Убийство байкерши в Екатеринбурге - стр. 176 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

С какими утверждениями вы согласны?

Преступление совершил Владимир К.
Преступление совершил Дмитрий П.
Преступление совершил кто-то другой из окружения Натальи
Преступник - посторонний неизвестный человек
Владимир К - скрывается на территории России
Владимир К. - скрывается в ближнем зарубежье
Владимир К - уехал в дальнее зарубежье
Владимир К - не жив
Владимир К - скоро будет задержан и допрошен
В.К - очень долго будет в розыске
В.К - не найдут никогда
Мотив нападения на Наталью - ревность
Мотив нападения - ненависть. неприязнь
Мотив нападения - отказ в чем -то
Безмотивное нападение в следствии патологической агрессии -
Мотив - страх чего-то

Автор Тема: Убийство байкерши в Екатеринбурге  (Прочитано 660452 раз)

0 пользователей и 175 гостей просматривают эту тему.

Janne

  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 647
  • Благодарностей: 2 948

  • Была 27.04.24 13:30

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5250 : 07.11.23 22:08 »
Повторить вопрос, значит задавать его неоднократно ранее, не более того.
хорошо, что вы об этом сказали, значит читали вопросы, которые были Вам сегодня заданы?
А почему же не отвечаете, а требуете от других молниеносных ответов?
и уже неоднократно был уличен в запутывании и искажении фактов для выгоды Дмитрия (смотрите ответ #5241). Это лишь еще раз подтверждает предположение, что Дмитрий стал активно защищаться и чего-то боится.
Вышли родители из машины или сидели в ней, приехал Дмитрий раньше их или позже.
5 минут или 4 минуты добирался Дмитрий до дома это вы называете намеренно искажать информацию?

Добавлено позже:
Была.
Спасибо, пропустила.
« Последнее редактирование: 07.11.23 22:09 »


Поблагодарили за сообщение: Дара | ariuna120 | idemidov

Marina


  • Сообщений: 1 163
  • Благодарностей: 2 408

  • На форуме

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5251 : 07.11.23 22:13 »
А время доезда до минуты определяем чтоб понять во сколько же Дмитрий позвонил подруге ?


Поблагодарили за сообщение: IceBreaker | BelayaBelka | elma | Comrade

Janne

  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 647
  • Благодарностей: 2 948

  • Была 27.04.24 13:30

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5252 : 07.11.23 22:15 »
Была.
Поискала, не нашла.
Скиньте информацию , где вы прочитали.
Спасибо.

gossgirl


  • Сообщений: 2 901
  • Благодарностей: 5 441

  • Была 12.09.24 13:28

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5253 : 07.11.23 22:20 »
Поискала, не нашла.
Скиньте информацию , где вы прочитали.
Спасибо.
Конечно.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.


Поблагодарили за сообщение: Janne | BelayaBelka | Comrade | Delait | Advokat47

Janne

  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 647
  • Благодарностей: 2 948

  • Была 27.04.24 13:30

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5254 : 07.11.23 22:22 »
А время доезда до минуты определяем чтоб понять во сколько же Дмитрий позвонил подруге ?
Нет . Просто чтобы уличить ariuna120 в предвзятости.
Возможно. Согласна. Вчера определяла по карте, было 4 минуты, скрин не догадалась сделать. Интернет-карты оторваны от действительности, не учитывают реальность. Сейчас проверила маршрут - 5 минут.


Поблагодарили за сообщение: ariuna120

Ира П.


  • Сообщений: 315
  • Благодарностей: 978

  • Расположение: Воронеж

  • Была сегодня в 02:40

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5255 : 07.11.23 23:06 »
Я так пониманию нет идей об орудии нанесения тех травм ( кости таза, ребра), кроме ударов в ботинках?
Трудно говорить об орудии нанесения травм, если нет точного их описания.


Поблагодарили за сообщение: Comrade | Rosa Marena | Molly17 | Delait

Victoria


  • Сообщений: 17
  • Благодарностей: 86

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была вчера в 19:59

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5256 : 07.11.23 23:09 »
Как вариант, ВК планировал уезжать и скрываться в другой стране вследствие каких-то иных причин (может, где опять жареным запахло и пока не перекрыли выезд, решил бежать). Пускай и не в тот день, когда улетел, но в ближайшие дни. Встретился с Натальей, рассчитывая всё-таки добиться близости, но из-за отказа выместил на ней свою злобу и фрустрацию. Раз не досталась ему, то и другим в этом плане тоже больше не достанется. Поскольку мысль о побеге уже была сформирована заранее, то вполне объяснимо, почему хладнокровно в то утро был куплен билет, сделаны какие-то дела и почему жена так спокойно к этому отнеслась.
P.s.: я всё понять не могу, как он уговорил Наталью продолжить общение после её попытки прекращения этого знакомства и что заставило её впустить его ночью к себе в квартиру. По сути, это две её роковые ошибки. Возможно, кто-то из близких знал, что в ту ночь она была не одна в квартире, поэтому предполагалось, что имеет место преступление, а не несчастный случай.


