Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: 31 января, 1 февраля или ...  (Прочитано 9541 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

evgeny24

  • Автор темы

  • Сообщений: 338
  • Благодарностей: 100

  • Был вчера в 01:25

   Всем привет! Не буду рассуждать и спрошу сразу! Какие есть ДОСТОВЕРНЫЕ факты, о том что 1 февраля группа  была еще жива? Ответы в рамках: с фото видно, что возможно указывает на ... а он подтвердил, в расчет не берутся! 

З.Ы.  Хочу найти хотя бы 1 факт, почему нам так упорно навязывают 1 февраля. До сих пор не нашел. Может найдем.


Поблагодарили за сообщение: ЕрВС | Дмитрий Карягин

ninja


  • Сообщений: 1 678
  • Благодарностей: 359

  • Расположение: msk

  • На форуме

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #1 : 01.01.16 18:30 »
Я считаю что группа могла дойти и 31 до перевала, во первых они слишком долго шли , и записей за 1 нету

evgeny24

  • Автор темы

  • Сообщений: 338
  • Благодарностей: 100

  • Был вчера в 01:25

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #2 : 01.01.16 18:33 »
Вы Правы! 31 января это основная дата когда все завертелось судя по документам! Так почему нам навязывают 1 февраля? какой-то уход с палатки и др...? зачем?

Алекс К


  • Сообщений: 879
  • Благодарностей: 274

  • Был 16.08.19 16:46

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #3 : 01.01.16 18:44 »
З.Ы.  Хочу найти хотя бы 1 факт, почему нам так упорно навязывают 1 февраля. До сих пор не нашел. Может найдем.
Цитирование
" КОПИЯ БОЕВОГО ЛИСТКА ГРУППЫ ДЯТЛОВА
«"ВЕЧЕРНИЙ ОТОРТЕН" № I
1 февраля 1959 г. Орган издания профсоюзной организации группы "Хибина"
Передовица
ВСТРЕТИМ XXI СЪЕЗД УВЕЛИЧЕНИЕМ ТУРИСТОРОЖДАЕМОСТИ!
..."

ninja


  • Сообщений: 1 678
  • Благодарностей: 359

  • Расположение: msk

  • На форуме

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #4 : 01.01.16 19:06 »
Я бы не стал приводить в пример бл , так как 1- копия, 2- мог быть написан и в момент трагедии ( проколы на буквах ) , 3-название , на отортене они вроде как не были
Если исходить из конспирологических версий , навязывание даты 1 февраля , может быть выгодно только в случае слабого места , кому то было важно представить , что все было именно 1
« Последнее редактирование: 01.01.16 19:09 »

evgeny24

  • Автор темы

  • Сообщений: 338
  • Благодарностей: 100

  • Был вчера в 01:25

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #5 : 01.01.16 19:33 »
" КОПИЯ БОЕВОГО ЛИСТКА ГРУППЫ ДЯТЛОВА
    «"ВЕЧЕРНИЙ ОТОРТЕН" № I
    1 февраля 1959 г. Орган издания профсоюзной организации группы "Хибина"
    Передовица
    ВСТРЕТИМ XXI СЪЕЗД УВЕЛИЧЕНИЕМ ТУРИСТОРОЖДАЕМОСТИ!
    ..."

Редактировать сообщение
я бы не стал приводить документ высосаный из пальца! откуда Боевой листок, которого нет? Не зачет.

Я сам очень долгое  время искал подтверждение числу 1 февраля, оказалось нет их. Оказалось что вот там на фото МЫ увидели, что это 1.02.59

там что подписано чтоли?
« Последнее редактирование: 01.01.16 19:34 »

Алекс К


  • Сообщений: 879
  • Благодарностей: 274

  • Был 16.08.19 16:46

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #6 : 01.01.16 20:08 »
Я бы не стал приводить в пример бл , так как 1- копия, 2- мог быть написан и в момент трагедии ( проколы на буквах ) , 3-название , на отортене они вроде как не были
я бы не стал приводить документ высосаный из пальца! откуда Боевой листок, которого нет? Не зачет.
Верной дорогой идете, товарищи! evgeny24 и ninja, полностью игнорируя 31 лист УД:
Лист дела 31:"Копия боевого листка группы туристов Дя-ва "Вечерний Отортен" № 1".
http://f-picture.net/fp/b25b9ea843ab49068cd65c08000db840

evgeny24, так может быть и все УД «высосано из пальца!»?
С такими исходными условиями в аргументации этой темы нет никаких ограничений для  полета фантазии.
Дерзайте.
Это уже нечто новое в дятловед…
« Последнее редактирование: 01.01.16 20:09 »

ninja


  • Сообщений: 1 678
  • Благодарностей: 359

  • Расположение: msk

  • На форуме

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #7 : 01.01.16 20:11 »
Верной дорогой идете, товарищи! evgeny24 и ninja, полностью игнорируя 31 лист УД:
Лист дела 31:"Копия боевого листка группы туристов Дя-ва "Вечерний Отортен" № 1".
http://f-picture.net/fp/b25b9ea843ab49068cd65c08000db840

evgeny24, так может быть и все УД «высосано из пальца!»?
С такими исходными условиями в аргументации этой темы нет никаких ограничений для  полета фантазии.
Дерзайте.
Это уже нечто новое в дятловед…
2- мог быть написан в момент трагедии , проколы на буквах

Добавлено позже:
2- мог быть написан в момент трагедии , проколы на буквах
Напомните пожалуйста , кто видел этот листок в живую и при каких обстоятельствах
« Последнее редактирование: 01.01.16 20:13 »

evgeny24

  • Автор темы

  • Сообщений: 338
  • Благодарностей: 100

  • Был вчера в 01:25

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #8 : 01.01.16 20:16 »
Хорошо, вы заявляете про Боевой листок, которого на самомо деле никто не видел, есть у вас что-то еще и где этот БЛ? И если даже так вы судите по БЛ?

Добавлено позже:
evgeny24, так может быть и все УД «высосано из пальца!»?
С такими исходными условиями в аргументации этой темы нет никаких ограничений для  полета фантазии.
Дерзайте.
Это уже нечто новое в дятловед…
Думаю, что да.

У вас если нет аргументов, то и писать нечего.
« Последнее редактирование: 01.01.16 20:20 »

scolot


  • Сообщений: 498
  • Благодарностей: 74

  • Был 30.03.16 22:21

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #9 : 01.01.16 20:24 »
Скорее всего они были на Отортене именно 1 февраля.

А события произошли уже при возвращении, в ночь с 3 на 4 февраля.
По этому поводу есть статья у РТТ, называется "Пройденный маршрут".

Читать здесь : http://vk.com/id184633937

Аргументов в пользу этой датировки событий гораздо больше чем у версии о дате событий в ночь с 1 на 2 февраля.
Дата событий (1 февраля) возникла только из единственного косвенного факта,- отсутствия записей с более поздними датами...
И то, только в тех дневниках, о которых мы знаем, а их было по факту гораздо больше...

ninja


  • Сообщений: 1 678
  • Благодарностей: 359

  • Расположение: msk

  • На форуме

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #10 : 01.01.16 20:29 »
Скорее всего они были на Отортене именно 1 февраля.

А события произошли уже при возвращении, в ночь с 3 на 4 февраля.
По этому поводу есть статья у РТТ, называется "Пройденный маршрут".

