Убийство байкерши в Екатеринбурге - стр. 303 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

С какими утверждениями вы согласны?

Преступление совершил Владимир К.
Преступление совершил Дмитрий П.
Преступление совершил кто-то другой из окружения Натальи
Преступник - посторонний неизвестный человек
Владимир К - скрывается на территории России
Владимир К. - скрывается в ближнем зарубежье
Владимир К - уехал в дальнее зарубежье
Владимир К - не жив
Владимир К - скоро будет задержан и допрошен
В.К - очень долго будет в розыске
В.К - не найдут никогда
Мотив нападения на Наталью - ревность
Мотив нападения - ненависть. неприязнь
Мотив нападения - отказ в чем -то
Безмотивное нападение в следствии патологической агрессии -
Мотив - страх чего-то

Автор Тема: Убийство байкерши в Екатеринбурге  (Прочитано 682430 раз)

Алина2 и 14 гостей просматривают эту тему.

bjanca


  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 4 949

  • Расположение: Россия

  • Была 16.11.24 16:59

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9060 : 18.12.23 01:28 »
"эта тварь"
Достаточно частотное слово про бывшую, которая ушла либо чем-то не устроила,   90 процентов мужских тем на форуме отношений демонстрирует такую ругань и такой ход рассуждений,  на форумах про отношения про женщин используются слова: тварь, шкура, шлюха, прошмандовка и так далее. Что характерно, с этим выплеском эмоций ни авторы тех тем, ни ДП бывшую свою «тварь» не убили.

Достаточно типичны там представления, что смотреть за ребенком это не труд, а желание пристроить пятую точку,  затем скакать по «васькам» и жить на алименты, один из авторов темы будет делать ремонт в квартире, где теперь обитает ушедшая бывшая, исключительно в комнате ребенка, другой, юрист, советует еще одному автору темы платить алименты с формального дохода, но сверх того денег «на ребенка» не давать, только самому все покупать, чтобы ни копейки «шкура» не смогла на себя потратить. И там таких много, на каждого что ли  теперь писать, эта новая мораль широко распространена. Кто мыслит иначе - «бабораб», «лох», «обеспечун». У этой новой морали есть свои идеологи, их можно назвать, но ни к чему рекламировать, однако эти идеи витают в воздухе у немалого числа мужчин, и это не делает их участниками насильственных преступлений против личности.

Это не выдумки. Это единственный вариант, объясняющий, почему ДП не дождался родителей с ключами и не вызвал "скорую". Или не залез по лестнице, заглянул в окно и вызвал МЧС и "скорую". Хотя... не единственный! ДП видел, что творится в квартире, потому что зашёл туда сразу же как прибыл на Фурманова 114. А теперь лжёт. Не исключаю, что был в квартире ещё ночью и...
Не единственный. Не нужно свою логику считать логикой ДП. К тому же, не факт, что на форумах он рассказывает и вообще помнит так, как было в моменте возле подъезда или снаружи квартиры. Закон так-то не обязывает его правду на форумах писать. Это ни к тому, что он что-то искажает или нет, но он не обязан и правду форумчанам выкладывать. Скорее, он подозревал, что НС способна вляпываться в неудачные знакомства и ситуации, расценивал это по-своему, как наивность. Это не значит, что неосторожные люди сами виноваты в том, что на них посягают.  Но это самый простой вариант объяснения, без многоходовочек.

Цитата: Rosa Marena
Или категорически исключено с т.зрения Причалова на тот момент, когда он нашёл перчатку? У него именно в этот момент паззл сложился, что НС в квартире и мертва. Поэтому - полиция
Не так совершенно, с его же слов. Похоже, в этот момент у него сложился пазл, что что-то случилось. Просто что-то плохое. В полицию обращаться сказали ему в МЧС. И лишь потом, задним числом, с послезнанием, он сам себя хвалит, что не дал родителям войти в квартиру до полиции. 

А не то, что он точно знал, до попадания в квартиру вместе с полицией, что подозрительные обстоятельства это кровавая смерть.  Пазл сложился - это про каталась с сомнительным типом.

Вообще-то про молодых, здоровых людей, которые не болеют смертельно, скорее заподозришь криминал, чем то, что стало плохо, особенно если о них известно, что способны кататься с новыми  непроверенными знакомыми.

Ну не обязаны люди иметь вашу логику, не обязаны. ДП мог вообще без логики и вне всех теоретических возможностей  заподозрить плохое, потому что просто давно и хорошо знал НС.

Меня не особо интересуют форумные причитания, почему он ей не запретил опасное (запретил бы - сказали бы, не уважал личные границы женщины), почему не поговорил с ВК (откуда бы он взял его номер, да и разговаривать разговор имеет смысл лишь с порядочными людьми, которые заведомо  уважают друг друга (с одной работы, из одного мотоклуба), все остальные бросают трубку или  лгут «А я знать не знаю никакой Наташи» - такие сейчас времена, чтоб эти разговоры кого-то впечатлили отстать.

