Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Рассуждения о комплексном анализе  (Прочитано 29874 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За общественный авторитет 

Гайна

  • Удален с форума

  • Сообщений: 13 824
  • Благодарностей: 13 070

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

Мне давно не дает покоя мысль, что один день куда-то пропал, нельзя исключать возможность трагических событий 31-го. Также,я бы не исключала вариант, что трагедия длилась двое суток, т.е. часть группы погибла в один день, другая - в другой.
Сюда хорошо вписываются подсохшие корки ссадин тех, кто был найден на склоне.

За активное участие в жизни форума 

Григорий Комаров


  • Сообщений: 2 660
  • Благодарностей: 838

  • Расположение: новосибирск

  • Был сегодня в 02:25

А мне кажется, что они не могли все погибнуть так быстро. По трупам в ручье нет информации о приеме пищи.
Информация есть,  просто Вы не умеете ее готовить :). Она скрыта в актах обследования тел. Ситуация с кишечником у всех, за иск. 2-х, одинаковая. Проверьте.

Добавлено позже:
сюда хорошо вписываются подсохшие корки ссадин тех, кто был найден на склоне.
Они также легко вписываются в день трагедии, образованию корки неплохо способствует молодой организм и внешние условия, в данном случае - холод.
« Последнее редактирование: 03.03.15 17:01 »


Поблагодарили за сообщение: С Урала

Logrus


  • Сообщений: 424
  • Благодарностей: 105

  • Расположение: Питер

  • Был 01.10.18 10:17

На холоде быстрее заживают раны????

За общественный авторитет 

Гайна

  • Удален с форума

  • Сообщений: 13 824
  • Благодарностей: 13 070

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

На холоде быстрее заживают раны????
Присоединяюсь к вопросу.

elenapaula


  • Сообщений: 8 632
  • Благодарностей: 6 514

  • Была сегодня в 03:21

Сюда хорошо вписываются подсохшие корки ссадин тех, кто был найден на склоне.
Интересная мысль. А можете напомнить у кого были подсохшие корки.

Добавлено позже:
Информация есть,  просто Вы не умеете ее готовить . Она скрыта в актах обследования тел. Ситуация с кишечником у всех, за иск. 2-х, одинаковая. Проверьте.
Я имею ввиду, что нет информации о последнем приеме пищи. Может быть медики выскажутся по этому поводу? Какой интервал может быть между первой и последней смертью?
« Последнее редактирование: 03.03.15 22:56 »

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 435

  • Была 05.10.15 19:18

Я имею ввиду, что нет информации о последнем приеме пищи. Может быть медики выскажутся по этому поводу? Какой интервал может быть между первой и последней смертью?
Цитирование
Феномен остановки наручных часов при смерти человека

Следователи, особенно те, кто имеет отношение к раскрытию убийств, знают: часто одновременно с гибелью человека останавливаются его наручные часы. Даже если механических повреждений они не получили.
Дело в том, что, долго находясь на руке, металлические часы (особенно с железным или кожаным ремешком на левой руке) становятся частью электромагнитного поля человека, как бы включаются в электрическую схему, играя роль своеобразного заземления. В эту конечную точку и стекается вся энергия организма (в электронике такая деталь называется терминатором, или заглушкой).
Постепенно, уже через несколько месяцев ношения, часы-терминатор приобретают заряд человеческого поля, подпитываются им. Энергия сжатой пружины дополняется энергией человеческого поля.Если механические часы не в порядке, может быть надо идти сначала не в мастерскую, а на прием к врачу!
Может это так?