Читать здесь : http://vk.com/id184633937

Аргументов в пользу этой датировки событий гораздо больше чем у версии о дате событий в ночь с 1 на 2 февраля.
Дата событий (1 февраля) возникла только из единственного косвенного факта,- отсутствия записей с более поздними датами...
И то, только в тех дневниках, о которых мы знаем, а их было по факту гораздо больше...
Соглашусь и с этим пред положением , оно имеет место быть , по моему тут 50/50, , так то 1 они вместо записей в дневнике могли написать бл, и немного не дошли до лабаза

Алекс К


  • Сообщений: 879
  • Благодарностей: 274

  • Был 16.08.19 16:46

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #11 : 01.01.16 20:29 »
2- мог быть написан в момент трагедии , проколы на буквах
Какие проколы на буквах? У нас только копия, приобщенная к УД, лист 31.
И что из того, что по Вашему он был «написан в момент трагедии»?
Если быть точнее, то вероятнее всего БЛ был написан незадолго до начала трагедии.
Ведь дата стоит 1 февраля!
Подтверждая день трагедии и даже более точнее – вечер 1 февраля. «Вечерний Отортен»
Напомните пожалуйста , кто видел этот листок в живую и при каких обстоятельствах
Поисковики и Темпалов, если эта фамилия Вам что-то говорит.
Цитата:  ...
evgeny24, так может быть и все УД «высосано из пальца!»?
С такими исходными условиями в аргументации этой темы нет никаких ограничений для  полета фантазии.
Дерзайте.
Это уже нечто новое в дятловед…

Думаю, что да.
В таком случае, evgeny24, полет Вашей фантазии ничем не ограничен.
С чем Вас можно поздравить от всей души.
Вы первый, кто так откровенно пытается обосновать какие-то свои собственные взгляды на причину трагедии.
Перспективы перед Вам открываются грандиозные.


Поблагодарили за сообщение: Ефим Суббота

evgeny24

  • Автор темы

  • Сообщений: 338
  • Благодарностей: 100

  • Был вчера в 01:25

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #12 : 01.01.16 20:30 »
Скажу Вам больше, 1 февраля просто удобная дата, на самом деле никаких документов либо чего-то еще насчет 1 февраля нет. Есть фото на которых якобы 1 число, но и они вызывают больше вопросов чем именно датировка. БЛ вообще рассматривать нет смысла, так как его попросту нет в той же описи, и где он дальше? да если бы и был то число могло быть поставлно ранее.

Добавлено позже:
Алекс К
зачем противодействуете истине? БЛ свой и 31 страничку не суйте, почитайте на чем 1 февраля пишут.
« Последнее редактирование: 01.01.16 20:33 »

ninja


  • Сообщений: 1 678
  • Благодарностей: 359

  • Расположение: msk

  • На форуме

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #13 : 01.01.16 20:33 »
Какие проколы на буквах? У нас только копия, приобщенная к УД, лист 31.
И что из того, что по Вашему он был «написан в момент трагедии»?
Если быть точнее, то вероятнее всего БЛ был написан незадолго до начала трагедии.
Ведь дата стоит 1 февраля!
Подтверждая день трагедии и даже более точнее – вечер 1 февраля. «Вечерний Отортен»Поисковики и Темпалов, если эта фамилия Вам что-то говорит.В таком случае, evgeny24, полет Вашей фантазии ничем не ограничен.
С чем Вас можно поздравить от всей души.
Вы первый, кто так откровенно пытается обосновать какие-то свои собственные взгляды на причину трагедии.
Перспективы перед Вам открываются грандиозные.
Напомню что показания очеведцев бл разнятся, я бы не был столь категоричен с вашими заявлениями, ваша позиция ясна , ни в чем убеждать вас не собираюсь, просто посоветую хотябы прочесть ветку с бл
« Последнее редактирование: 01.01.16 20:35 »

Алекс К


  • Сообщений: 879
  • Благодарностей: 274

  • Был 16.08.19 16:46

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #14 : 01.01.16 20:37 »
Напомню что показания очеведцев бл разнятся, я бы не был столь категоричен с вашими заявлениями
Да моя категоричность зиждется на факте присутствия копии БЛ на 31 листе УД, и не более того!
Вот чем Вы руководствуетесь - это вопрос?

ninja


  • Сообщений: 1 678
  • Благодарностей: 359

  • Расположение: msk

  • На форуме

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #15 : 01.01.16 20:45 »
Да моя категоричность зиждется на факте присутствия копии БЛ на 31 листе УД, и не более того!
Вот чем Вы руководствуетесь - это вопрос?
[/quote
Да моя категоричность зиждется на факте присутствия копии БЛ на 31 листе УД, и не более того!
Вот чем Вы руководствуетесь - это вопрос?
Ну вот на этом и закончим , заниматься просвищением на данный момент нет никакого желания

evgeny24

  • Автор темы

  • Сообщений: 338
  • Благодарностей: 100

  • Был вчера в 01:25

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #16 : 01.01.16 20:50 »
Алекс К
Ваше мнение понятно: вы утвержаете что датировка 1.02.59 именно с Боего листка! Ведь так? Других нет причин у вас нет дотировать?

Алекс К


  • Сообщений: 879
  • Благодарностей: 274

  • Был 16.08.19 16:46

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #17 : 01.01.16 20:50 »
Цитата: evgeny24 - сегодня в 20:30
Алекс К
зачем противодействуете истине?
БЛ свой и 31 страничку не суйте, почитайте на чем 1 февраля пишут.
evgeny24, да Вы мне просто глаза открыли!
Оказывается я противодействую какой-то ИСТИНЕ!
Истина-то в чем?
Раскройте наконец-то мне заблудшему Вашу истину.

Смиренно склоняю колени перед таким знатоком ИСТИНЫ, как Вы.
И больше перечить не буду в надежде, что и меня посвятите в свою Истину.
Ждем-с, с нетерпением.

evgeny24

  • Автор темы

  • Сообщений: 338
  • Благодарностей: 100

  • Был вчера в 01:25

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #18 : 01.01.16 20:53 »
Алекс Ваше мнение понятно! у Вас есть что-то еще, кроме БЛ?
« Последнее редактирование: 01.01.16 20:53 »

Алекс К


  • Сообщений: 879
  • Благодарностей: 274

  • Был 16.08.19 16:46

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #19 : 01.01.16 20:56 »
Ваше мнение понятно: вы утвержаете что датировка 1.02.59 именно с Боего листка! Ведь так? Других нет причин у вас нет дотировать?
Алекс Ваше мнение понятно! у Вас есть что-то еще, кроме БЛ?
Почему нет?
Есть – отсутствие записей в дневниках за 1 февраля!
Это уже второй аргумент.

Но Вы меня заинтриговали своей истиной, которой я вздумал перечить и даже осмелился противодействовать.
Надеюсь мое противодействие ИСТИНЕ не подсудно?

ninja


  • Сообщений: 1 678
  • Благодарностей: 359

  • Расположение: msk

  • На форуме

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #20 : 01.01.16 20:57 »
По теме соглашусь датировка бл никак не доказывает, что трагедия случилась 1 , с тем же успехом она доказывает , что группа 1 февраля была на отортене, во что я больше поверю

evgeny24

  • Автор темы

  • Сообщений: 338
  • Благодарностей: 100

  • Был вчера в 01:25

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #21 : 01.01.16 20:59 »
Алекс К успакойтесь! есть у Вас что-то еще? БЛ это не серьездно!


Поблагодарили за сообщение: Тамара Орлова

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 649

  • Был 06.06.19 10:28

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #22 : 01.01.16 21:03 »
что группа 1 февраля была на отортене, во что я больше поверю
И  нет ни каких фотографий такого момента?

evgeny24

  • Автор темы

  • Сообщений: 338
  • Благодарностей: 100

  • Был вчера в 01:25

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #23 : 01.01.16 21:05 »
ответ на вопрос 1 февраля рушит многие версии поэтому и неудобно...

Алекс К


  • Сообщений: 879
  • Благодарностей: 274

  • Был 16.08.19 16:46

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #24 : 01.01.16 21:06 »
По теме соглашусь датировка бл никак не доказывает, что трагедия случилась 1 , с тем же успехом она доказывает , что группа 1 февраля была на отортене, во что я больше поверю
ninja, если бы группа 1 февраля была на Отортене, то не было бы причины ставить № 1 в БЛ.
Покорили Отортен и отписались бы одним БЛ, тем более необходимо было указать в нем, что Отортен покорен!!!
Алекс К успакойтесь! есть у Вас что-то еще? БЛ это не серьездно!
Я Вам уже ответил:
Цитата: evgeny24 - сегодня в 20:50
Ваше мнение понятно: вы утвержаете что датировка 1.02.59 именно с Боего листка! Ведь так? Других нет причин у вас нет дотировать?
Цитата: evgeny24 - сегодня в 20:53
Алекс Ваше мнение понятно! у Вас есть что-то еще, кроме БЛ?

