Обморожения ног, физическая и моральная усталость - и никаких загадок.

[Непьющий]

Вот это видео с многострадальной палаткой, вкопанной на полметра)
В конце видео на палатке совершенно гладкий наметенный слой снега - поди угадай, что перед этим палатка была присыпана с помощью лопаты)

https://www.youtube.com/watch?v=GFQ1zKdq_SE&t=243s#

Добавлено позже:

Хотя Шура пишет что они разрезали палатку

Правда?

После этого мы палатку не разрывали и не засыпали - всё делал ветер

Итак, мы имеем изначально частично засыпанную палатку, которую порвало ветром и ветром же напихало внутрь снега. И снег на её скатах выглядит как надутый ветром.

[maicom]

Правда?

в его сообщении

видно, как выдёргивают из под наметённого снега край разрезанного ската. Он парусит на второй фотографии и видны обломанные плотные блоки снега, прижимавшего его).

Добавлено позже:

Итак, мы имеем изначально частично засыпанную палатку, которую порвало ветром и ветром же напихало внутрь снега. И снег на её скатах выглядит как надутый ветром.

Аналогично как и палатка гд,на фото откапывания палатки видно как пишет Шура

Судя по описаниям/воспоминаниям имеем картину, аналогичную 59 году. Заваленная часть заметена снегом вровень с уровнем склона над палаткой. Никаких значительных изменений этого уровня не произошло, как подрезали на полметра, так и наблюдаем. У входа начал формироваться аналогичный 59 году сугроб. С наветренной стороны препятствия (в виде торчащего конуса входа) имеется отложение во внутреннем угле (аналогичным образом накопился снег на рухнувшей крыше МЧСовской палатки).
Палатку не порвало (я опасался именно такого исхода). Что, на мой взгляд, объясняется погодой: напомню, что как за пару недель до нашего приезда, как во время нашего пребывания, так и пару недель после стояла морозная (-50...-34...-45 градусов) погода, то есть наблюдался длительный период устойчивого антициклона (что наблюдается и на глобальных картах фронтов февраля 59 года, и который Буянов упорно называет циклоном).
Сколько снега оказалось через две недели внутри палатки мы, к сожалению. не узнали. Однако сколько его оказалось всего лишь спустя сутки с сильным ветром и минимальным (!) объёмом метелевого переноса видно на кадрах нашего видео:

На фото откапывания палатки видно что дно палатки лежит чуть ниже уровня снега и если бы снег упал в палаточную яму то и палатку бы выкопали из ямы а на фото этого нет,видно на фото палатки рядом с которой стоят поисковики,перед палаткой у Шуры так же намело сугроб.

Добавлено позже:

И снег на её скатах выглядит как надутый ветром.

Допрос свидетеля Слобцова

Когда подошли к палатке, то обнаружили: вход палатки выступал из под снега, а остальная часть палатки была под снегом. Вокруг палатки в снегу стояли лыжные палки и запасные лыжи - 1 пара. Снег на палатке был толщиной 15-20 см, было видно, что снег на палатку надут, был твердый.

Допрос свидетеля Масленникова

Палатка была растянута на лыжах и палках, забитых в снег, вход ее был обращен в южную сторону и с этой стороны растяжки были целы, а растяжки северной стороны сорваны и поэтому вся втора половина палатки оказалась завалена снегом. Снегу было немного, то что насыпало метелями в период февраля.

[Непьющий]

На фото откапывания палатки видно что дно палатки лежит чуть ниже уровня снега и если бы снег упал в палаточную яму то и палатку бы выкопали из ямы а на фото этого нет

Да я понимаю, что противники схода снега готовы цепляться за любые "эксперименты" без схода снега, но для меня существует первоисточник, который по надёжности перевесит все ваши аналогии современных мучений палаток. Это - фото 1 февраля 59 года, где выкапывается палаточная яма. Борт этой ямы явно не 50 см. Так что все параллели некорректны.
Кроме того, в пользу схода снега есть помимо этого фото в УД другие достоверные факты, которые "антилавинщики" внятно объяснить не в состоянии. Они либо избегают объяснения, либо как Игорь Б. говорят - "УД врёт", либо объяснения настолько анекдотичны, притянуты, неправдоподобны, что сами рассказчики этого стесняются).
Поэтому противники схода снега выбрали для себя посильную модель критики - на основе некорректных опытов, по определению не дающих достоверности, ибо изначальные условия не соблюдены - на основе этого пытаться найти какие-то противоречия в версии схода снега. И при этом ни один из них не ответит правдоподобно на мои 7 вопросов.
https://taina.li/forum/index.php?topic=18297.0

[maicom]

Это - фото 1 февраля 59 года, где выкапывается палаточная яма. Борт этой ямы явно не 50 см.