С самого начала у меня возникло впечатление, что то, что пишется ДП, так это пишется в основном ради имиджа его самого (и отчасти НС, но в меньшей степени) в тусовке мотосообщества, и лишь их мнение ему важно. Почему написано было именно так, так мы не знаем всех тусовочный раскладов и внутренних норм, но там акценты расставлены именно ради имиджа.  Как и более ранние посты, человек хотел, чтобы в тусовке его представляли именно таким, в связи с тамошними вкусами . Смысла копаться в этом я не вижу, почему он то написал, се написал, нагрубил кому-то, потому что это не имеет отношения к преступлению, а лишь к имиджу ДП в среде своих, и он второстепенный свидетель обнаружения МП - заподозрил неладное и обратился в МЧС и далее по цепочке.
« Последнее редактирование: 18.12.23 09:53 »


Поблагодарили за сообщение: MrLito | Наталья КВ | Tana | ФЕАНОР | Bobro | GreK | MIF | Дара | Lina Caro | idemidov

Ю.А.Р.


  • Сообщений: 3 000
  • Благодарностей: 5 206

  • Был вчера в 08:27

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9061 : 18.12.23 06:48 »
Даже не задумывался. У Натальи работа к которой она относится крайне ответственно, родители, сестра, подруги. Кто то был бы в курсе. Она очень даже не богата, только выплатила ипотеку, дома кошка. И зачем это Косинцеву? Внезапная взаимная любовь в эти годы на почве покупки пылесоса и любви к байкам ?
А что Н. удерживало, когда она с Д.П. планировала перебраться в Москву?
И что изменилось с того времени? Отдалилась от Д.П. - и все.
Утрясти вопрос с работой, оповестить близких - до вылета самолета время было.
P.S.
Возможно вещь, так усиленно скрываемая - билет на самолет до Еревана на имя Н.?
« Последнее редактирование: 18.12.23 06:58 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка | BelayaBelka

Comrade


  • Сообщений: 1 819
  • Благодарностей: 4 649

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 19.10.24 18:28

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9062 : 18.12.23 06:57 »
О чем говорит эта фраза, если не о том, что Наталья мертва?
Да нет. Где это прямо и ясно сказано? Не выдумывайте то чего нет. Он предполагал что что-то случилось, а в момент когда озвучивал - точно знал. Что бы фраза ДП вызывала подозрения она во первых должна быть утвердительная, без "могут", во вторых с конкретикой ("зверски убита" например), а во третьих сказана ДО обнаружения тела.
Кстати большинство форумчан активно обсуждающих эту трагедию лайкнули ваш, Molly пост, выражая согласие с вами. Но вы и не только искажаете прямую цитату, изменяя слова и вкладывая в них один единственный конкретный смысл который вам удобен. Не знаю куда смотрит Администрация, если прямая ложь и подлог так открыто одобряется.
Поскольку лайкнула пост Molly17, то отвечу.
Представьте, что перчатки не было на "на заборчике". Пофантазируем, какие действия в таком случае были бы со стороны Д.
Наталья пропала для Д с 22 часов. Волноваться он начал с утра, когда узнал, что Н не вышла на работу. Приехал, поднялся, постучался, вышел из подъезда... Далее его действия при том условии, что перчатки нет?
Звонок в 112 - допустимый и правильный вариант.
Допустим, что служба 112 посоветует ему проехать в ПО, для того, чтобы написать заявление.
Д едет в ПО писать заявление на пропажу Н. Именно на пропажу. Потому что Н с 22 часов не отвечает на звонки, не выходить в мессенджер, не выходит на работу.
В ПО должны были принять заявление на пропажу и посоветовать проверить квартиру. Д должен был уведомить ПО, что родители уже выехали с ключами и вот-вот подъедут. Выехал бы сотрудник угро на адрес пропавшей, при условии, что родители едут с ключами?


Поблагодарили за сообщение: Rosa Marena | Милашка | Molly17 | BelayaBelka | vvvvv | barhat | Mangusta | ФеяFeya | IceBreaker | Delait | elma | gossgirl | Ира П.

Ю.А.Р.


  • Сообщений: 3 000
  • Благодарностей: 5 206

  • Был вчера в 08:27

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9063 : 18.12.23 07:32 »
И зачем это Косинцеву? Внезапная взаимная любовь
Возможно любовь не при чем. А К. нужна была женщина ну скажем в качестве курьера.
Ведь жена К. зачем-то срочно летала в Ереван. Заменила Наталью?