Поблагодарили за сообщение: GreK | kotopes89 | Дара | Beata

GreK


  • Сообщений: 3 642
  • Благодарностей: 9 621

  • Расположение: Мидгард

  • Был сегодня в 15:05

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5257 : 07.11.23 23:34 »
Как вариант, ВК планировал уезжать и скрываться в другой стране вследствие каких-то иных причин (может, где опять жареным запахло и пока не перекрыли выезд, решил бежать).
Повестку получил с военкомата, не явка автоматически опред. блокировки, как вариант. Идея неплохая, интересно сколько раз он туда ранее выезжал и к кому.

как он уговорил Наталью продолжить общение после её попытки прекращения этого знакомства и что заставило её впустить его ночью к себе в квартиру.
Возможно, кто-то из близких знал, что в ту ночь она была не одна в квартире, поэтому предполагалось, что имеет место преступление, а не несчастный случай.
Надавил на жалость, пообещал исправиться, подарок, возможно цветы, зная её немного - это не сложно.
Вроде никто не знал, но могла предупредить без привязки ко времени, она так вроде сестре говорила - что будет с ним завязывать. Вот решила завязать, поэтому и впустила с целью расставить точки над i. На мотоцикле не поговоришь, у подъезда - так себе, свидетелей много, квартира место подходящее, не ожидала она такой реакции и не предвидела... Правду в глаза - лучше говорить по телефону, как говорится.
☼ Порой мы видим многое, но не замечаем главного. Конфуций ☼ НВ ПЛХ ☼ Omnia transeunt et id qouque / Etiam transeat ☼


Поблагодарили за сообщение: Эля 29 | kotopes89 | Victoria | Дара

Барся


  • Сообщений: 364
  • Благодарностей: 972

  • Был сегодня в 08:46

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5258 : 07.11.23 23:39 »
Я все о своем: почему не могут найти до сих пор ВК?!

На дворе 21 век!

IceBreaker


  • Сообщений: 1 199
  • Благодарностей: 3 953

  • Расположение: Карское море

  • Был 28.07.24 20:47

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5259 : 08.11.23 00:19 »
Цитата: Janne - 18.08.23 15:17
Цитирование
Почему решили, что сама пустила? Потому что наивная? А если дойдя до подъезда он под угрозами ее заставил впустить?
Могла сыграть роль как раз таки потерянная перчатка.
-тук-тук. Наташ, ты перчатку на улице забыла
*открывается дверь*
Так есть у Дмитрия алиби на то, что перчатка убитой Натальи оказалась у него уже после смерти Натальи? Напомню, что ключей от квартиры Натальи у Дмитрия не было.
А на вопрос: как Косинцев мог попасть в квартиру? Дмитрий сам же и отвечает, что с помощью потерянной перчатки... Т. е. Косинцев, по версии Дмитрия, занес эту перчатку в квартиру Натальи. Когда перчатка убитой находится у самого Дмитрия.

Нет противоречий в версиях Дмитрия, как считаете?
« Последнее редактирование: 08.11.23 00:21 »


Поблагодарили за сообщение: elma | BelayaBelka | Comrade | Rosa Marena | Molly17 | gossgirl | ФеяFeya | Delait

elma


  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 6 297

  • Была 03.08.24 18:22

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5260 : 08.11.23 00:41 »
Цитата: Anubis_66RUS - 18.08.23 15:23 Могла сыграть роль как раз таки потерянная перчатка.
-тук-тук. Наташ, ты перчатку на улице забыла
*открывается дверь*
Цитата: IceBreaker - сегодня в 00:19
Так есть у Дмитрия алиби на то, что перчатка убитой Натальи оказалась у него уже после смерти Натальи? Напомню, что ключей от квартиры Натальи у Дмитрия не было.
А на вопрос: как Косинцев мог попасть в квартиру? Дмитрий сам же и отвечает, что с помощью потерянной перчатки... Т. е. Косинцев, по версии Дмитрия, занес эту перчатку в квартиру Натальи. Когда перчатка убитой находится у самого Дмитрия.

Нет противоречий в версиях Дмитрия, как считаете?
А потом снова оставляет перчатку на улице? :rl:
Вопрос кто и когда?...
Этот предмет приобщили к делу. Только кроме слов ДП об этой перчатке на заборчике больше никаких свидетельств в подтверждение появления ее там нет, как я понимаю?
« Последнее редактирование: 08.11.23 00:52 »


Поблагодарили за сообщение: IceBreaker | BelayaBelka | Comrade | Molly17 | gossgirl | Delait

IceBreaker


  • Сообщений: 1 199
  • Благодарностей: 3 953

  • Расположение: Карское море

  • Был 28.07.24 20:47

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5261 : 08.11.23 00:59 »
А потом снова оставляет перчатку на улице? :rl:
Вопрос кто и когда?...
Этот предмет приобщили к делу. Только кроме слов ДП об этой перчатке на заборчике больше никаких свидетельств в подтверждение появления ее там нет, как я понимаю?
Выходит что так, обратного мы не услышали. Так более того, по прошествии времени появились достоверные данные даже от СК (смена статьи с 105 на 111), что Наталья умерла задолго (как тут обсуждалось: между 5-9 часами утра, возьмем с запасом) после Косинцева, т. е. эти же травмы ей мог нанести не Косинцев. И поэтому перчатка — фактически прямая улика на убийцу сейчас, а судя по версии самого же Дмитрия, сам Косинцев эту перчатку домой к Наталье и занес.
« Последнее редактирование: 08.11.23 01:00 »


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka | Comrade | Molly17 | gossgirl

elma


  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 6 297

  • Была 03.08.24 18:22

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5262 : 08.11.23 00:59 »
"Дежурный опер". Ехали на Ауди Д.П-ва.
ДП говорил, что с 18.07 по 20.07 машина стояла на парковке и там есть камеры на въезд и выезд.

