Убийство дятловцев-свидетелей тайны зеками по заказу - стр. 3 - Криминальные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Убийство дятловцев-свидетелей тайны зеками по заказу  (Прочитано 21088 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

baks70


  • Сообщений: 2 200
  • Благодарностей: 1 929

  • Расположение: Белгород

  • Был 31.08.23 20:14

) Мне плевать на причину "жуткой версии", просто отметил реальные на мой взгляд совпадения.
плевать на причину ? зачем тогда обсуждать и оффтопить в теме?

Добавлено позже:
И совсем последнее...
Вот сколько читаю этот сайт, все больше убеждаюсь:
чем больше пытаются уйти в разбор деталей, тем дальше и вслепую отходят от главной сути трагедии. И начинается путаница.
«the devil is in the details» -дьявол кроется в деталях (с)

Цитирование
Я высказала мысль (возможно вообще впервые) о том, что
а)  были заказчики и исполнители убийства (а не только исполнители).
Как попали на место убийства исполнители (на вертолетах, на лыжах, или как-то еще - не все ли равно?).
нет не всё равно, от этого зависит-могли туда попасть исполнители или не могли!
Цитирование
Давайте не уходить в оценку бредовости и не бредовости конкретной теории. Поскольку, внимание,  само происшествие кажется бредовым (отсюда и интерес спустя 56 лет - ведь, согласитесь, очень странное происшествие!)
б) в тему Хельги: не помогали раненным, потому что была охота на пострадавших, выполненная людьми, с целью убить, на протяжении нескольких часов.

Про все остальное: чьи следы, пересекались или не пересекались, били ли прикладом или не прикладом (кстати, про приклад - это показания специалистов-врачей по травмам разбитых голов на трупах), как выбегали из палатки туристы - резали ее или убегали через обычный вход, а резали уже потом другие - и тп - вот это все выяснить до кристальной чистоты невозможно. Объясняю почему.
1) УД составлено крайне плохо (об этом говорили уже не раз)
2) показания поисковиков разнятся друг от друга в разы, а часто диаметрально противоположно. Даже многие фотографии между собой не сходятся и вызывают кучу вопросов. Именно поэтому на этом сайте (и не только) ни одна версия не выстраивается в идеально правильную цепочку. Например летчик Патрушев в своих показаниях вообще утверждает, что первым облетел место происшествия и увидел с высоты 20 км!!! палатку, да и еще рядом с палаткой 2 трупа, один из которых женский. Потом, вроде, все решили, что он навыдумывал. (а может и нет?).
Т.е. все показания, которые Вы, уважаемые читатели, исследователи, прочитали, услышали, увидели на страницах интернета и средств СМИ - "делите на 2а".
Если ВНИМАТЕЛЬНЕЙ почитать результаты СМЭ и обсуждения, то многие "бредовые" мысли и показания отпадают сами собой (в том числе и удары прикладами) Конечно идеальных версий нет,
 но есть версии основанные на фактах, а есть на домыслах.. Ваша из второй категории уж извините.
Цитирование
А свое предположение про заказчиков и исполнителей  - это исключительно интуитивно и логически, так как логично оправдывается то, то 56 лет не могут раскрыть это ну крайне странное происшествие, даже не нашлись состарившиеся владельцы истинной правды (прямые или косвенные) тех страшных событий, хотя перед смертью от старости, весьма вероятно, что кому-то бы захотелось, хотя бы родственнику, излить душу и уйти в мир иной с чистой совестью. Но нет таких!
Значит исполнителей убрали сразу ( а на вертолете или на лыжах они туда попали - это дело десятое)., а заказчиков было всего 1-2 человека (поскольку г.тайна)
а тех кто убирал исполнителей тоже убрали? А Вы в курсе вообще, что все даже самые жуткие гос. тайны имеют документальное исполнение, и что советская бюрократия требовала бумажки везде! И на вылет вертолетов и на выдачу оружия и на выдачу боеприпасов и припасов вообще.. Даже самые секретные операции "жуткого" КГБ были задокументированы (пусть даже с легендой и шифрами)?
Цитирование
Если бы было идеально составленное УД, которое можно было бы изучить от корки до корки и на него основываться,тогда да -правильная цепочка бы выстроилась. Но мало того, что правильного и  грамотного УД нет, так уже многие исследователи пришли к выводу, что во времена расследования были засланные казачки сверху, которые специально давали ложные показания и путали всех и все. 2 года у меня ушло на то, чтобы понять это. А сначала я тоже бросалась в лупу разглядывать следы, разрезы палатки и т.п. запутанные донельзя "свидетельсике показания".
Два года ушло на понимание этого? Может проще было прочитать версию Ракитина?  *JOKINGLY* Там об этом чуть ли ни в каждой строчке  *YES*

