Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Не согласен с Ракитиным - 2  (Прочитано 399618 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Фома Неверов


  • Сообщений: 197
  • Благодарностей: 158

  • Расположение: Московская обл.

  • Был 03.05.19 14:21

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #6930 : 22.03.18 17:50 »
В любом случае рюкзаки были бы выпотрошены и выброшены (потому что нужно было посмотреть, что в них лежит конкретно). Но только не положены аккуратно на прежние места! А если в рюкзаки не лезли, то тогда и шмона никакого не надо: заглянули в палатку, посмотрели - и достаточно!
Ну возможно искали такую вещь, которая однозначно не поместится в "плоский" рюкзак под ногами. Например - рацию. А в палатке темно и тесно, и навалено всего - просто заглянуть и посмотреть не получицца...

Цитирование
Так не проще ли было устроить засаду на диверсантов и тупо "замочить"?
Для этого нужно знать место встречи, вряд-ли американцы (если это были они) такой инфой поделились. В том и преимущество для американцев, что группа Дятлова шла по известному маршруту, а выйти с ней на контакт могли где угодно, где диверсантам удобно.

Цитирование
Тогда получается, что это КГБешники палатку шмонали и ребят допрашивали? А, значит, и убивали тоже они?
Это не серьёзная версия, я просто говорю, что на это похоже. Иначе, зачем иностранным диверсантам убивать группу, да ещё и таким изощрённым способом, с раздеванием, шмоном палатки, допросами, пытками? Ну не получилось забрать образец - сели в свои скайхуки и улетели не солоно хлебавши. Захотели отомстить КГБ - ну перебили бы всех, перерезали - диверсанты жеж - зачем столько лишних телодвижений?

И зачем КГБ было это всё покрывать?

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 28 661
  • Благодарностей: 16 925

  • Расположение: Петроград

  • Был вчера в 02:38

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #6931 : 25.03.18 03:18 »
Откуда такое настойчивое стремление не оставить на телах видимых следов насилия? Видимых - только для (предполагаемых?) поисковиков, на вскрытии то всё равно всё "вскроется". Эдакое стремление "иностранцев" облегчить последующему КГБ задачу выдать смерть группы за некриминальную?
Руки у них были коротки для того,чтобы нанести видимые(следовательно, серьезные) следы насилия. Вернее, с длиной рук все обычно,только их было мало: две-три пары. Скорее три. А с другой стороны девять.
Позднее,когда группа рассредоточилась и ослабела от холода, "стесняться" перестали.
Министерство Пространства и Времени

Евгений К.


  • Сообщений: 212
  • Благодарностей: 88

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был сегодня в 07:04

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #6932 : 26.03.18 14:03 »
Руки у них были коротки для того,чтобы нанести видимые(следовательно, серьезные) следы насилия. Вернее, с длиной рук все обычно,только их было мало: две-три пары. Скорее три.
Скорее, всё-таки, две! Кому-то одному нужно было навести автомат на девятерых, чтобы не дали сдачи. Очень похоже на армейскую "дедовщину". В общем, прилетели ребята, чтобы развлечься. *THUMBS UP*
"А мы всё ставим каверзный ответ И не находим нужного вопроса."(c)

Фома Неверов


  • Сообщений: 197
  • Благодарностей: 158

  • Расположение: Московская обл.

  • Был 03.05.19 14:21

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #6933 : 28.03.18 11:06 »
Цитирование
Позднее,когда группа рассредоточилась и ослабела от холода, "стесняться" перестали.
...
Кому-то одному нужно было навести автомат на девятерых, чтобы не дали сдачи.
Сами себе противоречите. Если был автомат, чего "стеснялись" использовать и вначале и потом - патроны берегли?

beloff


  • Сообщений: 20 760
  • Благодарностей: 22 854

  • Заходил на днях

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #6934 : 06.07.18 02:26 »
Фома, стесняюсь спросить - вы тему читали? Там все хорошо расписано - даже если вы собственно Рокитена не чЕтали... если вас такие объяснения чем то не устраивают, какой то изъян видите - уточняйте. А с такого рода общими вопросами обращаться - надо совсем дурачком быть. Если же вы нанялись тему оживить - тем более.


