Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Было ли оружие?  (Прочитано 37751 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

З.Г.В.


  • Сообщений: 998
  • Благодарностей: 485

  • Расположение: "... вот Татинец и Слопинец всем разбойникам кормилец !!!"

  • Был 14.05.19 13:53

Было ли оружие?
« Ответ #150 : 27.01.14 20:54 »
Это не дятловцы и не из того похода.
Не группа Блинова ?

Добавлено позже:
Вот от туда же -
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
в разделе "Галерея" , "Снимки россыпью" - тоже есть фото этой палатки
« Последнее редактирование: 27.01.14 21:00 »
"Следы на фото с "Перевала Дятлова" 1959 г. - не видят, либо - слепые, либо словоблуды"- (К.М.)...(З.Г.В. - "Западная Группа Войск")


Поблагодарили за сообщение: Амальтея

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 8 714
  • Благодарностей: 5 134

  • Заходил на днях

Было ли оружие?
« Ответ #151 : 27.01.14 20:59 »
Не подскажите из какого похода этот снимок.
Пока не подскажу.

Не группа Блинова ?
Нет

Вот от туда же
Этот и тот снимок - спорные. Пока.
« Последнее редактирование: 27.01.14 20:59 »


Поблагодарили за сообщение: Амальтея

З.Г.В.


  • Сообщений: 998
  • Благодарностей: 485

  • Расположение: "... вот Татинец и Слопинец всем разбойникам кормилец !!!"

  • Был 14.05.19 13:53

Было ли оружие?
« Ответ #152 : 27.01.14 21:22 »
Этот и тот снимок - спорные. Пока.
Деревья на обоих фото (и на той, что в "Галерее") - одни и те же. Так ведь ?
"Следы на фото с "Перевала Дятлова" 1959 г. - не видят, либо - слепые, либо словоблуды"- (К.М.)...(З.Г.В. - "Западная Группа Войск")


Поблагодарили за сообщение: Вероника

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 8 714
  • Благодарностей: 5 134

  • Заходил на днях

Было ли оружие?
« Ответ #153 : 27.01.14 21:24 »
Деревья на обоих фото (и на той, что в "Галерее") - одни и те же. Так ведь ?
Пока я их не собираюсь оценивать. Вот почитайте: http://pereval1959.forum24.ru/?1-22-0-00000141-000-0-0-1370542505


Поблагодарили за сообщение: З.Г.В.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 16 741
  • Благодарностей: 19 256

  • Заходил на днях

Было ли оружие?
« Ответ #154 : 27.01.14 21:29 »
Вот в центре снимка под рюкзаком - не приклад ли?
Ружья в лыжных походах УПИшников скорее правило, у того же Карелина, Шумкова, да и на снимках других походов они есть. Но в этом походе выходного дня без лыж и с сидорами его наличие скорее удивительно.
Узнаю только Дятлова и Слободина.   

Лана2012


  • Сообщений: 8 053
  • Благодарностей: 2 710

  • Была 17.05.18 15:02

Было ли оружие?
« Ответ #155 : 27.01.14 21:32 »
Вот в центре снимка под рюкзаком - не приклад ли?
А это не топор? Ружье, мне кажется, и выше торчать должно. Хотя - может ошибаюсь

Janne


  • Сообщений: 1 609
  • Благодарностей: 975

  • Была 24.06.19 17:37

Было ли оружие?
« Ответ #156 : 27.01.14 21:34 »
Вот в центре снимка под рюкзаком - не приклад ли?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Мне кажется это топорище.

За общественный авторитет 

Амальтея


  • Сообщений: 4 974
  • Благодарностей: 4 646

  • Была 25.10.17 15:14

Было ли оружие?
« Ответ #157 : 27.01.14 21:40 »
Мне кажется это топорище.
Ремень виден, не похоже что топор.
"Теперь, когда мы научились летать, как птицы, плавать, как рыбы, нам не хватает только одного: научиться жить на земле, как люди" Б. Шоу.

За искренность и мужественность 

Mikhalych 59


  • Сообщений: 8 522
  • Благодарностей: 9 215

  • Расположение: Где то тут...