Достоверно неизвестно  что это фото сделано именно при установке палатки на склоне, экспертиз нет,это написано Ивановым в постановлении о закрытии дела но там написано так же и про нож Кривонищенко который никто больше не видел,во вторых я говорю не про современные эксперименты а про фото раскопки палатки на котором видно что дно палатки лежит чуть ниже уровня снега на склоне это видно на фото когда палатку вытащили, никакой ямы нет,если бы снег упал в яму то и раскоп был бы глубже,здесь этого нет,палки которые использовались в качестве стоек заглублены то же на приличную глубину и если бы была  доска то палки бы сдвинулись но и этого нет а прилететь сверху снегу не откуда,так же я привел цитаты Слобцова который нашел палатку и он говорит что снег был надут,так же говорил и Масленников но и это не все,туда так же приезжали Московские специалисты Бардин и Шулежко и они не увидели признака лавины/доски и т.д а это же самая простая версия,горы,зима,но никто не высказал такую версию а сколько там было народа и манси которые жили в тех краях всю жизнь,все рассматривали кроме снега,ветер,манси,беглых,шары и т.д.

[Непьющий]

если бы была  доска то палки бы сдвинулись но и этого нет

Ну зачем пишете неправду? смотрите фото обнаруженной палатки -  ближняя к нам палка наклонена в сторону палатки - их так не ставят.

про фото раскопки палатки на котором видно что дно палатки лежит чуть ниже уровня снега на склоне это видно на фото когда палатку вытащили, никакой ямы нет

Последний раз повторю, и потом наверное напишу в первом посте - и не должно быть ямы, ветром снесло снег. Снег по всему склону был снят ветрами за 25 дней - это нормальное явление в горах на продуваемых склонах, просто не все об этом знают. В понимании обывателя снег нападал и капец, никуда не денется. Это не так. Даже плотный снег, пролежавший неделю, две - может быть сдут. Просто ветер надо сильнее, чем тот, при котором он нападал и лежал потом эту неделю. Вот почему на довольно большом пространстве обнажились следы-столбики, так бывает при уменьшении снежного покрова а не наоборот. Вот почему фонарик на палатке не был занесен снегом. Работа ветра и снегопада редко находятся в идеальном равновесии - либо ветер сносит больше чем нападает, либо нападать успевает больше чем ветер снесет. Середина, идеальное соответствие - это слишком маловероятная случайность, понимаете? Поэтому если снега не прибавилось - ведь фонарик не накрыт им, и следы оголились - то скорее всего снега убавилось.
В конце концов, это вопрос наблюдательности и обычного здравого смысла.
В ту зиму снега было аномально мало, это со слов поисковиков. Да это и без них видно по фотографиям - там каменные гряды торчат как никогда не торчали в последующих годах, ведь современных фото и видео как грязи.

[maicom]

Ну зачем пишете неправду? смотрите фото обнаруженной палатки -  ближняя к нам палка наклонена в сторону палатки - их так не ставят.

Палка наклонена одна и наклонить ее могло когда гд покидали палатку или когда Слобцов с Шаравиным залезали в палатку или поисковики ее наклонили т.к фото было сделано когда уже начали откапывать палатку.

Снег по всему склону был снят ветрами за 25 дней - это нормальное явление в горах на продуваемых склонах, просто не все об этом знают.

Если бы снег был сдут тот который нанес такие травмы тогда бы и лыжные палки оказались бы выше т.к в противном случае получается что палки стояли под снегом,плюс ещё как говорил Масленников снег был нанесен метелями в период февраля,ведь снег от туда не только сдувает,снег сдувает выше по склону и несёт вниз плюс как говорит Масленников в феврале были метели,плюс внизу были курумники которые задерживали снег и как вам уже говорили возле палатки следов не было а были они ниже там где как раз снег и выдувался.