Добавлено позже:
Цитирование
данный признак остановка часов описывался в середине прошлого века в случаях холодовой смерти. там и об'яснение давалось на физических принципах
Думается,что они уставшие были,только палатку установили.Кто-то снег на края насыпал,кто--то порции резал и что-то произошло,что-то их погнало.И так уставшие,замерзшие,а потом вниз,подгоняемые ветром.Обратно добраться не смогли.
« Последнее редактирование: 03.03.15 23:32 »

За общественный авторитет 

Гайна

  • Удален с форума

  • Сообщений: 13 824
  • Благодарностей: 13 070

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

Интересная мысль. А можете напомнить у кого были подсохшие корки.
У Дятлова, Слободина, Зины, - вот касательно их в СМЭ чётко сказано про "ссадины под сухой коркой". И ещё "ссадины пергаментной плотности". У обоих Юр - только "ссадины пергаментной плотности" - я так понимаю, это тоже что-то наподобе?

Leon


  • Сообщений: 312
  • Благодарностей: 139

  • Был 29.05.19 22:48

Только сегодня узнал, что есть так называемое “парадоксальное раздевание” – это явление, наблюдаемое на последних стадиях гипотермии. В определённый момент сужающие сосуды мышцы расслабляются, отчего омывающая внутренние органы теплая кровь приливает к периферийным тканям. Человек ощущает мощный прилив тепла и начинает судорожно раздеваться. Поэтому тела людей, умерших от переохлаждения, часто обнаруживают раздетыми.

NERO


  • Сообщений: 1 813
  • Благодарностей: 710

  • Был 19.08.19 13:02

На холоде быстрее заживают раны????
Вопрос не в заживлении, как в таковом, а в образовании "защитной" корочки. Низкая температура способствует меньшей "активности" жидкости, которой является, в том числе, и кровь - она перестает течь из ранки: капилляры сужаются. Вот и весь секрет. :)

Добавлено позже:
Какой интервал может быть между первой и последней смертью?
Ответа на этот вопрос в настоящее время не существует.
« Последнее редактирование: 23.03.15 14:20 »

BlackCat


  • Сообщений: 993
  • Благодарностей: 226

  • Был 20.11.16 10:18

Люди фигачут ледорубом по полатке, чтоб отрыть других людей, чудовищно, бред. И как вообще они этот ледоруб нашли если все занесло. Ну ладно, там половина людей не указывает склон как место обнаружения палатки, но зато все в это свято верят. Да может она в низу стояла? где факт что на склоне? Где следы на фото? с чего вы так в них уперлись и зачем?
Ножичком чтоли ковырять?
Или лыжной палкой тыкать?
Может лыжей наст сковырнуть?

Ледоруб даже Шаравин на своем рисунке (карандашом нарисованном) указал.
То что они его нашли и говорит о том что никаких "запредельных" заносов(снегом) не было.

Да может она в низу стояла? где факт что на склоне?
Т.е. держа путь на Отортен, вы, на месте ГД  поднялись бы из низины на перевал, а потом спустились бы вниз к кедру?
А с утречка снова рвали бы пуп, упираясь на высоту, с рюкзаками по 20-30 кг?
Сначала на одну высоту(ХЧ), потом на другую...
Так,  знаете ли, ни сил, ни времени, ни жратвы не хватит.
В таких походах катанием с горок не занимаются.
« Последнее редактирование: 23.03.15 20:53 »

Затейнику за аццкий отжиг 

Игорена


  • Сообщений: 656
  • Благодарностей: 171

  • Был 02.07.15 19:25

Люди фигачут ледорубом по полатке, чтоб отрыть других людей, чудовищно, бред.[/quote]Оно конечно так и верно . Но если только с первого взгляда . ( с дивана ) А если себя поставить на их место . Палатка лежит  и не отзываются . Нужно чистить снег . Чтоб заглянуть . Откуда начнем . С краю . Распинали ногами . Увидели ледоруб рядом . Вот тебе и крюк для зацепа , поднимания . Куда его втыкали . Вопрос если задать . Да просто все . Втыкали возле своих ног . Это же ледоруб , КИРКА ( по строительному ) И маленькая ручка лед. не позволит сделать другое движение . Понимаете . Физически это сделать невозможно . А где стоит поисковик . Кто вам сказал что на телах туристов . Нет , конечно . Если страсти нагнетать . То красиво получилось . А если подумать - то без головы написал автор . Вы когда захотите еще написать . То пожалуйста - Думайте сначала . Хоть 15 секунд . А потом рожайте . Ну или спросите того кто умнее вас .  Ига ;)

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 16 759
  • Благодарностей: 19 291

  • Заходил на днях

По трупам в ручье нет информации о приеме пищи.
Разложение. Оно с кишечника начинается.

За общественный авторитет 

KAMA


  • Сообщений: 10 416
  • Благодарностей: 13 983

  • Расположение: Один Южный Город

  • Была 18.04.19 23:00

Т.е. держа путь на Отортен, вы, на месте ГД  поднялись бы из низины на перевал, а потом спустились бы вниз к кедру?
Кажется, при первой попытке они так и сделали бы. Учитывая , что лабаз сначала планировали  после перевала. Ну не на склоне же  закладку делали бы ?
Потом изменили решение. И сделали внизу.
****
Интересно,сколько им оставалось до перевала,когда они повернули обратно к Ауспии?

Добавлено позже:
Какой интервал может быть между первой и последней смертью?
А что , уже известно достоверно, чья смерть была первой, а чья последней ?

У Дятлова, Слободина, Зины, - вот касательно их в СМЭ чётко сказано про "ссадины под сухой коркой". И ещё "ссадины пергаментной плотности". У обоих Юр - только "ссадины пергаментной плотности" - я так понимаю, это тоже что-то наподобе?
По поводу "корок" где-то здесь на форуме был интересный спор между Вьетнамкой и одним участником.Забыла ник .
(Мне показалось , что это ... волкер.)

Насколько помню, доказывал ,что ничего криминального- одна физиология. И кажется доказал.  *SCRATCH*

Лаурочка придет- сразу  найдет  ( если захочет ,конечно ). У неё просто поразительный талант  знать где что лежит. *THUMBS UP*
« Последнее редактирование: 24.03.15 21:14 »
कमिला   НичЁ. Все будет  хорошо . У всех ))))


Поблагодарили за сообщение: Гайна | Laura

elenapaula


  • Сообщений: 8 632
  • Благодарностей: 6 514

  • Была сегодня в 03:21

Разложение. Оно с кишечника начинается.
Как это может быть связано с временем последнего приема пищи?

Добавлено позже:
А что , уже известно достоверно, чья смерть была первой, а чья последней ?
Если бы было известно, а бы не задавала вопрос медикам.
« Последнее редактирование: 25.03.15 02:21 »

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 16 759
  • Благодарностей: 19 291

  • Заходил на днях

Как это может быть связано с временем последнего приема пищи?
Слизь там в тонком кишечнике, причем не установить от чего. Так что по умолчанию считаем, что все принимали пищу одновременно.

elenapaula


  • Сообщений: 8 632
  • Благодарностей: 6 514

  • Была сегодня в 03:21

Слизь там в тонком кишечнике, причем не установить от чего. Так что по умолчанию считаем, что все принимали пищу одновременно.
Ничего не понимаю в этом, но могу лишь заметить, что желтая слизь была у ГК, РС,  ЗК, НТ, ЛД и СЗ, красная у ЮД, ИД, АК. Трое последних были наименее травмированы.
« Последнее редактирование: 26.03.15 03:00 »

За общественный авторитет 

KAMA


  • Сообщений: 10 416
  • Благодарностей: 13 983

  • Расположение: Один Южный Город

  • Была 18.04.19 23:00

Если бы было известно, а бы не задавала вопрос медикам.
А если неизвестно, как медики определят "интервал " ?  %-)
कमिला   НичЁ. Все будет  хорошо . У всех ))))

Logrus


  • Сообщений: 424
  • Благодарностей: 105

  • Расположение: Питер

  • Был 01.10.18 10:17

Ничего не понимаю в этом, но могу лишь заметить, что желтая слизь была у ГК, РС,  ЗК, НТ, ЛД и СЗ, красного у ЮД, ИД, АК. Трое последних были наименее травмированы.
может в этом крыться зацепка? вопрос больше к медикам, так как в этом деле не силён...

От пользователей форума 

Laura

  • Модератор

  • Сообщений: 9 327
  • Благодарностей: 9 321

  • Расположение: Симбирск

  • Заходила на днях

KAMA, если правильно помню, спор вели Вьетнамка и odnokam? Сейчас поищу :)
Каждый даёт миру то, чем наполнен сам.

Картаус


  • Сообщений: 714
  • Благодарностей: 469

  • Был 22.08.19 08:24

Может, не в тему, но все равно гаркну. По моему мнению, Слободин и Колмогорова на момент смерти никуда не двигались. Они пытались встать. Дятлова тащили под руки, один, или двое. Тибо так же волокли по снегу (скомканый носок в валенке). 
Gjlgbcm cvsckf yt ytctn.

GrayCat


  • Сообщений: 3 716
  • Благодарностей: 2 287

  • Расположение: СПб

  • Был 06.03.19 17:37

Она скрыта в актах обследования тел. Ситуация с кишечником у всех, за иск. 2-х, одинаковая. Проверьте.
Через три месяца после гибели. И в том объеме, в каком она дана в акте? Вы считаете, что она настолько достоверна и информационна?
«А голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит»

evgeny24

  • Автор темы

  • Сообщений: 340
  • Благодарностей: 100

  • Был вчера в 14:07

    Хочу опять написать немного своего понимания гибели Дятловцев, ну вот вы поймите что последняя нормальная запись в дневнике была 31 числа 01 месяца. На основаниях чего, вы делаете вывод что они умерли в ночь с 1 на 2? по фото можно сказать что и 31 они взбирались на возвышенность, а потом отошли. Ведь именно после вечера 31 обрываються записи, и я бы очень пристально посмотрел бы на ночь с 31 на 01, а вы все глядите с 01 на 02. Да может там уже и живых то не было. 

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 15 039
  • Благодарностей: 18 644

  • Была сегодня в 01:49

KAMA, если правильно помню, спор вели Вьетнамка и odnokam? Сейчас поищу :)
Не ищите. Туманов в своем интервью очень четко и однозначно осветил этот вопрос.

evgeny24

  • Автор темы

  • Сообщений: 340
  • Благодарностей: 100

  • Был вчера в 14:07

Мой перепост с темы: гравитационная аномалия.

Вот смотрите на чем строятся версии: один человек открывает тему например с убийством и строит свои док-ва, другой открывает паралельную тему такого же рода, но док-ва совсем другие. Причем не то чтобы все врут, а все вроде бы и правда. Вот тут и получается, что все правда. А где же ложь? А оказывается лож, это только всякие другие версии, в которых доказывается противоположное. Получается что лгут на другую лож выдавая ее за правду. Противопоставляя ей другую версию, базирующеюся на такой-же лжи. И зачем? Зачем Вы все это делаете?

