Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: «Критика темы «Заметки врача... »  (Прочитано 6098 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Владимир Сидоров


  • Сообщений: 3 433
  • Благодарностей: 982

  • Расположение: Н-ск

  • Был 25.03.19 02:01

«Критика темы «Заметки врача... »
« Ответ #30 : 05.03.16 04:42 »
Я не говорил про выкидывание страниц или материалов.  Да, писалось для следователя. А кто такой следователь ? Это человек из СИСТЕМЫ. Свой человек, который может понять и прочитать между строк. Я тоже читаю некоторые документы на работе и понимаю, что вижу вершину айсберга, а если меня журналист или кто-то еще спросит о моем мнении, то начну говорить "Читайте внимательно, тут все написано".
Вот и пояснили бы, что же в УД такое написано "между строк".

За активное участие в жизни форума 

superskeptik


  • Сообщений: 3 831
  • Благодарностей: 2 384

  • Заходил на днях

«Критика темы «Заметки врача... »
« Ответ #31 : 07.03.16 00:57 »
1. Да, именно так и объявили, что было неправдой. Или, по другому, сокрытием правды.2. Нельзя запретить людям сомневаться в официальных версиях. Всегда есть "надежный" источник - сосед у которого есть знакомый, видивший, что кто-то кому-то показал место с которого... ну, а если серьезно, думаю, что люди не очень то доверяли и доверяют государству и словам властей... Тем более, в 1959 году, в Свердлвске ходили на работу/службу те, кто в 30-ые годы ночью забирал людей. 3. Не могу ничего сказать, я очень далек от работы следствия и полиции. А  ведь в детстве хотел быть милиционером !    Возможно Вы правы - все варианты/версии проверялись, я, будучи сторонником криминальной теории, предполагаю такую, знаете ли,  light проверку, для галочки. 4. Я не говорил про выкидывание страниц или материалов.  Да, писалось для следователя. А кто такой следователь ? Это человек из СИСТЕМЫ. Свой человек, который может понять и прочитать между строк. Я тоже читаю некоторые документы на работе и понимаю, что вижу вершину айсберга, а если меня журналист или кто-то еще спросит о моем мнении, то начну говорить "Читайте внимательно, тут все написано".  5. Не знаю. Может Вы и правы. Но, повторю еще раз, я сторонник криминальной версии и, соответственно, вижу другое развитие событий.
1. Просто объявили, но не стали подкреплять это объявление чем-либо. Кто мешал поступить аналогично с ГД? (С ними это было бы гораздо проще)
2. Я знаком и с противоположными примерами (это я о ночных путешествиях в 30-е годы). Недоверие к властям существует всегда и везде. СССР (образца 1959 года) в этом плане не являлся исключением. Но и великого недоверия тоже не было (на мой взгляд).
3. Погибли молодые люди. Следствие просто обязано было проверить и криминальные версии. Более того, оно просто было обязано начать с их проверки. Что, собственно, и было сделано.
4. Я уже писал, что эксперту нет дела до проблем следователя. Он (эксперт) не будет прикрывать огрехи следователя. Ему (эксперту) желания следователя безразличны, а вот следователь не может игнорировать выводы эксперта (результаты экспертизы). В системе нет ничего плохого. Все мы включены в систему (ту или иную). В деле ГД немало косяков, но все они (или почти все) имеют простое объяснение (без всякой конспирологии).
5. А я просто хочу разобраться в неясных для меня моментах. Криминала в деле ГД не вижу (увы).
P.S. Не все сотрудники спецслужб являются (являлись) "волкодавами".


Поблагодарили за сообщение: Alexej

baks70


  • Сообщений: 1 673
  • Благодарностей: 1 307

  • Расположение: Белгород

  • Заходил на днях

«Критика темы «Заметки врача... »
« Ответ #32 : 07.03.16 01:46 »
Про редактирование можно подробнее? Результаты радиологической экспертизы хранились в отдельном конверте ( и только). Никто их не удалял. Загадочного в этом ничего нет.
P.S. Остальное нет смысла комментировать.
https://fotki.yandex.ru/next/users/aleksej-koskin/album/134320/view/298592
https://fotki.yandex.ru/next/users/aleksej-koskin/album/134320/view/298595
Явное редактирование проекта постановления. Практически всё перечеркнуто, в том числе и упоминание о физико-технической экспертизе.Многое вычеркнуто. Сравните с конечным постановлением https://sites.google.com/site/hibinaud/home/postanovlenie-o-prekras-dela
Я не думаю, что Вы всего этого не знали. Скорее это такой тонкий вид троллинга, а?  *THUMBS UP*
 

Добавлено позже:
В деле ГД немало косяков, но все они (или почти все)
вот именно  ;)
Цитирование
имеют простое объяснение (без всякой конспирологии).
5. А я просто хочу разобраться в неясных для меня моментах. Криминала в деле ГД не вижу (увы).
Если Вы его не видите, то это ведь не значит, что его не может быть?
Цитирование
P.S. Не все сотрудники спецслужб являются (являлись) "волкодавами".
Одно из Ваших голословных утверждений, а я вот уверен что все, иначе какой от них толк.. Тут можно долго бодаться бездоказательно..
« Последнее редактирование: 07.03.16 02:12 »
"Когда вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что вы бредите" (с)

