Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Аналогии: похожие случаи в других местах  (Прочитано 34452 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Surjikoff

  • Автор темы

  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 7

  • Был 28.06.15 02:10

Статья гибель туристов на Кавказе в 1975 году, была опубликована в газете Маяк

Интересно поведение "людей" в экстренной ситуации...

"Мнения разделились. Одни настаивали идти вперёд, на приют «Фишт», другие же вернуться назад, а третьи спуститься в лес и переждать непогоду. Пурга разыгралась в полную силу, ветер валил с ног, снег затруднял передвижение, сек лицо и руки, полностью скрыл тропу и ориентиры.

Когда уже инструкторы решили возвращаться назад и стали собирать сбившихся с тропы туристов чтобы идти к пастушьему балагану, в их команды уже были внесены другие коррективы. Среди туристов были явные лидеры. Здоровые крепкие парни, с армейским и походным опытом. К их мнению всегда прислушивалась группа, их авторитет был выше, чем у молодых студентов.

Они первыми сошли с тропы к лесу, до которого было не более полукилометра. Ветер дул в спину, лес был внизу и идти казалось просто. За ними устремились и другие туристы. На крики инструкторов вернуться на тропу, никто не обращал внимания.

Холод, снег и ветер гнал их к спасительному лесу. С этого момента они остались один на один со стихией. Ковалёва, собрав остатки группы, повела к пастушьему балагану. Сафонов пошел за туристами вниз, пытаясь собрать расползавшихся по склону туристов. Но началась уже паника. Кто-то бросил рюкзак и побежал по склону, кто-то кричал, призывая идти вместе, и не бросать друг друга, кто-то, завязнув в глубоком снегу, просил о помощи. Группой двигала одна паническая мысль:

«Быстрее вниз, к спасительному лесу, там костёр, там тепло», и они бежали, бросая ослабевших товарищей.
Им помогал шквальный ветер, заглушая голоса, резко бил в спины, сталкивая в глубокий распадок балки Могильной, одного из притоков реки Армянки.

«Лидерам», расколовшим группу, всё же удалось войти в лес и разжечь костёр. У кого хватило сил пробиться к костру, тот пробился и остался жив. Остальные обессилевшие и потерявшие ориентировку в пурге рассыпались по крутым склонам балки Могильной.

Долго до сидевших у костра здоровых и крепких парней доносились мольбы и просьбы о помощи погибающих. От костра никто не встал, не пошел на выручку своих товарищей, не помог ослабленным выбраться из балки по глубокому снегу. Так туристы, сошедшие с тропы и устремившиеся за лидерами, остались брошенными на склоне горы один на один со стихией.

Тем временем Ковалёва Ольга благополучно добралась с остатками группы до пастушьего балагана. От секущей лицо и глаза, ледяной крупы, она ослепла. Сафонову удалось собрать часть туристов на склоне, переправиться через ручей балки Могильной, войти в лес и разжечь костёр. Он приказал туристам собирать дрова, поддерживать костёр, а сам пошёл искать остальных, оставшихся на склоне. Никто из мужчин не смог оторваться от костра и не пошел с инструктором искать отставших.

А когда он вернулся, ведя с собой полузамёрзших девчонок, костёр уже не горел, не было дров. Мужчины сидели прижавшись друг к другу и замерзали. С большим трудом инструктору удалось заставить туристов собрать дрова и вновь разжечь костёр. Никто не хотел идти за дровами. Но когда запылал костёр, мужчины первыми прижались к теплу, не пуская других. Они отталкивали Более слабых и женщин, огрызаясь и скандаля.