  • Был 31.07.15 14:13

Было ли оружие?
« Ответ #158 : 27.01.14 21:42 »
Мне видится что это одно и то же место... палатка на земле а потом палатка установлена... Установленная палатка закрывает ружьё, стоящее на втором
 снимке вертикально.  Чуть чуть развёрнут объектив.
« Последнее редактирование: 27.01.14 21:44 от serg2500 »
"Тонут  в снежной метели горы, накрыла  склоны снежная круговерть, и лучше нет, чем друзья, опоры, а ты только жди и люби ,  и верь..."


Поблагодарили за сообщение: Амальтея

Janne


  • Сообщений: 1 609
  • Благодарностей: 975

  • Была 24.06.19 17:37

Было ли оружие?
« Ответ #159 : 27.01.14 21:49 »
Ремень виден, не похоже что топор.
Я не вижу ремня, то топор может быть и таким.

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 8 714
  • Благодарностей: 5 134

  • Заходил на днях

Почему не было оружия?
« Ответ #160 : 27.01.14 21:58 »
Пока я их не собираюсь оценивать. Вот почитайте: http://pereval1959.forum24.ru/?1-22-0-00000141-000-0-0-1370542505
Добавлю, только, что по всей видимости вот эти снимки: http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/album/339056/ (девушка, но речь не о ней, а о двух снимках с палаткой) не из дятловского похода. Позже несколько я распишу.
« Последнее редактирование: 27.01.14 21:58 »


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych 59

З.Г.В.


  • Сообщений: 998
  • Благодарностей: 485

  • Расположение: "... вот Татинец и Слопинец всем разбойникам кормилец !!!"

  • Был 14.05.19 13:53

Было ли оружие?
« Ответ #161 : 27.01.14 22:17 »
А это не топор? Ружье, мне кажется, и выше торчать должно. Хотя - может ошибаюсь
Однозначно - ружьё. Откройте "Галерею", там на плёнке № 2 всё хорошо видно. Только до максимума увеличьте фото (во весь экран). Так же видно это ружьё ( винтовка или карабин) на втором снимке, где они идут колонной. Смотрите на второго человека в чёрной ушанке. Он несёт это ружьё на правом плече, держа его за ствол. Ремень тоже там видно. (обратил я ещё внимание, что ремень крепится к прикладу через дополнительный ремешок, как у винтовки "Мосина". (знакомо мне всё это просто)

Добавлено позже:
Такое крепление ремня к прикладу -
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: 27.01.14 22:20 »
"Следы на фото с "Перевала Дятлова" 1959 г. - не видят, либо - слепые, либо словоблуды"- (К.М.)...(З.Г.В. - "Западная Группа Войск")


Поблагодарили за сообщение: Амальтея

За искренность и мужественность 

Mikhalych 59


  • Сообщений: 8 522
  • Благодарностей: 9 215

  • Расположение: Где то тут...

  • Был 31.07.15 14:13

Было ли оружие?
« Ответ #162 : 27.01.14 22:28 »
да... ружьё... он его за ствол несёт, а приклад за головой , ремень спадает на плечо и  руку
"Тонут  в снежной метели горы, накрыла  склоны снежная круговерть, и лучше нет, чем друзья, опоры, а ты только жди и люби ,  и верь..."

темерлан


  • Сообщений: 1 062
  • Благодарностей: 397

  • Был 06.02.17 21:01

Было ли оружие?
« Ответ #163 : 27.01.14 22:30 »
но понимаю, в жестком походе - не реально, пустая трата сил.
Но Мандолина у них была Почему её взяли а оружие нет ?
« Последнее редактирование: 27.01.14 22:32 »
Папа, а почему солнце каждое утро встает, а вечером садится? Сынок, раз стабильно работает, не надо ничего трогать).

З.Г.В.


  • Сообщений: 998
  • Благодарностей: 485

  • Расположение: "... вот Татинец и Слопинец всем разбойникам кормилец !!!"