Почему нет?
Есть – отсутствие записей в дневниках за 1 февраля!
Это уже второй аргумент.
Тот факт, что туристы не оставили записей в дневниках за 1 февраля свидетельствует о нехватки времени для этого.
Это даже не косвенный, а прямой факт за 1 февраля.


Поблагодарили за сообщение: Ефим Суббота

evgeny24

  • Автор темы

  • Сообщений: 338
  • Благодарностей: 100

  • Был вчера в 01:25

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #25 : 01.01.16 21:08 »
Алекс К , а в чем дело Брат? в чем?

что жопу рвешь?

Предупреждение администрации
Комментарий: Ещё чуток - и опять в бан.
« Последнее редактирование: 01.01.16 21:09 »

ninja


  • Сообщений: 1 678
  • Благодарностей: 359

  • Расположение: msk

  • На форуме

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #26 : 01.01.16 21:09 »
И  нет ни каких фотографий такого момента?
Ну нет и нет , по факту никаких доказательств, что трагедия произошла именно 1 нету, о чем собственно мы и ведем разговор

Добавлено позже:
ninja, если бы группа 1 февраля была на Отортене, то не было бы причины ставить № 1 в БЛ.
Покорили Отортен и отписались бы одним БЛ, тем более необходимо было указать в нем, что Отортен покорен!!!Я Вам уже ответил:Тот факт, что туристы не оставили записей в дневниках за 1 февраля свидетельствует о нехватки времени для этого.
Это даже не косвенный, а прямой факт за 1 февраля.
Это вы говорите с позиции вашей логике , которая не обязательно правильная
« Последнее редактирование: 01.01.16 21:12 »

Алекс К


  • Сообщений: 879
  • Благодарностей: 274

  • Был 16.08.19 16:46

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #27 : 01.01.16 21:14 »
Алекс К , а в чем дело Брат? в чем?
evgeny24, Вы нам лучше поведайте свою ИСТИНУ, на которую я осмелился покуситься.


Поблагодарили за сообщение: Ефим Суббота

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 649

  • Был 06.06.19 10:28

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #28 : 01.01.16 21:15 »
Ну нет и нет , по факту никаких доказательств, что трагедия произошла именно 1 нету, о чем собственно мы и ведем разговор
Есть несколько фактов. Это дневники в одном запись последняя 30.12.59, в другом 31.12.59, потом БЛ от 1.02.59 где нет записи о покорении Отортена, потом отсутствие фотографий на Отортене.


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская

evgeny24

  • Автор темы

  • Сообщений: 338
  • Благодарностей: 100

  • Был вчера в 01:25

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #29 : 01.01.16 21:17 »
Для Вас у меня нет истины! Алекс!!!! я не притендую на истину, а то что ВЫ ВРЕТЕ пора бы и сказать  Алекс К

ninja


  • Сообщений: 1 678
  • Благодарностей: 359

  • Расположение: msk

  • На форуме

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #30 : 01.01.16 21:18 »
Есть несколько фактов. Это дневники в одном запись последняя 30.12.59, в другом 31.12.59, потом БЛ от 1.02.59 где нет записи о покорении Отортена, потом отсутствие фотографий на Отортене.
Это не факты , а ваши умозаключения

evgeny24

  • Автор темы

  • Сообщений: 338
  • Благодарностей: 100

  • Был вчера в 01:25

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #31 : 01.01.16 21:20 »
Вообщем-то пока нет ни 1 факта в 1.02.59! зато есть Алекс, который просто глупо пишет против!
« Последнее редактирование: 01.01.16 21:20 »

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 649

  • Был 06.06.19 10:28

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #32 : 01.01.16 21:22 »
Это не факты , а ваши умозаключения
В смысле? Т.е. не было дневников, БЛ?
К тому же у них был проект похода, посмотрите по плану когда они д.б. на перевале.

Добавлено позже:
Вообщем-то пока нет ни 1 факта в 1.02.59!
Т.е. опять следователи в 1959г. в деле не разобрались и вы выявили эту оплошность.
« Последнее редактирование: 01.01.16 21:23 »

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 12 156
  • Благодарностей: 15 617

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 00:10

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #33 : 01.01.16 21:24 »
1 февраля рушит многие версии поэтому и неудобно...
какие именно?

Алекс К


  • Сообщений: 879
  • Благодарностей: 274

  • Был 16.08.19 16:46

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #34 : 01.01.16 21:24 »
Для Вас у меня нет истины! Алекс!!!! я не притендую на истину, а то что ВЫ ВРЕТЕ пора бы и сказать  Алекс К
evgeny24, Вы же сами написали, что я противодействую истине, цитата: «Алекс К
зачем противодействуете истине?
»
А сейчас выясняется, что и истины никакой нет.
В чем я-то вру?
Вы уж аргументируйте.

evgeny24

  • Автор темы

  • Сообщений: 338
  • Благодарностей: 100

  • Был вчера в 01:25

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #35 : 01.01.16 21:25 »
какие именно?
все!

потому как твердили что 1.02.59

Добавлено позже:
Алекс К
привет Гайне передавай, она аргументирует

Предупреждение администрации
Комментарий: Флейм
« Последнее редактирование: 01.01.16 21:26 »

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 649

  • Был 06.06.19 10:28

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #36 : 01.01.16 21:28 »
все!
потому как твердили что 1.02.59
Хорошо, погибли 2.02.59, что это меняет?

evgeny24

  • Автор темы

  • Сообщений: 338
  • Благодарностей: 100

  • Был вчера в 01:25

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #37 : 01.01.16 21:29 »
31 большая часть

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 649

  • Был 06.06.19 10:28

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #38 : 01.01.16 21:31 »
31 большая часть
Пусть 31.01.59 и что?

За общественный авторитет 

Гайна

  • Удален с форума

  • Сообщений: 13 824
  • Благодарностей: 13 066

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #39 : 01.01.16 21:31 »
Для Вас у меня нет истины! Алекс!!!! я не притендую на истину, а то что ВЫ ВРЕТЕ пора бы и сказать  Алекс К


Комментарий модератора
Пыл поумерьте плиз.

evgeny24

  • Автор темы

  • Сообщений: 338
  • Благодарностей: 100

  • Был вчера в 01:25

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #40 : 01.01.16 21:32 »
а то что все по другому, нет там тропосферных диверсантов, нет всего того что написано. ВСЕГО этого нет.

ninja


  • Сообщений: 1 678
  • Благодарностей: 359

  • Расположение: msk

  • На форуме

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #41 : 01.01.16 21:32 »
В смысле? Т.е. не было дневников, БЛ?
К тому же у них был проект похода, посмотрите по плану когда они д.б. на перевале.

Добавлено позже:Т.е. опять следователи в 1959г. в деле не разобрались и вы выявили эту оплошность.
Привидите мне факт , который не является вашим умозоключением(типа что нет записей или еще что), что группа умерла именно 1

evgeny24

  • Автор темы

  • Сообщений: 338
  • Благодарностей: 100

  • Был вчера в 01:25

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #42 : 01.01.16 21:33 »
вот щас меня скоро забанят опять, и опять будете тоже самое обсуждать

За общественный авторитет 

Гайна

  • Удален с форума

  • Сообщений: 13 824
  • Благодарностей: 13 066

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #43 : 01.01.16 21:35 »
вот щас меня скоро забанят опять, и опять будете тоже самое обсуждать

Комментарий модератора
Постарайтесь никому не хамить. Это трудно но достижимо.