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka

Rosa Marena


  • Сообщений: 2 609
  • Благодарностей: 13 599

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 24.11.24 11:30

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9064 : 18.12.23 08:09 »
Вы снова пишите тоже самое. Еще раз - в момент когда ДП говорил эти слова, он давно и точно знал что Наталья жестоко убита. Если (и скорее всего это так и есть) он абсолютно не причастен - случившиеся чудовищный ужас и удар. И вопрос мог ли он ее спасти или помочь - мучает его постоянно, а столь активно графоманствующий ДП понес свои мысли в народ.
Слова словами, в рассказах Дмитрия могло быть послезнание, могло быть искажение - намеренное или случайное. Могла быть даже ложь. Но действия! Поступки ДП говорят о том, что он сделал всё возможное, чтобы обеспечить себе надёжное свидетельство в лице полицейского. Ладно родители, допускаю, что у ДП действительно не было ключей от квартиры. Но он искусственно создал ситуацию, чтобы родители не вошли первыми - не сказал им код от домофона. Если бы беспокоился о Наталье, сообщил бы им эти цифры сразу же, как вызвонил их из Асбеста. Послал бы код смской - что проще? А уже потом по обстановке сначала "скорую", а затем уж полицию, если потребуется.
Или выделенную мной фразу следует понимать так: ДП либо сам приложил руки к преступлению: в одиночку натворил это или после действий Косинцева добил женщину. Либо был на МП до звонка в 112, там же и перчатку "нашёл".

Добавлено позже:
Ну такой он человек , но это к побоям и гибели Натальи то как привязать? Никак.
Почему же никак? Алиби у ДП нет. Мотив есть: ревность, обида, что "премию домой привела". Склонность есть - бывшую убить хотел? Хотел. Кстати, ненависть к бывшей и желание её убить могло спроецироваться на Наталью. Очень уж схож тип внешности двух "любимых женщин" Причалова.
Считаю, что в плане возможностей и мотиваций у ДП шансы примерно те же, что и у Косинцева. У ВК перевес в том, что он точно был на Фурманова 114 в ту ночь и то, что улетел из страны.
« Последнее редактирование: 18.12.23 08:29 »
Не всё так просто как на самом деле.


Поблагодарили за сообщение: Alla Shakhova | MrLito | ФеяFeya | elma | BelayaBelka | gossgirl | Рубик

Милашка


  • Сообщений: 8 083
  • Благодарностей: 13 137

  • Была вчера в 22:34

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9065 : 18.12.23 08:45 »
Д едет в ПО писать заявление на пропажу Н. Именно на пропажу. Потому что Н с 22 часов не отвечает на звонки, не выходить в мессенджер, не выходит на работу.
В ПО должны были принять заявление на пропажу и посоветовать проверить квартиру. Д должен был уведомить ПО, что родители уже выехали с ключами и вот-вот подъедут. Выехал бы сотрудник угро на адрес пропавшей, при условии, что родители едут с ключами?
Непонятно в чем смысл писать заявление на пропажу до момента как войдут в квартиру. Для чего вообще идти в полицию, если подозреваешь что человек внутри? Позвонил родителям, подъехали, далее по обстановке.

Добавлено позже:
Да нет. Где это прямо и ясно сказано? Не выдумывайте то чего нет.
Прямо сказано его обращением в полицию. В противном случае помощь полиции не требовалась при наличии родителей с ключами.

Добавлено позже:
У ВК перевес в том, что он точно был на Фурманова 114 в ту ночь и то, что улетел из страны.
Есть гарантия, что ДП там не было?
А откуда сведения,что улетел именно 20, а не 21,22? А если он туда планировал полететь?
« Последнее редактирование: 18.12.23 08:55 »


Поблагодарили за сообщение: alenluk | MrLito | Rosa Marena | IceBreaker | elma | BelayaBelka | gossgirl

Molly17


  • Сообщений: 336
  • Благодарностей: 900

  • Расположение: Россия

  • Была вчера в 09:28

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9066 : 18.12.23 09:50 »
Но вы и не только искажаете прямую цитату, изменяя слова и вкладывая в них один единственный конкретный смысл который вам удобен.
Вы о чём? Это цитата ДП.
"— Я выхожу на улицу и вижу: на заборчике лежит ее перчатка. У меня в этот момент пазл в голове складывается, что она с кем-то каталась... Я звоню сразу же ее родителям, вызываю сюда с ключами, потому что у меня не было ключей от ее квартиры, и звоню в полицию. Мне сказали приехать в ОП № 5, написать заявление на пропажу. Я еду, начинаю давать показания, приезжают родители Наташи и не могут попасть в подъезд. Я понимаю, что они могут там увидеть, и уговариваю опера ехать туда и самим заходить туда. Мы едем, — вспоминает Дмитрий."
https://www.e1.ru/text/criminal/2023/08/10/72582434/
„Мяу означает «гав» у кошки.“ —  Джордж Карлин


Поблагодарили за сообщение: Милашка | Rosa Marena | IceBreaker | elma | BelayaBelka | gossgirl

bjanca


  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 4 949

  • Расположение: Россия

  • Была 16.11.24 16:59

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9067 : 18.12.23 09:58 »
"У меня в этот момент пазл в голове складывается, что она с кем-то каталась.".
Пазл сложитлся относительно того, что с кем-то каталась, а не что замучена и мертва. Но тревога нарастала. Далее мотосообщество подсказало, с кем каталась.