[Непьющий]

Палка наклонена одна и наклонить ее могло когда гд покидали палатку или когда Слобцов с Шаравиным залезали в палатку или поисковики ее наклонили

Да не наклоните вы на такой угол своим весом палку, длиной больше метра, да ещё в толще плотного снега. Ну хватит выдумывать. Вы хоть представляете, какие ветровые нагрузки должна держать эта опорная точка при палатке таких размеров? Если вы будете таким образом ставить палки, что они наклоняются от натягивания брезента, палатку унесет в первый же день)

Если бы снег был сдут тот который нанес такие травмы тогда бы и лыжные палки оказались бы выше т.к в противном случае получается что палки стояли под снегом

Ну вот опять выдумываете какое-то ложное утверждение. Вы хоть раз палатки ставили? пофик, в какой яме вы её ставите, но опорная точка - палка, всегда должна быть на правильной высоте относительно натягиваемого ската. Если окружающий снег слишком высок - его снимают до нужной высоты, это вообще не проблема, и вбивают палку. Эта палка стояла НЕ на нетронутом склоне сверху - она стояла ниже. И так и стояла бы, но пласт, подвинувшись, наклонил её к палатке.

[maicom]

Да не наклоните вы на такой угол своим весом палку, длиной больше метра, да ещё в толще плотного снега. Ну хватит выдумывать.

Что будет с палкой если в противоположном дальнем углу палатки девять человек начнет протискиваться в разрезы?

И так и стояла бы, но пласт, подвинувшись, наклонил её к палатке.

Что бы так наклонить палку должен был поехать верхний слой снега а он как вы говорите выдувается и в таком случае сдвинулись бы и остальные палки и та что стоит у входа.
Так же Слобцов говорил

В непосредственной близости от палатки никаких следов не было

От палатки по направлению ветра, т.е. в том направлении, где остались следы ног людей, на расстоянии около 0,5- 1 метра обнаружили несколько тапочек от разных пар, также были разбросаны лыжные шапочки и другие мелкие предметы.

т.е следов у палатки не было а мелкие вещи были,следы начинались ниже,это значит что от палатки вещи не сдувало и снег там задерживался в отличии от склона ниже где остались следы которые как раз и выдуло ветром.
Допрос свидетеля Атманаки

Палатка стояла на разложенных лыжах, растяжки привязаны к лыжным палкам, причем большинство из них не были повреждены. На скате палатки нашли фонарик, а немного ниже брошены ледоруб, здесь же стояла воткнутая в снег пара лыж, заветренная (северная сторона палатки была разорвана сплошь и оттуда выглядывало несколько одеял и ватник. Другой скат палатки был завален надутым снегом и лег на дно палатки, завалив все содержимое в ней. Прежде чем начать поиски решили проверить, не осталось ли кого в палатке. Для этого сместили снег и подняли полегшую боковину аккуратно подняли одеяла и ватники.

сколько уже свидетелей говорят про надутый снег?непосредственных свидетелей,тех кто в 59 г видел все своими глазами.

[Непьющий]

Что будет с палкой если в противоположном дальнем углу палатки девять человек начнет протискиваться в разрезы?

Да ничего не будет с палкой, порвется просто этот старый штопаный брезент и всё). И в каком таком страшном кино девять человек одновременно протискивается в разрезы, самой большой из которых дай бог одного человека пропустит? Харош выдумывать анекдоты, ну ей-богу, нелепо всё это уже)))

Что бы так наклонить палку должен был поехать верхний слой снега а он как вы говорите выдувается и в таком случае сдвинулись бы и остальные палки и та что стоит у входа

Не додумывайте пожалуйста от себя, и не подменяйте этим мною сказанное. Именно так и работает снежная доска - верхний слой снега сползает по нижним слоям. Это секундное дело. Сползает в яму и падает на палатку. С подветренной стороны нет никаких подвижек, не надо додумывать. Лыжные палки как стояли там так и стоят.
И при чем тут выветривание? Зачем вы его в это действие вписали? Выветривается всё постоянно, в течение всего снежного сезона. И после этого происшествия в течение трех недель все следы выветрились. Но к наклону палок и работе снежной доски выветривание не имеет никакого отношения.

т.е следов у палатки не было а мелкие вещи были,следы начинались ниже,это значит что от палатки вещи не сдувало и снег там задерживался в отличии от склона ниже где остались следы которые как раз и выдуло ветром.

Опять искажение мною сказанного до наоборот.
Следы, которые в момент аварии были на снежном бруствере от копания ямы, сдуло вместе с ним. Ну вы знаете, что яма под палатку копалась, и не малая. Снег к лабазу, что ли, отвозили? Вы же видите на фото обнаружения, что никакой горки снега от копания ямы нету. Так почему же вы требуете наличие следов на этой поверхности, если видите, что саму поверхность сравняло? На что это похоже?)
И мелкие предметы там лежащие - это те, которые выступили из-под набросанного ребятами снега, когда они палатку от завала расчищали. Они их в темноте не все смогли найти и подобрать, неужели не понятно почему они там оказались...

растяжки привязаны к лыжным палкам, причем большинство из них не были повреждены.

Всякую ерунду из показаний Атманаки старательно отжимаете, а важную деталь, что некоторые палки-опоры повреждены, мимо ушей. Красиво, нечего сказать)

сколько уже свидетелей говорят про надутый снег

Вам Шура видео снял, где снег, наброшенный лопатой на палатку, через две недели выглядит как надутый. То есть в глубине души вы понимаете, что слово "надутый" с устах поисковиков спустя 25 дней, всерьёз ничего не означает. Понимаете это, но всё равно хватаетесь за это слово, "надутый", как за последнюю соломинку). Дык повторюсь - дятловедение это не прикладная наука, тут можно до конца жизни педалировать любую версию, даже если она только на таких вот сомнительных соломинках и держится)

[maicom]

Да ничего не будет с палкой, порвется просто этот старый штопаный брезент и всё). И в каком таком страшном кино девять человек одновременно протискивается в разрезы, самой большой из которых дай бог одного человека пропустит? Харош выдумывать анекдоты, ну ей-богу, нелепо всё это уже)))

Какой волшебный снег,согнул палку с той стороны где стойка осталась стоять и не сдвинулась а сдвинулась только палка,потом снег покалечил людей но они смогли выбраться,девять человек из тесной палатки выбраться смогли и поисковики видят торчащие простыни куртки и мелкие вещи,у входа стоят лыжи но гд не могут откопать теплые вещи что бы тех же раненых одеть и самим одетая перед походом вниз,выбраться смогли а вещи взять не смогли,Слобцов вон даже деньги пересчитал в куртке через двадцать дней,печку  и ведра не согнуло а людей поломало и потом этот снег сдуло так что не один из многих поисковиков среди которых были мастера спорта,охотники и просто туристы прошедшие не один маршрут не заподозрили снег,читал что есть такой вид лавин называется прыгающий.

Опять искажение мною сказанного до наоборот.

Это сказано не вами.

Следы, которые в момент аварии были на снежном бруствере от копания ямы, сдуло вместе с ним. Ну вы знаете, что яма под палатку копалась, и не малая. Снег к лабазу, что ли, отвозили? Вы же видите на фото обнаружения, что никакой горки снега от копания ямы нету.

Из палатки они вышли и вот этих следов от палатки до склона нет,следы начинались ниже хотя у палатки лежали мелкие вещи которые не сдуло.

Вам Шура видео снял, где снег, наброшенный лопатой на палатку, через две недели выглядит как надутый.

Шура накидал снега что бы прижать палатку,вы видео видимо не смотрели,там видно сколько положил Шура снега и сколько снега стало через несколько недель и так же виден сугроб перед входом.

[Непьющий]

Какой волшебный снег,согнул палку с той стороны где стойка осталась стоять и не сдвинулась а сдвинулась только палка

А чего тут волшебного? Сдвинулся снежный пласт, в котором торчит палка-оттяжка. А палка стойка у входа - она не торчит в этом пласте, она стоит, слегка воткнутая в снег, НА РАСЧИЩЕННОМ ОТ СНЕГА ПЯТАЧКЕ ПЕРЕД ВХОДОМ. На неё не действует подвижка снега, до неё не дошел обвал, только до задней стойки дошёл. Вы даже не знаете, как выглядит вход перед палаткой, чтоб в неё удобно было заходить.
И я чего-то тут пытаюсь объяснить))))))) Наверное, пора мне закругляться с этим)

[Непьющий]

А Вы не учитываете что полотно палатки стоящее на растяжках , складываясь должно было значительно снизить скорость схода снежной массы и не мгновенно ее накрыла

Во-первых, и не нужно никакой скорости, если масса, которая на тебя навалилась весит несколько сотен кило. Раздавит грудины как миленьким и безо всякой скорости. Про якобы необходимую скорость - это очередной миф, домысел любителей математики, которые чудом помнят со школы "е-равно-мц-квадрат" и пытаются эту формулу засунуть в любую дыру
На самом деле Вы правы, пласт действительно сошёл не быстро - воздух в палатке, наверное, немного смягчил этот момент.
Но тут одно небольшое "но", на котором я наверное, впоследствии остановлюсь более подробно, возможно даже с поясняющим видео.
Очень часто приводят в качестве примера просто засыпание снегом. Это неграмотно, некорректно сравнивать насыпание или обвал на тебя просто массы снега, и массы снега, которая падает на растянутую палатку. Если несколько рядом лежащих человек просто засыплет снегом, он свободно обтечет их тела, ляжет  меж ними на землю и большая часть его массы будет в основном лежать на земле. Травм не будет. Но растянутая палатка не даст такой возможности - ткань не растянется как резина и снег не ляжет между телами  на пол палатки - весь этот снег будет опираться только на лежащих под ним людей, чудес ведь не бывает, и то, что брезент не такой твердый, как фанера, от этого полтонны снега на четверых не превратятся в половину этого веса - они так и останутся полутонной снега, лежащей на людях. Вроде бы это элементарно, но понимают не все. В своём будущем фильме я обязательно закажу компьютерную анимацию для пояснения этого процесса.

[Влас]

Вроде бы это элементарно, но понимают не все.

Вы большой фантазер)))  Значит, сверху доска приехала на скаты с весом в сотни килограммов... а палатка стояла в яме  метровой глубины... прям под доской?  Очень хорошо, закопались туристы в грунт, рыхлили  мерзлую землю, наверно, ледорубом. Полметра снега и полметра грунта. Хорошо, долго же они там на горе собирались жить, возможно воевать, строили блиндаж, укрепление.

В своём будущем фильме я обязательно закажу компьютерную анимацию для пояснения этого процесса.

Да, не забудьте включить ролики где на каскадеров укладывают доску, а на эту доску заезжает грузовой автомобиль медленно, сьезжает и каскадеры кланяются публике.  Как вы думаете, с целыми верхними ребрами они кланяются и без глубоких вмятин в черепах? Или, все-таки, кончаются сразу после поклонов?

[Непьющий]

Значит, сверху доска приехала на скаты с весом в сотни килограммов... а палатка стояла в яме  метровой глубины... прям под доской?  Очень хорошо, закопались туристы в грунт, рыхлили  мерзлую землю, наверно, ледорубом. Полметра снега и полметра грунта. Хорошо, долго же они там на горе собирались жить, возможно воевать, строили блиндаж, укрепление.

Вы опять придумали что-то своё, и приписали мне. Воздержусь от комментов)

[Владимир Хроменко]

Вообще то с математикой нужно дружить она многое может прояснить. Если масса в полутонну ( не обвалакивая) накрыла сразу троих то она и распределилась бы на всех троих по трети общей массы на каждого. Я уже однажды писал как такая масса снега сломала двоим ребра но не сломала носы, не вывихнула челюсти и не сломала зубы

[Непьющий]

Если масса в полутонну ( не обвалакивая) накрыла сразу троих то она и распределилась бы на всех троих по трети общей массы на каждого.

Зачем же заведомо ложные условия ставить в задаче? Снежный пласт, как я уже несколько раз в этой теме писал, не имел абсолютно ровную толщину и не завалил всех совершенно одинаково. На кого-то больше навалилась масса, на кого-то меньше. Кто-то лежал грудиной прямо на лыже, уложенной под палаткой, и линия перелома ребер получилась от этого вертикальной, кому-то повезло больше, его ребра уцелели, но ноги в синяках и ссадинах. Зачем я буду фантазировать по "одинаково распределенный вес" - с какого перепугу он станет для всех одинаковым? Северная и восточная части палатки были под бОльшей массой, а западная часть - не сильно была завалена, ребятам даже удалось разрезать скат.
Большая половина моих объяснений - это комментарии чужих выдуманных утверждений. 

[Влас]

Вы опять придумали что-то своё, и приписали мне.

Метровая яма, где и была установлена палатка туристами, ваше изобретение.  Почитайте свое в свободное время.  Как вы там намерили метровый снег я не знаю, я не знаю что творится в вашей голове, когда вы пишите (а вы пишите много) противоречивые утверждения.  То снег там на склоне непрерывно сдувается (даже фирн) и все там подряд оголяет, то метры снега в месте установки палатки... когда настил в ручье  (в ту бесснежную зиму, по крайней мере до февраля) лежал на жалких сантиметрах снега... а потом, позже, толщина превратилась в метры, но уже над настилом.
Вас не убеждают показания поисковиков?  Если нет - можете продолжать ваши (ну, не совсем ваши) фантазии по завалу палатки сотнями килограммов снега сверху вниз.

Воздержусь от комментов)

Сдержанность вас только украсит.

[Непьющий]

Метровая яма, где и была установлена палатка туристами, ваше изобретение.

Неправду написали. Это изобретение дятловцев - смотрим фото.

закопались туристы в грунт, рыхлили  мерзлую землю, наверно, ледорубом

Неправду написали - я про грунт, мерзлую землю ничего не писал. Толщина снега на этом месте склона позволяла углубиться в снег - читаем показания поисковиков. Склон имеет разный рельеф. Где-то 1,5 метра, где-то полметра, где-то ещё меньше - вон как каменные гряды торчат. В ложбинах, как место палатки, снега больше, на выпуклых местах меньше. Странно, я думал вы знаете об этой азбуке).
Теперь про "жалкие сантиметры" под настилом. Толщина снега в овраге на месте укладки настила под палатку была около метра, наверное. Его притоптали до полуметра, возможно. Потом трехмесячная сезонная усадка - и мы имеем 30 см, упомянутые поисковиками. То есть эти 30 см - вовсе не реальная толщина снежного покрова на месте настила в момент трагедии. Но вы наверное не в курсе всех этих деталей, поэтому привели неудачную параллель.

[Влас]

Склон имеет разный рельеф. Где-то 1,5 метра, где-то полметра, где-то ещё меньше - вон как каменные гряды торчат.

Полметра или 60 см.  в предполагаемом месте установки палатки (по измерениям следопытов, я, кажется правильно помню их отчеты)... и да... в других ровных местах еще меньше.
Это очень легко проверить и летом, без всякого снега, проведя лазерным нивелиром прямую с точки грунта в 50 метрах ниже по склону от места установки палатки до пересечения с грунтом выше.  Все эти споры про толщину и метровые перепады снега на склоне разрешаются элементарно... кстати и про вашу любимую "буяновскую доску" тоже.  Некому сделать эту геодезию, лень наверно... Никто не хочет связываться с апологетами Буянова. И так понятно, что никакие сотни килограммов снега там не могут скользить вниз ни при каких условиях... если, конечно, не закинуть предварительно эти "доски" и "осовы" тяжелыми карьерными самосвалами в нужное для расследования трагедии место.

Неправду написали. Это изобретение дятловцев - смотрим фото.

Да, я уже знаком с вашим рассматриванием фото.  Вы там, на фото, и метель не увидели, а ясный солнечный день... и только ветер носил по воздуху плотные слои беспризорного снега, которого вокруг валяется сколько угодно (как же там он вообще завелся?... загадка).  Следуя вашим наблюдениям за фотографиями - над склоном никогда не видно солнца, потому что ветер там дует постоянно и носит и носит тучи снега, не дает ему покоя никогда.
Ну что тут сказать, можно вам пожелать  еще внимательней рассматривать фотографии, может еще что увидите и сделаете очередное открытие.

[Непьющий]

Полметра или 60 см.  в предполагаемом месте установки палатки (по измерениям следопытов, я, кажется правильно помню их отчеты)

У каждого свои любимые источники. Ваапче ничего против ваших не имею). Один только термин как гордо звучит - "следопыты"!
 Из показаний В. Брусницына: «Палатка поставлена на склоне высоты 1079 входом на юг. Крутизна склона на данном участке приблизит. 20-25°. Глубина снега до 1,5 м. Для горизонтальной установки палатки вырыта (в снегу? - слово неразборчиво) большая яма.»
Но следопытам лучше, конечно, знать)

Это очень легко проверить и летом, без всякого снега, проведя лазерным нивелиром прямую с точки грунта в 50 метрах ниже по склону от места установки палатки до пересечения с грунтом выше

Это самый оригинальный способ определения толщины снега зимой - с помощью нивелира летом. Спасибо)

[arfaxad]

Это - фото 1 февраля 59 года

а разве кто-нибудь угадывает кого, по этим изображениям, дятловцы ли это вообще
http://9001.lt/1959/img/7/43.jpg
http://9001.lt/1959/img/7/44.jpg
и это как видим перефотографированные карточки наклеенные в фотоальбоме.
а кто, где, и когда, это ещё тот вопрос.
авторы записей в УД вероятно имели аутентичные негативы тогда в 1959, сейчас их нет.
если это на самом деле дятловцы, то по габитусу их согбенности видно что там у них уже
произошло некое печальное событие, и идут вынужденные действия, но это не на склоне,
фотограф снимал разницу – одни фигуры полностью в снегу, а одежда других без снега.

[Непьющий]

а разве кто-нибудь угадывает кого, по этим изображениям, дятловцы ли это вообще

А не открыть ли мне тему - а был ли вообще Дятлов?

[SKAD]

А не открыть ли мне тему - а был ли вообще Дятлов?

Буквально недавно искусственному интеллекту показали видео снежного человека 67-го года и тот ответил, что подделки нет.

Искусственный интеллект признал «снежного человека» реальным существом
На кадрах кинопленки – тех единственных, на которых отчетливо запечатлен таинственный мохнатый гигант, выявлены особенности, исключающие мистификацию [фото, видео]
Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/28365/4515219/

Покажите ему фото Дятлова из похода!...

[YangierBola]

Искусственный интеллект признал «снежного человека» реальным существом

ИИ это просто игрушка в данном случаи. Как работают нейросети можно узнать при желании.

[SKAD]

ИИ это просто игрушка в данном случаи. Как работают нейросети можно узнать при желании.

Тогда конечно, вся надежда на Непьющих!...

[totato]

Буквально недавно искусственному интеллекту показали видео снежного человека 67-го года и тот ответил, что подделки нет.
Искусственный интеллект признал «снежного человека» реальным существом

Существование снежного человека гораздо более вероятно, чем "снежная" версия гибели ГД. Лавина на лысой горе, травмы от снега в палатке, марш "мертвецов" к Кедру, раздевание умершими живых - фантазии от начала и до конца. Льву Иванову часто ставится в вину, что он фальсифицировал Дело. Но его фальсификации - это результат давления сверху и сама невинность по сравнению с буйными фальсификациями "буяновцев". Неужели им не икается, когда они продают народу свою туфту?

[YangierBola]

фальсификациями "буяновцев"

А кто это такие и в чём фальсификации?

[Непьющий]

результат давления сверху и сама невинность по сравнению с буйными фальсификациями "буяновцев

Так как хоть было на самом-то деле? Ну, чтоб я хоть знал... Вкратце, если не сложно?

[totato]

Так как хоть было на самом-то деле? Ну, чтоб я хоть знал... Вкратце, если не сложно?

Сразу готовое решение?  А как же жажда исследования?

ИМХО, тут всего-то надо понять как на склоне образовались и зафиксировались на много недель следы ГД. Вот, просто берём статью Карелина "Лёд и камни" и пробуем разные варианты образования следов в том виде, как там описано. Когда понимаем, как следы сохранились именно в том виде, как описано, получаем ключ к разгадке.

[Непьющий]

А как же жажда исследования?

Дык я непьющий, любая жажда меня настораживает.. И ваапче не азартный человек. Ну расскажите уже, не томите. Обещаю авторство не присваивать)