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 649

  • Был 06.06.19 10:28

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #44 : 01.01.16 21:35 »
нет там тропосферных диверсантов
Почему нет? Почему они не могли появиться 31, а только в феврале?

evgeny24

  • Автор темы

  • Сообщений: 338
  • Благодарностей: 100

  • Был вчера в 01:25

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #45 : 01.01.16 21:37 »
АннаМария да только потому, что они у нас все 1.02 поднимались на гору 1.5 км и чегой-то встали. Разве не так у всех версий? ответите или вы только спрашиваете?
« Последнее редактирование: 01.01.16 21:38 »

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 649

  • Был 06.06.19 10:28

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #46 : 01.01.16 21:37 »
Привидите мне факт , который не является вашим умозоключением(типа что нет записей или еще что), что группа умерла именно 1
Я же вам привела факты, что вероятно группа погибли 1.02.1959г. Дневники, БЛ и отсутствие фотографий. У вас есть другие факты, что погибла в другой день? Выкладывайте их, обсудим.

evgeny24

  • Автор темы

  • Сообщений: 338
  • Благодарностей: 100

  • Был вчера в 01:25

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #47 : 01.01.16 21:38 »
АннаМария, какие факты Вы привели?

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 649

  • Был 06.06.19 10:28

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #48 : 01.01.16 21:39 »
они у нас все 1.02 поднимались на гору 1.5 км и чегой-то встали
Не чего-то встали, а из-за плохой погоды это отражено на фотографии.

evgeny24

  • Автор темы

  • Сообщений: 338
  • Благодарностей: 100

  • Был вчера в 01:25

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #49 : 01.01.16 21:39 »
АннаМария, какие факты Вы привели?
факты?

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 649

  • Был 06.06.19 10:28

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #50 : 01.01.16 21:40 »
АннаМария, какие факты Вы привели?
Дневники последняя запись 30 и 31, БЛ от 1.02. и отсутствие фотографий на Отортене, косвенные, но факты.

evgeny24

  • Автор темы

  • Сообщений: 338
  • Благодарностей: 100

  • Был вчера в 01:25

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #51 : 01.01.16 21:42 »
Дневники последняя запись 30 и 31, БЛ от 1.02. и отсутствие фотографий на Отортене, косвенные, но факты.
Редактировать сообщение
а где 1.02.59? БЛ? уже обсудили. Еще что-то у Вас есть?

Алекс К


  • Сообщений: 879
  • Благодарностей: 274

  • Был 16.08.19 16:46

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #52 : 01.01.16 21:45 »
К чему напрасные споры, evgeny24.
Вы нам лучше свою версию гибели туристов коротенько изложите с той датой, которую считаете верной.
Это и будет обоснованием Вашей даты и опровержением даты 1 февраля.
Какие проблемы?
Хоть какой-то толк от этой темы будет.
Отвергаете 1 февраля, обоснуйте свою дату.

evgeny24

  • Автор темы

  • Сообщений: 338
  • Благодарностей: 100

  • Был вчера в 01:25

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #53 : 01.01.16 21:47 »
у меня нет версии, но зато мне противно то, что безусловно считается гибель 1.02 но ведь не так было. А все версии от этого строятся!

Алекс К


  • Сообщений: 879
  • Благодарностей: 274

  • Был 16.08.19 16:46

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #54 : 01.01.16 21:57 »
у меня нет версии, но зато мне противно то, что безусловно считается гибель 1.02 но ведь не так было. А все версии от этого строятся!
evgeny24, не обязательно какую-то свою версию приводить.
Ведь Вы же пишете вполне определенно, что 1.02 туристы не погибли, так просто объясните нам своё видение трагедии в нескольких словах с другой датой.
На фоне десятков разных версий Ваш вариант будет выглядеть вполне уместным, имеете право.

evgeny24

  • Автор темы

  • Сообщений: 338
  • Благодарностей: 100

  • Был вчера в 01:25

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #55 : 01.01.16 22:00 »
у меня уже были темы с версиями, а писать не до конца правильную версию я не буду. Но я уверен, что начало событий было 31.01.59 а далее уже незнаю.

Добавлено позже:
версия это удобно для Вас. А вот 31 число не удобно. На версию можно все списать. и тем более 1 раз уже мою версию переносили из раздела версий!
« Последнее редактирование: 01.01.16 22:09 »

Moon


  • Сообщений: 5 330
  • Благодарностей: 1 950

  • Заходила на днях

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #56 : 01.01.16 22:18 »
у меня уже были темы с версиями, а писать не до конца правильную версию я не буду. Но я уверен, что начало событий было 31.01.59 а далее уже незнаю.
У Вас не останется сомнений, если попробуете расписать версии даты:
   1. Если 01.02., то что? Как эта дата увязана с местом обнаружения тел, содержанием дневников, известных фото фактов, содержанием "так называемого" УД?
   2. Если дата 2-3 февраля, то, что? /случай "Дятлов возвращался"/.
   3. Если дата 31.01, то, что?
   4. Если дата 30.01., то, что?
   Что эти вероятные даты обозначают и на что указывают. Четыре возможных сценария с  известными фактами и выводы.

   И не сворачивайте с пути. Вас будут стараться увести от цели топика, провоцируя на глобальную версию.
« Последнее редактирование: 01.01.16 22:23 »

evgeny24

  • Автор темы

  • Сообщений: 338
  • Благодарностей: 100

  • Был вчера в 01:25

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #57 : 01.01.16 22:24 »
У Вас не останется сомнений, если попробуете расписать версии:
   1. Если 01.02., то что? Как эта дата увязана с местом обнаружения тел, содержанием дневников, известных фото фактов, содержанием "так называемого" УД?
   2. Если дата 2-3 февраля, то, что? /случай "Дятлрв возвращался"/.
   3. Если дата 31.01, то, что?
   4. Если дата 30.01., то, что?
   Что эти вероятные даты обозначают и на что указывают. Четыре возможных сценария с  известными фактами и выводы.
Редактировать сообщение
30 - врятли. есть девнеки (если им верить) с 31 числа
31- наиболее вероятное число для начала событий (как раз дневники заканчиваються, не суразиться с подъемом на гору, и д.р.)
1.02 и далее, врятли события начались 1.02 и позже так как если никто не вмешивался то 31.01, а если подправляли дневники то тут уж любая дата сойдет. Но всеравно 31 она основная, но уж ни как не 01.02. (01.02.59 в 00.00 ночи скорее всего уже часть Дятловцев уже была мертва, а не потом выходило на гору)

Добавлено позже:
вдумайтесь толко в то, что безусловно и необсуждаемо во всех! версиях твердят что 01.02 они поздно вышли и поставили палатку на горе! а что было 31? причем прослеживается путаница в датах везде. Не ставили они палатку на горе! не выходили они поздно! А стоянка 31 числа была около кедра!
« Последнее редактирование: 01.01.16 22:34 »

Moon


  • Сообщений: 5 330
  • Благодарностей: 1 950

  • Заходила на днях

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #58 : 01.01.16 22:51 »
30 - врятли. есть девнеки (если им верить) с 31 числа
31- наиболее вероятное число для начала событий (как раз дневники заканчиваються, не суразиться с подъемом на гору, и д.р.)
1.02 и далее, врятли события начались 1.02 и позже так как если никто не вмешивался то 31.01, а если подправляли дневники то тут уж любая дата сойдет. Но всеравно 31 она основная, но уж ни как не 01.02. (01.02.59 в 00.00 ночи скорее всего уже часть Дятловцев уже была мертва, а не потом выходило на гору)

Добавлено позже:
вдумайтесь толко в то, что безусловно и необсуждаемо во всех! версиях твердят что 01.02 они поздно вышли и поставили палатку на горе! а что было 31? причем прослеживается путаница в датах везде. Не ставили они палатку на горе! не выходили они поздно! А стоянка 31 числа была около кедра!
Не торопитесь с выводом. Взвесьте всю совокупность известного и соотнесите с здравым смыслом.
Вас ведь на самом деле интересует не число месяца, а  вопрос "почему увели в 1 февраля и что это означает?"


