сравнении с самими собой - сутками ранее. Но их никто накануне не увидел.

Эти следы получается появились после 2 часов 28 ноября. Именно от железной дороги в лес к месту происшествия. Их описывал и отец с самого начала, но как следы обуви 42-43 размера. Маленькие? Может, у Павла 46 размер и для него все остальные следы маленькие?

[Наталья КВ]

Я писала, что искали живую Ксению.
Шли поисковики (судя по трекам) по дальней от леса дорожке, следы увидеть не могли
Снег не шёл в те дни

Верно, что искали живую и интересовали ее следы. Про то, что искали живую Ксению, сидящую там на дороге не писали.

Добавлено позже:

Эти следы получается появились после 2 часов 28 ноября. Именно от железной дороги в лес к месту происшествия. Их описывал и отец с самого начала, но как следы обуви 42-43 размера. Маленькие? Может, у Павла 46 размер и для него все остальные следы маленькие?

Дааа - все в сравнении) Для Павла может и 42-43 размер маленький - действительно. Или для следователя, который писал тот документ? Павел только подписывал. Ну и чтобы потом чего нибудь не то не брякнуть - общаться лучше все через того же следователя. Все логично ж

[Aus Puschkino]

Верно, что искали живую и интересовали ее следы. Про то, что искали живую Ксению, сидящую там на дороге не писали.

Не к вам претензия, но я, например, не понимаю, как можно искать живого человека спустя три дня после исчезновения около автобусной остановки? И не в пивной возле этой остановки, а в абсолютно безлюдной местности, где одни леса и поля. Да ещё снег и мороз. Что бы этот живой эти три дня там делал?

[Янина]

Можно сколько угодно притягивать за уши, что не просто так кто-то заметил следы, а кто-то не заметил (тут труп то в полный рост не заметили - и это теперь факт), но стоит признать, что и Павел видел маленькие следы к дереву и двое молодых людей видели единичные следы к дереву и у Ксении как раз плотно утрамбован снег в глубоких протекторах ботинок - это ещё раз доказывает, что она сама туда пришла.

[Наталья КВ]

у Ксении как раз плотно утрамбован снег в глубоких протекторах ботинок - это ещё раз доказывает, что она сама туда пришла.

Нет. Это доказывает только то, что Ксения перед этим не летала по воздуху, а ходила своими ногами по снегу. Что прекрасно видно ( для примера) на записи камер у входа в СНТ. И потом находилась в условиях не плюсовой температуры. Соответственно снег в протекторах никуда не делся. Или у вас есть доказательства того, что снег в протекторах ее обуви именно тот снег у того дерева? Очень интересно послушать - какие же

Добавлено позже:

Не к вам претензия, но я, например, не понимаю, как можно искать живого человека спустя три дня после исчезновения около автобусной остановки? И не в пивной возле этой остановки, а в абсолютно безлюдной местности, где одни леса и поля. Да ещё снег и мороз. Что бы этот живой эти три дня там делал?

Верно. Именно такой же вопрос я задавала - каким образом там могли искать живую Ксению? На что мне отвечали - искали ее следы.

[VLV]

как можно искать живого человека спустя три дня после исчезновения около автобусной остановки? И не в пивной возле этой остановки, а в абсолютно безлюдной местности, где одни леса и поля. Да ещё снег и мороз. Что бы этот живой эти три дня там делал?

Недалеко деревни находятся, электричка ходит, какая безлюдная местность?

[Aus Puschkino]

Верно. Именно такой же вопрос я задавала - каким образом там могли искать живую Ксению? На что мне отвечали - искали ее следы.

Вернувшись из Гольково, Павел написал: "Я честно говоря не хотел бы чтобы из всех вариантов было только прочёсывание леса. Будем надеяться, что она сама найдётся, а не её найдут".
И пошёл по пустой заснеженной грунтовке к ж.д. вдоль леса. По ней, конечно, она трое суток так и гуляла...

[Hayley]

Добавлено позже:Всего того, что вы цитируете нет в скрине Наталья КВ. Откуда вам известно, что информация в этом скрине фантазия? Именно про панику Даниила 27 ноября.