"приезжают родители Наташи и не могут попасть в подъезд. Я понимаю, что они могут там увидеть, и уговариваю опера ехать туда и самим заходить туда"
А вот здесь уже послезнание, когда он вспоминал это, он уже видел, что в квартите, то есть он задним числом словно бы хвалит самого себя, что опер вошел в квартиру до родителей.
« Последнее редактирование: 18.12.23 10:24 »


Поблагодарили за сообщение: MrLito | Tana | ariuna120 | Дара | idemidov

alenluk


  • Сообщений: 52
  • Благодарностей: 250

  • Была вчера в 13:43

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9068 : 18.12.23 10:00 »
А откуда сведения,что улетел именно 20, а не 21,22? А если он туда планировал полететь?
Если планировал - это объясняет долгие катания перед рабочей сменой. Т.е. поехали покатаемся сегодня, так как меня после какое-то время не будет и кататься будет не с кем. Логично


Поблагодарили за сообщение: Милашка | vvvvv | Alla Shakhova | IceBreaker | BelayaBelka | gossgirl

bjanca


  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 4 949

  • Расположение: Россия

  • Была 16.11.24 16:59

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9069 : 18.12.23 10:14 »
Возможно вещь, так усиленно скрываемая - билет на самолет до Еревана на имя Н.?
Это из разяда  вилами на воде писанных преположений форумчан, если честно, как-то, что ДП якобы следил за НС при помощи технических средств (нет фактов за это) или что НС якобы могла выдавать перед коллегами по работе Косинцева за друга, так как якобы не делала выглядеть разлучницей при денатом мужике (на самом деле на Косинцеве не написано было, что у него имелась сожительница, и коллеги бы вряд ли это узнали, он не знаменистоть).  Тогда как есть более простые, бытовые объяснения всему: ДП забескопоился потому, что Наталья не отвечала не только ему, но и другим. НС сказала коллегам о том, что Косинцев во фредзоне, потому что он там был (мужчины некрасивой внешности, тем более ухаживающие, типично попадают во френдзону, причем даже у не самвх юных женщин, тому есть биологическое объяснение, почему они  на уровне подсознания воспринимаются низкоранговыми и не вызывают женского влечения: альфы же не ухаживают особо).

Можно, конечно, рассмотреть версию "васёк на тесте", как это грубо называется на форумах отношений. Пока тест не пройден, васька не светят.  Бывает такое, что отношения давно, наскучило, или нет левел апа, появляется "васёк на тесте". Но это тоже дает Косинцеву мотив: тест не пройден, отвергнуть могут на любом этапе (как до секса, так и после), это может вызвать обиду в моменте.

Поездка НС в Ереван вызвает сомнения - зачем тогда кататься до 3 ночи накануне, зачем не взять отгул и не отпроситься на работе, в общем, притянуто это. Тем более, что билеты ж не парные на двоих, а индивидуальные, то есть к дверям Косинцева такое бы не привело. Я так поняла, что пришли по этому следу не к месту владения / регистрации, а к месту фактического проживания у сожительницы.
« Последнее редактирование: 18.12.23 11:48 »


Поблагодарили за сообщение: MrLito | Tana | ariuna120 | Дара

MrLito


  • Сообщений: 3 338
  • Благодарностей: 3 431

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Был вчера в 15:45

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9070 : 18.12.23 10:55 »
Возможно вещь, так усиленно скрываемая - билет на самолет до Еревана на имя Н.?
Ничего не имею про сложные версии, теории заговора и многоходовочки, просто напомню что большинство событий в нашем мире крайне банальны и просты. Выпил-убил-тюрьма. К примеру.
Насчет что кто то скрывает покупку билета, - вопрос кто имеет доступ к этой информации? По логике - Косинцев, сотрудники полиции, аэропорта, таможни, банка (если оплачивал картой) наверняка гражданская жена Косинцева. Зачем им публичить эту информацию? Вот просто - зачем?
Выехал бы сотрудник угро на адрес пропавшей, при условии, что родители едут с ключами?
Верно рассуждаете, согласен почти во всем. Кроме последнего. Может быть и выехал, не вижу принципиальных причин в отказе. Есть официально поданный документ. Надо реагировать. Странно что поехал опер, а не участковый, но объяснимо.
Кроме того - не было бы перчатки, возможно и Дмитрий бы не поехал в ОП. Перчатка указывает на третье лицо, это важно.
Прямо сказано его обращением в полицию. В противном случае помощь полиции не требовалась при наличии родителей с ключами.
А полицию вызывают только на убийство? Может Натальи дома не было. Может проспала и телефон на беззвучном режиме стоял. Да полно причин...
Вы о чём? Это цитата ДП.
Слова "убийство" как видите там нет. Не нужно его приписывать.