Поблагодарили за сообщение: Agnessa

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015


  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 2 792

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #59 : 02.01.16 20:09 »
да... интересно , интересно .  Я увязываю трагедию группы Игоря Дятлова  вот с той "вспышкой -ракетой" которую видели "шумковцы" с Чистопа, что то тут есть, какая то взаимосвязь, но пока не совсем понятно какая. А было это чутку попозжее, чем 1е февраля... где то скорее всего ночью от 3 го по 5 е февраля... да , и первый опрос тов.Попова за 6е февраля тоже не просто так . И конечно страсти накалятся)))). А листок видел "вживую" например  Потяженко, где "пропал" оригинал и когда - тоже ещё тот вопрос  ... да и много ещё вопросов.так что дата 1е февраля - это "условное" обозначение временнОй  отметки (ну хоть к чему то "привязаться") думаю...  А отсутствие фотографий и записей ещё ни о чём не говорит - могли "потеряться" плёнки, "оборваться" страницы в блокнотах  и т.д.
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".

Vika11


  • Сообщений: 1 032
  • Благодарностей: 706

  • Была вчера в 21:24

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #60 : 02.01.16 20:49 »
30-ого начали подниматься на перевал, но про лабаз не думали.
31-ого пошли уже в другом месте, сделав лабаз, тем самым определив маршрут на несколько ближайших дней, и, скорее всего, возвращение в обратном направлении.
На том уровне, куда поднялись 30-ого, на фото и в дневниках сильно ветренно, остаются следы от лыж?

злой ген


  • Сообщений: 3
  • Благодарностей: 0

  • Был 09.01.16 19:18

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #61 : 02.01.16 21:05 »
если ставить под сомнение датировку... то почему Зина тогд всё датировала февралём?

Саша Ветер

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 3 680
  • Благодарностей: 1 401

  • Был сегодня в 11:13

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #62 : 07.01.16 13:42 »
 *SMOKE*
Верно, трагедия произошла с 31 на 1... почему я могу объяснить... И объяснял уже показывая на фотографиях ребят кое какие моменты... а также по картам... Стоянкам... Дневникам... Записям Масленникова... Я размещу системное доказательство этому утверждению... и объясню почему нужна была дата с 1 на 2...

evgeny24

  • Автор темы

  • Сообщений: 338
  • Благодарностей: 100

  • Был вчера в 01:25

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #63 : 08.01.16 00:04 »
я тоже склоняюсь к тому что большая часть Дятловцев погибла именно 31 января! Зачем? Зачем все пишут 1 февраля?

Добавлено позже:
я тоже склоняюсь к тому что большая часть Дятловцев погибла именно 31 января! Зачем? Зачем все пишут 1 февраля?
А может затем чтобы оправдать бегство с палатки и ее саму (1.5 км от так называемого места стоянки 31января бредятина, и причем все молчат и угукают), которая оказалась не там. (некому уже бежать было, следы наоборот должны быть с низу в верх, 2-4 пары кто живой был еще)

31 января стоянка у них была у кедра! запомните У КЕДРА она была. никакого подъема 1 числа не было!
« Последнее редактирование: 08.01.16 00:14 »

Moon


  • Сообщений: 5 330
  • Благодарностей: 1 950

  • Заходила на днях

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #64 : 08.01.16 00:25 »
я тоже склоняюсь к тому что большая часть Дятловцев погибла именно 31 января! Зачем? Зачем все пишут 1 февраля?

Добавлено позже:
А может затем чтобы оправдать бегство с палатки и ее саму (1.5 км от так называемого места стоянки 31января бредятина, и причем все молчат и угукают), которая оказалась не там. (некому уже бежать было, следы наоборот должны быть с низу в верх, 2-4 пары кто живой был еще)

31 января стоянка у них была у кедра! запомните У КЕДРА она была. никакого подъема 1 числа не было!
А лабаз  на Ауспии?
 Или лабаз дутый?
 Тогда и запись Зины от 30 января про лабаз дутая.
 А на фига тащиться со всем снаряжением всей компанией на Отортен? Когда можно сбегать туда в радиалку налегке?
Но , в таком случае, стоять лагерем в верховьях 4ПЛ не с руки, удобнее стоять в Ауспии, чтоб, вернувшись с Отортена, продолжить маршрут на ОЧ.

P.s.
Путаница из за лени. Не хотите разбирать варианты и следствия возможных дат события.
« Последнее редактирование: 08.01.16 00:27 »

evgeny24

  • Автор темы

  • Сообщений: 338
  • Благодарностей: 100

  • Был вчера в 01:25

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #65 : 08.01.16 01:08 »
Глубоко уважаемый MOON. Моя система оценки трагедии Группы Дятлова основана на версии "ОТ ПРОТИВНОГО", то есть я читаю форумы на этом сайте и других, и прихожу к выводу в заблуждениях людей, потом это все обобщается и подвергается статистике. Эта методика не позволяет выявить причину трагедии, за то  позволяет выявить лже направления и ветки рассуждений.

Так вот! первое что выявилось это именно день трагедии с датой(1.02.59) эта дата не верна, может и не 31.01 но точно не 1.02. выявлению более точной даты мешает, то что везде написано 1.02.!!

Было выявлено еще несколько деталей, но они просто меркнут и сходят на нет по сравнению с первым моментом. Если мы учтем что не 1.02.59 то возможно 2 пути. 1) это 31.01.59 и 2) после 31.01.59.

1) 31.01.59 стоянка была именно возле кедра (да и во 2 версии возможно там же), нет док-в что вот там она была, зато по логике КЕДР.!!!! далее в этой версии ветвиться варианты! предпологать хочу дать возможность другим, сам хочу сказать что точно было. а было что-то что там в низу у кедра сразу погубило 2-4 человека и раны принесло.  Надеюсь на Ваших версиях я построю более емкую картину. Пока ее нет. Догадок писать не буду.

2) 1.02.59 и после! восхождение и т.д. не могу  сказать что это не правда, но есть указания на то, что сама загвоздка была именно 31. Это подтверждает 1 версия. 31 что-то произошло. Надеюсь что Ваши версии помогут найти истину.

З.Ы. удивляет то что ВО ВСЕХ версиях почти 1.02! Люди начинают разбираться в трагедии сразу с обмана! стыдно!
 
« Последнее редактирование: 08.01.16 01:22 »

Djacka


  • Сообщений: 808
  • Благодарностей: 231

  • Расположение: Архангельск

  • Был 11.08.19 21:08

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #66 : 08.01.16 02:16 »
Напомните пожалуйста , кто видел этот листок в живую и при каких обстоятельствах
Из беседы с вертолетчиком Потяженко:
КБ: А вот вернемся к палатке. Когда вы со следователем и Ортюковым подошли, там лампочка ви-села ?
ВП: Нет, лампочки не было, я не мог сказать такого. Висел боевой листок, лист бумаги написано "Вечерний Отортен".
КБ: Это вы сами видели ?
ВП: Сам видел.

... в живую...

evgeny24

  • Автор темы

  • Сообщений: 338
  • Благодарностей: 100

  • Был вчера в 01:25

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #67 : 08.01.16 02:38 »
и что?

да хоть он и был этот БЛ. Это ничего не меняет.
« Последнее редактирование: 08.01.16 02:39 »

Vika11


  • Сообщений: 1 032
  • Благодарностей: 706

  • Была вчера в 21:24

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #68 : 08.01.16 02:45 »
А на фига тащиться со всем снаряжением всей компанией на Отортен? Когда можно сбегать туда в радиалку налегке?
Вот именно! Но первый раз поднимались на перевал со всем снаряжением!

evgeny24

  • Автор темы

  • Сообщений: 338
  • Благодарностей: 100

  • Был вчера в 01:25

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #69 : 08.01.16 02:55 »
Это Вы о чем?

Djacka


  • Сообщений: 808
  • Благодарностей: 231

  • Расположение: Архангельск

  • Был 11.08.19 21:08

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #70 : 08.01.16 03:02 »
и что?

да хоть он и был этот БЛ. Это ничего не меняет.
А он и не призван ничего менять: он был, с датой 1-ого февраля. Или вы скажете, что дата - это чей-то экспромт?
« Последнее редактирование: 08.01.16 03:03 »

evgeny24

  • Автор темы

  • Сообщений: 338
  • Благодарностей: 100

  • Был вчера в 01:25

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #71 : 08.01.16 03:06 »
А он и не призван ничего менять: он был, с датой 1-ого февраля. Или вы скажете, что дата - это чей-то экспромт?
Ок! когда, где и кем был обнаружен БЛ, где он сейчас.

Даже если он и обнаружен, что мешало его 31 числа нарисовать? тут в деле такое пишут,что этот БЛ ни на что не влияет. Даже если вы мне с документов это все докажите, я смогу Вам доказать обратное.

Djacka


  • Сообщений: 808
  • Благодарностей: 231

  • Расположение: Архангельск

  • Был 11.08.19 21:08

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #72 : 08.01.16 03:11 »
Даже если он и обнаружен, что мешало его 31 числа нарисовать?
Видимо тогда еще в этом не было необходимости.

Даже если вы мне с документов это все докажите, я смогу Вам доказать обратное.
Это было бы интересно! Можете прямо сейчас?

evgeny24

  • Автор темы

  • Сообщений: 338
  • Благодарностей: 100

  • Был вчера в 01:25

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #73 : 08.01.16 03:14 »
Это было бы интересно! Можете прямо сейчас?
Знаете, не причем тут БЛ, его можно не рассматривать. Вы мне скажите, вы думаете 1.02.59 из-за БЛ или с чего-то еще?

Djacka


  • Сообщений: 808
  • Благодарностей: 231

  • Расположение: Архангельск

  • Был 11.08.19 21:08

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #74 : 08.01.16 03:17 »
Знаете, не причем тут БЛ, его можно не рассматривать. Вы мне скажите, вы думаете 1.02.59 из-за БЛ или с чего-то еще?
А тут по-моему много думать и не приходится. Ведь после этого листка, дятловцы ничего больше не оставили; ни записей, ни фото. А могли бы черкнуть пару строк...

evgeny24

  • Автор темы

  • Сообщений: 338
  • Благодарностей: 100

  • Был вчера в 01:25

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #75 : 08.01.16 03:20 »
А тут по-моему много думать и не приходится. Ведь после этого листка, дятловцы ничего больше не оставили; ни записей, ни фото. А могли бы черкнуть пару строк...
Глупо датировать событие по Боевому Листку, к тому же который куда-то исчез! Есть у Вас другие способы датировки кроме этого?

причем меня удивляет, то что пишут могли бы... или написали бы... так и не написали поэтому я говорю 31.01. Сами против себя же пишите.

З.Ы. давайте еще 100 раз напишем тут в теме про БЛ, на 1 странице же все написано. Зачем вы пишете не читая темы?
« Последнее редактирование: 08.01.16 03:25 »

Djacka


  • Сообщений: 808
  • Благодарностей: 231

  • Расположение: Архангельск

  • Был 11.08.19 21:08

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #76 : 08.01.16 03:25 »
Есть у Вас другие способы датировки кроме этого?
Пожалуй нет. И то, что они не оставили не то что записи, но даже какого-нибудь знака на снегу, говорит о том, что событие произошло очень быстро. Конечно, если не брать во внимание присутствия посторонних людей.

evgeny24

  • Автор темы

  • Сообщений: 338
  • Благодарностей: 100

  • Был вчера в 01:25

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #77 : 08.01.16 03:26 »
Пожалуй нет. И то, что они не оставили не то что записи, но даже какого-нибудь знака на снегу, говорит о том, что событие произошло очень быстро. Конечно, если не брать во внимание присутствия посторонних людей.
Так вот! а почему 1.02.59? когда могло и 31.01...

Djacka


  • Сообщений: 808
  • Благодарностей: 231

  • Расположение: Архангельск

  • Был 11.08.19 21:08

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #78 : 08.01.16 03:29 »
Так вот! а почему 1.02.59? когда могло и 31.01...
Т. е. по вашему, БЛ они написали 31-ого? Не понимаю.

evgeny24

  • Автор темы

  • Сообщений: 338
  • Благодарностей: 100

  • Был вчера в 01:25

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #79 : 08.01.16 03:35 »
Т. е. по вашему, БЛ они написали 31-ого? Не понимаю.
да бросте вы этот БЛ, нет разницы когда в нем и что, есть он или нет. Он, это БЛ, особо не помогает!!!! вопрос в другом, в том что нет ничего что указывало хотябы о том, что 1.02.59 группа вышла вверх по маршруту, ну или хотябы все были живы здоровы. Про бл забудте, его и так нет. Что-то еще есть?

или вы просто хотите по издеваться над зравым смыслом?
« Последнее редактирование: 08.01.16 03:36 »

Djacka


  • Сообщений: 808
  • Благодарностей: 231

  • Расположение: Архангельск

  • Был 11.08.19 21:08

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #80 : 08.01.16 03:41 »
вопрос в другом, в том что нет ничего что указывало хотябы о том, что 1.02.59 группа вышла вверх по маршруту
Нет, на это БЛ не указывает.

ну или хотябы все были живы здоровы.
А вот на это указывает! В тот момент они все были здоровы и, думаю, в приподнятом настроении!

evgeny24

  • Автор темы

  • Сообщений: 338
  • Благодарностей: 100

  • Был вчера в 01:25

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #81 : 08.01.16 03:42 »
Нет, на это БЛ не указывает.

Цитата: evgeny24 - сегодня в 03:35

    ну или хотябы все были живы здоровы.

А вот на это указывает! В тот момент они все были здоровы и, думаю, в приподнятом настроении!
150 раз говорю, забудте о Листке!

ЕСТЬ что-то еще у Вас?
вы специально игнорируете мои сообщения о листке?
« Последнее редактирование: 08.01.16 03:43 »

Djacka


  • Сообщений: 808
  • Благодарностей: 231

  • Расположение: Архангельск

  • Был 11.08.19 21:08

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #82 : 08.01.16 03:45 »
ЕСТЬ что-то еще у Вас?
ЭТОГО нет не только у меня, этого нет нигде вообще! Вы скажите что у вас есть?

evgeny24

  • Автор темы

  • Сообщений: 338
  • Благодарностей: 100

  • Был вчера в 01:25

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #83 : 08.01.16 03:46 »
ЭТОГО нет не только у меня, этого нет нигде вообще! Вы скажите что у вас есть?
а вот тут то и встает вопрос! А какого же... 1.02.59 

Djacka


  • Сообщений: 808
  • Благодарностей: 231

  • Расположение: Архангельск

  • Был 11.08.19 21:08

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #84 : 08.01.16 03:48 »
а вот тут то и встает вопрос! А какого же... 1.02.59
Хорошо... ваш вариант?

evgeny24

  • Автор темы

  • Сообщений: 338
  • Благодарностей: 100

  • Был вчера в 01:25

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #85 : 08.01.16 03:50 »
Хорошо... ваш вариант?
)))) вот ток часа 3 назад в версиях написал, но нет у меня варианта. Знаю что, утверждения 1.02.59 с неба взято. Я писал уже давно об этом посмотри мои темы.

Я просто хочу донести до людей что не 1.02.

Так получиться что все версии почти (и книги) это не правда.
« Последнее редактирование: 08.01.16 03:51 »

Djacka


  • Сообщений: 808
  • Благодарностей: 231

  • Расположение: Архангельск

  • Был 11.08.19 21:08

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #86 : 08.01.16 04:02 »
Я писал уже давно об этом посмотри мои темы.
Т.е. по-вашему они шли на верх, на склон? А как же направление следов?
Или вот, вы пишете:
Цитирование
3) естественного разделения группы не было, так она раздилалась скорее всего в следствии смерти либо не дееспособности.
Так она разладилась-то почти внизу, а выше наблюдается более кучное расположение следов.   
А тут вы и сами не уверены:
Цитирование
Если и были следы, то снизу в верх, от кедра, где и было 31 января место ночевки (скорее всего).
« Последнее редактирование: 08.01.16 04:07 »

evgeny24

  • Автор темы

  • Сообщений: 338
  • Благодарностей: 100

  • Был вчера в 01:25

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #87 : 08.01.16 04:08 »
Я писал уже давно об этом посмотри мои темы.

Т.е. по-вашему они шли на верх, на склон? А как же направление следов?
Или вот, вы пишете:
Цитирование

    3) естественного разделения группы не было, так она раздилалась скорее всего в следствии смерти либо не дееспособности.

Так она разладилась-то почти внизу, а выше наблюдается более кучное расположение следов.
Следов вообще не наблюдается! откуда вы их взяли? что кто-то там толи видел толи нет 3 следа? причем про столбики из 7 чел сказал ток 1. Зато показания этого 1 все восприняли как правду. БРЕД!

Выше написаное и в теме про версию, это лишь анализ других версий. Своей версии я не выдвигаю.

я просто обобщаю, суммирую и делаю анализ.
« Последнее редактирование: 08.01.16 04:10 »

За активное участие в жизни форума 

superskeptik


  • Сообщений: 4 041
  • Благодарностей: 2 562

  • Заходил на днях

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #88 : 08.01.16 04:42 »
Следов вообще не наблюдается! откуда вы их взяли? что кто-то там толи видел толи нет 3 следа? причем про столбики из 7 чел сказал ток 1. Зато показания этого 1 все восприняли как правду. БРЕД!
Люди, позовите Pepperа! (или этот форум потонет в мифах)
А evgeny24 мог бы и с УД ознакомиться. (что бы мифы не плодить).


Поблагодарили за сообщение: bvv910

Moon


  • Сообщений: 5 330
  • Благодарностей: 1 950

  • Заходила на днях

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #89 : 08.01.16 09:42 »
Глубоко уважаемый MOON. Моя система оценки трагедии Группы Дятлова основана на версии "ОТ ПРОТИВНОГО", то есть я читаю форумы на этом сайте и других, и прихожу к выводу в заблуждениях людей, потом это все обобщается и подвергается статистике. Эта методика не позволяет выявить причину трагедии, за то  позволяет выявить лже направления и ветки рассуждений.
Отлично.

Цитирование
Так вот! первое что выявилось это именно день трагедии с датой(1.02.59) эта дата не верна, может и не 31.01 но точно не 1.02. выявлению более точной даты мешает, то что везде написано 1.02.!!
И без статистики видно, что дата липовая. Откуда ноги растут у этой даты - вполне очевидно.

Цитирование
Было выявлено еще несколько деталей, но они просто меркнут и сходят на нет по сравнению с первым моментом.
На самом деле, в Деле важно все, любая мелочь, любой штрих, любая деталь.

Цитирование
Если мы учтем что не 1.02.59 то возможно 2 пути. 1) это 31.01.59 и 2) после 31.01.59.
ТРИ!
    До 31 января. 31 января. После 31 января.

Цитирование
1) 31.01.59 стоянка была именно возле кедра (да и во 2 версии возможно там же), нет док-в что вот там она была, зато по логике КЕДР.!!!! далее в этой версии ветвиться варианты! предпологать хочу дать возможность другим, сам хочу сказать что точно было. а было что-то что там в низу у кедра сразу погубило 2-4 человека и раны принесло.  Надеюсь на Ваших версиях я построю более емкую картину. Пока ее нет. Догадок писать не буду.
Вне зависимости от даты стоянка Дятлова в районе  Кедра могла быть, если Дятлов шел определенным маршрутом.

Цитирование
2) 1.02.59 и после! восхождение и т.д. не могу  сказать что это не правда, но есть указания на то, что сама загвоздка была именно 31. Это подтверждает 1 версия. 31 что-то произошло. Надеюсь что Ваши версии помогут найти истину.
Чтобы строить версии, надо расшить узкие места в познании происшедшего. Пока информации недостаточно.

Цитирование
З.Ы. удивляет то что ВО ВСЕХ версиях почти 1.02! Люди начинают разбираться в трагедии сразу с обмана! стыдно!
Это так. Люди есть люди.

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 649

  • Был 06.06.19 10:28

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #90 : 08.01.16 10:39 »
Я просто хочу донести до людей что не 1.02.
Если верить УД, то 31.01.1959 г. была запись в дневнике, а 01.02.1959г. был БЛ, значит до вечера 01.02.1959г. погибнуть люди не могли. После 01.02.1959г. нет ни каких записей нигде. Или они погибли в ночь с 01.02.1959г. на 02.02.1959г. или по какой-то причине перестали вести дневник. По какой?
Если не верить УД..., тогда нужно определить чему там не верить, всему УД или каким-то определенным местам и кто это будет определять.

Добавлено позже:
у меня нет версии, но зато мне противно то, что безусловно считается гибель 1.02 но ведь не так было. А все версии от этого строятся!
-Не так было.
-А как?
-А не знаю как, у меня нет других фактов, но не так.
Тупик.

Добавлено позже:
где то скорее всего ночью от 3 го по 5 е февраля
И где туристы были до 3-5 февраля? На перевале? Если так, то видимо должны что-то есть и пить, т.е. ГОТОВИТЬ еду, не ели же они мороженную корейку и не пили..., а что они должны были пить столько дней, если не печь не топили и костра не было. Или они до 3-5 февраля сидели в месте лабаза... Где они были до 3-5 февраля?
« Последнее редактирование: 08.01.16 10:48 »

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 16 717
  • Благодарностей: 19 199

  • Был 16.08.19 13:19

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #91 : 08.01.16 11:02 »
или по какой-то причине перестали вести дневник.
И снимать перестали всеми 5-ю аппаратами.
Оффтоп (текст не по теме)
Так что, Мун, прежде чем нас во всех темах уму-разуму учить, неплохо бы самой избавиться от махровой кизиловщины.
Люди, позовите Pepperа!
Не будем, он сам придет (с)  :)


Поблагодарили за сообщение: bvv910

scolot


  • Сообщений: 498
  • Благодарностей: 74

  • Был 30.03.16 22:21

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #92 : 08.01.16 11:10 »
Не будем, он сам придет (с)
Не придет.
Его тема с "параллаксом" напрочь пришибла...

Это когда он с "пеной у рта" доказывал что два снимка раскопок места для палатки сделаны одним человеком.
После этого замолчал "патентный поверенный" в отставке...

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 16 717
  • Благодарностей: 19 199

  • Был 16.08.19 13:19

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #93 : 08.01.16 11:23 »
он с "пеной у рта" доказывал что два снимка раскопок места для палатки сделаны одним человеком.
Как то я это упустил. Но я и без него уверен, что эти снимки сделаны одним аппаратом и одним человеком  :-[


Поблагодарили за сообщение: bvv910

scolot


  • Сообщений: 498
  • Благодарностей: 74

  • Был 30.03.16 22:21

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #94 : 08.01.16 11:33 »
Но я и без него уверен, что эти снимки сделаны одним аппаратом и одним человеком
Ну тогда "параллакс" Вам в руки...

Посмотрите как выглядит человек на переднем плане на двух снимках.
Расстояние между снимавшими не менее полуметра.
Ну это если вы Иванову не верите, он ведь четко указал,- снимки с разных фотоаппаратов...

Добавлено позже:
Ну а по сути, есть аргументированное мнение, что маршрут был пройден...
И события на перевале произошли в ночь с 3 на 4 февраля.

Читать здесь : http://vk.com/id184633937
Статья называется "Пройденный маршрут".
« Последнее редактирование: 08.01.16 11:47 »

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 16 717
  • Благодарностей: 19 199

  • Был 16.08.19 13:19

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #95 : 08.01.16 12:02 »
Посмотрите как выглядит человек на переднем плане на двух снимках.
Расстояние между снимавшими не менее полуметра.
А Вы ракурс этих снимков прикиньте при одинаковом расстоянии, поместятся там двое? Погоду учтите, снимали то без перчаток, то, что аппараты пленочные не позволяли особо роскошествовать. Да, Иванову в данном случае не верится, еще и потому, что нет оснований полагать, что неизвестных пленок, с которых снимки россыпью, было больше одной.
Версия Андрея РТТ не выдерживает критики, нам тут Иполина ею в свое время плешь проела.

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 545
  • Благодарностей: 3 171

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 06.08.19 23:11

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #96 : 08.01.16 13:17 »
А листок видел "вживую" например  Потяженко,
Цитирование
- Что увидели в палатке?

- Порядка в палатке не было. Они видно раздевались по углам. Видны были вещи по кучкам, валялись мерзлые куски хлеба, кажется, была банка тушенки. У входа видел листок бумаги. Написано Боевой листок. Я удивился, прямо как у нас в армии - боевой листок названо.

- Как он был в палатке, прикреплен к стенке или валялся?

- Не помню точно. Мне кажется, он был как-то прикреплен к стенке палатки. То ли чаем, то ли слюной намочили - так и примерз.

- Рисунки в этом боевом листке были? Что там было написано? Расскажите подробно про этот листок.

- Рисунков не было. Что написано было, не читал. Запомнил, что было написано "Задачи на завтра". Писали карандашом. Видно, что писали в походных условиях. Карандаш кое-где прорвал бумагу. Почерк был такой, неровный. Как-будто на коленке писали.

- Лампочку в палатке видели?

- Нет. Я сказал журналистам, что помню фонарик с лампочкой.
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/potyazhenko.shtml

Саша Ветер

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 3 680
  • Благодарностей: 1 401

  • Был сегодня в 11:13

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #97 : 08.01.16 23:19 »
 *SMOKE*
В нашей закрытой группе... Вогулы... мы пришли к выводу о 31 января... на основе изучения фотодокументов и записей в дневниках ребят... сличение одного с другим... а также наложение на пройденный маршрут... даёт результат... доказанный мной и участниками моей группы... что трагедия произошла с 31 на 1... причём, хотелось бы сказать... изначально я как и многие... предполагал, что с 1 на 2... Но внимательно изучив материалы дела... я изменил свою точку зрения... основанную уже на конкретике и фактах...

Добавлено позже:
 *SMOKE*
Каковы эти факты... Сейчас готовится их публикация госпожой Еленой Дмитриевской... Никто не сможет возразить мне.. Прочитав и изучив их... ибо это фотодокументы и записи ребят... наложенные на маршрут...

Добавлено позже:
 *SMOKE*
Каковы мотивы сокрытия истинной даты трагедии? Они просты... каждый... отпирался как мог от 9 трупов... создав себе алиби...
« Последнее редактирование: 08.01.16 23:23 »

ЕрВС


  • Сообщений: 80
  • Благодарностей: 48

  • Расположение: Москва

  • Был 16.08.19 23:50

31 января, 1 февраля или ...
« Ответ #98 : 11.03.16 23:33 »
Хорошую тему поднял Evgeny24. Было бы интересно почитать, что там накопал еще Саша Ветер сотоварищи по этому поводу.
Приведу свои доводы в пользу того, что все закончилось на 31 января. Не претендую на абсолютную истину, но предлагаю серьезно обсудить эту тему. Мало ей уделялось внимания. Может быть у кого будут и другие доводы.
Итак. Откуда взялось 1 февраля?
1. Дата "Вечернего Отортена".
Принято считать, что БЛ датирован 1 февраля, значит писался он 1 февраля. Слишком уж прямолинейно!  При такой логике нет никакого смысла в написании такого листка.
2. Фраза в общем дневнике от Дятлова от 31 января: "Об устройстве лабаза даже думать не приходится".
Отсюда вывод - раз 31-го о лабазе "думать не приходится", значит его построили 1 февраля.
Так-то оно так. Вот только мало кто обращает внимание на то, что после фразы про лабаз следует уточнение "около 4-часов". Кстати, перед "около" так и просится абзац. Получается, первая часть записи могла быть написана утром (до 4-х часов), когда о лабазе "думать не приходилось". Но до 1 февраля еще оставалось достаточно времени.
Кстати, никто не рассматривал такой вариант: сначала построили лабаз, а потом по чье-то бесшабашной идее пошли ночевать на склон? "Ужинаем прямо в палатке. Тепло. Трудно представить подобный уют где-то на хребте, при пронзительном вое ветра, сотне километров от населенных пунктов". Не о ночевке ли на склоне идет речь? Прям так и хочется дописать в дневник "Но это так!". Впрочем, это всего лишь глупое предположение и к теме не относится.

Теперь доводы о том, почему не было 1 февраля.

1. Вечерний Отортен.
По мне, так куда логичнее выглядит такой вариант. Двое дежурных вечером 31-го пишут БЛ, цепляют его в палатке в расчете на то, что остальные ребята проснутся утром 1 февраля посмеются от души, почитав "утреннюю прессу", поднимут себе настроение на целый день. Кстати, само по себе название "Вечерний Отортен", думаю, ничего не значит - просто красивое название.

2. Маршрут на 1 февраля.
Тут такое дело. Раз уж 1 февраля было - значит надо придумать, чем ребята занимались весь этот день. Вот и придумали: проснулись, построили лабаз, прошли 2 км и снова на ночлег. Два км, Карл! С такими темпами до Отортена и за неделю не добрались бы. Странный маршрут за целый день.

3. Отсутствие фотографий от 1 февраля.
Не было и не могло быть никаких фотографий от 1 февраля. Тут уже выкладывали хронологии, в которых упорно ставили отдельные фото на 1 февраля. Например, фото Слободина в сожженной фуфайке. Только вот непонятно почему. Наверное все по той же логике - раз было 1 февраля, значит должны были быть фото от 1 февраля.
Читаем дневник Зины за 30-е января: "сожгли варежки 2 и фуфайку Юркину" (кстати, именно так там написано, и не было никаких вторых фуфаек). Спрашивается, если фуфайку сожгли 30-го, с какой стати Слободину в ней фотографироваться 1 февраля? Уверен, фото Рустэма сделано утром 31-го. Так же как и фото сборов у палатки и дурачеств Коли Тибо. Тут готов спорить до опупения.
Остаются 2 фото с переходом в плохую погоду (31 и 32 с пленки № 1), 33 кадр и две, на которых якобы устанавливают палатку на склоне.
Фото 31 и 32 - вероятно дневной переход со "скоростью ветра подобно скорости воздуха при подъеме самолета". Кстати, кадры 26 и 27 могли относиться туда же.
Вот здесь http://russia-paranormal.org/index.php/topic,4362.0.html некто Galka делала интересные выводы на этот счет.
Фото установки палатки - ну эти фото, как известно, отдельная песня. На данный момент нет ни одного серьезного довода в пользу того, что эти фото с места установки палатки, да и вообще из этого похода. Лиц ребят не видно, склон не тот. Возможно это фото с другого похода, также как и кадры 1, 4,5 из Россыпи.
Кадр 33, соответственно, испорченный.
Таким образом, от 31 января мы имеем только утренние фото сборов у палатки и дурачеств ребят, а также дневные фото перехода. Все. Больше фотографий никто не делал.
4. Отсутствие записей в дневнике Зины после 30-го числа.
Ну это, на мой взгляд, самое главное и уже достаточное доказательство в пользу того, что никакого 1 февраля не было.
Зина ведет подробный дневник на каждый день. Причем делает записи в течение всего дня, а не только по вечерам. Это видно и по тексту, и по почерку. Не может быть такого, чтобы она не сделала ни одной записи за два дня - 31-го января и 1 февраля. Тем более, если иметь в виду не самую большую занятость ребят 1 февраля. А вот если предположить, что 1 февраля не было, то тогда все сходится - 31-го был сложный день и видимо уже Зина не успела сделать запись за этот день.
5. И еще раз про лабаз. Судя по дневнику Зины, лабаз собирались строить еще 30-го января. Странно, почему построили только 1 февраля. Скорее всего, все-таки строили его 31 января, чтобы 1-го февраля уже не тратить на это время. Лабаз строят с определенной целью, а не ради того, чтобы его построить не важно в какой день.
Ну вот как-то так.


Поблагодарили за сообщение: wolf_33