Проверяли ли следователи маршрут передвижения этой машины Ауди накануне с вечера 19.07 по 20.07?

 

Добавлено позже:
Следствием установлено, что ДТП не было.
Ну, не обязательно падать с мотоцикла и сразу вызывать ДПС. Тем более в ночи в безлюдном месте.

Наверное, установлено следствием, в каком состоянии байк ВК? Есть ли вмятины на нем, царапины, сколы?
« Последнее редактирование: 08.11.23 10:13 »


Поблагодарили за сообщение: IceBreaker | Advokat47

bjanca


  • Сообщений: 3 620
  • Благодарностей: 4 942

  • Расположение: Россия

  • Была сегодня в 15:04

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5263 : 08.11.23 01:44 »
Действительно, можно упасть на пустыре, рядом с промзонами, на пустой парковке за загородным мебельным центром или ещё где-то и никого не сбить. Но, как отмечалось, тогда бы было проблематично самой зайти в квартиру.

Ранее ВК судили за бандитизм, так что, может, за ним наблюдают, хотят накрыть не его одного, и в том числе за другие преступления.

Я всё же ставлю 99 процентов за то, что срочный отъезд ВК связан с его нападением на НС, и лишь 1 процент на то, что ВК навсегда собирался покидать страну так и так и потому решил приурочить преступление к кануну своего отъезда, потому что у него было уже многое готово к смене личности, переводу активов в далекую страну без выдачи, и в таком вот роде.
« Последнее редактирование: 08.11.23 03:29 »


Поблагодарили за сообщение: Дара | MrLito | ariuna120 | idemidov

GreK


  • Сообщений: 3 642
  • Благодарностей: 9 621

  • Расположение: Мидгард

  • Был сегодня в 15:05

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5264 : 08.11.23 02:19 »
Про перчатку. После покатушек, в квартире, они ложатся на своё место. Это место постоянное и эта процедура дошла до автоматизма. Т.е. заходя в квартиру Наталья просто не могла не обнаружить что перчатка всего одна, когда ложила их не своё место. Реакция сразу - выйти и найти её, это дело пары минут, ведь слезая с мотоцикла она была, снимались обе перчатки в это время. Даже если случайно проморгала, то, выходя на работу с утра - ну как возможно её не заметить? Если она там до 14:00 пролежала. Вот эти мысли и сработали в голове у Дмитрия, если не спустилась вечером/ночью забрать - то уже что-то не так, не могла, не способна была. Утром не забрала - значит не выходила утром. Плюс дома часы, которые она не снимала практически, телефон. Без них она поехать или пойти куда-либо не могла, значит она дома, в квартире.

Далее начинают в голове появляться варианты, объясняющие всё это складно и правдоподобно. Была выпившая, стало плохо, тот кто катал - домой "занёс", попали в ДТП, привезли её домой занесли и свалили. Но тогда она бы она отписалась/отзвонилась кому-то, пусть с утра. В итоге остаётся один, наиболее приемлемый, и так получается что он самый страшный из всех возможных. Настолько, что следует звонок в полицию. В этой всей цепочке не хватает доказательств так думать, ну вот как не крути... Иначе не получается разумного объяснения поведения, после посещения подъезда и нахождения перчатки.
☼ Порой мы видим многое, но не замечаем главного. Конфуций ☼ НВ ПЛХ ☼ Omnia transeunt et id qouque / Etiam transeat ☼


Поблагодарили за сообщение: ФеяFeya | olga-volga | elma | Helga Linden | sofi4ka | Дара | ariuna120 | Lina Caro | Аннабель | Omnichka | idemidov

bjanca


  • Сообщений: 3 620
  • Благодарностей: 4 942

  • Расположение: Россия

  • Была сегодня в 15:04

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5265 : 08.11.23 04:57 »
Перчатка указывает на то, что НС, видимо, каталась. Это можно было подозревать и мониторя её соцсети (не онлайн, могла уехать кататься). Плюс что-то могли знать подруга или сестра. Кататься НС одна не могла, ввиду отсутствия мотоцикла. О подозрительном типе ДП тоже  уже мог знать в общих чертах.

То есть логическая цепочка: каталась с сомнительным типом - перчатка обнаружилась у подъезда -  сестра считает, что НС находится дома после покатушек - именно сомнительный тип с НС что-то и сделал (а не болезнь и не ДТП).
« Последнее редактирование: 08.11.23 16:08 »


Поблагодарили за сообщение: Дара | ariuna120

Эля 29

  • Автор темы

  • Сообщений: 10 921
  • Благодарностей: 16 136

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была сегодня в 14:41

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5266 : 08.11.23 05:46 »
Вот многие тут пишут , что у подозреваемого В.К не было мотива типо убивать, а у жениха Д.П был. Ревность.
Так мотив ревность очень даже мог быть у ухажера В.К.