Добавлено позже:
Но действия! Поступки ДП говорят о том, что он сделал всё возможное, чтобы обеспечить себе надёжное свидетельство в лице полицейского. Ладно родители, допускаю, что у ДП действительно не было ключей от квартиры. Но он искусственно создал ситуацию, чтобы родители не вошли первыми - не сказал им код от домофона. Если бы беспокоился о Наталье, сообщил бы им эти цифры сразу же, как вызвонил их из Асбеста. Послал бы код смской - что проще? А уже потом по обстановке сначала "скорую", а затем уж полицию, если потребуется.
Лучшее свидетельство - было бы при отсутствии полиции. Не понимаю в каком случае ее присутствие ему помогло или в чем то оправдало. Попробуйте детально накидать вариантов, может что то упускаю.
Код домофона - это просто ничто, ноль. Такое впечатление что в подъезде нет других людей, никто не входит и не  выходит. В другие квартиры позвонить и попросить открыть нельзя. В окна первого этажа постучать нельзя. Возможно код знала сестра, возможно подруги. Все подобные предположения показывают родителей Натальи безучастными статистами, это крайне неверно и не хорошо по отношению к ним. Родители Натальи не курьер вся роль которого доставить ключи, они отлично знали свою дочь и тоже беспокоились, они знали, принимали участие или инициировали оформление заявления и поездку Дмитрия в ОП. Об этом нет данных (по крайней мере я не видел), но это не значит что два-три часа основных событий они были безучастными курьерами при ключах.
Продолжим. С чего вы считаете что Дмитрий отказался говорить код от домофона? Вроде нигде такого никто не писал.
Еще. Заранее выяснить код домофона вполне возможно никто не подумал. Это не было важным, не являлось препятствием, не подумали.

Или выделенную мной фразу следует понимать так: ДП либо сам приложил руки к преступлению: в одиночку натворил это или после действий Косинцева добил женщину. Либо был на МП до звонка в 112, там же и перчатку "нашёл".
- Если индивид совершил преступление и хочет избежать ответственности, он не будет говорить настолько двусмысленную фразу. Это как минимум чрезвычайно глупо.
 - Привязать к преступлению Дмитрия не получиться никак, пока нет каких либо данных и улик. По сути мы не знаем практически ничего, что известно следствию. На три сотни страниц обсуждений графоманства Дмитрия не замечал попыток постоить версии его причастности. Только отдельные элементы, как то машина, камеры, перчатка, мотив, бахилы и тд. Цельной версии нет, потому что будет чудовищно много допущений, предположений, не логичных действий. Как объединить преступление в состоянии аффекта и заранее спланированное убийство, все время будет выходить шизанутый (в смысле раздвоения личности) преступник маниакально аккуратно продуманный в одном и идиотски бесшабашный в другом.
 - Зачем (причина) Дмитрию добивать Наталью? В чем логика?
« Последнее редактирование: 18.12.23 11:59 »


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | GreK | Tana | MIF | Дара

MrLito


  • Сообщений: 3 338
  • Благодарностей: 3 431

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Был вчера в 15:45

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9071 : 18.12.23 12:09 »
Да Косинцев тихо плачет с его судимостями, если все прочитать.
Если осуждать граждан по трепу на форумах и соцсетях то большинство настоящих преступников вернуться на волю, а невероятное количество подростков и невоздержанных/говорливых личностей сядет.


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | Tana | Дара | idemidov

Rosa Marena


  • Сообщений: 2 609
  • Благодарностей: 13 599

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 24.11.24 11:30

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9072 : 18.12.23 12:53 »
А полицию вызывают только на убийство? Может Натальи дома не было. Может проспала и телефон на беззвучном режиме стоял. Да полно причин...
Предположим, Дмитрий не знал, что мёртвая Наталья лежит на полу в своей квартире. Действительно не знал. Кроме мотоперчатки на улице из обоснований только проигнорированные месседжи и звонки. Дмитрий Наталье никто, даже не жених. С момента, когда она не реагирует на сообщения, прошло всего ничего, примерно полсуток. И наша доблестная (это не ирония!) милиция полиция обычно так реагирует на подобные обращения? "Знаете, моя знакомая трубку не берёт и в ТГ (вотсапе, вайбере) не отвечает. И её варежка перчатка на газоне валяется. Поедемте быстро квартиру вскрывать!" - "Оперативная группа, на выезд!" Так что ли?

Добавлено позже:
Привязать к преступлению Дмитрия не получиться никак, пока нет каких либо данных и улик.
Вы уверены, что их нет? Может, есть косвенные, по которым не арестуешь. Или просто подозрения. Логунов почти 1,5 года ходил на свободе.
« Последнее редактирование: 18.12.23 12:55 »
Не всё так просто как на самом деле.


Поблагодарили за сообщение: Милашка | Marina | IceBreaker | barhat | MrLito | Alla Shakhova | Molly17 | elma | BelayaBelka | gossgirl

Ю.А.Р.


  • Сообщений: 3 000
  • Благодарностей: 5 206

  • Был вчера в 08:27

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9073 : 18.12.23 12:56 »
- Зачем (причина) Дмитрию добивать Наталью? В чем логика?
А зачем, при всем том, что нам известно, Косинцеву убивать Наталью?
Или стремление оправдать Д.П. только ради оправдания Д.П., а не ради попытки докопаться до истины.
Тут вроди как 50 на 50.
Оправдание одного усиливает подозрения против другого.
А третьего подозреваемого пока не наблюдалось,хотя не исключает его возможность быть.