Оффтоп (текст не по теме)
З.Ы. Очень извиняюсь перед модераторами, разгребать потом всё это.. Но очень уж зацепило.. Люди годами сидят в теме, головы ломают.. А тут приходит неофит- и бац свои мысли на тарелочке.. То что десятки раз обсуждалось вываливается как достижение годовых размышлений.. Ну и как обычно- с полной уверенностью в своей правоте   *DONT_KNOW*
« Последнее редактирование: 18.01.17 17:53 от Laura »
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти. (с)

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 454
  • Благодарностей: 5 328

  • Заходила на днях

1) Ребята изначально в процессе похода стали свидетелями какой-то ... тайны.
Вот сколько прошу назвать поимённо эту самую страшную или постыдную тайну, которую вероломно скрывали в 59-м и до сих пор не озвучивают. Не абстрактную, безымянную, а осязаемую, весомую, грубую зримую (с). Ан нет, молчат. Тайна и фсё.
А в 1959 году родители пропавшего ребенка написали телеграмму Хр-ву!!! Нормально?
Нормально.
Во все времена и по любому поводу слали депеши во все инстанции, в т.ч. и на имена руководителей государства.
А тут 9 человек пропали! Ненормально бы было, если бы не искали, не стучались во все двери и не звонили во все колокола.
По поводу показаний поисковиков, когда они рассказывали про одеяло?
Это у Шаравина М.П.

Добавлено позже:
Именно отец одного из ребят говорит о том, что, судя по тому, что происходило у костра ( по показаниям поисковиков), было ощущение, что вся группа стремительно теряла зрение.
Постараюсь найти - чей папа это писал в УД.
Кривонищенко.
« Последнее редактирование: 10.01.17 09:59 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: superskeptik

За общественный авторитет 

a-lukynec


  • Сообщений: 2 140
  • Благодарностей: 2 504

  • Расположение: пос. Дунай, Приморский край

  • Был 26.10.18 07:07

До сих пор нигде нет четкой ясности - кто был этот человек, зачем 38-летний бывалый солдат присоединился к группе молодежи (а для меня 20-23 года это вообще дети),
Вот с чем категорически не согласен ... Это сейчас в 20-23 года ( во всяком случае до 21 года )  - ещё "они же дети" ... В то время - конец 50-х , 60-тые уже в 16-18 вполне взрослые товарищи ... никак детьми себя не считавшими ... да и окружающие их, в том числе и родители тоже ... лично я в эти годы  с 15 лет официально работал на заводе Амурсталь и попробовал бы кто-нибуть меня "дитём" назвать ...
Молодёжь - это да ... Но никак не дети ...

Цитирование
а для меня 20-23 года это вообще дети
Видимо, Вы в эти годы не жили, и про жизнь в те годы просто не знаете ... "Детей" в такой "поход" просто никто бы не пустил ( без сопровождения взрослых ) ...
Тем более, что в группе уже были два самостоятельных , взрослых инженера ... ну совсем не "дети" ..
« Последнее редактирование: 10.01.17 11:08 »
Я за синтез версий


Поблагодарили за сообщение: Sergei_VL | Наталико | Vietnamka | baks70

За общественный авторитет 

KAMA


  • Сообщений: 10 416
  • Благодарностей: 14 073

  • Расположение: Один Южный Город

  • Была 17.01.22 16:00

неожиданное для заказчиков начало поисков
Скажите пожалуйста, а как заказчики нашли группу на ХЧ ? Как они точно узнали , куда высаживать зэков ?И сколько зэков привезли на группу ,в которой 7 спортсменов как минимум?
Летали на вертолете? Сначала летали и нашли . Потом прилетели с зэками. Потом прилетели -зэков забрали . У них собственный вертолет был?
Или арендовали а потом ... ликвидировали всех , "чей" вертолет?
И следы ,конечно. Зэков.Где они ?
कमिला   НичЁ. Все будет  хорошо . У всех ))))