Этот В.К. таки ухаживает, дарит, хочет,  а Наталья смеется, играет, кокетничает, ходит на прогулку... но не влюбляется, и даже что то позволяя В.К. не любит его
.а продолжает любить В.П, которые ей оказывает мало внимания, редко видится. Она и пошла на псевдоотношения с В.К (или пошла бы с кем то иным, не важно, скорее всего от недостатка внимания От Д.П. мож даже чтоб вызвать его ревность, или даже мож чтоб забыть и влюбится в кого то нового, раз эти отношения с Д.П не идут к чему то финальному, серьезному.)
Мотив у подозреваемого В.К - самый простой - ревность к предыдущему самцу и ненависть к Наталье за то.,
что не полюбила... его, Владимира
... возможно по наивности в ту ночь призналась, что есть чувства к Дмитрию, вопреки даже ее воле..
Мож Владимир это принял как оскорбление... может она это выразила наивно и жестоко, как иногда бывает с женщинами.
Вот как вариант- мотива - ненависть и ревность , что не мог влюбить в себя женщину, а сам воспылал к ней... пусть временно, и даже при наличии жены, семьи  (некоторым это совсем не мешает сильно влюбится, увлечься)... мож он по натуре гулящий Ромео ... и привык побеждать.

А тк на сильного напасть - кишка тонка, напал на слабую в этом треугольнике., чем выявил мелкую трусливую свою душонку. Вот и весь расклад.

Добавлено позже:
Я все о своем: почему не могут найти до сих пор ВК?!

На дворе 21 век!
таких Косинцевых ищут в Мвд и Ск целый товарняк ... десятилетиями. и никак. Преступники иногда хитрее гончих полицейских и следователей. Некоторых и черех 20 лет ловят, а иных и - никогда.

21 век ведь не только у ментов, но и у обратной стороны - у преступников. К сожалению .
« Последнее редактирование: 08.11.23 05:56 »


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ | Барся | GreK | Дара | MrLito | ariuna120 | idemidov

BelayaBelka


  • Сообщений: 6 369
  • Благодарностей: 17 031

  • Была сегодня в 15:04

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5267 : 08.11.23 06:19 »
Повестку получил с военкомата, не явка автоматически опред. блокировки, как вариант. Идея неплохая, интересно сколько раз он туда ранее выезжал и к кому.
Надавил на жалость, пообещал исправиться, подарок, возможно цветы, зная её немного - это не сложно.
Вроде никто не знал, но могла предупредить без привязки ко времени, она так вроде сестре говорила - что будет с ним завязывать. Вот решила завязать, поэтому и впустила с целью расставить точки над i. На мотоцикле не поговоришь, у подъезда - так себе, свидетелей много, квартира место подходящее, не ожидала она такой реакции и не предвидела... Правду в глаза - лучше говорить по телефону, как говорится.
Повестку в 49 лет?)) Извините, но на данном этапе это невозможно.


Поблагодарили за сообщение: Comrade | Rosa Marena | IceBreaker

Comrade


  • Сообщений: 1 780
  • Благодарностей: 4 583

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 11.08.24 16:31

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5268 : 08.11.23 06:43 »
Мотив у подозреваемого В.К - самый простой - ревность к предыдущему самцу и ненависть к Наталье за то.,
что не полюбила... его, Владимира... возможно по наивности в ту ночь призналась, что есть чувства к Дмитрию, вопреки даже ее воле..
Ревность? Так у кого этой ревности должно быть больше? У Косинцева - гражданская жена с его маленьким ребенком, взаимосвязанный бизнес, непродолжительное знакомство с СН, несущественные подарки... У Причалова обьем ревности гораздо больше - 5 лет совместной жизни, материальное содержание, отношения к предстоящей помолвке...
От одной причины, что его невеста проводила время с другим мужчиной, не поставив его в известность, разозлит.
Причалов не с ходу предположил версию "не дала", он продумал все. Только вот его версия, трещит по швам, как старая куртка.


Поблагодарили за сообщение: Rosa Marena | Alla Shakhova | alenluk | УР-100 | Molly17 | gossgirl | vvvvv | BelayaBelka | IceBreaker | elma | Delait

Tata-atv


  • Сообщений: 82
  • Благодарностей: 194

  • Был вчера в 21:31

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5269 : 08.11.23 06:58 »
Про перчатку. После покатушек, в квартире, они ложатся на своё место. Это место постоянное и эта процедура дошла до автоматизма. Т.е. заходя в квартиру Наталья просто не могла не обнаружить что перчатка всего одна, когда ложила их не своё место. Реакция сразу - выйти и найти её, это дело пары минут, ведь слезая с мотоцикла она была, снимались обе перчатки в это время. Даже если случайно проморгала, то, выходя на работу с утра - ну как возможно её не заметить? Если она там до 14:00 пролежала. Вот эти мысли и сработали в голове у Дмитрия, если не спустилась вечером/ночью забрать - то уже что-то не так, не могла, не способна была. Утром не забрала - значит не выходила утром. Плюс дома часы, которые она не снимала практически, телефон. Без них она поехать или пойти куда-либо не могла, значит она дома, в квартире.

