Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Алмазы, самоцветы, платина, экспедиция Александра Гумбольдта и др. секреты Урала  (Прочитано 4382 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За искренность и компетентность 

Сергей В.

  • Автор темы

  • Сообщений: 16 718
  • Благодарностей: 19 199

  • Заходил на днях

     Знаменитый путешественник и немецкий ученый-географ, прославившийся своими чрезвычайно полезными экспедициями в обе Америки, Александр фон Гумбольдт, будучи уже в зрелых годах, оказывается посетил в 1829 г. Россию и, в частности, Урал, Алтай, русский северный Казахстан и Астрахань по приглашению и финансовой поддержке косного, отсталого и погрязшего в коррупции царского правительства эпохи душителя свобод и палача декабристов Николая 1-го.
Разворачиваемый текст
История этого вопроса такова: министр финансов Канкрин спрашивал совета у Гумбольдта (геолога по своему первому роду занятий) о целесообразности чеканки монет из незадолго до того открытой уральской самородной  платины. Совет Гумбольдт дал и такие монеты на петербургском монетном дворе вскоре были отчеканены, одновременно знаменитый немец пожелал на склоне лет попутешествовать на халяву по бескрайней РИ и такое разрешение ему было дано, более того, в качестве переводчика и для взаимодействия с местными властями и охраной экспедицию сопровождал чиновник горного министерства Меншенин, а Гумбольдта в свою очередь сопровождали профессор геологии Густав Розе и зоолог и по совместительству также геолог профессор и близкий друг Христиан Эренберг.
    Такой уклон прославленного географа в геологию был отнюдь не случаен - на Урале и в Сибири после царского указа 1812 года к тому времени развернулась самая настоящая золотая лихорадка когда золото и самоцветные камни искали все, кто мог ненадолго встать с кровати. Гумбольдт же, изрядно в свое время излазав джунгли Амазонки, Анды и Скалистые горы, заявил на аудиенции с царем, что не вернется без невиданных доселе в России алмазов. И надо же было такому случиться, что буквально накануне прибытия мировых знаменитостей в уральское захолустье, в конце июня, на золотом прииске Шмидта в пермском крае подростком Пашей Поповым был найден первый уральский алмаз размером в полкарата, а вскоре еще один подросток Иван Соколов там же нашел два несколько более крупных камня! Врать не буду, сами ли уральцы до такого додумались, или же вняли прозрачным намекам заезжей знаменитости, но на свое 60-летие, отмечавшееся 2 сентября в Миассе, Гумбольд получил 2-й камень, а вскоре и третий, самый крупный. Дальнейшая судьба этих камушков такова: более мелкий был подарен немцем берлинскому королевскому музею, а тот, что покрупнее, немец огранил и преподнес по назначению императрице Александре Федоровне. Надо ли говорить, что возвращение экспедиционеров в русские столицы было триумфальным? - итоговый доклад в московском университете и последующий пышный прием Гумбольдта у московского генерал-губернатора весьма подробно описан даже в "Былое и думы" Герцена. А позже был издан и капитальный труд ученого об этой поездке и русских алмазах, первооткрывателем которых он себя громогласно объявил:
Разворачиваемый текст
Вскоре алмазы были найдены и на восточных склонах уральского хребта, но в целом судьба уральских алмазов сложилась неудачно - хотя к 1858 г. и было найдено в общей сложности 163 алмаза общим весом более 60 карат, но коренного месторождения их так и не было найдено и русским красавицам по прежнему дарили изделия из бразильских и африканских камней, ограненых в Амстердаме и Антверпене, и о русских алмазах вплоть до якутской находки Ларисы Попугаевой забыли. Что теоретически не исключает, однако, спонтанных находок коренных алмазо- и платиноносных пород любителями и подпольными старателями даже на Северном и Полярном Урале, тем более, что спустя многие годы гигантские коренные алмазоносные трубки открыты на западе соседней тимано-печорской геологической провинции. И для этого имелись некоторые основания: например, ОГПУ предпринимались поиски алмазов на Вишере. Косвенные указания на это встречаются в лагерных рассказах Варлама Шаламова («Алмазная карта» и «Хан-Гирей»), где вскользь упомянуто стремление Э.П. Берзина, начальника УВЛОН, найти вишерские алмазы во время строительства Вишерского целлюлозно-бумажного комбината в 1929 – 1931 гг. И кое-что Берзин таки руками зека нашел:
Разворачиваемый текст