Поблагодарили за сообщение: Стив | Дмитрий Карягин

Стив


  • Сообщений: 1 275
  • Благодарностей: 450

  • Был 23.04.19 04:05

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #6935 : 06.07.18 07:04 »
В общем, прилетели ребята, чтобы развлечься. *THUMBS UP*
на ковре-самолете?

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 8 061
  • Благодарностей: 9 690

  • Был вчера в 22:47

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #6936 : 06.07.18 10:04 »
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
– Вы жадный человек, майор. У нас, русских, есть хорошая поговорка о погоне за двумя зайцами. Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | beloff

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 8 061
  • Благодарностей: 9 690

  • Был вчера в 22:47

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #6937 : 10.07.18 22:43 »
Скорее, всё-таки, две! Кому-то одному нужно было навести автомат на девятерых, чтобы не дали сдачи. Очень похоже на армейскую "дедовщину".
Фигасе вы в войсках служили-шо дедушки на духов автоматы наставляли...

Добавлено позже:
Сами себе противоречите. Если был автомат, чего "стеснялись" использовать и вначале и потом - патроны берегли?
Писал раз 20 и еще раз напишу.
Не имели злодеятели,по моему скромному мнению,при себе ни автоматов,ни пистолет-пулеметов,ни ручных пулеметов.Могли иметь для самообороны при приземлении пистолеты типа М1911 с парой обойм и с условием-выбросить нафик вместе с парашютом и пара-комбезом.При себе могли иметь советское охотничье огнестрельное оружие,и на всякий противопожарный случай один бесшумный девайс,вроде того Ругера,что изготовлялся для УСС.Для их нужд-хватило бы.
« Последнее редактирование: 10.07.18 23:02 »
– Вы жадный человек, майор. У нас, русских, есть хорошая поговорка о погоне за двумя зайцами. Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось.


Поблагодарили за сообщение: beloff

Разумовский


  • Сообщений: 15
  • Благодарностей: 14

  • Был 01.03.19 23:30

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #6938 : 05.12.18 03:04 »
Самое смешное, что это одна из самых нелепых версий, но такое, как обычно, привлекает еще больше людей.
Я не хочу подробно, просто "поюморю" немного.

Спецназ НАТО на Урале - это что-то. Охотники - подслеповатые, чужаков не заприметили. Хотя если честно - я б в округе своей деревни унюхал бы неладное за десятки км... а то что упустил - собаки бы нашли.

Убить человека ломая кости - не так сложно как расписывает теоретик. Имитация удара, пока он руки поднял проход в пояс, захват, бросок через себя, пока он в себя приходит перехват сзади "под мышки", и ломаем ребра. Если делает профи-борец - у него на это уйдет 3-5 сек и характерный хруст скажет что все готово. Но, внезапно, в этом нет смысла. Тем более так упражняться на Дубининой. Тогда уж гасить Золотарева, Слободина, Дятлова... я бы с них начал как с источника теоретиеского сопротивления.

Далее - все это инсценируется намного проще. Кого-то вырубить, кого-то придушить сонными артериями. Потом поджечь палатку. Угадайте что следствие скажет. Палатка загорелась, люди разбежались и замерзли.

Если же цель была убить - тупо ножами всех перерезать. Зачем такие усилия тратить на всякие перетаскивания трупов, ломания ребер и т.д.

Передача радиационных предметов - вообще лыба до ушей. Блин. Отрезали клочок ткани, положили в конверт. И этого хватит. Не. Свитер им нужен. Фетишисты что ли...

Встреча с другой диверсионной, шпионской группой... угу... а почему на открытом месте? Почему не где-то там в чаще, в овраге и т.д. Зачем для этого тащить кучу людей, если можно тихо в поселении двум человечкам пересечься и все передать.

Зачем тащить образцы куда-то в горы и городить этот огород, если нужный предмет можно просто "забыть" где-то в поезде, где его "случайно" подберет нужный человек... ну к примеру...