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 747

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Вот с чем категорически не согласен ... Это сейчас в 20-23 года ( во всяком случае до 21 года )  - ещё "они же дети" ... В то время - конец 50-х , 60-тые уже в 16-18 вполне взрослые товарищи ... никак детьми себя не считавшими ... да и окружающие их, в том числе и родители тоже ... лично я в эти годы  с 15 лет работал на заводе Амурсталь и попробовал бы кто-нибуть меня "дитём" назвать ...
Молодёжь - это да ... Но никак не дети ...
Видимо, Вы в эти годы не жили, и про жизнь в те годы просто не знаете ... "Детей" в такой "поход" просто никто бы не пустил ( без сопровождения взрослых ) ...
Тем более, что в группе уже были два самостоятельных , взрослых инженера ... ну совсем не "дети" ..
Конечно! А Игорь был очень хорошо подготовленный почти деревенский парень, настоящий лидер, которого просто какой-то метелью в панику не вогнать. Да и коммуникативные навыки у них были развиты куда лучше современной молодежи.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 11 206
  • Благодарностей: 4 452

  • Расположение: Куда судьба забросит

  • Был вчера в 06:26

ЕЛЕНА2013
Цитирование
Это у Шаравина М.П.
Я не спрашивал кто, я спрашивал - когда он об этом говорил. Через сколько дней/недель/месяцев/лет после обнаружения тел.
Вообще какая-то странная ликвидация из-за увиденного секрета. Не похожа на работу людей. Если ликвидировали дятловцев спецназ в нынешнем понимании, то тела бы были возле палатки. Если зека - то, как минимум, часть тел была бы возле палатки (кстати, Ласточка, вы противоречите сами себе - то ЗК не дали оружия, то прикладами били (т.е. оружие было)), плюс попользовались бы комсомолками... Плюс еще вещи не досматривались, носители информации не изымались. Да и потом, почему исполнители не спрятали все тела в овраг вместе с вещами - дольше бы искали.
Нет лучше охоты, чем охота на человека. Кто познал охоту на вооружённых людей, и полюбил её, больше не захочет познать ни чего другого.


Поблагодарили за сообщение: Sergei_VL

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 454
  • Благодарностей: 5 328

  • Заходила на днях

Я не спрашивал кто, я спрашивал - когда он об этом говорил. Через сколько дней/недель/месяцев/лет после обнаружения тел.
Само собой,
Цитирование
лет после обнаружения тел.
А потом, следуя чьему то выражению, его "дожали" и он от одеяла отказался.
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 451
  • Благодарностей: 12 169

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Профиль разлогинен.

defender


  • Сообщений: 1
  • Благодарностей: 0

  • Был 30.01.17 22:56

Добрый день!
Внесу свои 5 копеек в дискуссию.
Если зекам ( или кому там еще) была поставлена задача ликвидировать ГД, то не легче было сделать это сразу, у палатки? Используя фактор внезапности и владея азами рукопашного боя сделать это нетрудно. А судя по характеру травм туристов, нападавшие рукопашный бой знали.
И потом, чтобы зеки оставили нетронутой фляжку со спиртом... Это нереально.

Тау


  • Сообщений: 416
  • Благодарностей: 226

  • Расположение: Боралус

  • Был 18.03.25 13:20

Давайте вот о чем подумаем.
Убиты 9 молодых,полных сил людей.Это я молчу о Золотареве,который точно доставил бы проблем.
А не доставил.
Зеки что,оружейку очистили перед побегом? Не верю.
Касательно заказа и последующего уничтожения исполнителей-гипотетических зеков-ну за уши ведь притянуто.
Неуправляемые,неконтролируемые... а потом еще и зачистить их надо.Это чертов геморрой,нереальный.
Нет,не клеится.
— Вот неправильный у вас кот! — рассуждал Печкин, когда тарелка с грибами опустела. — Другие коты, они как коты, а ваш — рогатый. Вам бы еще от пауков избавиться. А то чего они мне подмигивают?

Snow 2


  • Сообщений: 475
  • Благодарностей: 216

  • Был 10.08.21 19:07

Действительно, без угрозы огнестрельным оружием убийцы не справились бы с туристами. Давать наемным убийцам-зекам оружие это была бы самая большая глупость. Если они ограбят вместо этого ювелирный магазин и еще убьют кого-то, тогда самого заказчика поставят к стенке. И вообще, кто бы стал выпускать зеков на свободу, с надеждой, что они выполнят задание и вернутся, как коровы в стойло. Нет, зеки в роли наемных киллеров отпадают.