вишерские алмазы
С того времени на Урале развертывается промышленная добыча алмазов, и к 1942 г. извлечено более 8 тыс.карат камней, главным образом на россыпях Койвы и Вишеры. Организуются специальные алмазные экспедиции, которые принесли весьма любопытные для дятловедов результаты:
Цитирование
В 1948 году поисково-разведочные работы на алмазы были сосредоточены и в бассейне реки Вижай. Разведывались высокие террасы третичного [Третичная система включала в себя четыре отдела – эоцен, олигоцен, миоцен и плиоцен] и мезозойского возраста, россыпи древних третичных логов, россыпи террас, долин и русел современных рек. С 1950 г. было начато поисковое опробование малых рек. Под малыми реками понимались притоки рек Койвы, Чусовой, Вижая, Вильвы, у которых, в отличие от логов, длина водотоков и протяженность долин превышает ширину долин основных рек. Опробование малых рек было начато почти одновременно партией № 33 Владимирской экспедиции и Тырымской экспедицией управления Уралалмаз. Опробование бассейна реки Кусьи с 1952 г. велось Уралалмазом. Было установлено распространение алмазов до верховьев притоков Суходола и Ломовки, а по самой Кусье – до выходов такатинской свиты. Партия № 33 с 1950 г. проводила опробование притоков реки Вижай: русловых, пойменных и террасовых отложений рч. Ниж. Сев. Рассохи, рч. Рассольной, Белой, Тесовой, Танчихи, Пашийки с притоками. По Пашийке и ее притокам Северной, Водяной и Самаринскому логу получены алмазы и подсчитаны запасы. В 1953 г. партией № 33 обнаружены алмазы по р. Боровухе, левому притоку Вильвы.
Таким образом, стало известно, что привнос алмазов происходит не из верховьев больших рек (Койвы, Вижая, Вильвы и Усьвы), и что они сносятся с водоразделов Вильвы и Вижая, Вижая и Койвы малыми реками. В бассейне Вижая было установлено два типа алмазов: бесцветных (большинство) и светло-желтых (в меньшем количестве). У бесцветных кристаллов ребра и грани матовые, изношены, закруглены. Более крупные светло-желтые алмазы характеризуются острыми прямыми ребрами без следов износа. Грани большей частью гладкие и блестящие. В алмазах этого типа включений не наблюдается. Н.В. Введенская отмечала эти разновидности алмазов (1949) и предполагала, что они имеют различные источники. Распределение алмазов по крупности также вызывает интерес: наряду с мелкими кристаллами в бассейне реки Вижай присутствуют и крупные четырехкаратники. Но в 1957 г. в связи с прекращением работ на Среднем Урале поисково-разведочные работы на водоразделе Вижай-Вильва, одном из самых интересных объектов западного склона Среднего Урала, были свернуты.
К концу 1957 г. были свернуты работы на всем Урале. Точнее они были поспешно завершены, причем так поспешно, что уже отобранные пробы были брошены не только на бортах выработок, но и на рудных дворах. Наступил резкий спад в алмазной геологии Урала в связи с новыми эпохальными открытиями в Якутии, которые тоже начинались с находки небольших россыпей на Вилюе и других реках.
Так что не стоит сосредотачиваться только на одном золоте.
« Последнее редактирование: 24.04.16 14:57 »


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015 | kaydak13 | Вероника | San4es | Ассоль | mogar333 | Отец Федор | Мишаня | Надин | Шелонь

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015


  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 2 792

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

Так что не стоит сосредотачиваться только на одном золоте.
А никто и не заморачивается))) На Нерпин - Сос был золотой прииск??? Был! наши партнеры даже на своей карте отметили. Могли там "в черную" вести промысел? Могли.
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".


Поблагодарили за сообщение: kaydak13 | San4es

Fender


  • Сообщений: 103
  • Благодарностей: 3

  • Был 30.07.19 11:51

Знаменитый путешественник и немецкий ученый-географ, прославившийся своими чрезвычайно полезными экспедициями в обе Америки, Александр фон Гумбольдт, будучи уже в зрелых годах, оказывается посетил в 1829 г. Россию
Ну это факт известный. Дневник его путешествия был издан на русском языке в 1837 году. Книга довольно редкая, но мне встречалась. Есть еще его монография о Средней Азии, вышел только первый том, революция помешала закончить ...

mogar333


  • Сообщений: 470
  • Благодарностей: 393

  • Был 13.08.19 08:24

В 1948 году поисково-разведочные работы на алмазы были сосредоточены и в бассейне реки Вижай.
Тут необходимо сделать одно важное уточнение - разумеется, имеется в виду река Вижай на западном склоне Урала, а отнюдь не на восточном, где расположен одноименный поселок, который посещали дятловцы... А вообще, тема уральских алмазов для меня лично весьма близка и в целом, весьма любопытна... Мой реферат, написанный при поступлении в аспирантуру был посвящен проблеме и перспективам алмазоносности Оренбургского Урала... Написан, правда громко сказано - надиктован моим научным руководителем... Но вообще, у меня сложилось такое впечатление, что тема уральских алмазов, если так можно сказать, значительно более эфемерна и трудноуловима что-ли, чем тема уральского золота, а тем более - уральской меди... Сложно это впечатление вербализовать... Это примерно как в казино - можно сделать ставку на уральские алмазы (ставка - это время и труд исследователя), причем ставка будет на одну ячейку и шанс выигрыша минимален... Золото - это уже ставка на несколько ячеек, и шансы на успех в разы повышаются, но выигрыш уменьшается... Медь - закрываешь половину ячеек, но выигрыш, соответственно, обесценивается...
« Последнее редактирование: 25.04.16 14:55 »


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015

За искренность и компетентность 

Сергей В.

  • Автор темы

  • Сообщений: 16 718
  • Благодарностей: 19 199

  • Заходил на днях

Тут необходимо сделать одно важное уточнение - разумеется, имеется в виду река Вижай на западном склоне Урала
Может, так, а может, имеется в виду как раз наш Вижай, который впадает в Лозьву у нашего поселка. Смотрите, многократно упоминаются алмазные россыпи в верховьях Вишеры, а наш Вижай начинается там же, только с восточной стороны. В общем, хорошо бы уточнить алмазоносность именно Северного Урала, но тут, mogar333, Вам и карты в руки.

mogar333


  • Сообщений: 470
  • Благодарностей: 393

  • Был 13.08.19 08:24

В общем, хорошо бы уточнить алмазоносность именно Северного Урала, но тут, mogar333, Вам и карты в руки.
Ну Вы меня извините, но это совершенно очевидно для меня, просто в силу некоторой погруженности в своё время в уральские научные геологические "заморочки". Перед глазами стоит сцена - выступление на научном совете пермяка Рыбальченко с революционными "алмазоносными" идеями даже не в масштабах Урала, а в масштабах всей России. И ему, практически не "рукопожатному" за эти самые идеи оппонирует геолог Малахов - глыба в вопросах алмазоности... Разносит Рыбальченко, разумеется, в пух и прах... Если верить Малахову, то источник пермских алмазов - русская платформа... О алмазах восточного склона Урала я ничего не слышал... Если не принимать во внимание гипотезы того же Рыбальченко...
« Последнее редактирование: 25.04.16 23:33 »


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015

mogar333


  • Сообщений: 470
  • Благодарностей: 393

  • Был 13.08.19 08:24

Если не принимать во внимание гипотезы того же Рыбальченко...
Кстати, тем не менее, имхо, очевидно, что революционные геологические идеи, "переворачивающие" существующие геологические парадигмы (так, по мнению Рыбальченко в мезо-кайнозое произошла коренная эндогенная переработка горных пород в масштабах всей Земли, и, по сути, всё принятое официальной геологической наукой разделение горных пород - как по возрасту, так и по литологии, а следовательно и прогнозирование месторождений п.и. - не корректно...) заслуживают внимания и проверки, так сказать. Так, мой научный руководитель живо интересовался идеями Рыбальченко - под влиянием этих идей у него "раскрылись глаза" - он осознал, что многократно наблюдал в керне пробуренных скважин непонятные породы, никак не укладывающиеся в существующую геологическую парадигму... Эти породы просто не описывались - как будто их и не было... Со своей стороны добавлю, что и в геофизике наблюдаются непонятные процессы, явления, сигналы, поля... о которых зачастую гораздо легче умолчать, чем их объяснить...
« Последнее редактирование: 26.04.16 11:51 »


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 4 779
  • Благодарностей: 4 683

  • Расположение: БАМ

  • Был вчера в 16:42

Знаменитый путешественник и немецкий ученый-географ
И шпиён.

Может, так, а может, имеется в виду как раз наш Вижай, который впадает в Лозьву у нашего поселка.
"Находки на восточном склоне рассеяны и редки"  - Алмазы Урала.   http://uraloved.ru/geologiya/uralskie-almazi/uralskie-almazi

Алмазоносные бассейны Западного склона Уральского хребта не связаны с местами находок на Восточном склоне:
"В это же время, параллельно с партией Васильевых, Н.В. Введенская и А.Г. Акиньшина проводили геолого-геоморфологическую съемку верховьев Вижая от истока до кордона Подпорожный. Работами Н.В. Введенской и А.Г. Акиньшиной было доказано, что связь бассейна Вижая с восточным склоном Урала отсутствовала."
        Алмазы Вижая: хронология, люди.  http://gornozavodsk.su/?p=4244
Любопытно, что поиски алмазов велись ручными, полукустарными способами:
"Обогащение галечников проводилось примитивно путем промывки, рассева и ручной разборки промытого гравийно-галечного материала. Объектом опробования в основном служили отложения Васильевского лога, расположенного в 2 км выше Пашии по течению р. Вижай. В двух пробах из лога было найдено 4 кристалла алмаза общим весом 83,3 мг"
       Там же.

Но: " первоисточники уральских алмазов до сих пор не найдены". Алмазы Урала.


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015 | mogar333

mogar333


  • Сообщений: 470
  • Благодарностей: 393

  • Был 13.08.19 08:24

"Находки на восточном склоне рассеяны и редки"  - Алмазы Урала.
С этим могу согласиться, практически ноль.
Но: " первоисточники уральских алмазов до сих пор не найдены". Алмазы Урала.
И с этим согласен, но согласитесь, река Вижай то везде фигурирует - та, что на западном склоне...


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 4 779
  • Благодарностей: 4 683

  • Расположение: БАМ

  • Был вчера в 16:42

согласитесь, река Вижай то везде фигурирует - та, что на западном склоне...
Здесь не может быть разночтений - россыпи алмазов, в том числе промышленно разрабатывавшиеся, были только на Западном склоне. Но источники уральских алмазов, в геологическом смысле, до сих пор не определены - откуда, из каких пластов, из отложений каких эпох они попадали в русла уральских рек и речушек. Ну, а если неизвестно, то в будущем могут быть и открытия на Восточном склоне.  «Нет на языке геологов значит: мы не нашли.» Пока не нашли.


Поблагодарили за сообщение: Сергей В. | Mikhalych2015 | Мишаня

mogar333


  • Сообщений: 470
  • Благодарностей: 393

  • Был 13.08.19 08:24

Из книги: А.П. Сигов "Металлогения мезозоя и кайнозоя Урала" (не нашел ее в инете, у меня есть бумажный вариант): "В отличие от западного склона Северного и Среднего Урала, на восточном склоне Урала известны только редкие находки алмаза в платиновых россыпях по левым притокам р. Туры близ дер. Именная и Боровая, а также по р. Бобровке в районе г. Нижнего Тагила, на бывшем прииске Меджера к востоку от г. Свердловска, в бассейне р. Реж, по рр. Нейве и Салде и в Монетной даче. Проведенные на восточном склоне Урала поиски не установили алмазоносных россыпей, заслуживающих внимания. Промышленные россыпи алмазов не обнаружены также и на Западном склоне Южного Урала (Гордиенко, 1935; Корепов, 1958)".
Как видим, никакой реки Вижай и близко не упоминается. Вступать в дискуссию, что советские геологи были не компетентны, а прав Рыбальченко, считающий, что алмазы могут быть где угодно примерно по сети 2х2 км (просто их никто не ищет) - не намерен...


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 5 710
  • Благодарностей: 6 945

  • Заходил на днях

А никто и не заморачивается
Вернусь в лихие 90е, когда я был соучредителем научно-производственной фирмы, которая, впрочем, вовсю занималась торговлей книг. (вагонами возили из разных регионов, месячный оборот- до 80 млн на старые ассигнации, что не шибко много, как может показаться). Так вот... Приходит к нам однажды остепененный геолог и предлагает организовать геологическую партию по розыску алмазов в месте, о котором никто и подумать не может. Просит на это дело как раз лимонов 80 и говорит, что дело конкретно выгорит, ибо сам там копался неоднократно и нашел изрядно. Подвел науку: мол, все наши алмазы в алювиальных отложениях и наносные, с севера, мол, с Архангельских трубок вдоль Уральского хребта ледником принесло. Мужик университетский, моим знакомым академикам- товарищ и друг. Почесали мы тогда "репу" и решили не влезать в это дело: если сразу не убьют, то потом житья не дадут. Не жалею до сих пор. И сейчас влезать не буду... 
« Последнее редактирование: 26.04.16 19:05 »


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015 | beloff | San4es

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 8 223
  • Благодарностей: 9 929

  • Был сегодня в 06:17

Почесали мы тогда "репу" и решили не влезать в это дело: если сразу не убьют, то потом житья не дадут. Не жалею до сих пор. И сейчас влезать не буду...
А и правильно.Не знаю как там за алмазы-в курганном бизнесе и в "тресте "Ингушзолото" стреляли запросто еще в начале 2000-х.Закон-тайга.Левая добыча алмазов в Архангельской области существует и по сей день.
– Вы жадный человек, майор. У нас, русских, есть хорошая поговорка о погоне за двумя зайцами. Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось.


Поблагодарили за сообщение: Мишаня

mogar333


  • Сообщений: 470
  • Благодарностей: 393

  • Был 13.08.19 08:24

Еще одна статья, посвященная истории поисков и добычи уральских алмазов, а также тому, как менялись взгляды на местонахождение источников алмазов и генезис алмазосодержащих пород: http://geo.perm-dom.ru/pam099-1.htm


Поблагодарили за сообщение: Сергей В. | Mikhalych2015