Давайте разберемся немного хотя бы:
1) место палатки: есть сомнения в том что она стояла там где ее нашли.
2) Кол-во трупов: 9 плюс минус 2, а то и 3.
3) следы: больше доводов что их было менее 9 это уж точно, скорее 3-5.
4) Юдин: ничего не знает, говорит в интервью противоположные вещи (если посмотреть интервью еще и злиться когда переспрашивают, порит чушь (слава ему небесная)), скорее всего был с ними в походе дальше, либо ушел, роль у него большая. Его личные объяснения просто смешны. Смешно когда человека прямо спрашивают почему он ушел, он прямо отвечает, а на следующем вопросе говорит противоположное и отворачивается в сторону (из интервью). Я, говорит, не мог вообще дальше идти, но зато потом без труда сразу 20 км прохреначил на лыжах, потому как побоялся замерзнуть на санях.(на вопрос как же вы ехали если не могли, он говорит что: этож не по пересеченой местности, интересно мне если там назад в Ивдель автострада?)  Вот это да!! ВЕРИМ!!!!  ( а может он и не возвращался? либо вернулся не по болезни)
5) поиски: нет ни точных дат, ни вообще ничего точного, то то, то другое. Верить тут совсем нечему.
6) время: самый главный вопрос наверное! Кто-то когда-то бездоказательно написал 1.02.59 и сотни тысяч человек в это верят. И то фото установки палатки на склоне (кстате не входящее в пленки, а взятое из неоткуда, где нельзя узнать никого) является для всех док-вом что они ставили палатку 1 числа на склоне. И где другие версии? Да, у них есть на фото, где они восходят на гору (одно из последних). Но!!! НО!!! это может быть не 1 февраля, а 31 января, еще до того как они вернулись к своему ночлегу назад в лес. И время съемок идеально подходит! И соответственно 1 числа они поздно не выходили, они вам не дураки!(если они вообще вышли, что ближе к обстоятельствам). Но что-то НИКТО об этом не написал. Странно.
7) ... не буду дальше, потому как не хочу лохами людей выставлять.

Хочу сказать что, трагедия произошла не тогда, когда Юдин утвердил, это не так (утверждалось, что она произошла когда все готовились к ночлегу на склоне). Очень возможен вариант, что 31 января палатка стояла именно возле кедра. И туда они попали не ночью 2.02 а были там 31. Разве это не очевидно?


Поблагодарили за сообщение: elenapaula

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 12 962
  • Благодарностей: 14 429

  • Заходила на днях

Комментарий модератора
Тема переименована  в целях конкретизации названия темы.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

Pepper


  • Сообщений: 5 070
  • Благодарностей: 2 936

  • Расположение: Ленинград

  • Был 13.12.17 02:06

Давайте разберемся немного хотя бы:1) место палатки: есть сомнения в том что она стояла там где ее нашли.
Давайте, разберемся.

Для начала аргументируйте: на каких фактах основано предположение, что палатка стояла "не там"?
Просьба приводить именно факты, а не новые предположения. Предположения предположениями не доказываются.
Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!


Поблагодарили за сообщение: С Урала

Logrus


  • Сообщений: 424
  • Благодарностей: 105

  • Расположение: Питер

  • Был 01.10.18 10:17

И ещё интересно "не там" по отношению к какой версии нахождения палатки?

evgeny24

  • Автор темы

  • Сообщений: 340
  • Благодарностей: 100

  • Был вчера в 14:07

Давайте, разберемся.

Для начала аргументируйте: на каких фактах основано предположение, что палатка стояла "не там"?
Просьба приводить именно факты, а не новые предположения. Предположения предположениями не доказываются.
Потому как, нет фактов того что 1 числа они куда-то шли, нет ни точных фото 1 числа, ни записей. Все кончается 31 января. Вот поэтому, я так плохо отношусь ко всем кто пишет 1 вечером и т.д.. Как и чем вы это обоснуете? когда все факты на 31 указывают? а если принять, что не шли не куда. То очень вероятно, что кедр и есть ночлег 31 января.
« Последнее редактирование: 25.04.15 02:01 »


Поблагодарили за сообщение: elenapaula

Инна369


  • Сообщений: 6 673
  • Благодарностей: 2 084

  • Расположение: Москва

  • Была 13.01.17 00:45

Потому как, нет фактов того что 1 числа они куда-то шли, нет ни точных фото 1 числа, ни записей. Все кончается 31 января.
Я , конечно , могу и подзабыть что то из УД , но вроде на Вечернем Отортене стоит 1 число ... или нет ?
« Последнее редактирование: 25.04.15 02:09 »
Моя версия -тема "Снежный человек " стр. 52

evgeny24

  • Автор темы

  • Сообщений: 340
  • Благодарностей: 100

  • Был вчера в 14:07

нет