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 386

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Действительно, без угрозы огнестрельным оружием убийцы не справились бы с туристами. Давать наемным убийцам-зекам оружие это была бы самая большая глупость. Если они ограбят вместо этого ювелирный магазин и еще убьют кого-то, тогда самого заказчика поставят к стенке. И вообще, кто бы стал выпускать зеков на свободу, с надеждой, что они выполнят задание и вернутся, как коровы в стойло. Нет, зеки в роли наемных киллеров отпадают.
Snow 2,  я бы поспорила.
Смотря какие статьи у зеков-душегубов. Если подходящие под "химию" и УДО,  то вполне можно пойти на сговор. По зимней тайге з/к далеко не уйдут, а получить смягчение режима или соответствующие должности при больнички или библиотеке - почему нет?
« Последнее редактирование: 09.10.20 21:48 »

Snow 2


  • Сообщений: 475
  • Благодарностей: 216

  • Был 10.08.21 19:07

По зимней тайге з/к далеко не уйдут
В принципе, да. Но все равно, оружие зекам доверять слишком рискованно. Может кто-нибудь из них психанет и выстрелит. Тогда уже на лавину не свалишь. Проще самим убить.

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 386

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

В принципе, да. Но все равно, оружие зекам доверять слишком рискованно. Может кто-нибудь из них психанет и выстрелит. Тогда уже на лавину не свалишь. Проще самим убить.
Зачем? В вохре все на голову отмороженные, грех на себя брать?

Snow 2


  • Сообщений: 475
  • Благодарностей: 216

  • Был 10.08.21 19:07

Зачем? В вохре все на голову отмороженные, грех на себя брать?
Я думаю, загробная жизнь их не сильно заботила *JOKINGLY*.


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 386

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Я думаю, загробная жизнь их не сильно заботила *JOKINGLY*.
Вопрос конечно интересный  *JOKINGLY*
Но эти прям злыдни натуральные   *DONT_KNOW*


Поблагодарили за сообщение: Snow 2

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 11 206
  • Благодарностей: 4 452

  • Расположение: Куда судьба забросит

  • Был вчера в 06:26

defender
Цитирование
Используя фактор внезапности и владея азами рукопашного боя сделать это нетрудно. А судя по характеру травм туристов, нападавшие рукопашный бой знали.
ЗК знавшие рукопашный бой? Нераскрытые птенцы Канариса? Бранденбург-800? Нахтигаль?
Опять таки - зачем такие сложности? Люди в палатке - режутся растяжки, сразу обрисовываются тела, далее - работа по обрисованным фигурам дубинками, например, по головам. Быстро и эффективно.
Нет лучше охоты, чем охота на человека. Кто познал охоту на вооружённых людей, и полюбил её, больше не захочет познать ни чего другого.


Поблагодарили за сообщение: Тау

Тау


  • Сообщений: 416
  • Благодарностей: 226

  • Расположение: Боралус

  • Был 18.03.25 13:20

Цитирование
Если подходящие под "химию" и УДО,  то вполне можно пойти на сговор.
Вы очень далеки от реалий.Если легкие статьи под УДО и химию-они не полезут ни в какой кипешь, тем более- в такой,они повязки ДПНК наденут и будут календарик отмечать до 2 третей срока.
— Вот неправильный у вас кот! — рассуждал Печкин, когда тарелка с грибами опустела. — Другие коты, они как коты, а ваш — рогатый. Вам бы еще от пауков избавиться. А то чего они мне подмигивают?


Поблагодарили за сообщение: Starhunter

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 386

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Вы очень далеки от реалий.Если легкие статьи под УДО и химию-они не полезут ни в какой кипешь, тем более- в такой,они повязки ДПНК наденут и будут календарик отмечать до 2 третей срока.
Тау,  в СССР сроки были до 15 лет или вышка. Теперь представьте, некие з/к имеют пятнашку, усугублённую тюремным туберкулёзом.
И тут начальство такое - послабление хотите?
На самом деле причастность з/к к гибели группы весьма сомнительна.

Тау


  • Сообщений: 416
  • Благодарностей: 226

  • Расположение: Боралус

  • Был 18.03.25 13:20

Тау,  в СССР сроки были до 15 лет или вышка. Теперь представьте, некие з/к имеют пятнашку, усугублённую тюремным туберкулёзом.
И тут начальство такое - послабление хотите?
На самом деле причастность з/к к гибели группы весьма сомнительна.
Ну предположим.
Только проще с ВВ охраны договориться,за деньги или иные ништяки.
Даже если была группа зкзк, их проще было потом умножить на ноль, чем выходить все это на людей.
Так проще тогда нанять отделение ВВ, нет?
— Вот неправильный у вас кот! — рассуждал Печкин, когда тарелка с грибами опустела. — Другие коты, они как коты, а ваш — рогатый. Вам бы еще от пауков избавиться. А то чего они мне подмигивают?

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 386

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Так проще тогда нанять отделение ВВ, нет?
Тау, ну если в тот момент целое отделение вохры груши , ой! кедры околачивало, манкируя своими обязанностями, пустив дело охраны вверенного контингента на самотёк, тогда проще.
Ладно, з/к вычеркивает, ищем вохровцев - прирожденных убийц.
Думаете, у начальства были личные счёты с дятловцами?  %-)
« Последнее редактирование: 05.11.20 16:22 »

swan


  • Сообщений: 97
  • Благодарностей: 21

  • Был вчера в 21:46

1) Ребята изначально в процессе похода стали свидетелями какой-то ... тайны. На это указывает навязвший себя в группу Золотарев, предположительно сотрудник ... службы. Ребята пошли в этот поход без какого-либо особого умысла, только для спортивно-туристических достижений. Но вмешательство в поход Золотарева изменило суть похода. Что за ... тайна - не узнать никогда (но тайна, явно имеющая высокую ... секретность).
Есть одна версия, нехорошая, родилась в свете сегодняшних реалий. Но кое-какие факты связывает воедино.

Начало версии здесь. (Почему-то эта тема закрыта! Думаю, закрыть ее заставило КГБ, слишком близко подошли)
 
Вкратце, перед восхождением дятловцы вполне могли сделать крюк. Либо чтобы нагнать километраж (они много катались на машине в начале похода, а 300 км на третью категорию сами себя не пройдут), либо чтобы дать группе отдохнуть в нормальных условиях перед сложным восхождением. Итак, было принято решение заглянуть на базу Ильича. Почему-то туристы предполагали, что она пуста, либо они думали познакомиться с охраной или даже с хозяевами, но вовсе не ожидали увидеть там то, что увидели. Как и хозяева базы не ожидали увидеть там посторонних людей. То ли дятловцы слишком близко подошли, то ли разворачиваемые на базе Ильича действия были настолько виды издалека, что вариантов у хозяев базы не оставалось, кроме как уничтожить группу невольных зрителей. И если в первый раз, во время появления там, студентам удалось как-то отбиться от охраны, то второго нападения группа просто не пережила.

Объяснение может быть такое - отдыхающие на базе Ильича люди (назовем их "генералитет", хотя и необязательно они военные, это могли быть партийные боссы, "большие люди" из торговли или министерств) нарушали закон, вели, назовем так, свои "файлы эпштейна". Именно для подобных развлечений и существовала эта база, находящаяся даже не на всех картах. Это был кружок высокопоставленных единомышленников, которые прекрасно понимали , что за подобные "развлечения" им грозило пожизненное или расстрел. Но запретный плод, сами знаете...

И тут появляются какие-то посторонние туристы, и с большой долей вероятности, понимают, что происходит (часть происходящего могла выплеснуться после баньки на улицу, например). Вступает в дело охрана, драка, содранные кулаки, туристы реально драпают. Но обе стороны понимают, что это - конец. Таких свидетелей нельзя оставлять, по-любому. Пусть даже нет фото, но малейшая тень, брошенная на хозяев базы, да еще и по таким статьям, означает кошмарные последствия для всех них! Туристы петляют, выходят с места ночлега на гору ближе к ночи, боятся. Но один звонок в начальству Ивдельлага (которое, возможно, тоже участвовало в оргии), вводит в игру команду зачистки (это были самые отмороженные зэки или те, кто их держит в узде, уже неважно).

Итог - группа зачищена, причем жесточайшим способом, но тут уже не до хорошего, важна была скорость, поэтому зачищавшим дали карт-бланш - как угодно, но дело должно быть сделано максимально быстро. И оно было сделано, сделано быстро. Дальнейшее тоже хорошо укладывается в эту версию. Кто-то за кого-то попросил, подумаешь, люди "отдыхали", ну пришлось убрать свидетелей, что тут такого? Ну и съехало всё на тормозах да на убогих актах СМЭ.
(Судьба самой группы зачистки меня волнует мало, но, с большой долей вероятности, она также была "зачищена" чуть позже, особенно, когда стало ясно, что расследование придется проводить по полной программе).

Это просто предположение, но оно объясняет многое, и даже появление в группе Золотарева. Не туда ли он специально вёл группу, чтобы получить материал на хозяев базы Ильича? Не потому ли Дятлов уклонялся от прямого ответа на вопрос о маршруте? Не для того ли уточнял маршрут Дятлов уже в процессе похода? Не специально ли Дятлов промахнулся мимо поворота на Ауспию? Не этим ли "открытием" Золотарев хотел стать известным, как разоблачитель ? Не потому ли на его труп повесили фотоаппарат, что он пытался или фотографировал увиденное на базе? И не потому ли УД открыто 6.02.1959, потому что уже "попросили сверху" и уже начали расследовать согласно этой просьбе? И не потому ли ребят пытались захоронить по-тихому в Ивделе? 
« Последнее редактирование: 21.04.26 17:36 »

Владимир Хроменко


  • Сообщений: 2 553
  • Благодарностей: 1 810

  • Расположение: г. Печора Республики Коми

  • Был вчера в 13:12

И Вы серьёзно думаете, чтто высокое начальство для подобных развлечений попрется за десятки километров в горы. Тогда не было интернета и телевидение было в зачаточном состоянии и Вы думаете что кто то из дятловцев и тот же Золотарёв могли кого-то из этого начальства знать в лицо, это же не члены Политбюро чьи фото висели в каждом учреждение.
Истину нужно искать, иллюзии найдут тебя сами.