Ольга Ковалёва в пастушьем балагане встретила пастухов Острицова Виталия Георгиевича и Крайнего Владимира, пасших коров колхоза «Путь к коммунизму», и попросила их помочь в поиске рассыпавшихся на склоне горы туристов. Они сразу оделись и вышли на поиски. Когда Острицов, выбиваясь из сил, притащил к балагану двоих девушек и попросил парней помочь вытащить другую девушку из глубокой балки, потерявшую сознание, желающих не оказалось. Он нёс ее, сколько мог, по грудь, увязая в снегу. По пути он встретил ещё двоих туристов, сидевших под большой пихтой и велел им никуда не уходить и поднять из балки потерявшую сознание девушку, сказав, что он за ними придет.

С большим трудом он выгнал из тёплого балагана здоровых парней, чтобы они по его следу в снегу забрали девушку и двух туристов, оставшихся под пихтой. Но парни, отойдя от теплого места постояли там немного, и вернулись к балагану, сказав, что никого не нашли.

Девушка, оставленная в балке, так и осталась замерзать, никто за ней не пришёл. Судьба двоих, оставленных под пихтой, сложилась так. Ими оказались туристы Светлана Вертикуш и Михаил Осипенко. Светлана твёрдо уверенная, что ей все равно окажут помощь, за ней придут, о ней знают, трое суток боролась в одиночку со стихией и выжила. Выжила надеждой и верой, что к ней кто-нибудь пробьется.

Насквозь промокшая, без тёплых вещей, спичек, костра и продуктов она под огромной пихтой соорудила себе из веток и папоротника шалаш. Вокруг пихты в глубоком снегу пробила тропу и всё время двигалась, не давая себе замёрзнуть.

Лишь только‚ 13-го сентября, увидев вертолёт спасателей, покинула своё убежище и, беззвучно плача, стала карабкаться по осыпному склону навстречу спасателям. Она единственная, кого спасателям удалось найти живой, она не потеряла самообладания, мужественно боролась с холодом и голодом. Всё время ждала.

Ждала трое суток. Она могла бы поддаться панике и уйти с того места, где их оставил Острицов, тогда наверняка бы погибла. Она жила надеждой, что помощь придет и выжила в этой стихие.

Горы не прощают слабости, трусости и малодушия. Только лишь преодолев все трудности, она из последних сил карабкалась к спасателям, кричала ослабшим голосом, но не слышала своего голоса. Увидев спасателей спешащих к ней, она потеряла сознание. Её уложили на палатку и понесли в вертолёт.

Михаил Осипенко, который был со Светланой, решил найти свой брошенный рюкзак. В нём были тёплые вещи, продукты питания и сухие спички. Отошёл от пихты, где остановилась Светлана, и заблудился в лесу. С группой спасателей его мы нашли самым последним из погибших. Он сорвался в глубокую пропасть каньона и лежал на каменном дне реки Армянки, под снежной лавиной. Справа и слева от него, заглушая всё вокруг, ревели полноводные 40-метровые водопады Армянки. Это уже стаивал под ярким солнцем снег прошедшего урагана. Разыскали Михаила только на девятые сутки после гибели всей группы.

Кроме небольших групп туристов, Сафонова, Ковалёвой и «лидеров», ещё удалось закрепиться в лесу небольшой группе туристов, остальные остались медленно замерзать на снегу. Оставшись без тёплых вещей, без инструктора, потеряв волю к борьбе со стихией, они обрекли себя на замерзание. Из 53 человек 21 погиб.

Те, кто выжил в первую ночь, рассказывали нам, как они, сбившись в круг, сложили оставшиеся рюкзаки, прижались спина к спине и сидели, накрывшись полиэтиленовой плёнкой. К утру из этой группы четверо остались лежать неподвижными.

В группе «лидеров» события разворачивались совершенно по другому. Они отказывались помогать ослабшим, отбирали у туристов теплые вещи для себя. У этих здоровых парней, внёсших неразбериху и панику в группе, было всё: карта, сухие спички, продукты, медикаменты. Они были хорошо экипированы, сидели у костра и не обращали внимания на крики погибающих. Утром, проснувшись и позавтракав у костра, спокойно ушли вниз по тропе, прихватив с собой тёплые вещи, снятые с погибающих туристов.

Они тоже выжили. Тоже были на суде. Но судить их не стали. Суд объяснил, что на этих мародёров подействовала стихия, и они не ведали, что делали. После первой ночи ещё оставались живые, обессиленные и обмороженные. Они не в состоянии были выбраться из глубокой Могильной балки. Женщина по имени Дина так и осталась лежать на ее дне. Как она просила своих крепких и здоровых товарищей не бросать её, помочь ей, ради её маленьких детей, но так и не допросилась помощи. Парни, вскрыв консервы и прижавшись к теплому костру спокойно грелись. Даже тогда, когда в группе осталась последняя банка тушёнки, один из них вскрыл её и спокойно съел один, не поделившись с голодными товарищами.

На следующий день, 11 сентября полная свежих сил, к пастушьему балагану пастуха Острецова, поднялась следующая плановая группа туристов под выходным номером 94. Руководили этой группой также студенты, только из Краснодарского политехнического института Сергей Борзенко, Людмила Таранухина и Галина Кузминкина.

Увидев обмороженного инструктора 93-й группы Сафонова Алексея и ослепшую Ольгу Ковалёву, узнали у них про снежную обстановку, развернулись и ушли вниз на приют «Тепляк» готовить себе обед, не оказав помощи терпящим бедствие и не послав, гонцов на турбазу предупредить о потере людей в 93-й группе туристов.

Трагедия, разыгравшаяся на 30-м маршруте, происходила в основном в зоне леса на высоте‚ 1400-1600 метров над уровнем моря. Непогода бушевала ровно сутки. Днём засыпало всё снегом, ночью резко похолодало, а утром следующего дня уже блеснули в разрывах облаков первые лучи солнца. Сразу осел снег, и весёлые ручейки зазвенели по многочисленным желобкам чёрного от угольных сланцев склона горы Гузерипль."

http://www.svastour.ru/kavkaz/1975.htm
« Последнее редактирование: 15.01.13 10:14 »


Поблагодарили за сообщение: Andrey1973

Оксана


  • Сообщений: 192
  • Благодарностей: 27

  • Была 11.02.15 23:01

 Это ужасно!
 Но для сравнения интересно почитать по данной ссылке рассказ о второй группе, сплоченной, дисциплинированной и благополучно дошедшей до укрытия. Причина гибели туристов в первой группе как раз отсутствие дисциплины и авторитета руководителей. И конечно не готовность участников к данным испытаниям.
 Только на гибель группы Дятлова эта история не похожа: тут люди стремились к укрытию, группа разбилась на части и растерялась по склону. А дятловцы уходили от укрытия (палатки) в лес.  При этом, хотя погибшие ребята и были найдены тремя группами, но на одной прямой. Что позволяет утверждать о сохранившейся целостности группы и дисциплины в ней. А разделилась группа на части для одновременного выполнения различных задач.

Toringvalk

  • Только чтение

  • Сообщений: 297
  • Благодарностей: 273

  • Был 04.06.14 19:33

А дятловцы уходили от укрытия (палатки) в лес.
Что мешает сделать простой вывод, что палатка перестала защищать от холода? Всего лишь простой вывод, вместо тысяч строчек про неизвестную угрозу.

При этом, хотя погибшие ребята и были найдены тремя группами, но на одной прямой. Что позволяет утверждать о сохранившейся целостности группы и дисциплины в ней. А разделилась группа на части для одновременного выполнения различных задач.
То, что дисциплина была не на высоте, свидетельствуют записи в дневниках.
Про какие задачи вы говорите? Замёрзнуть на склоне или под кедром вместо поиска убежища, это не задачи. У группы Дятлова чётко виден распад и создание мелких подгрупп по личным характеристикам. Точно такие же явления наблюдались и с этой группой на Кавказе. А красота расположения трупов по одной линии уже не имеет значения, если есть расстояние.


Поблагодарили за сообщение: Ольга Литвинова | Alla Shakhova

За популяризацию проекта 

Pertmon


  • Сообщений: 978
  • Благодарностей: 711

  • Был 15.08.16 14:50

Что мешает сделать простой вывод, что палатка перестала защищать от холода? Всего лишь простой вывод, вместо тысяч строчек про неизвестную угрозу.
Мешает наличие в палатке неиспользованной печки с дровами.

Olana


  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 6

  • Была 05.03.19 15:00

Статья гибель туристов на Кавказе в 1975 году, была опубликована в газете Маяк

Интересно поведение "людей" в экстренной ситуации...

"Мнения разделились. Одни настаивали идти вперёд, на приют «Фишт», другие же вернуться назад, а третьи спуститься в лес и переждать непогоду. Пурга разыгралась в полную силу, ветер валил с ног, снег затруднял передвижение, сек лицо и руки, полностью скрыл тропу и ориентиры.

Увидев обмороженного инструктора 93-й группы Сафонова Алексея и ослепшую Ольгу Ковалёву, узнали у них про снежную обстановку, развернулись и ушли вниз на приют «Тепляк» готовить себе обед, не оказав помощи терпящим бедствие и не послав, гонцов на турбазу предупредить о потере людей в 93-й группе туристов.

Трагедия, разыгравшаяся на 30-м маршруте, происходила в основном в зоне леса на высоте‚ 1400-1600 метров над уровнем моря. Непогода бушевала ровно сутки. Днём засыпало всё снегом, ночью резко похолодало, а утром следующего дня уже блеснули в разрывах облаков первые лучи солнца. Сразу осел снег, и весёлые ручейки зазвенели по многочисленным желобкам чёрного от угольных сланцев склона горы Гузерипль."

http://www.svastour.ru/kavkaz/1975.htm
история гадкая , но не имеет отношения к трагедии Дятлова. Не сравнивайте 1959 и 1976 год - это уже очень разное время и очень разные люди. К тому же 9 туристов с определенным опытом зимних походов - это не отара в полсотни случайных человек без всяких понятий.
« Последнее редактирование: 17.01.13 00:40 »

Toringvalk

  • Только чтение

  • Сообщений: 297
  • Благодарностей: 273

  • Был 04.06.14 19:33

Мешает наличие в палатке неиспользованной печки с дровами.
Не мешает. Просто никак. Не работающая печка не может обогреть. Простейший вывод.
Это ведь легко запомнить - дрова не горят, следовательно печка не греет. Печка не греет, следовательно температура остаётся низкой.

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 25 268
  • Благодарностей: 9 098

  • Заходил на днях

Не мешает
Тем более что о наличии дров в печке показания свидетелей расходятся. Темпалов, Чернышев, Лебедев  утверждают, что печка находилась  в чехле.  Согласно Лебедеву, внутри печки были не дрова, а трубы.

Сергей-15


  • Сообщений: 276
  • Благодарностей: 77

  • Был 29.07.14 16:06

Что мешает сделать простой вывод, что палатка перестала защищать от холода? Всего лишь простой вывод, вместо тысяч строчек про неизвестную угрозу.
Мешает наличие в палатке неиспользованной печки с дровами.
Ну уж :)
Если защита от ветра и холода палатки снизилась в несколько раз (а массовые разрезы/ разрыва это и сделали), то печка с дровами в том месте - отсроченная на мучительные 30 минут смерть от холода.

о-юми


  • Сообщений: 250
  • Благодарностей: 116

  • Была 05.02.18 18:47

Горы не прощают слабости, трусости и малодушия.
да на кой они сдались???? все равно мне этой романтики туризма не понять.


Поблагодарили за сообщение: ermak7

За популяризацию проекта 

Pertmon


  • Сообщений: 978
  • Благодарностей: 711

  • Был 15.08.16 14:50

Не мешает. Просто никак. Не работающая печка не может обогреть. Простейший вывод.
)) Как это верно, Ватсон.
Если печку не затопить, она не греет. Кстати, если одежду снять и бросить в палатке, она тоже перестаёт защищать от холода. Да и сама палатка перестанет защищать от холода, если её покромсать ножом.
Полная аналогия со случаем на Кавказе. )

Toringvalk

  • Только чтение

  • Сообщений: 297
  • Благодарностей: 273

  • Был 04.06.14 19:33

Если печку не затопить, она не греет. Кстати, если одежду снять и бросить в палатке, она тоже перестаёт защищать от холода. Да и сама палатка перестанет защищать от холода, если её покромсать ножом.
Ваши рассуждалки на уровне "ветер дует потому что деревья качаются". Ловушка для зависания на теме тайны аварии группы Дятлова - меняются местами причина и следствие, после чего пытаетесь натянуть на это свою "версию".
Просто следите за логикой - Палатку разрезали для того чтобы покинуть. А не наоборот, как там по вашему - палатку покинули потому что её разрезали.


Поблагодарили за сообщение: Оксана

Wadim


  • Сообщений: 489
  • Благодарностей: 80

  • Расположение: mow

  • Был 20.04.19 09:35

"Палатку разрезали для того чтобы покинуть" --
не факт...
Кто последний к Оккаму?

Оксана


  • Сообщений: 192
  • Благодарностей: 27

  • Была 11.02.15 23:01

 Эта информация может быть интересна сторонникам природных версий. Такой же склон 20 градусов, ураган, сломанная палатка, участник в одном ботинке и гибель всей группы от замерзания или попадания в трещины.
 Принципиальное отличие - большая высота 5230м и истощение сил после предполагаемого восхождения.

 Читать по ссылке нужно не только статью, но и комментарии к ней ниже фото. Там есть пояснения от спасателя.

 http://vk.com/wall-32362856_654

 По материалам журнала ЭКС.

Wadim


  • Сообщений: 489
  • Благодарностей: 80

  • Расположение: mow

  • Был 20.04.19 09:35

любопытная история. но не несет в себе загадок. Хотя , если кое-кто бы с форума, ее доработал бы..:)) думаю получилось бы интересная драматическая история.
Кто последний к Оккаму?

win-fitter


  • Сообщений: 85
  • Благодарностей: 4

  • Был 20.11.15 20:35

Что мешает сделать простой вывод, что палатка перестала защищать от холода? Всего лишь простой вывод, вместо тысяч строчек про неизвестную угрозу.
воистину глупость безгранична.
вы тут пытаетесь всем объяснить что палатка перестала греть группу настолько, что вся группа решила побросав все свои теплые вещи и саму палатку, устремилась пройти 1500 метров до леса чтоб там срочно развести костерок и согреться. Вам сколько лет? вы зимой хоть раз на улицу выходили без верхней одежды?

it3


  • Сообщений: 86
  • Благодарностей: 12

  • Был 22.01.14 02:32

вы тут пытаетесь всем объяснить что палатка перестала греть группу настолько, что вся группа решила побросав все свои теплые вещи и саму палатку, устремилась пройти 1500 метров до леса чтоб там срочно развести костерок и согреться. Вам сколько лет? вы зимой хоть раз на улицу выходили без верхней одежды?
А что вы удивляетесь, ведь это так и было: туристы разрезали палатку, вышли из нее без верхней одежды, потоптались рядом и пошли вниз к лесу.
Причины такого "нелогичного" поведения вы все прочитали в дневниках туристов и видели на многочисленных фотографиях.

solotony


  • Сообщений: 286
  • Благодарностей: 50

  • Был 05.06.13 15:57

люди есть люди. что в 59, что в 73, что сегодня. а то что происходило с дятловцами - еще хуже. у них погибли все.
Стремление избежать когнитивного диссонанса приводит к тому, что личность, однажды воспринявшую определённую теорию заговора, как правило, трудно убедить отказаться от неё. Все противоречащие теории факты либо просто игнорируются, либо отвергаются ..

За активное участие в жизни форума 

ivanes


  • Сообщений: 3 335
  • Благодарностей: 4 363

  • Расположение: Беларусь

  • Была сегодня в 12:26

В лесу под Геленджиком в палатке обнаружены тела двух белорусок

http://news.mail.ru/inworld/belorussia/incident/12994867/?frommail=1

Добавлено позже:
В Карпатах пропал белорусский путешественник
 
http://ont.by/news/our_news/0088125

Добавлено позже:
Белорусы рулят  *JOKINGLY*

Ещё один белорус, заблудившийся в горах Абхазии, самостоятельно вышел к людям в Пицунду
http://ont.by/news/our_news/0087973/
« Последнее редактирование: 07.05.13 12:17 »


Поблагодарили за сообщение: Вероника

Дарья


  • Сообщений: 597
  • Благодарностей: 281

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 01.03.19 13:25

Белорусы рулят  *JOKINGLY*
не вижу ничего смешного
Давайте обойдемся без взаимных оскорблений... Оскорблять всех буду я


Поблагодарили за сообщение: KAMA | ivanes | ermak7

За активное участие в жизни форума 

ivanes


  • Сообщений: 3 335
  • Благодарностей: 4 363

  • Расположение: Беларусь

  • Была сегодня в 12:26

Не надо партизанить в горах (понятно, что у белорусов это в крови). А продумывать поход и тщательно готовиться.
Тогда не будет поводов для скорби. Это итог легкомыслия.

Ну, а просто про "суровых" белорусских дачников - небольшой репортаж.
"Пофигистов" везде хватает, как и у нас в Беларуси.
На праздниках все выезжали на дачи и случился пожар: сушь, высокая пожароопасность.
Присмотритесь к фото: думаете, он не видит, что сосед за забором горит?
Да тут более важное дело - свой луЧок, укропЧок, редисоЧку надо поливать!
А сосед - нехай горить!

Мужики сбежались, пожар начали тушить - вёдрами воду таскали, заливали до приезда МЧС.
МЧС приехали быстро, пожар залили.

Этот - так и не повернул свой шланг в ту сторону...
Пофигизм не истребим и не имеет национальности.
« Последнее редактирование: 16.05.13 11:12 »

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 25 268
  • Благодарностей: 9 098

  • Заходил на днях

Здесь описаны два примера - гибель тургрупп на Кольском полуострове в 1973 и на Полярном Урале в 1982. http://zhlob.info/?p=764 Что характерно, в  обоих случаях в полном составе гибли студенческие группы. И гибли зимой.
« Последнее редактирование: 15.11.13 19:46 »


Поблагодарили за сообщение: Alla Shakhova

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 13 707
  • Благодарностей: 13 798

  • Была сегодня в 12:46

Здесь описаны два примера - гибель тургрупп на Кольском полуострове в 1973 и на Полярном Урале в 1982. http://zhlob.info/?p=764 Что характерно, в  обоих случаях в полном составе гибли студенческие группы. И гибли зимой.
3 группы за всю историю туризма?
И вы действительно не видите разницы?


Поблагодарили за сообщение: дига

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 25 268
  • Благодарностей: 9 098

  • Заходил на днях

3 группы за всю историю туризма?
И вы действительно не видите разницы?
Да не три, а гораздо больше.  Если говорить о приведенных примерах, то есть и отличия , но есть и много общего.

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 13 707
  • Благодарностей: 13 798

  • Была сегодня в 12:46

Да не три, а гораздо больше.  Если говорить о приведенных примерах, то есть и отличия , но есть и много общего.
Гораздо - на сколько? Вы же видели таблицы сводные по количеству погибших с раскладной причин.

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 25 268
  • Благодарностей: 9 098

  • Заходил на днях

Гораздо - на сколько?
Если вы про историю туризма вообще спрашиваете, то, думаю,  несколько десятков наберется. Что касается истории советского и российского туризма, то несколько таких случаев описано у Лукоянова.  http://dw.school2.ru/_media/doc/lukoyanov.pdf Посчитайте их сами - их там точно больше трех. Там же и статистика приведена - более 800 погибших в турпоходах за 30 лет.


Поблагодарили за сообщение: Serseja

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 13 707
  • Благодарностей: 13 798

  • Была сегодня в 12:46

. Там же и статистика приведена - более 800 погибших в турпоходах за 30 лет.
Лыжные походы - всего погибших 83 человека. 1 несчастный случай на 470 групп (при этом группы считаются только официально заявленные, а погибшие - все). Из них под лавинами - 65 человек, болезни 2 человека, срывы - 6 человек, замерзание 10 человек. Из них 4-5 категории по новой квалификации всего 21 человек. Гибнут как раз преймущественно в несложных походах из-за отсутствия опыта. На совести полярного Урала 20 человек в 2х групповых случаях при сходе лавины ночью на палатки. Все случаи замерзания - неопытные группы на маршрутах 1-2 категории


Поблагодарили за сообщение: Oseifri | Gulia70 | beloff

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 28 675
  • Благодарностей: 16 944

  • Расположение: Петроград

  • Был сегодня в 05:22

Извините. 7 км это конечно фигня. Особенно выпав из движущегося поезда. До лабаза было 2 км

 И вообще - кто бы как бы себя не вел, какой бы разлад и по какой причине в группе не был - не то что были все шансы выжить хотя бы одному, а кто-то выжить был просто обязан. Смерть одного сильно повышала шансы другого. В истории (и это уже обсуждалось) практически нет примеров гибели группы в полном составе вне зависимости от причин (лавины, молнии, замерзание, снегопады и ураганы) и типов поведения (разделение групп, конфликт и тд) давайте пример Эльвиры Шатаевой не приводить, потому что там речь идет о 7 тысячах.
В данном случае смерть одного не повышала, а понижала шансы остальных.
Министерство Пространства и Времени

Лана2012


  • Сообщений: 8 053
  • Благодарностей: 2 709

  • Была 17.05.18 15:02

Лыжные походы - всего погибших 83 человека. 1 несчастный случай на 470 групп (при этом группы считаются только официально заявленные, а погибшие - все). Из них под лавинами - 65 человек, болезни 2 человека, срывы - 6 человек, замерзание 10 человек. Из них 4-5 категории по новой квалификации всего 21 человек. Гибнут как раз преймущественно в несложных походах из-за отсутствия опыта. На совести полярного Урала 20 человек в 2х групповых случаях при сходе лавины ночью на палатки. Все случаи замерзания - неопытные группы на маршрутах 1-2 категории
И кто об этих случаях помнит и спорит?

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 13 707
  • Благодарностей: 13 798

  • Была сегодня в 12:46

Дмитрий Карягин,
Почему понижало? Если они начинали таскать на себе погибших на большие расстояния - да, ослабевало физически. А с точки зрения перераспределения одежды, а именно отсутствие одежды является одним из основных факторов замерзания, сильно повышало.
 П сути вопрос бы решался, пройди они всего 2 км до лабаза. У них же даже компос был, чтобы сориентироваться.

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 25 268
  • Благодарностей: 9 098

  • Заходил на днях

Почему понижало? Если они начинали таскать на себе погибших на большие расстояния - да, ослабевало физически. А с точки зрения перераспределения одежды, а именно отсутствие одежды является одним из основных факторов замерзания, сильно повышало.
Люди - не бездушные роботы. И каждый погибший участник для остававшихся на тот момент в живых был не только носителем одежды, но и товарищем, для некоторых - близким другом. Это же были студенты, а не спецназовцы. Лишь Золотарев испытывал  такое в своей жизни, но один в поле не воин. А удар по  психике всех остальных мог быть посильнее гипотетической пользы от одежды погибших, которой никто, кстати, не воспользовался.
« Последнее редактирование: 16.11.13 12:29 »


Поблагодарили за сообщение: Амальтея