Поблагодарили за сообщение: Милашка | ФеяFeya | IceBreaker | MrLito | Alla Shakhova | Molly17 | BelayaBelka | gossgirl

SKAD


  • Сообщений: 6 082
  • Благодарностей: 2 406

  • Был вчера в 20:39

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9074 : 18.12.23 12:57 »
"Знаете, моя знакомая трубку не берёт и в ТГ (вотсапе, вайбере) не отвечает. И её варежка перчатка на газоне валяется. Поедемте быстро квартиру вскрывать!" - "Оперативная группа, на выезд!" Так что ли?
А если добавить грохот, который был слышен несколько минут?
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)


Поблагодарили за сообщение: Дара

Rosa Marena


  • Сообщений: 2 609
  • Благодарностей: 13 599

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 24.11.24 11:30

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9075 : 18.12.23 13:07 »
А если добавить грохот, который был слышен несколько минут?
Дмитрий слышал этот грохот? Где он был в это время? Вот это поворот...
Поясняю: не соседи, а ДП подал заявление на розыск и одновременно уговорил опера поехать на вскрытие квартиры. Опрос соседей был уже после обнаружения мёртвой Натальи.

Добавлено позже:
Вряд ли Наталью ждала счастливая семейная жизнь с детьми от Дмитрия: "Теги где? дети ребенок детишки детишечки малыш
Какой тег мне еще заблокировать что бы не видеть кривляющихся личинок человека хотя бы на реакторе?
Anubis_66RUS Anubis_66RUS 08.Aug.201710:49
Хотя это вовсе не исключает сакуру))
« Последнее редактирование: 18.12.23 13:11 »
Не всё так просто как на самом деле.


Поблагодарили за сообщение: Милашка | Marina | Ю.А.Р. | IceBreaker | barhat | Delait | Alla Shakhova | Molly17 | elma | BelayaBelka | gossgirl

SKAD


  • Сообщений: 6 082
  • Благодарностей: 2 406

  • Был вчера в 20:39

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9076 : 18.12.23 13:12 »
Опрос соседей был уже после обнаружения мёртвой Натальи.
А вот тут мы, как раз, можем чего то и не знать, если это касается того соседа,
который, может, от грохота проснулся и в окне байк увидел.
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)


Поблагодарили за сообщение: Дара

bjanca


  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 4 949

  • Расположение: Россия

  • Была 16.11.24 16:59

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9077 : 18.12.23 13:13 »
не реагирует на сообщения
Стоп, не только на сообщения или звонки ДП она не реагировала, но и на попытки родни и друщей! И все они межлу собой, как можно понять, созвонились и это выяснили.

Добавлено позже:
Косинцеву убивать Наталью
За отказ от секса или за отвержение уже после.

Были и версии деловых разногласий.
« Последнее редактирование: 18.12.23 13:14 »


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ | MrLito | ariuna120 | Tana | Дара | idemidov

Rosa Marena


  • Сообщений: 2 609
  • Благодарностей: 13 599

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 24.11.24 11:30

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9078 : 18.12.23 13:17 »
А вот тут мы, как раз, можем чего то и не знать, если это касается того соседа,
который, может, от грохота проснулся и в окне байк увидел.
И сразу же побежал в полицию? Вы не шутите? Приехал в ОП, подал заявление и уговаривал опера поехать вскрывать квартиру Дмитрий, а не сосед! Если вы считаете, что у ДП с соседом был сговор, предоставьте, пож-ста, ссылки.
« Последнее редактирование: 18.12.23 13:20 »
Не всё так просто как на самом деле.


Поблагодарили за сообщение: Alla Shakhova

Милашка


  • Сообщений: 8 083
  • Благодарностей: 13 137

  • Была вчера в 22:34

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9079 : 18.12.23 13:18 »
Предположим, Дмитрий не знал, что мёртвая Наталья лежит на полу в своей квартире. Действительно не знал. Кроме мотоперчатки на улице из обоснований только проигнорированные месседжи и звонки. Дмитрий Наталье никто, даже не жених. С момента, когда она не реагирует на сообщения, прошло всего ничего, примерно полсуток. И наша доблестная (это не ирония!) милиция полиция обычно так реагирует на подобные обращения? "Знаете, моя знакомая трубку не берёт и в ТГ (вотсапе, вайбере) не отвечает. И её варежка перчатка на газоне валяется. Поедемте быстро квартиру вскрывать!" - "Оперативная группа, на выезд!" Так что ли?
Должны родственники дать согласие. Если родственников нет-никто никуда не едет. Неоднократно жаловались люди, что тяжело вскрыть квартиру с соседом, который перестал на связь выходить и ,возможно, умер. Да что далеко ходить, девушку с соседней темы никто не спас, ни полиция ни мчс, и соседи сломали дверь уже когда помощь ей не требовалась. А ведь основания были, то человек в беде.
Вот кстати, как он опера то уговорил ехать?Знакомый?Или фото показал с камеры?
Представляю куда меня пошлют если я приду в полицию только с предложением, что знакомый меня проигнорил...