  • Был 14.05.19 13:53

Было ли оружие?
« Ответ #164 : 27.01.14 22:42 »
Но Мандолина у них была Почему её взяли а оружие нет ?
Их фото из похода на перевал надо внимательно рассматривать (может где и промелькнёт, если все кадры сохранены ...). Может где нибудь до сих пор в лесу лежит землёй-травой заросло ?  :(  ( И опять новые загадки ... "Судьба никогда не открывала одну дверь, не захлопнув одновременно другую")
« Последнее редактирование: 27.01.14 23:01 »
"Следы на фото с "Перевала Дятлова" 1959 г. - не видят, либо - слепые, либо словоблуды"- (К.М.)...(З.Г.В. - "Западная Группа Войск")

темерлан


  • Сообщений: 1 062
  • Благодарностей: 397

  • Был 06.02.17 21:01

Было ли оружие?
« Ответ #165 : 27.01.14 23:02 »
Может где нибудь до сих пор в лесу лежит землёй-травой заросло ?
Это вряд ли оружие там цениться кто то уже по современному отжал себе !
Папа, а почему солнце каждое утро встает, а вечером садится? Сынок, раз стабильно работает, не надо ничего трогать).

Poll1248


  • Сообщений: 1
  • Благодарностей: 1

  • Был 18.03.14 11:32

Было ли оружие?
« Ответ #166 : 04.02.14 11:57 »
Немного добавлю, плюсы (рассматриваем гладкое охотничье):
1. Для попутной охоты ружьё брать имеет смысл, поднять рябца/глухаря/куропатку/зайца в тех диких местах запросто. По зиме, да ещё непуганная дичь довольно нетрудно добывается. Вариантов много, основной - в местах возможной встречи + утро охотник идет либо первым, если не тропит, либо вторым вплотную к тропящему, ну и по возможности освобождает руки от лишнего груза группового. Ощипывание-потрошение 3-5 минут, шкуру сдернул и готово, кто там щипать будет, а на любой стоянке большой закинуть в ведро и сварить шулюм - милое дело.
2. Купить ружьё в то время не составляло труда, стоило дешевле фотоаппарата, позволить себе мог даже студент, а уж инженеры или Золотарев запросто.
3. По поводу веса - ружьё гладкое, в тех годах 16 кал. чаще был. Например вес ИЖ-53, или ТОЗ-БМ примерно 3200гр. Патроны - пусть 40 штук (большой запас, я обычно на день хода 10-к беру, но это именно на охоту) в общем максимум суммарно 5 кг. Учитывая, что они брали мандолину, кучу фотоаппаратов и другое имущество, шли они не совсем в лимите веса, да и не в горы по веревкам. Состав группы большой, общее имущество всё равно тащить на всех, раскидать 5 кг лишнего веса на 10-х запросто (Юдина то же считаем).
4.  Брать или не брать ружьё, тут конечно трудно ответить, но на большую группу имеет смысл взять, т.к. тайга всё-таки, а не за ягодами днем походить. Про волков подмечено точно, мне лично бабушка рассказывала, как много их расплодилось после войны в Башкортостане.
5. Возможный вариант почему нет на фото и не упоминается в доках перед сбором и т.д. Если я сейчас иду куда-то, то обычно не свечу никогда, в т.ч. из -за того что не всегда на охоту беру, а иногда на всяк случай и не в сезон. Технология простая, в чехле разобраное легко влазит в рюкзак, когда я уже уйду от нас. п. далеко, да и ближе к первому ходовому дню, тогда и разбираю.
минусы:
к 1. Нужен минимум человек с некоторым опытом. Без опыта смысла нет. под такой минимум уже подходит Золотарев. Да и вероятность знакомства с гладким очень велика у других.
к 4. Тут конечно нужно учитывать, что в то время было другое положение в стране, массового психоза и боязни людей было меньше. Группа большая. Волки не дураки. Шанс на хозяина - шатуна крайне мал, да и тот не дурак.
к 5. Попробую покопать про разрешение на охоту в то время, и сезоны охоты.   
и основной минус, что оно нигде офиц. не упоминается.

В общем я за то что возможно оно и было. Но если спросить меня 15-20 лет назад, когда я ходил даже в 3-х человек на несколько ночей подростками в горы (летом), то я бы ответил наоборот: - какое ружжо? кого здесь бояться то, да и зачем оно?
 


Поблагодарили за сообщение: Дядя Костя

З.Г.В.


  • Сообщений: 998
  • Благодарностей: 485

  • Расположение: "... вот Татинец и Слопинец всем разбойникам кормилец !!!"

  • Был 14.05.19 13:53

Было ли оружие?
« Ответ #167 : 04.02.14 18:04 »
Poll1248 я Вам в личку написал.
"Следы на фото с "Перевала Дятлова" 1959 г. - не видят, либо - слепые, либо словоблуды"- (К.М.)...(З.Г.В. - "Западная Группа Войск")

Рысенок


  • Сообщений: 15
  • Благодарностей: 8

  • Расположение: Кандалакша

  • Был 28.03.19 12:05

Было ли оружие?
« Ответ #168 : 03.07.17 11:22 »
Думается мне, что ружья точно не было. Просто потому, что ни в одном дневнике нет записей об этом. Уж удачную или неудачную охоту обязательно отметили бы.

Картаус


  • Сообщений: 714
  • Благодарностей: 468

  • Был вчера в 08:24

Было ли оружие?
« Ответ #169 : 04.07.17 12:52 »
А какая разница, было - не было? Не помогло бы оно, как и золотаревский боевой опыт. Такое впечатление.
Gjlgbcm cvsckf yt ytctn.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 4 708
  • Благодарностей: 1 693

  • Расположение: Запорожье

  • Был вчера в 23:01

Было ли оружие?
« Ответ #170 : 04.07.17 20:18 »
Картаус, смотря от чего.
Правила есть для того, чтобы их нарушать.

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 8 588
  • Благодарностей: 2 308

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 19:06

Было ли оружие?
« Ответ #171 : 04.07.17 20:33 »
Где-то попадалось про сигнальные ракеты. Так были ли у них они или нет?
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 4 708
  • Благодарностей: 1 693

  • Расположение: Запорожье

  • Был вчера в 23:01

Было ли оружие?
« Ответ #172 : 04.07.17 21:06 »
Ракетницу не нашли в вещах дятловцев.
Правила есть для того, чтобы их нарушать.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 16 741
  • Благодарностей: 19 256

  • Заходил на днях

Было ли оружие?
« Ответ #173 : 04.07.17 21:59 »
Где-то попадалось про сигнальные ракеты. Так были ли у них они или нет?
Нечто такое шумковцы к северу от Чистопа видели. Но вот согринцы в отчете пишут о полярном сиянии в тех же числах февраля, которое они наблюдали близ Сабли. Если сполохи сияния наложить на облачность с разрывами, то интересные оптические эффекты обеспечены.

Человек с карабином


  • Сообщений: 1 039
  • Благодарностей: 478

  • Расположение: Новоуральск

  • Был 05.05.19 07:22

Было ли оружие?
« Ответ #174 : 04.07.17 22:26 »
Ракетницу не нашли в вещах дятловцев.
Фотки были что кто то из современных поисковиков нашёл пару гильз, в земле, там в овраге. Но вроде как фальсификация. Точно не скажу. *DONT_KNOW*
Да и ракету якобы видели по воспоминанием с Чистопа.
Так что основания подозревать что-то подобное есть.

А как обстояло дело с самострелами в те годы. Почему не допустить что-то самодельное, скажем под латунную гильзу 12 калибра? И вес небольшой и габариты. Трубка с взводящимся бойком например.
Была тогда статья за такие деяния? 
Главное - не спешить в главном...

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 4 708
  • Благодарностей: 1 693

  • Расположение: Запорожье

  • Был вчера в 23:01

Было ли оружие?
« Ответ #175 : 04.07.17 22:39 »
Человек с карабином
Цитирование
Фотки были что кто то из современных поисковиков нашёл пару гильз, в земле, там в овраге. Но вроде как фальсификация. Точно не скажу.
Читал. Вроде как какой-то "исследователь" там эксперимент ставил можно или нет увидеть "звездочку", а гильзы бросил вместо того, чтобы унести с собой.

Цитирование
А как обстояло дело с самострелами в те годы. Почему не допустить что-то самодельное, скажем под латунную гильзу 12 калибра? И вес небольшой и габариты. Трубка с взводящимся бойком например.
Была тогда статья за такие деяния?
Была. Носитель сел бы как и если бы у него был обрез или пистолет.
Правила есть для того, чтобы их нарушать.

Uchamy


  • Сообщений: 668
  • Благодарностей: 1 362

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 22.05.18 00:23

Было ли оружие?
« Ответ #176 : 04.07.17 23:31 »
Всю тему не читала. Сейчас впервые наткнулась, прочла только последние посты.
Как правило, туристы ружья не таскают. Дело не только в весе, хотя и это тоже (где гарантия, что дичь попадется – тушенка она надежнее).  Когда идешь одетый в рюкзак, его на плечо не повесишь и в руке не потащишь, значит только грузом в тот же рюкзак.  Ни для обороны, ни для охоты никакого толку.  Специально на охоту ходить  нет ни времени, ни сил. Тем более зимой – короткий световой день и в руках лыжные палки.
В таежном походе имеет смысл только на сплав. Там не так сурово с грузом, лето,  световой день длинный,  ноги не устают, можно вечером и пройтится.  Ну, и с воды утку можно  взять.

Мемуар.  В конце 60х в экспедиции по изысканиям БАМ, будучи юной  девицей, шла из лагеря в лагерь. Одна. Вообще- то , грубое  нарушение техники безопасности. Но так обстоятельства сложились, в живой жизни все не предусмотришь.  С ружом,  отнюдь не мелкой дробью заряженным. Там как раз следы рыси видели, потому тащила даже не на плече, в руке. Чисто индеец из кина.
Как оно мне надоело. При том  что шла  без рюкзака.
Охота это дело отдельное. Когда идешь специально.

Нечто такое шумковцы к северу от Чистопа видели.
Летают. В небе вне городов много чего можно увидеть, особенно, если знать некоторые геофизические аспекты где, как и когда искать.
В 90-х , например, в районе Молебки, кое-что пришлось видеть.
Дальше вечная моя песня, сканер помер и некогда.
Есть статья о моей экспедиции в "Уральском рабочем" от 29 мая 1991.  Попробовала недавно  переснять фотоаппаратом, но газета пожелтела – получается сплошное безобразие, надо долго выправлять в фтотшопе.  Ясен пень, некогда. Фотоархив и вовсе имеет смысл сканить только с пленок.
« Последнее редактирование: 05.07.17 01:47 »


Поблагодарили за сообщение: KUK

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 8 246
  • Благодарностей: 9 957

  • Был вчера в 23:53

Было ли оружие?
« Ответ #177 : 05.07.17 01:23 »
Где-то попадалось про сигнальные ракеты. Так были ли у них они или нет?
Ну уж не проецируйте наши времена на 1950-е годы.Это сейчас можно Сигнал Охотника купить без особых затруднений,около 20 вражеских пусковое и коробка 20 разноцветных патронов(да и то-пшикалка)
« Последнее редактирование: 05.07.17 01:25 »
– Вы жадный человек, майор. У нас, русских, есть хорошая поговорка о погоне за двумя зайцами. Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось.

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 8 588
  • Благодарностей: 2 308

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 19:06

Было ли оружие?
« Ответ #178 : 05.07.17 08:44 »
Ну уж не проецируйте наши времена на 1950-е годы.Это сейчас можно Сигнал Охотника купить без особых затруднений,около 20 вражеских пусковое и коробка 20 разноцветных патронов(да и то-пшикалка)
Нет, ну если это недоказуемо, то чего копать? Даже если тогда свободно продавались сигнальные ракетницы в Вижае, а среди их вещей ничего похожего на это не упоминалось, можно считать, что ракетницу с собой не брали.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

Картаус


  • Сообщений: 714
  • Благодарностей: 468

  • Был вчера в 08:24

Было ли оружие?
« Ответ #179 : 05.07.17 10:16 »
Картаус, смотря от чего.
От чего бы там ни было. Ружье осталось бы в палатке, как ледоруб с топором, не говоря уж о валенках.
« Последнее редактирование: 05.07.17 14:30 »
Gjlgbcm cvsckf yt ytctn.