Поблагодарили за сообщение: swan

swan


  • Сообщений: 97
  • Благодарностей: 21

  • Был вчера в 21:46

И Вы серьёзно думаете, чтто высокое начальство для подобных развлечений попрется за десятки километров в горы.
Думаю, понимая колоссальный риск и катастрофические последствия, а посему желая исключить любую случайную встречу, вполне попрётся. Там можно и выпить как нигде в городе, и песни поорать, и побезобразничать, и пострелять по мишеням... Небезызвестный Эпштейн со своими "развлечениями", кстати, тоже отгородился на острове, а не сидел в центре города на тайной квартире. А так - прыг в самолет/вертолет и улетели на охоту/с проверкой/по спецзаданию, и всё, ищите - не найдёте. До ваших GPS-ов и GoogleMap-ов еще полстолетия!

Вы думаете что кто то из дятловцев и тот же Золотарёв могли кого-то из этого начальства знать в лицо, это же не члены Политбюро чьи фото висели в каждом учреждение.
Могли знать, могли не знать. Конечно, военное командование, генералов, маршалов и их замов в лицо они вряд ли знали. Хотя, как я понимаю, тут страшно даже не то, что они кого-то знали или не знали в лицо, а то, что они могли их опознать. И, возможно, даже сфотографировали или пытались сфотографировать. Третий вариант - они никого не видели и не смогли бы опознать, но "отдыхающие" на базе Ильича об этом точно не знали. А все сомнения, как вы понимаете, трактовались не в пользу дятловцев.

Охранники базы Ильича тоже могли не знать в деталях, что происходит на базе во время визита "хозяев", хотя, разумеется, догадывалась. Как вы понимаете, туда в охрану попадали люди, умевшие не задавать вопросы и делать вид, что они не в курсе происходящего. Поэтому первое знакомство с группой туристов окончилось просто потасовкой, охрана в грубой форме потребовала убираться (возможно, понимая последствия и пытаясь их спасти), а студенты, можно себе представить, стали хамить, задираться и провоцировать. Им и в голову не пришло, что в советской стране может происходить такое и что просто нахождение в данный момент у базы может стоить им жизни! Но туристы получили хороших тумаков и вынуждены были ретироваться. А вот чуть позже, когда про появление группы туристов и драку узнали сами "отдыхающие", вот тогда и поступил приказ на уничтожение группы.

Далее прошу ознакомиться со списком. Обращаю внимание на даты смерти и должности. Важно, что всю информацию об этих смертях мы знаем исключительно из СМИ (!), т.е. нам их так преподнесли. И это только то, то удалось найти буквально за 10 минут поисков в яндексе. Не хочу бросить тень на героев страны, но, согласитесь, их смерти выглядят странными.   

• Митрофан Иванович Неделин - главный маршал артиллерии Герой Советского Союза. 24 октября 1960 г., находясь в качестве председателя Государственной комиссии по проведению первого испытательного пуска межконтинентальной баллистической ракеты Р-16 на Байконуре М.И. Неделин трагически погиб в результате несанкционированного запуска двигателя второй ступени ракеты и последующего масштабного воспламенения ракетного топлива. Митрофан Иванович Неделин был делегатом XXI съезда КПСС. Он участвовал в работе этого съезда в качестве представителя от Свердловской области.
• Полковник КГБ Давыдов Семён Прохорович (1909-1959), зам. начальника Управления КГБ Свердловской обл., скоропостижно умер от сердечного приступа 28 мая 1959-го года.
• Генерал-майор КГБ СССР Степан Антонович Данилюк (1909-1961) - Начальник Особого Отдела КГБ Уральской армии ПВО. Уволен с должности по болезни 4 июня 1959-го, погиб 7 июля 1961-го, утонул в реке Днестр.
• Лётчик Геннадий Патрушев (участвовал в поисковой операции) в 1961 году (ошибка авиационного техника, готовившего самолёт к вылету).
• Гражданский вертолётчик Гладырев, перевозивший часть трупов погибших в происшествии (авария вертолёта в июле 1960 года недалеко от Ивделя).
• Лётчик Владимир Пустобаев, погиб в начале 1960-х годов.

Ну и наконец, Юрий Юдин был приглашен к Первому секретарю Свердловского обкома партии Кириленко и разговаривал с ним, по его словам, "не помню, о чем" ("100 вопросов к Юрию Юдину"). Сомнительно, конечно, но пусть так. А раз не помнит, то мы можем сделать предположение, что Кириленко прощупывал, насколько Юдин в курсе маршрута дятловцев, и, видимо, успокоился, убедившись, что реальный маршрут Юдину неизвестен, и значит, Юдин не знал про базу Ильича и, значит, не представлял опасности.
« Последнее редактирование: 30.04.26 21:09 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 11 206
  • Благодарностей: 4 452

  • Расположение: Куда судьба забросит

  • Был вчера в 06:26

Для "эпштейновщины" существовали места поближе к цивилизации и покультурнее. С идейно-правильными представительницами противопложного пола, готовыми помочь в снятии напряжения нужным людям.
Нет лучше охоты, чем охота на человека. Кто познал охоту на вооружённых людей, и полюбил её, больше не захочет познать ни чего другого.


Поблагодарили за сообщение: swan

Владимир Хроменко


  • Сообщений: 2 553
  • Благодарностей: 1 810

  • Расположение: г. Печора Республики Коми

  • Был вчера в 13:12

Вобщем у сочинителя полная подтасовка фактов. Ещё служа в армии, в 1973 году нам демонстрировали документальный фильм, взрыва и падения ракеты со стартовогоо столах во время которого погиб Неделин, прямо изверги высшее руководство того времени замочив маршала попутно угробили практически весь расчёт стартовой позиции ну не бред ли это сивой кобылы. А лётчики при чем их что нужно было ликвидировать лишь только за то что трупы перевозили? Тогда уж нужно было ликвидировать всех кто принимал участие в поисках, они то всё видели, состояние трупов и обстановку на перевале своми глазами.
Истину нужно искать, иллюзии найдут тебя сами.


Поблагодарили за сообщение: Starhunter | swan

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 11 206
  • Благодарностей: 4 452

  • Расположение: Куда судьба забросит

  • Был вчера в 06:26

Владимир, главное - "кровавая ГЭБНЯ". У других ликвидацией занималась ВОХРа лагерная.
Нет лучше охоты, чем охота на человека. Кто познал охоту на вооружённых людей, и полюбил её, больше не захочет познать ни чего другого.

swan


  • Сообщений: 97
  • Благодарностей: 21

  • Был вчера в 21:46

Для "эпштейновщины" существовали места поближе к цивилизации и покультурнее. С идейно-правильными представительницами противопложного пола, готовыми помочь в снятии напряжения нужным людям.
Я вовсе не имел в виду задорную комсомольскую проституцию.
Уголовный кодекс РСФСР от 27 октября 1960 г., статья 119. Половое сношение с лицом, не достигшим половой зрелости (обратите внимание на год принятия, до того такой статьи не было).

Вобщем у сочинителя полная подтасовка фактов. Ещё служа в армии, в 1973 году нам демонстрировали документальный фильм, взрыва и падения ракеты со стартовогоо столах во время которого погиб Неделин, прямо изверги высшее руководство того времени замочив маршала попутно угробили практически весь расчёт стартовой позиции ну не бред ли это сивой кобылы.
А разве я написал, что взрыва не было? Разумеется, был! И погибло вместе с маршалом 74 человека. Это, действительно была трагедия. Маршал ракетных войск погиб при испытаниях ракеты, это 100%. Но что это для страны, которая возводила целые города, имитирующие разработки и пуски фальшивых ракет...

А лётчики при чем их что нужно было ликвидировать лишь только за то что трупы перевозили?
Причем здесь перевозка трупов? Летчки меньше всех рассматривали упакованные в пакеты трупы, тут их трудно в чем-то обвинить. Я всё время оставляю информацию "на подумать", но приходится уточнять. Летчики местных рейсов могли перевозить начальство на базу Ильича, и, следовательно, знать ее местоположение, а также тех, кто так "отдыхал". Лечики могли просто часто проходить маршрутом над базой и знать, что там есть некий домик, возможно, иногда обитаемый.

Тогда уж нужно было ликвидировать всех кто принимал участие в поисках, они то всё видели, состояние трупов и обстановку на перевале своми глазами.
Ну и, честно сказать, многие поисковики погибли или странно умерли в последующие годы.