Вообще все без исключения варианты устранения группы военными СССР и КГБ - это просто ор какой-то. Блин... ну серьезно... я так и представляю, что когда это люди говорят - так смешно глазами вращают для полной убедительности
Ну если что-то случилось с утечкой секретности. Через сутки сами студенты и все их родители по-одному в нужном кабинете. Все по-очереди написали расписки о неразглашении. Там все понятно, что будет если ляпнуть и где можно оказаться до конца дней. Все. Ну даже нужно устранить... хотя такое могло случиться ну совсем в экстренных случаях предательства родины. Блин... распылили незаметно аэрозоль в палатку, без запаха, вкуса и цвета... и там все мирно уснули. Потом можно делать имитацию чего угодно.

Нет... кругом бегают терминаторы КГБ и ЦРУ и валят всех кто их увидел...


Поблагодарили за сообщение: Солдат Василий | алла

Фома Неверов


  • Сообщений: 197
  • Благодарностей: 158

  • Расположение: Московская обл.

  • Был 03.05.19 14:21

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #6939 : 06.12.18 07:40 »
Встреча с другой диверсионной, шпионской группой... угу... а почему на открытом месте? Почему не где-то там в чаще, в овраге и т.д.
Потому что в чаще или в овраге проще организовать засаду. А посторонних свидетелей и на голом склоне Холат-Чахля не будет

Цитирование
Зачем для этого тащить кучу людей, если можно тихо в поселении двум человечкам пересечься и все передать.
Потому что для этого обе стороны должны знать место и время - и что помешает КГБ взять шпиона с поличным? Тайник тоже никак не поможет (при этом обе стороны знают место) - можно выставить засаду и ждать, пока из тайника не придут забирать.

Если принять "посылку" очень хочется, но есть сомнения, что она "от КГБ" - то только в безлюдных окресностях горы Холат-Чахль. Вернее даже не так - при работе с ЛЮБЫМ агентом всегда есть ненулевая вероятность, что он уже разоблачён и работает под контролем. И любой контакт с ним может закончиться арестом.

Ну и это, если изобрели Скайхук, то наверное не для того, что-бы на складе пылился.

Добавлено позже:
Далее - все это инсценируется намного проще. Кого-то вырубить, кого-то придушить сонными артериями. Потом поджечь палатку. Угадайте что следствие скажет. Палатка загорелась, люди разбежались и замерзли.
Ну не знаю, легко ли на сильном ветру и морозе поджечь брезент. Следствие скажет, что палатку умышленно подожгли, проводка там замкнуть не может. И зачем разбегаться от горящей палатки?

Добавлено позже:
Передача радиационных предметов - вообще лыба до ушей. Блин. Отрезали клочок ткани, положили в конверт. И этого хватит. Не. Свитер им нужен. Фетишисты что ли...
Возможно, был план осуществить передачу незаметно. Одно дело конверт передавать на глазах у всей группы (или отходить куда-то и шушукаться), другое дело отдать "лишний" свитер, потому что у тех свой "случайно сгорел в костре", например, и у них проблемы, нужно выручать.

Возможно "гениальная идея со свитером" была задумкой КГБ, в которую диверсанты не были посвящены - и не поверили (они ждали свинцовый контейнер). Они ведь что-то искали в палатке, и о чём-то настойчиво пытались спросить дятловцев.

Добавлено позже:
Вообще все без исключения варианты устранения группы военными СССР и КГБ - это просто ор какой-то
Я тоже так считаю. В случае причастности СССР место гибели группы дятловцев для КГБ не было бы тайной - и не было бы необходимости устраивать масштабные многомесячные поиски с привлечением гражданских, и т.п.

Всё говорит о том, что произошедшее с дятловцами было для КГБ загадкой, и поиски были настоящими. А когда нашли всех и картина произошедшего стала ясна - дело решили спустить на тормозах.

Добавлено позже:
Если же цель была убить - тупо ножами всех перерезать. Зачем такие усилия тратить на всякие перетаскивания трупов, ломания ребер и т.д.
Очевидно была цель постараться максимально не оставить следов насилия. Ломание рёбер есть имитация естественного травмирования, падения со скалы, например. Трупов много не перетаскивали, только тех, кто был возле оврага и имел как раз хоть и неявные признаки насилия - сбросили в овраг. Что дало результат - как мы знаем, их обнаружили только спустя 2 месяца. Тех, кто "замёрзли почти сами", никуда не таскали. И соответственно быстро нашли.