Далее начинают в голове появляться варианты, объясняющие всё это складно и правдоподобно. Была выпившая, стало плохо, тот кто катал - домой "занёс", попали в ДТП, привезли её домой занесли и свалили. Но тогда она бы она отписалась/отзвонилась кому-то, пусть с утра. В итоге остаётся один, наиболее приемлемый, и так получается что он самый страшный из всех возможных. Настолько, что следует звонок в полицию. В этой всей цепочке не хватает доказательств так думать, ну вот как не крути... Иначе не получается разумного объяснения поведения, после посещения подъезда и нахождения перчатки.
Версия очень складная, но есть одно но - ДП сам предполагает, что под предлогом возврата перчатки ВК попал в квартиру. Во-первых - перчатка должна быть дома тогда. Во-вторых - а как так, ДП жестко прокололся с версией? Что это - проблемы с логикой(по его писанине не похоже - котелок вроде неплохо варит).
Также, смущает его бурная деятельность по поиску НС утром - это либо ревность и излишний контроль, либо товарищ что-то знал или подозревал. Скорее всего знал - что НС его обманывает, отсюда и тревожность и подозрительность, и кстати МОТИВ. Ну проспала, впопыхах забыла телефон дома, что ни у кого не бывало? У меня было - приходишь там куча пропущенных, муж говорит - ну я так и понял, что телефон забыла))
Что касается ВК - если он убил, то почему билет не купил ночью, утром. Почему в 11, почему так срочно - за час до вылета? Как то узнал, что ее начали искать и пора делать ноги? Как узнал, от кого? Не писал ли ДП в мотосообществе или где там - что потерял свою девушку, кто-нибудь видел ее вчера, что-нибудь знает?
« Последнее редактирование: 08.11.23 07:14 »


Поблагодарили за сообщение: ФеяFeya | gossgirl | BelayaBelka | elma | Comrade | MrLito

ariuna120


  • Сообщений: 4 925
  • Благодарностей: 17 911

  • Расположение: Верхнеудинск

  • Была сегодня в 10:23

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5270 : 08.11.23 07:09 »
Обсуждение улик и вычисление их  (странно, да?) по «лайкам» …
Речь идет о кассовом чеке - нет, это не та улика. Которую уже не только обсуждают на другом форуме, но даже вновь решили, что это пылесос. Покупка пылесоса оплачена картой Натальи. Документы на приобретенную технику она хранила в шкафу (не "в коробке из-под пылесоса").

Я сначала поставила лайк сообщению пользователя Comrade : «эта вещь не сразу привела к двери ВК, сначала были некоторые действия и только потом - двери Косинцева.».
Поле того, как пользователь Comrade добавил в сообщение новую фразу : «Я склоняюсь к чеку, обычный магазинный или с заправки.»
Я удалила свой этот лайк, потому что это не так. Это не чек. Вот даже не близко.

Мне незачем «оправдываться», почему и кому я ставлю свои «поблагодарить», странно, что по "лайкам" пытаются "вычислять" детали из Уголовного Дела. Могу просто поставить "лайк", поддержав нового пользователя, вне зависимости от содержания.
В данном случае объяснила, чтобы не вводить людей в заблуждение. На другом форуме посчитали, что
- «поставила этому сообщению лайк, а затем удалила» (с).
- «главное, хотя бы косвенно намекнула, что именно этой уликой они и хвастались все время в защиту Дмитрия. Теперь хоть понятно, почему не называли прямо, сразу бы "подняли на обсуждение" такую "улику". (цитата)

Зачем бы и кому я "намекала"...
Что значит "хвастались"? У Следствия есть вещь,  которую КВ обронил на МП.


Поблагодарили за сообщение: Jurij

ФеяFeya


  • Сообщений: 322
  • Благодарностей: 1 720

  • Был вчера в 22:29

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5271 : 08.11.23 07:18 »
О подозрительном типе ДП тоже  уже мог знать в общих чертах.
Никаких подозрительных типов в истории не было до начала следствия, это наше послезнание. Изначально Дмитрий от Натальи узнал, что её подвёз несдавший. Она описала его как "зовут Вова, под 50, женат". Дмитрий устроил сцену ревности. Хотя он и запретил себе ревновать, но, по его мнению, каждой девушке надо, чтобы её ревновали. После чего, по его словам, Наталья, видимо, боялась его разозлить и о Владимире ни слова больше не говорила. Подарки Наталья объясняла премиями и родительской заботой. Хотя Дмитрий явно понял, откуда деньги на них, он просто сказал не водить "премию" домой, так как они с Натальей редко виделись и он не хотел ссориться. Он ничего о Владимире не выяснял и не знал. Более того, когда Дмитрий после убийства выяснил, с кем каталась Наталья, он также не узнал о нём ничего подозрительного. Наоборот, ему сказали, что это человек добрый, коммуникабельный, бабла у него немеряно, но при этом он щедрый, возящий лекарства заболевшим, все были в курсе, что он женат и с детьми, да и вообще все в шоке, что именно Владимир такое мог сделать. Потом появилась жена и тоже встала на его защиту. Всё это время никто ничего подозрительного не говорил о Владимире. А уже потом выяснилось прошлое, когда подняли его криминальную историю.

Про перчатку. После покатушек, в квартире, они ложатся на своё место. Это место постоянное и эта процедура дошла до автоматизма. Т.е. заходя в квартиру Наталья просто не могла не обнаружить что перчатка всего одна, когда ложила их не своё место. Реакция сразу - выйти и найти её, это дело пары минут, ведь слезая с мотоцикла она была, снимались обе перчатки в это время. Даже если случайно проморгала, то, выходя на работу с утра - ну как возможно её не заметить?
Прошу прощения сразу у близких Натальи, но:
1. Об этом автоматизме и "своём месте" мы знаем только со слов Дмитрия, который по этой перчатке и понял всё, что произошло, чего тут никто почти не может объяснить ничем, кроме как нереальным чутьём. Наталья могла её обронить раньше, но не сказать Дмитрию, как не сказала, что едет кататься, а сказала, что будет дома готовиться к смене. Дмитрий не катался с Натальей и не видел её в перчатках какое-то время. На заборчик её могли положить, найдя где-то ещё рядом, зная, что в доме живёт байкерша. Да мало ли что - забыла, или тоже боялась, что будет ругаться или думала, что вообще она где-то дома и ещё найдёт её, так как:
2. Из видео Дмитрия ясно, что автоматическое раскладывание вещей на одно и то же место - не конёк Натальи. Мне лично странно от него даже прочитать было такое. По многочисленным фото из квартиры, я лично могу сказать, что не заметить там перчатку - это скорее легко, чем сложно. Представим, что никакого убийства не было. Просто перчатка обронилась. Я бы на месте уставшей Натальи могла подумать, что она где-то завалялась под ворохом других вещей и решить поискать вечером после работы. Она уехала к маме, там провела время, приехала, потом до 3 ночи, как я понимаю, каталась, а с утра ей на смену. Всё снять и упасть спать логичнее всего. То, что утром не заметила, если бы выходила, ну так и Дмитрий не с первого раза заметил же её. Перчатка и вывод, что Наталья не могда пяти минут прожить, не пойдя на её поиски, а значит, её убили в квартире - это вывод гения, если брать в расчёт все обстоятельства того вечера и характера Натальи и вид её квартиры. Но Дмитрий после пишет, что с этой перчаткой Владимир мог проникнуть в квартиру, якобы принеся её Наталье. То есть пытается перчатку ещё как-то привязать к убийству именно. Но если он так попал бы в квартиру, там оказалась бы и перчатка. То есть особой гениальности  в предположениях не наблюдаем.

Это всё вперемешку и рождает мысли о нестыковках в истории с перчаткой. "Аккуратная" Наталья, о которой снимаются такие видео про уборку и на фото видны ворохи вещей, неубранное бельё. "Подозрительный тип" Владимир, о котором никто не говорит плохого слова из окружения, а Наталья вообще молчит, так что подозревать, что Наталья с криминалитетом каталась - не с чего.
Говорит, что подруга не могла дозвониться до того, как он начал паниковать, но подруга не волновалась до его звонка.
Не ревновал, но устроил такую сцену, что Наталья боялась потом злить. Давал другим уже лещей, хотя не ревновал, но на "премию" отшутился.
Ну скажи Дмитрий просто: не отвечала, поехал проверить - ни у кого не возникло бы вопросов. Зачем эти многословные истории, в которых нестыковка на нестыковке.

Добавлено позже:
Причалов не с ходу предположил версию "не дала", он продумал все. Только вот его версия, трещит по швам, как старая куртка.
Для меня вообще странным показалось, что Дмитрий в интервью, а потом здесь, постоянно вкладывал в головы всем эту мысль. Что Наталья умерла, тк "не дала", потому что "до смерти" любила его, Дмитрия. Владимиру немало лет, с женщинами проблем не наблюдалось, даже по криминальной линии его, у него есть жена, дети, все отмечают, что он коммуникабельный и душа компании. Наталья с ним проводит время, ездит втайне от Дмитрия, принимает подарки. Я связывала это с тем, что Дмитрия уязвило то, что его назыаали рогатым, наивным, а ведь он себя считает очень интересным, постоянное упоминание своих физических и внешних достоинств, желание постить тут свои фото, сравнение себя внешне с Владимиром в каких-то обидных для того выражениях, поведение всё наводит на эти мысли. Но если посмотреть без розовых очков на пару: на самом деле Наталья каталась и проводила время с другим, и до этого были "лещи". Тогда начинается новое убеждение, появляется информация о характере 37-летней разведённой женщины, как у 13-летней девчонки, которая не отличает флирт от дружбы. Потом мысль, абсолютно нелогичная, что перчатка была использована Владимиром как предлог, чтобы зайти в квартиру. Всё, чтобы показать: не могла Наталья пустить его сама, ни за что. Но Владимир уже носил пылесос в квартиру. Я думаю этим "не дала" он всех, а, может, в первую очередь себя, хотел убедить, что его правилам Наталья следовала беспрекословно, любила только его. Не могла ему изменить, да и не могла захотеть даже этого, ведь где он и где другие. Поэтому и были все эти оскорбления, как только кто-то сомневался в верности Натальи, что они живут в мире куртизанок и так далее. Это ни о чём не говорит, ну вот такой характер, таких людей немало. Но. Я думаю, что если бы Владимир хотел секса, он бы его получил в любом случае, все эти издевательства не имеют пока для нас внятного мотива. Но убить и унизить за отказ от секса или "увидев толстовку"? Владимир знал, что у Натальи отношения, он сам женат, напомню. Я понимаю, что это важно представить как мотив для Дмитрия, так как эго болезненное в этом вопросе, это было очевидно еще по Е-1. Но для многих это мотив для такого неистовства очень спорный.

Добавлено позже:
Что значит "хвастались"? У Следствия есть вещь,  которую КВ обронил на МП.
Уважаемая ariuna120, я никогда нигде не писала о Вас ничего плохого, могу Вас заверить. Вы, хоть может и косвенно, но сделали так, что на сайт пришёл Дмитрий, рассказал об отношениях, о преступлении и тд, что дало нам всем очень много пищи для размышлений, можно за это только быть Вам благодарными. Но могу предположить, что тем, кто пишет приведённое Вами, неприятно то, что Вы знаете о деле очень многое, хотя вроде бы тайна следствия имеет место быть для всех. В частности, конечно, кажется несправедливым, что Вы, зная что найдено, можете критиковать версии других, у которых только домыслы на основании слов Дмитрия о предмете, наведшем на двери квартиры Владимира. Поставьте себя на наше место и, возможно, Вы будете меньше обижаться на какие-то вещи.
« Последнее редактирование: 08.11.23 08:42 »


Поблагодарили за сообщение: Rosa Marena | alenluk | Stella001 | Marina | Molly17 | gossgirl | vvvvv | IceBreaker | olga-volga | Ира П. | elma | Alla Shakhova | Delait | black_jack | Comrade | MrLito | Advokat47

Tata-atv


  • Сообщений: 82
  • Благодарностей: 194

  • Был вчера в 21:31

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5272 : 08.11.23 08:28 »
Есть информация- сколько длилось знакомство и ухаживание ВК и НС? Неделя, месяц? Сколько по времени она не «давала» и «морочила» голову ВК? Взрослый, опытный мужик - что влюбился, крышу прям снесло? Неделю бы поволочился, да отстал при отказе. Месяцами точно бы не ухаживал(скорее всего, если у него норм самооценка). Другое дело, если НС сама выступала инициатором общения - скучно, позвонила, ВК собрался повез ее раз, два - а секса все нету. Тут конечно он мог психануть, ну максимум думаю изнасиловал бы ее. И вообще, где гарантия-что секса между не было вообще? Может был, был на условиях как раз таки только секса и никаких соплей и привязанностей? Тут НС решает завершить эти сексуальные отношения, ВК недоумевает -почему? Все же нормально было? Секс без обязательств, подарки, живи со своим ДП, я со своей женой, она возьми и ответь - что секс ее этот не устраивает, слишком нежный например, ну вот тогда ВК конечно мог ей показать жесткий секс.
То же самое мог сделать ДП - застукав ее, секса тебе захотелось, мало тебе - ну сейчас получишь у меня разнообразия. Эт я про мотивы ежели что))


Поблагодарили за сообщение: Molly17 | Rosa Marena | elma | Comrade

Наталья КВ


  • Сообщений: 3 531
  • Благодарностей: 10 149

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была сегодня в 12:46

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5273 : 08.11.23 08:39 »
Есть информация- сколько длилось знакомство и ухаживание ВК и НС? Неделя, месяц?
если не ошибаюсь, то 3 недели

Добавлено позже:
она возьми и ответь - что секс ее этот не устраивает, слишком нежный например, ну вот тогда ВК конечно мог ей показать жесткий секс.
интересная  версия, нельзя такое исключить думаю
« Последнее редактирование: 08.11.23 08:47 »
Цель НЕ оправдывает средства

Tata-atv


  • Сообщений: 82
  • Благодарностей: 194

  • Был вчера в 21:31

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5274 : 08.11.23 08:52 »
У меня пазл сложился - почему ВК купил билет за час до вылета. Предполагал, что НС уже нашли и могли выйти на него, разослав ориентировки и пробив по базам. Соответственно, если б купил заранее - в аэропорту его могла ждать засада, и с женой с утра по делам поперся, чтоб дома не быть - туда в первую очередь нагрянут. Приехал в аэропорт за 10 минут до окончания регистрации, оценил обстановку - засады нет, подошел на стойку регистрации - попробовал купить билет, получилось. Час до отлета сидел где-нибудь в туалете. Все ясно - все просчитал, тут ему криминальный опыт помог. Мотив выше озвучила.


Поблагодарили за сообщение: olga-volga | sofi4ka | Дара | Beata

ariuna120


  • Сообщений: 4 925
  • Благодарностей: 17 911

  • Расположение: Верхнеудинск

  • Была сегодня в 10:23

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5275 : 08.11.23 09:17 »
Уважаемая ariuna120,
конечно, кажется несправедливым, что Вы, зная что найдено, можете критиковать версии других, у которых только домыслы на основании слов Дмитрия о предмете, наведшем на двери квартиры Владимира. Поставьте себя на наше место и, возможно, Вы будете меньше обижаться на какие-то вещи.
Покажите, пожалуйста, мою "критику" других версий.
Речь шла не об "обиде", а о том, что не стОит строить версии на основании "лайка", и о том, что "отмененный" лайк - это якобы намек на улику.
Не помню, чтобы я где-то запрещала строить версии, обсуждать, предполагать.

Если я знаю, что уликой признан не чек, должна ли была я промолчать только из-за того, чтобы не мешать строить версию?


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ | ФЕАНОР | Дара

gossgirl


  • Сообщений: 2 901
  • Благодарностей: 5 441

  • Была 12.09.24 13:28

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5276 : 08.11.23 09:30 »
То же самое мог сделать ДП - застукав ее, секса тебе захотелось, мало тебе - ну сейчас получишь у меня разнообразия.
Вот я как раз к этому склоняюсь.
Нанесение травм "особыми" предметами как бы "кричит" об этом.


Поблагодарили за сообщение: Rosa Marena | vvvvv | Marina | Molly17 | Comrade

ФеяFeya


  • Сообщений: 322
  • Благодарностей: 1 720

  • Был вчера в 22:29

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5277 : 08.11.23 09:51 »
Покажите, пожалуйста, мою "критику" других версий.
Возможно, Вы это назовёте не критикой, а иначе. Объясню, что имею в виду. У Вас есть точные знания, тогда как у остальных их нет, есть лишь наши теории, основанные на текстах Дмитрия, сестры и подруги Натальи в открытом доступе. Либо вся информация должна быть опубликована сразу и для всех, либо так и будут ссоры, вот к этому Вы и те, кто имеет знания, должны быть готовы, это мне кажется, очевидным.
Позиция Дмитрия "скажу тайну следствия в личку избранным" не добавляет ни ему, ни Вам очков.
Информация выдаётся не последовательно, а урывками, в ответ на предположения форумчан, основанные на том, что им известно. Когда пишут, опираясь на слова Дмитрия, что пара редко виделась, начинают развивать эту тему, только тогда Вы пишете распорядок их встреч и их сообщения. Если я предполагаю, что Дмитрий не хотел, чтобы родные вошли без него, Вы просите у меня ссылку на конкретные слова Дмитрия об этом, когда я привожу его слова и спрашиваю, как  Вы понимаете их, не отвечаете прямо. Но когда эту тему снова обсуждают, начинаете снова просить на эти слова ссылку. Когда я спрашиваю Вас, откуда информация, что Владимир купил билет после убийства, Вы не отвечаете прямо, а пишете: ну он же в розыске.
Людям не нравится, что кому-то выдаются тайны следствия, а кому-то желают убийцу встретить на пути, Вы же должны это понимать.
Я в принципе считаю, что либо все должны знать, что там за орудие и улики, на основании чего утверждается, что билет куплен после выхода из квартиры, либо никто. Иначе кто-то в привилегированном положении, а остальные в его глазах строят странные версии непонятно зачем, ведь всё очевидно. Для нас - неочевидно, так как мы об орудии и уликах не знаем.
Что Вы должны промолчать, я лично не считаю, наоборот, я считаю, что не через отрицание надо определять "не ключи, не чеки, далеко не чеки", а утверждением: найдено то-то и то-то. Про лайки комментировать даже не знаю как, согласна с Вами, что на основании этого делать выводы и строить версии странно.
« Последнее редактирование: 08.11.23 10:48 »


Поблагодарили за сообщение: gossgirl | Rosa Marena | vvvvv | Alla Shakhova | elma | Delait | Comrade | MrLito | Advokat47

Bobro


  • Сообщений: 110
  • Благодарностей: 188

  • Был сегодня в 15:12

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5278 : 08.11.23 10:06 »
сестра считает, что НС находится дома посое покатушек
Кроме того, нельзя исключать, что у Дмитрия могло быть настроено отслеживание геопозиции телефона Натальи. А если телефон дома, она по нему никому не отвечает и на работу, забыв телефон, тоже не пришла, то вполне себе повод волноваться и проверять именно дом. Ведь после покатушек можно вполне себе пропасть и вне дома.


Поблагодарили за сообщение: Comrade

IceBreaker


  • Сообщений: 1 199
  • Благодарностей: 3 953

  • Расположение: Карское море

  • Был 28.07.24 20:47

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5279 : 08.11.23 10:15 »
У Следствия есть вещь,  которую КВ обронил на МП.
И что это дает? Почему вы преподносите это как улику?
Косинцев заходил в подъезд и мог оказаться у нее в квартире по её же приглашению? Мог. У него могла выпасть/быть оставленной его вещь? Могла. Так как эта вещь вообще подается здесь вами за улику?
Другое дело, что у Дмитрия перчатка убитой оказалась уже после ее смерти, а сам Дмитрий, объясняя то, как Косинцев попал в квартиру сказал, что скорее всего Наталья обронила перчатку, а Косинцев ей её вернул, т. е. занес домой.

У Следствия есть вещь, - и что это дает? Вещь, это вещь, с каких пор она стала подаваться за улику?
которую КВ обронил на МП - когда он обронил/оставил, это еще не было местом преступления (обратного вы доказать не можете)

Более того, сама же Наталья умерла задолго после ухода Косинцева согласно СМЭ и показаниям Дмитрия (он сам с этим согласен)

Ну и что вообще указывает на Косинцева, кроме слов Дмитрия, что он причастен к избиению, а тем более убийству Натальи? Вообще ничего. У Косинцева даже алиби есть на момент смерти Натальи. А у Дмитрия нет алиби вообще ни на что.
« Последнее редактирование: 08.11.23 10:17 »


Поблагодарили за сообщение: Rosa Marena | vvvvv | gossgirl | Marina | Alla Shakhova | BelayaBelka | Comrade | Advokat47