Вот самый минимальный список:
• Поисковик Георгий Атманаки в 1962 году погиб в горах.
• Мартюшев Борис Владимирович (1938-1969 гг.) погиб в горах.
• Поисковик Вячеслав Кротов входящий в тургруппу Блинова, принимавший участие и в поисках, погиб в 1967 году.
• Сергей Арзамасцев, участник поисковой группы Блинова. Погиб в Забайкалье в 1964 году.
• Котенев Юрий Григорьевич - в 1959 - студент УПИ; участник поисковых работ в районе выс.1079, погиб 27.07.1961.

• Шишкарёв Михаил Николаевич, родился в Москве в 1900, умер в Свердловске 17 ноября 1963 года. В течение 7.8.1953 - 17.11.1963 начальник Управления МВД - Министерства охраны общественного порядка Свердловской области, генерал-майор.

• Капитан госбезопасности Сергей Мишарин покончил жизнь самоубийством в бане выстрелом из табельного оружия. Застрелился в дер. Патруши Свердл.обл. летом 1961 г.
• В течение нескольких лет после 1959 ушли из жизни 8 человек, оба брата Санбиндаловых, жена Анямова, Бахтияровы и Анямовы.
• Вижайский лесник Кузнецов (участвовал в поисковой операции одним из первых), погиб при пожаре в 1960 г. по неясной информации, вместе с ним погиб и его родственник.

Да, люди умирают, иногда внезапно или по нелепым причинам. Просто привел список, наверное, его можно расширять долго и детально, но, увы, не про всех помнят архивы, а тем более интернет.

Важно другое. Туристы, отбежав на безопасное расстояние от базы Ильича, стали общаться и пытаться понять, что произошло и почему. То ли избившие их охранники дали какие-то подсказки, то ли помог опыт взрослого фронтовика Золотарева, то ли сами догадались, но в итоге они поняли, на что нарвались, и пришли в неописуемый ужас. Именно тогда они стали понимать, что "отдыхающе" на базе имеют неограниченную власть, их начнут искать, и наверняка найдут. Надо спасаться.

Оставалась надежда запутать следы и сделать вид, что ничего не было, т.е. навсегда скрыть факт дополнительного "крюка" и посещения базы. Пообещали друг другу, что никто никогда не узнает, что только рот на замке - единственный способ сохранить жизнь. Именно тогда они, договорившись, и сели переписывать свои  дневники, создав тот самый пресловутый казус с "потерянным" днем на 41-м Квартале. По их собственной легенде день "крюка" на базу Ильича перевочевал в дополнительный день ожидания лошади на 41-м Квартале. Помните, там еще сильно не сходились даты и время убытия студентов на 2-й Северный в допросах Валикявичуса, Ряжнева и Дряхлых? А также исправленную дату в дневнике Зины?  Конечно, она ошиблась, второпях на морозе переписывая несколько последних страниц.

Не было никакого второго дня на 41-м Квартале и не было никакого двухдневного ожидания лошади. Лошадь дали на следующее утро. Это дятловцы пытались коллективно вымарать из дневников нелепое событие с дракой на базе Ильича и возникшей опасностью.

Кроме Люды. Принципиальная комсомолка демонстративно отказалась переписывать свой дневник, поэтому в ее дневнике последняя запись от 28.01.

Но исправленные дневники студентам не помогли. Разве только тем, что именно благодаря этому они частично дошли до нас, что их оставили (не уничтожили) те, кто готовил картину расправы для поисковиков.

Зная даты переписанных дневников и ключевые пункты маршрута теперь легко вычислить день посещения туристами базы Ильича.
« Последнее редактирование: вчера в 10:59 »

Владимир Хроменко


  • Сообщений: 2 553
  • Благодарностей: 1 810

  • Расположение: г. Печора Республики Коми

  • Был вчера в 13:12

Любое событие можно подтянуть за уши и выставить его как кому хочется, только это всё бездоказательные домыслы. Тут уж кто во что горазд.
Истину нужно искать, иллюзии найдут тебя сами.

nemo


  • Сообщений: 4 544
  • Благодарностей: 1 329

  • Заходил на днях

Кроме Люды. Принципиальная комсомолка демонстративно отказалась переписывать свой дневник, поэтому в ее дневнике последняя запись от 28.01.
Тогда какой смысл от переписывания дтятловцами своих (остальных) дневников?
Именно тогда они, договорившись, и сели переписывать свои  дневники,
ps. Эта ситуация из разряда: "Или все, или никто..."
Или я чтото не так понял? *DONT_KNOW*
« Последнее редактирование: вчера в 15:17 »