Добавлено позже:
Нет... кругом бегают терминаторы ... и ЦРУ и валят всех кто их увидел...
Читал где-то на форуме (не на вашем), как действовать, если случайно оказался в зоне боевых действий. Один из пунктов: если случайно наткнулся на какой-нить спецназ или диверсионную группу, и непонятные мужики с оружием (которых там не должно быть) кричат тебе: "эй, мужик, подойди сюда, мы тебе ничего не сделаем, только дорогу спросим" - сразу беги со всех ног, и если очень повезёт - сможешь убежать. Потому что чуваки на боевом задании, и оставить тебя в живых - поставить под угрозу и выполнение задания и жизнь всей группы.
« Последнее редактирование: 06.12.18 08:19 »


Поблагодарили за сообщение: beloff | tasmity

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 28 661
  • Благодарностей: 16 925

  • Расположение: Петроград

  • Был вчера в 02:38

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #6940 : 11.12.18 23:21 »
Самое смешное, что это одна из самых нелепых версий, но такое, как обычно, привлекает еще больше людей.
Я не хочу подробно, просто "поюморю" немного.

Спецназ НАТО на Урале - это что-то.

Вообще все без исключения варианты устранения группы военными СССР и КГБ - это просто ор какой-то. Блин... ну серьезно... я так и представляю, что когда это люди говорят - так смешно глазами вращают для полной убедительности

.. кругом бегают терминаторы КГБ и ЦРУ и валят всех кто их увидел...
Срезал.
Министерство Пространства и Времени

Gerych


  • Сообщений: 78
  • Благодарностей: 34

  • Был 12.05.19 09:18

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #6941 : 12.12.18 01:25 »
Потому что в чаще или в овраге проще организовать засаду.
А из засады значит,голый склон не просматривается...
Цитирование
диверсанты не были посвящены - и не поверили (они ждали свинцовый контейнер)
О етить!!!  =-O
Итак еле рюкзаки прут,а тут еще и контейнер свинцовый.

Фома Неверов


  • Сообщений: 197
  • Благодарностей: 158

  • Расположение: Московская обл.

  • Был 03.05.19 14:21

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #6942 : 12.12.18 08:01 »
Итак еле рюкзаки прут,а тут еще и контейнер свинцовый.
Свинцовый, это необязательно 100 кг. Может быть 500 грамм, а внутри 1 грамм вещества.

Добавлено позже:
А из засады значит,голый склон не просматривается...
Я пытаюсь понять логику диверсантов, как бы я сделал на их месте. Можно сидеть на вершине горы (если одежда позволяет) и ждать, как группа выходит из леса, поднимается, проходит мимо - и она всё время как на ладони. В лесу ты ничего не увидишь на расстоянии 50м зимой и 10м летом.
« Последнее редактирование: 12.12.18 08:07 »

beloff


  • Сообщений: 20 760
  • Благодарностей: 22 854

  • Заходил на днях

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #6943 : 12.12.18 08:53 »
Тогда уж гасить Золотарева, Слободина, Дятлова... я бы с них начал как с источника теоретиеского сопротивления.
Вы не поверите - Рокитен тоже так считает.

Добавлено позже:
Может быть 500 грамм, а внутри 1 грамм вещества.
Люминевый,с наперсток размером.
« Последнее редактирование: 12.12.18 08:55 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 4 690
  • Благодарностей: 4 545

  • Расположение: БАМ

  • Был сегодня в 06:07

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #6944 : 29.01.19 10:51 »
. . .
« Последнее редактирование: 29.01.19 10:52 »

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 8 061
  • Благодарностей: 9 690

  • Был вчера в 22:47

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #6945 : 18.05.19 11:15 »
Самое смешное, что это одна из самых нелепых версий, но такое, как обычно, привлекает еще больше людей.
Я не хочу подробно, просто "поюморю" немного.
"Триста тридцать пять"(с)
https://www.youtube.com/watch?v=qn0XmoE-UNE
Про негров-диверсантов будет?
« Последнее редактирование: 18.05.19 11:37 »
– Вы жадный человек, майор. У нас, русских, есть хорошая поговорка о погоне за двумя зайцами. Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин