Версия ракетного техногена - от sapfir

[sapfir]

А Вы, батенька, мастак от вопросов уходить. Я именно для Вас это писал:

"Речь идёт об особом взрыве... Есть у нас, у вас, опыт испытаний ядерного, нейтронного, вакуумного оружия?.. Ну а если, ребят, просто, потом добили... - не подумали?..
Вот давайте это обсудим. Теперь ответим: про оранжевый цвет тел, про пену в горле и во рту, про внутренние повреждения при отсутствии внешних, про светящиеся шары, про пробы на радиацию, про анализ внутренних органов, про бочку со спиртом - вот это что? в сумме, вместе?.. - НЛО?"

Где же Ваш ответ? И напишите Вашу версию, здесь, пожалуйста! Хорошо?

[axilles666]

А Вы, батенька, мастак от вопросов уходить. Я именно для Вас это писал:

"Речь идёт об особом взрыве... Есть у нас, у вас, опыт испытаний ядерного, нейтронного, вакуумного оружия?.. Ну а если, ребят, просто, потом добили... - не подумали?..
Вот давайте это обсудим. Теперь ответим: про оранжевый цвет тел, про пену в горле и во рту, про внутренние повреждения при отсутствии внешних, про светящиеся шары, про пробы на радиацию, про анализ внутренних органов, про бочку со спиртом - вот это что? в сумме, вместе... Нло?"

Где ответ? И напишите Вашу версию, здесь, пожалуйста! Хорошо?

Хватит бредить, говорю же, и почитайте в вики что такое "взрыв". А потом закрывайте тему.

[Серёжка]

вот это что? в сумме, вместе?.. - НЛО?

Нет, это косвенные признаки, указывающие на отравление парами концентрированной азотной кислоты, работу ракетных двигателей и радиоактивную метку в топливе.

[плотник]

это мне вас приходится уговаривать прекратить заниматься тупиковой ерундой, спросите у тех кто был на войне, считаете что их опыта, ггг, не достаточно, поговорите с саперами, подрывниками, на 200 проц уверен, только посмеются. Такое ощущение что еще живые убийцы, или их родственники специально такую чушь разгоняют, в купе с шарами, йети и прочей лабудой, что бы только до истины не докопались.

да у меня военная  профессия артиллерист . соб я .так что в этом я маленько разбираюсь
про взрыв  у туристов .
вот представьте овраг заполнился газом .  а Дубинина с Золотаревым решили поджечь костер . ну и шарахнуло . может быть такое ?

[axilles666]

да у меня военная  профессия артиллерист . соб я .так что в этом я маленько разбираюсь
про взрыв  у туристов .
вот представьте овраг заполнился газом .  а Дубинина с Золотаревым решили поджечь костер . ну и шарахнуло . может быть такое ?

а вы хоть раз в жизни видели результаты вашей стрельбы в реале?))

[плотник]

Нет, это косвенные признаки, указывающие на отравление парами концентрированной азотной кислоты, работу ракетных двигателей и радиоактивную метку в топливе.

не .туристы отравились -стибином .

Добавлено позже:

а вы хоть раз в жизни видели результаты вашей стрельбы в реале?))

конешно . я ж вам сказал вродь военная профессия у меня такая что нужно наблюдать знаки разрывов .

[sapfir]

Хватит бредить, говорю же, и почитайте в вики что такое "взрыв". А потом закрывайте тему.

А почему вы не отвечаете на вопросы?
Это же невежливо?
Хотя бы какова ваша версия?
На этот вопрос хоть ответьте?

[axilles666]

А почему вы не отвечаете на вопросы?
Это же невежливо?
Хотя бы какова ваша версия?
На этот вопрос хоть ответьте?

Я не ухожу от ответов, вы лучше читайте внимательно посты. Моя версия - убийство, банально тупым твердым предметом, мотивы неизвестны, само собой, ну и то что место относительно безлюдное, ставит много вопросов, но это уже не эта тема.

Добавлено позже:

не .туристы отравились -стибином .

Добавлено позже:конешно . я ж вам сказал вродь военная профессия у меня такая что нужно наблюдать знаки разрывов .

где ожоги, осколки, воронки, части снарядов, если реактивные и т.п.? И да, ударная, она именно небольшие локальные тп оставляет, угу)) Плюс еще там склон, должно было вообще куда нить под палатку прилететь, что бы поразить, и если бы они получили тп в палатке, то палатка бы сгорела, или в сито превратилась. да и предметы внутри должны были пострадать.

[sapfir]

Спасибо, что ответили! 

Теперь, как думаете, почему Возрождённый сказал, что похоже на ударную волну - внешних поврежд. нет, а внутр. - есть? Откуда "ракетный след" в теме? Замеры на радиацию, исследование внутр. органов, почему из Москвы военный чин приезжал, почему в милиции родственнице сказали обращайтесь к военным, чего к нам пришли? Вот эти факты куда деть?

[axilles666]

Спасибо, что ответили! 

Теперь, как думаете, почему Возрождённый сказал, что похоже на ударную волну - внешних поврежд. нет, а внутр. - есть? Откуда "ракетный след" в теме? Замеры на радиацию, исследование внутр. органов, почему из Москвы военный чин приезжал, почему в милиции родственнице сказали обращайтесь к военным, чего к нам пришли? Вот эти факты куда деть?

Ни о чем это не говорит, люди так не выглядят после взрывов, точка!

[плотник]

Добавлено позже:где ожоги, осколки, воронки, части снарядов, если реактивные и т.п.? И да, ударная, она именно небольшие локальные тп оставляет, угу)) Плюс еще там склон, должно было вообще куда нить под палатку прилететь, что бы поразить, и если бы они получили тп в палатке, то палатка бы сгорела, или в сито превратилась. да и предметы внутри должны были пострадать.

вы невнимательны . я же написал . овраг заполнился газом . про палатку я пока ещё ничего не говорил

[wolf_33]

Да, и еще то, что ребята в серых пальто с поднятыми воротниками изъяли  в СМЭ гистологию первой пятерки и даже сами образцы для исследований.

[плотник]

Ни о чем это не говорит, люди так не выглядят после взрывов, точка!

ну давайте назовем это не взрывом . а горением газовоздушной смеси .

[axilles666]

ну давайте назовем это не взрывом . а горением газовоздушной смеси .

где сгоревшая одежда, где ожоги ресниц и волос, и как газовая смесь может нанести локальные повреждения?

[sapfir]

Ни о чем это не говорит, люди так не выглядят после взрывов, точка!

Не допускаете, что ребята попали не под ударную волну, а под поражающее излучение (ядерное) или ядовитый след от взрыва вдалеке, то есть, если они получили отравление и радиацию, - а потом их добила группа зачистки, и сфабриковала гибель, как мы знаем, - на это согласны?? 

[axilles666]

Не допускаете, что ребята попали не под ударную волну, а под поражающее излучение (ядерное) или ядовитый след от взрыва вдалеке, то есть если они получили отравление и радиацию, - на это согласны, - а потом их добила группа зачистки, и сфабриковала гибель, как мы знаем, - согласны?? 

На счет цвета кожи не факт, там ведь тоже много разных версий, мнений и даже разнобой в показаниях свидетелей. На счет излучения, кажется "ядерного" в природе не существует, есть гамма, бета, что то в этом роде. Отравление, версия, которую стоит проверить, конечно, но блин, с отравлением получается с то же что и с остальными, вилами по воде. Да, и про взрыв мы уже не говорим?))

[sapfir]

Родственники сразу заметили неестест. цвет тел - оранжевый, хотя и не у всех. Некоторые тела - показать не дали. Почему?
Вы описали случаи - стандартных боевых действий, мин, снарядов и прочего. А тут - версия испытания особого оружия, какого? - кто знает? Они могли получить следы... Их могло только зацепить.

Я же написал, что в деле могли участвовать несколько сил. И реальный взрыв - отравляющего воздействия и зачистка... Почему исключаете это сочетание? Про избирательность воздействия взрывной волны... Правильно. Некоторые следы на трупах - оставили люди. Вполне возможно.

[axilles666]

Родственники сразу заметили неестест. цвет тел - оранжевый, хотя и не у всех. Некоторые тела - показать не дали. Почему?
Вы описали случаи - стандартных боевых действий, мин, снарядов и прочего. А тут - версия испытания особого оружия, какого? - кто знает? Они могли получить следы... Их могло только зацепить.

Я же написал, что в деле могли участвовать несколько сил. И реальный взрыв - отравляющего воздействия и зачистка... Почему исключаете это сочетание? Про избирательность воздействия взрывной волны... Правильно. Некоторые следы на трупах - оставили люди. Вполне возможно.

взрыв это одна хим. реакция, воздействие ОВ совершенно другое, да, тогда откуда и на кой именно на горе?)) Знаете, я тоже могу написать - едреная бомба, и начать развивать.

[плотник]

где сгоревшая одежда, где ожоги ресниц и волос, и как газовая смесь может нанести локальные повреждения?

ну вы странный чел . процесс то мгновенный. там больше работает резкое изменение давлений.
я вот вам расскажу  из опыта деревенской жизни . у нас картошку держут в погребах целый год .быват там скапливается метан . туды бросают заженную бумажку . как фиганёт оттудова . а березовым веникам что висят над  хотьбы хрен .

[axilles666]

ну вы странный чел . процесс то мгновенный. там больше работает резкое изменение давлений.
я вот вам расскажу  из опыта деревенской жизни . у нас картошку держут в погребах целый год .быват там скапливается метан . туды бросают заженную бумажку . как фиганёт оттудова . а березовым веникам что висят над  хотьбы хрен .

даже и сказать нечего, разговор закончен, просто жесть, нет слов.

[плотник]

Родственники сразу заметили неестест. цвет тел - оранжевый, хотя и не у всех. Некоторые тела - показать не дали. Почему?
Вы описали случаи - стандартных боевых действий, мин, снарядов и прочего. А тут - версия испытания особого оружия, какого? - кто знает? Они могли получить следы... Их могло только зацепить.

Я же написал, что в деле могли участвовать несколько сил. И реальный взрыв - отравляющего воздействия и зачистка... Почему исключаете это сочетание? Про избирательность воздействия взрывной волны... Правильно. Некоторые следы на трупах - оставили люди. Вполне возможно.

при отравлении стибином повышается билирубин в крови . так что ничего странного в изменении цвета кожи нет .

Добавлено позже:

даже и сказать нечего, разговор закончен, просто жесть, нет слов.

ну вот ептить обиделось .

[San4es]

Знаете, я тоже могу написать - едреная бомба, и начать развивать.

Так про то и тема.Что-то прилетело и взорвалось.Одновременно ядерное,отравляющее и с ударной волной,свойства аццкой машины дополняются по ходу темы.Сфероконь такой в вакууме,альбертовы "кошки-мышки" вид сбоку.Группа зачистки прилагается.
П.С.Требую лавину и беглых зэков.

[фугас]

и беглых зэков.

на бешеных оленях

[sapfir]

Вас хоть ядрёным веником парь!.. 
Давайте так.

Все слышали про показания Патрушева - лётчика? Кто нет, милости прошу: http://taina.li/forum/index.php?topic=5867.0
Так, на мой пост никто не отреагировал!

Посмотрите, кто не знает. А потом обсудим свидетельства Патрушева... Ок? Что же он там такое в лесу нашёл, или в зоне той?.. Почему просил Дятлова не ходить на Перевал, что он такое знал? Что он там обнаружил перед своей гибелью?.. Я доверяю этому человеку. Он по существу отдал свою жизнь за раскрытие тайны.
И Вас, Ахиллес, прошу посмотреть фильм по ссылке, там найдёте мой пост, где красным выделены минуты, но посмотрите весь, - это того стоит, прошу.
Желаю удачи!

[Гайна]

Комментарий модератора
Уважаемые форумчане, большая просьба лавину, стибин, беглых зеков и иже с ними требовать в других темах.
А тут у нас взрывается неустановленный боевой снаряд или ракета.

[Tramp]

 В 59-м году долететь от Капьяра до Камчатки могла Буря, а от Тюратама до Новой Земли Р-5. Но Вам же лучше знать, если собираетесь что-то доказывать. Я же не ставил такой цели - проводить баталии по поводу типа ракет, их тактико-технических характеристик с кем бы то нибыло. Цель инная - разгадать цепь событий, произошедших на перевале в ту роковую ночь. Когда старого манси спросили - А что же тогда произошло на перевале? - он ответил, - Там пролетела ракета и выжгла возле них весь воздух. Все они (туристы) погибли. Об этом знал даже манси! А что если он прав? Нет, ну вы бы рискнули спрашивать у манси про тип пролетевшей там ракеты? Я бы не рискнул. Но это уже и не важно. Благодаря, в том числе и настойчивости OLD HIMENOS (Старость все же надо уважать!) удалось понять основную причину гибели группы дятлова. Мы можем говорить, о неблагоприятных климатических факторах, сложившихся в ту ночь на перевале. И хотя высота на которой находилась ГД относительно небольшая, но отягощающими факторами известной нам горной болезни служат: (помимо гипоксии) охлаждение организма, физическое утомление, тяжелые погодные условия, некачественное питание, интенсивность мышечных усилий, быстрота набора высоты, нарушение водно-солевого баланса и сильный ветер способствующий переохлаждению организма. Все это было и возможно именно по этому, почувствовав усталость они вынуждены были остановиться. Дальше произошло нечто вызвавшее гипоксию (кислородное голодание) и отек легких. А поскольку ночевка предполагалась холодной, да еще они выскочили полураздетые на мороз - к гипоксимическому отеку также присоединился отек от переохлаждения. При этом болевая чувствительность при гипоксии снижается, вплоть до полной ее потери. Первая стадия отека мозга (вызванного совокупностью перечисленных факторов) проявляется в нарушении координации. Походка больного напоминает состояние алкогольного опьянения. Он не может идти не спотыкаясь. При этом на морозе последующие этапы усугубляют исходную причину. Вторая стадия отека головного мозга - это изменени я в поведении. Человек перестает быть похожим на себя, нерациональное поведение (агрессия, попытки к самоубийству), причем больной может не понимать, что с ним происходит. Причина смерти при отеке мозга- сдавливание набухающей коры головного мозга сводом черепа и мозжечка. Причина смерти при отеке легких - массивное пенообразование, вызывающее асфикцию дыхательных путей. Все это у погибших в разной степени и наблюдалось. При этом четверо из ГД могли провалиться в образовавшуюся промоину от ручья в районе оврага, с высоты нескольких метров и были засыпаны массой снега, что и вызвало серьезные
травмы. Если сюда даже добавить некий взрыв, пролет снаряда или ракеты (согласно описанию очевидцев, фотографии и изменению цвета кожи погибших) - то получается приемлимая картина происшедшего на перевале.

Добавлено позже:
До момента прибытия на перевал поисковиков там безусловно побывали военные. Тела погибших переворачивали. Но оставили на месте для следствия. Для гражданского. С целью сохранения вещдоков была засыпана ими снегом палатка, а дело заведено сначала в военной прокуратуре 6 февраля, потом передано в районную г. Ивделя.

[sapfir]

А травмы?.. Откуда?
И что Патрушев знал о тех местах, что говорил Дятлову не ходить туда? Что он потом ещё там обнаружил, когда вёл самостоятельное расследование?

[плотник]

А травмы?.. Откуда?
И что Патрушев знал о тех местах, что говорил Дятлову не ходить туда? Что он потом ещё там обнаружил, когда вёл самостоятельное расследование?

от взрывного горения газовоздушной смеси .
по видимому летая над этими горами видел результаты выходов газов в виде свечений разных форм .

[sapfir]

Не смотрели фильм, который я просил? Что увидел-узнал Патрушев? Что он знал о Перевале?

[Наталико]

Теперь ответим: про оранжевый цвет тел, про пену в горле и во рту, про внутренние повреждения при отсутствии внешних, про светящиеся шары, про пробы на радиацию, про анализ внутренних органов, про бочку со спиртом - вот это что? в сумме, вместе... Нло?

Уважаемый Sapfir! А может быть не надо это все суммировать? Как говориться, мухи отдельно, котлеты отдельно. Пена во рту была только у Дорошенко, у остальных, насколько помню, только пенистая жидкость в легких ( и то не у всех, ЕМНИС). Внутренние повреждения были только у троих в овраге, у ребят на склоне не было никаких внутренних повреждений (ЧМТ Слободина не учитываю, это же не специфическая травма от взрыва). Получается,по Вашему, все-таки была самонаводящаяся разумная ракета избирательного действия? Ведь группа была вместе, рядом (судя по следам, спускались в непосредственной близости), как же пострадали-то от взрыва по-разному?
 А пробы на радиацию, светящиеся шары, бочка со спиртом - ИМХО, это все взаимосвязано по причине одной из версий следствия - испытания нового вида ракет. Как уже отмечалось, большинство поисковиков и родных были убеждены тогда и остаются убежденными сейчас, что это был техноген. Но вот разумно и доказательно объяснить - что за техноген такой, пока не получается, ИМХО.