Поблагодарили за сообщение: Rosa Marena | Ю.А.Р. | IceBreaker | MrLito | Delait | Alla Shakhova | Molly17 | elma | gossgirl

Rosa Marena


  • Сообщений: 2 609
  • Благодарностей: 13 599

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 24.11.24 11:30

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9080 : 18.12.23 13:19 »
Стоп, не только на сообщения или звонки ДП она не реагировала, но и на попытки родни и друщей! И все они межлу собой, как можно понять, созвонились и это выяснили.
Стоп, а я разве утверждаю, что НС не реагировала только на звонки-сообщения Дмитрия? А на всех других реагировала - так вы меня поняли?
Не всё так просто как на самом деле.

Милашка


  • Сообщений: 8 083
  • Благодарностей: 13 137

  • Была вчера в 22:34

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9081 : 18.12.23 13:21 »
А вот тут мы, как раз, можем чего то и не знать, если это касается того соседа,
который, может, от грохота проснулся и в окне байк увидел.
Еще один?Или тот ,который домой возвращался и споткнулся об него?

Ю.А.Р.


  • Сообщений: 3 000
  • Благодарностей: 5 206

  • Был вчера в 08:27

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9082 : 18.12.23 13:22 »
просто напомню что большинство событий в нашем мире крайне банальны и просты. Выпил-убил-тюрьма.
Осмелюсь заметить Вам, что такие простые дела здесь не рассматриваются.
И тут, как бы Вам сказать, многое зависит от того, с какой целью Вы или кто-то другой пришел на форум.
Кто-то поучаствовать в коллективном мозговом штурме, при попытке докопаться до истины.
Кто-то по язвить, поспорить, лиж бы поспорить.
Кто с корыстными целями.
И т.д.
P.S.
Осмелюсь еще добавить, что
Здесь присутствуют развитые, неординарные, опытные умы-участники обсуждений.
Если бы СК обратил на это внимание - я думаю, в этом не было бы ничего плохого, кроме пользы.
Что касается темы, мне кажется (Ох!) ключ к разгадке находится во фразе Д.П. :"зачем она замутила это все?"
Вроде бы все.
Всем благ.
« Последнее редактирование: 18.12.23 15:09 »


Поблагодарили за сообщение: IceBreaker | MrLito | Rosa Marena | Alla Shakhova | barhat | Molly17 | gossgirl

bjanca


  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 4 949

  • Расположение: Россия

  • Была 16.11.24 16:59

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9083 : 18.12.23 13:29 »
что НС не реагировала только на звонки-сообщения Дмитрия? А на всех других реагировала - так вы меня поняли?
Не знаю, что вы хотели тем сказать, но такого, что НС не отвечала только Дмитрию не было, и он к обеду уже вычислил, что она вообще не выходит на связь, в том числе и с другими людьми. Это совсем не то же самое, что он обратился в МЧС и далее с тем, что его якобы игнорили.

Кстати, целью Косинцева, возможно, не было убийство в моменте, просто выместить ярость. А что там будет с ней потом, его не волновало. Однако УК трактует при этом допущение опасных последствий тоже как умысел.
« Последнее редактирование: 18.12.23 13:31 »


Поблагодарили за сообщение: MrLito | ariuna120 | Tana | Дара | idemidov

Ю.А.Р.


  • Сообщений: 3 000
  • Благодарностей: 5 206

  • Был вчера в 08:27

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9084 : 18.12.23 13:51 »
Хотя это вовсе не исключает сакуру))
С его обнародованном дебитом-кредитом о сакуре можно только мечтать.
« Последнее редактирование: 18.12.23 14:02 »


Поблагодарили за сообщение: Rosa Marena | Alla Shakhova | Molly17 | gossgirl

алчущий правды


  • Сообщений: 9 506
  • Благодарностей: 8 633

  • Была 27.11.24 03:15

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9085 : 18.12.23 14:31 »
Ответит:Не туда обратились,вызывайте участкового и срочную психиатрическую бригаду.
Нет, на псих бригаду и участкового врача не тянет. Если бы здесь он такое написал, был бы понижен до плинтуса, а на тех сайтах видать можно ругаться матом.

Добавлено позже:
С его обнародованном дебитом-кредитом о сакуре можно только мечтать.
Задавала ему вопрос о заработках. Не ответил. Известно стало?

Добавлено позже:
Меня не особо интересуют форумные причитания, почему он ей не запретил опасное (запретил бы - сказали бы, не уважал личные границы женщины)
Отношения были скорее всего на том уровне, что ему  всё равно, с кем и где она. Надоела за 5 лет. И  не несёт за неё моральную  ответственность, являлась  бы официальной женой - другое дело.
« Последнее редактирование: 18.12.23 14:42 »
Ложь забирает  наше прошлое, обманывает в настоящем,  лишает будущего


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ | idemidov

Ю.А.Р.