Все, что я процитировала и взяла в кавычки, взято из скрина Натальи КВ.
Почему я считаю, что написанное в скрине фантазии, я уже объяснила. Это очевидно из содержания написанного. Чем еще как не фантазией можно считать слова ВЕ о доме, в который «Ксения не могла не зайти» (и это при том, что ни одна камера ее не запечатлела на территории СНТ); о состоянии «ватности» человека в доме и я уже молчу о визите двух полковников ГУ МВД для допроса Д и подруг К без протокола. Полковникам ГУ вот просто делать нечего, как по Подмосковью для допросов мотаться.
СК не давал никакой информации о панике Даниила, которого и допросили и телефоны и все что можно проверили и исключили какую-нибудь его причастность к делу. Так что «Даниил панмковал» только со слов ВЕ, то бишь, фантазии и субъективное суждение.

Напомню также, что про "нечто" и именно в крови здесь написал первым именно я. Исключительно анализируя поток слов далёкого от происшествия человека, прочитавшего неизвестно что. Причём, выцыганивающего за этот поток деньги.

Историческому любителю, Далекому от происшествия человеку, как вы его называете, многие потерпевшие САМИ дают выдержки из СМЭ  (последний пример - Ирина Киселева, ее родственники сами предоставили ИИ данные турецкой экспертизы ДНК). Так что выдержку из СМЭ Ксении мог предоставить ИИ или сам ВЕ или кто-то из приближенных, когда она была еще в закрепе на канале ВЕ. И ВЕ не отрицает, что в крови К было «нечто», поэтому и говорит, что это кровь не К и что анализы подменили. И Д. Не просто так предложили сдать кровь.
Так что не вызывает сомнений о присутствии этого нечто в крови К.

Что касается оплаты в 57 автобусе, то здесь может быть куча версий. Могла и телефоном оплатить, как предположил Грек, и кто-то за нее оплатить, и иметь еще одну карту, о которой ВЕ не знал, и иметь еще знакомого (знакомых), чьим счетом могла воспользоваться. В любом случае это никак не влияет на результаты СМЭ и доказанный факт суицида. Способ оплаты в 57 автобусе никак не пришьешь к странгуляционной борозде.

[Aus Puschkino]

Недалеко деревни находятся, электричка ходит, какая безлюдная местность?

Обходили дома в деревнях? Были на платформе? На всё ответ - нет.
Якобы живую дважды искали на абсолютно пустом промежутке между автомобильной и железной дорогами, где только заснеженные поле и лес.

[Наталья КВ]

Якобы

Ключевое слово. Очевидно, что возможность трупа адекватными людьми как раз и предполагалась. Надеялись найти живую естественно, но печальный вариант в здравом уме странно отвергать.

[rosalie]

Вернувшись из Гольково, Павел написал: "Я честно говоря не хотел бы чтобы из всех вариантов было только прочёсывание леса. Будем надеяться, что она сама найдётся, а не её найдут".
И пошёл по пустой заснеженной грунтовке к ж.д. вдоль леса. По ней, конечно, она трое суток так и гуляла...

Почему трое суток? Может она дачу сняла на несколько ночей где-то рядом? Почему она не может погулять поблизости? Что-то из вещей потерять или забыть? Например, если б она там памятные фоточки со свои другом делала на фоне зимнего пейзажа и перчатку обронила? Павел и не прочесывал лес, он по тропам ходил - видимо, в надежде увидеть хоть какие-то следы пребывания Ксении в этом районе. Раз она хотела в Звездочку, если телефон где-то недалеко подавал сигнал, значит, правильно он все делал, что искал по близлежащей местности.
А обход домов что даст? Что там обыск что ли? Незнакомцу могут вообще не открывать, мало ли кто ходит и чего хочет. А где-то просто зимой не было людей. И уж Ксения если бы сбежала от родителей и пряталась, вряд ли открыла дверь.

[Наталья КВ]

доказанный факт суицида.