  • Сообщений: 3 000
  • Благодарностей: 5 206

  • Был вчера в 08:27

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9086 : 18.12.23 14:41 »
Задавала ему вопрос о заработках. Не ответил. Известно стало?
Я про реактор. Там не единожды он делился своими доходами/расходами. Или тенденция изменилась?

Добавлено позже:
Отношения были скорее всего на том уровне, что ему  всё равно, с кем и где она. Надоела за 5 лет. Да и он не несёт за неё моральную  ответственность, являлась  бы официальной женой - другое дело.
А что же побежал к обеду по МЧС, по полиции, по родителям?
Что свербило то так?
« Последнее редактирование: 18.12.23 15:17 »


Поблагодарили за сообщение: Rosa Marena | Alla Shakhova | alenluk | Molly17

алчущий правды


  • Сообщений: 9 506
  • Благодарностей: 8 633

  • Была 27.11.24 03:15

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9087 : 18.12.23 15:00 »
А что же побежал к обеду по МЧС, по полиции, по родителям?
Что свербило то так?
Не знаю, может страх за себя. Ну и перед родителями в грязь лицом чтобы не упасть. А так то кто его знает почему ещё . Он вон даже к чужим людям, оказывается,  на дорогах был неравнодушен. А тут всё таки  общались долго. 
« Последнее редактирование: 18.12.23 15:42 »
Ложь забирает  наше прошлое, обманывает в настоящем,  лишает будущего


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ

MrLito


  • Сообщений: 3 338
  • Благодарностей: 3 431

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Был вчера в 15:45

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9088 : 18.12.23 15:18 »
Предположим, Дмитрий не знал, что мёртвая Наталья лежит на полу в своей квартире. Действительно не знал. Кроме мотоперчатки на улице из обоснований только проигнорированные месседжи и звонки. Дмитрий Наталье никто, даже не жених. С момента, когда она не реагирует на сообщения, прошло всего ничего, примерно полсуток. И наша доблестная (это не ирония!) милиция полиция обычно так реагирует на подобные обращения? "Знаете, моя знакомая трубку не берёт и в ТГ (вотсапе, вайбере) не отвечает. И её варежка перчатка на газоне валяется. Поедемте быстро квартиру вскрывать!" - "Оперативная группа, на выезд!" Так что ли?
В целом да. Могу поспорить с вами по формулировкам и уточнениям, но все аргументы сторон уже известны. Есть и другой способ.
Предположим. Косинцев в состоянии аффекта сделал то что нам известно с Натальей, осознал что избежать наказания не сможет, пустился в бега.
Просто, жизненно, лаконично.

Добавлено позже:
Вы уверены, что их нет? Может, есть косвенные, по которым не арестуешь. Или просто подозрения. Логунов почти 1,5 года ходил на свободе.
Сейчас их нет. Если появятся - считаю виновный должен ответить по закону, кем бы он не был.
« Последнее редактирование: 18.12.23 15:19 »


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ | Tana | Дара

Милашка


  • Сообщений: 8 083
  • Благодарностей: 13 137

  • Была вчера в 22:34

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9089 : 18.12.23 15:19 »
Оффтоп (текст не по теме)
Кстати, целью Косинцева, возможно, не было убийство в моменте, просто выместить ярость. А что там будет с ней потом, его не волновало. Однако УК трактует при этом допущение опасных последствий тоже как умысел.
Возможно, но какой мотив?Откуда взялась ярость?По мне так больше мотива у ДП,выместить ярость, приехав к девушке и застукав там ВК. Мотив-не дала, ну какой-то сырой. Ну она не дала, придет домой там жена даст. У него богатый криминальный опыт, зачем ему лишний раз ухудшать свою жизнь?Видно, что человек устроился, ребенок, жена, ну как бы не спешит на нары. По мнению того же ДП- о нем говорили добрый, друзьям помогает. Я могу визуально представить, девушка зашла домой, а там ее ждет... тот кто ее типа любит. Один уходит,чтобы как не мешать, а тот другой в ярости, он ее с чаем\цветами ждет,а она вот так вот с ним поступила... И с порога можно начать выяснять отношения, и разуться не дать человеку. И вернуться ВК мог, переживал,как там люди ситуацию решили, не отвечает, не пишет, пришел -а там жесть... И необязательно это был даже ДП, любой другой. И даже сосед. Попробуй докажи, что это не ты. А вот вариант с ВК визуально не получается, вот они только покатались, зашли домой, и?Вк не мог подождать пока она разуется?Или что, они разделись и тут она решила, что передумала?Было б ему лет 20-25 я бы охотно поверила, но в 49 лет, да при наличии постоянного партнера это не должно вызывать ярость. Вот если словами довела-то откуда взялся сексподтекст?.
Вы какие мотивы предполагаете?Если было насилие со стороны ВК то почему не упоминается статья о действиях сексхарактера, изнасиловании? Где 131? Если чисто не дала, должны же были эту статью добавить?


Поблагодарили за сообщение: Rosa Marena | Alla Shakhova | Molly17 | BelayaBelka | gossgirl