У Даны Ильиных тоже было "доказанное" отсутствие насильственной смерти. А что оказалось НА САМОМ ДЕЛЕ? Потом? Помните? Тогда (и отчего то только тогда) СМЭ стали проводить объективно

Добавлено позже:

Способ оплаты в 57 автобусе никак не пришьешь к странгуляционной борозде.

А вот что увидел ВЕ в этом плане:

 

[Aus Puschkino]

Почему трое суток? Может она дачу сняла на несколько ночей где-то рядом? Почему она не может погулять поблизости? Что-то из вещей потерять или забыть? Например, если б она там памятные фоточки со свои другом делала на фоне зимнего пейзажа и перчатку обронила? Павел и не прочесывал лес, он по тропам ходил - видимо, в надежде увидеть хоть какие-то следы пребывания Ксении в этом районе. Раз она хотела в Звездочку, если телефон где-то недалеко подавал сигнал, значит, правильно он все делал, что искал по близлежащей местности.
А обход домов что даст? Что там обыск что ли? Незнакомцу могут вообще не открывать, мало ли кто ходит и чего хочет. А где-то просто зимой не было людей. И уж Ксения если бы сбежала от родителей и пряталась, вряд ли открыла дверь.

Дикость какая-то. Телефон не подавал сигналов уже двое суток. А Ксения "гуляла поблизости" пока её друг с её отцом её разыскивали.

[Lexi]

Волонтеры не обязаны объяснять свои действия, доказывать "невиновность" , общаться с родителями.
Захотел значит так пройтись, посчитал нужным. В итоге нашёл человека.
Его единственная  обязанность  дать показания следствию. Что он и сделал
А как и где  интересно волонтёрят здешние диванные эксперты?

[Aus Puschkino]

Волонтеры не обязаны объяснять свои действия, доказывать "невиновность" , общаться с родителями.
Захотел значит так пройтись, посчитал нужным. В итоге нашёл человека.
Его единственная  обязанность  дать показания следствию. Что он и сделал
А как и где  интересно волонтёрят здешние диванные эксперты?

Павел не волонтёр. А посторонний гражданин, не связанный и не имеющий контактов ни с одним волонтёрским сообществом.
Зачем и почему он туда приехал, он никому не объяснял.
Будем считать - по велению души.
Но почему тогда не поговорить с родителями? Почему потом он стал резко всем доказывать, что это самоубийство, настаивая на этом? Ведь он не имел после 28 ноября никакого отношения к делу.

[Lexi]

У Даны Ильиных тоже было "доказанное" отсутствие насильственной смерти. А что оказалось НА САМОМ ДЕЛЕ? Потом? Помните? Тогда (и отчего то только тогда) СМЭ стали проводить объективно

Добавлено позже:А вот что увидел ВЕ в этом плане:

Ваш уважаемый судмедэксперт на которого вы постоянно ссылаетесь утверждал, что следы на лёгких также могли указывать на отравление этими энергетиками.
Камеры видео наблюдения в дальнейшем показали,  что девушку преследовал парень.
Было выявлено его ДНК на ее одежде.
Что по поводу К. Еловых?
Это Еловых о не соответствии борозды, эксперты заключение дали? На чем он основывается?
Камеры не зафиксировали ни одного человека рядом с Ксенией, кто её мог бы преследовать.
ДНК её одежды также подвергалась экспертизе.

[Aus Puschkino]

ДНК её одежды также подвергалась экспертизе.

Да? Кто об этом сказал?

[Lexi]

Павел не волонтёр. А посторонний гражданин, не связанный и не имеющий контактов ни с одним волонтёрским сообществом.
Зачем и почему он туда приехал, он никому не объяснял.
Будем считать - по велению души.
Но почему тогда не поговорить с родителями? Почему потом он стал резко всем доказывать, что это самоубийство, настаивая на этом? Ведь он не имел после 28 ноября никакого отношения к делу.

Свои пояснения зачем он приехал, я так понимаю он дал следствию.
Волонтерство- это добровольная помощь, без обязательной платы. Не нужно при этом нигде состоять.
Поэтому в той ситуации парень был волонтер.
Увидев всё своими глазами, пришёл к выводу, что девушка сама приняла это решение. Сообщил об этом.

Значит были , видимо, на то причины лично с Еловых не встречаться. Он ему чётко написал, что не разделяет с ним его теорию
Имеет полное право.

Добавлено позже:

Да? Кто об этом сказал?

Отец в тг

[Наталья КВ]

Но почему тогда не поговорить с родителями? Почему потом он стал резко всем доказывать, что это самоубийство, настаивая на этом? Ведь он не имел после 28 ноября никакого отношения к делу.

Очевидно, что после того, как подписал то объяснение, составленное следователем. С указанием, что нашел тело по следам. Маленьким.

Именно от железной дороги в лес к месту происшествия. Их описывал и отец с самого начала, но как следы обуви 42-43 размера. Маленькие? Может, у Павла 46 размер и для него все остальные следы маленькие?

[rosalie]

Дикость какая-то. Телефон не подавал сигналов уже двое суток. А Ксения "гуляла поблизости" пока её друг с её отцом её разыскивали.

Так Даня ее динамил и на свой др не пригласил, она же с кем-то провела свой день рождения месяц назад и подцепила то, что подцепила, может, этого человека как раз позвала и на дачи, подарок же не взяла. Встретились, телефон стал не нужен, ни с кем связываться не хотела, выключила. Разве это проблема для человека, который не хочет, чтобы надоедали звонками и просили вернуться домой? Вполне логичный вариант развития событий.

[Hayley]

Становится понятным, почему он отказал в общении с отцом найденной девочки и аргументировал это тем, что будет общаться только со следователем.

Правильно сделал, что отказался от общения с отцом. Зачем? Чтобы потом ВЕ из него преступника сделал и его имя и данные полоскал в интернете. От больных людей лучше держаться подальше.

[Lexi]

Очевидно, что после того, как подписал то объяснение, составленное следователем. С указанием, что нашел тело по следам. Маленьким.

Ничего страшного, что протоколы, показания , объяснения оформляются следствием/ уполномоченным лицом.

[Aus Puschkino]

Свои пояснения зачем он приехал, я так понимаю он дал следствию.
Волонтерство- это добровольная помощь, без обязательной платы. Не нужно при этом нигде состоять.
Поэтому в той ситуации парень был волонтер.
Увидев всё своими глазами, пришёл к выводу, что девушка сама приняла это решение. Сообщил об этом.

Значит были , видимо, на то причины лично с Еловых не встречаться. Он ему чётко написал, что не разделяет с ним его теорию
Имеет полное право.

Добавлено позже:Отец в тг

Этот парень приехал днём в рабочий день в СНТ. И стал через городской чат Ивантеевки, хотя он живёт в Пушкино, интересоваться, что ему делать. Там ответить никто по делу не мог. В результате он действовал полностью самостоятельно, хотя спустя час его связали с координатором волонтёров. Очегь странный подход к благому делу.
Еловых его на месте происшествия не видел, тогда как Павел видел его. В первый раз жизни. Какие причины из этого могли аозникнуть, чтобы с этим человеком не разговаривать?
И я ничего не нашёл в тг отца про ДНК на одежде Ксении.

[VLV]

Обходили дома в деревнях? Были на платформе? На всё ответ - нет.
Якобы живую дважды искали на абсолютно пустом промежутке между автомобильной и железной дорогами, где только заснеженные поле и лес.

Где искали, можно по трекам посмотреть
В поле особо и не искали, прошли 1 раз туда-обратно.
Если бы были подозрения, что Ксения находилась в пограничном состоянии и были на это причины, искали бы труп в лесу. Кто же в поле самоубивается?

[rosalie]

Да что странного, собирали людей на поиски, он приехал, и на видео говорит никого тут нет - то есть, или дату сбора перепутал, или время, или все перенесли, а он не знал. Да не важно, суть в том, что он ожидал, что будут еще люди. И чтобы не напрасно ехал, пошел походить по окрестностям.