За активное участие в жизни форума 

superskeptik


  • Сообщений: 3 831
  • Благодарностей: 2 384

  • Заходил на днях

«Критика темы «Заметки врача... »
« Ответ #33 : 07.03.16 02:29 »
https://fotki.yandex.ru/next/users/aleksej-koskin/album/134320/view/298592
https://fotki.yandex.ru/next/users/aleksej-koskin/album/134320/view/298595
Явное редактирование проекта постановления. Практически всё перечеркнуто, в том числе и упоминание о физико-технической экспертизе.Многое вычеркнуто. Сравните с конечным постановлением https://sites.google.com/site/hibinaud/home/postanovlenie-o-prekras-dela
Я не думаю, что Вы всего этого не знали. Скорее это такой тонкий вид троллинга, а?  *THUMBS UP*
 

Добавлено позже:вот именно  ;)Если Вы их не видите, то это ведь не значит, что его не может быть?
Одно из Ваших голословных утверждений, а я вот уверен что все, иначе какой от них толк.. Тут можно долго бодаться бездоказательно..
А сами сравнить проект постановления с самим постановлением не пробовали? (Забавно, но большая часть текста повторяется дословно).
Выкинули ФТЭ. Так она никакого отношения к гибели ГД не имеет (зачем же народ смущать).
А Вы видите? Ищут эти следы криминала с 1959 года, но найти не могут. Так есть ли они?
P.S. Сведения о структуре, задачах и  самих работниках спецслужб не следует черпать в шпионских романах.  Их следует черпать из рассказов работников спецслужб. Секретов особых они не расскажут, но представление (далекое от романтики и "волкодавов") получить можно.

baks70


  • Сообщений: 1 673
  • Благодарностей: 1 307

  • Расположение: Белгород

  • Заходил на днях

«Критика темы «Заметки врача... »
« Ответ #34 : 07.03.16 09:59 »
А сами сравнить проект постановления с самим постановлением не пробовали? (Забавно, но большая часть текста повторяется дословно).Выкинули ФТЭ. Так она никакого отношения к гибели ГД не имеет (зачем же народ смущать).
А Вы видите? Ищут эти следы криминала с 1959 года, но найти не могут. Так есть ли они?
P.S. Сведения о структуре, задачах и  самих работниках спецслужб не следует черпать в шпионских романах.  Их следует черпать из рассказов работников спецслужб. Секретов особых они не расскажут, но представление (далекое от романтики и "волкодавов") получить можно.
именно это я Вам и предложил сделать. Насчет дословно Вы погорячились. Или мне для Вас построчно сравнить тексты?  %-)
Может быть я Вас удивлю, но я  и задачи и самих работников спецслужб знаю не из романов, мало того сам имел некоторое отношение  :-[
Выкинули ФТЭ чтобы не смущать народ? замечательно.. а за каким.. его вообще делали не подскажите? Или Вы считаете это нормальной практикой- после каждой гибели туристов от замерзания делать ФТЭ?  ;)
З.Ы. Буквально на днях общался по поводу дятловцев с одним умным человеков (подполковник ФСБ, большую часть жизни прослуживший в КГБ на северах, в том числе и на Камчатке) Не внедряясь в подробности лично его всё это дело очень удивляет, а уж УД даже раздражает- как такое вообще можно было соорудить.. И удивляет впервую очередь не стыковками. Вот такие они люди из спецслужб в реальной жизни- видят во всём происки шпиёнов  *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: 07.03.16 10:42 »
"Когда вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что вы бредите" (с)

Владимир Сидоров


  • Сообщений: 3 433
  • Благодарностей: 982

  • Расположение: Н-ск

  • Был 25.03.19 02:01

«Критика темы «Заметки врача... »
« Ответ #35 : 07.03.16 12:15 »
Выкинули ФТЭ чтобы не смущать народ? замечательно.. а за каким.. его вообще делали не подскажите?
Во-первых, никто ФТЭ не выкидывал. Соответствующие страницы некоторое время хранились в секретном секторе.
Во-вторых, в постановление о прекращении дела результаты ФТЭ не вошли потому, что в них ничего такого, что могло бы повлиять на заключение.
В-третьих, делали ФТЭ как раз для того, чтобы подтвердить или исключить версию о радиоактивном загрязнении.
То есть, тот факт, что ФТЭ делали, вовсе не означает автоматически, что эта версия подтвердилась.
« Последнее редактирование: 07.03.16 12:16 »

За активное участие в жизни форума 

superskeptik


  • Сообщений: 3 831
  • Благодарностей: 2 384

  • Заходил на днях

«Критика темы «Заметки врача... »
« Ответ #36 : 14.03.16 04:27 »
именно это я Вам и предложил сделать. Насчет дословно Вы погорячились. Или мне для Вас построчно сравнить тексты?  %-)
Может быть я Вас удивлю, но я  и задачи и самих работников спецслужб знаю не из романов, мало того сам имел некоторое отношение  :-[
Выкинули ФТЭ чтобы не смущать народ? замечательно.. а за каким.. его вообще делали не подскажите? Или Вы считаете это нормальной практикой- после каждой гибели туристов от замерзания делать ФТЭ?  ;)
З.Ы. Буквально на днях общался по поводу дятловцев с одним умным человеков (подполковник ФСБ, большую часть жизни прослуживший в КГБ на северах, в том числе и на Камчатке) Не внедряясь в подробности лично его всё это дело очень удивляет, а уж УД даже раздражает- как такое вообще можно было соорудить.. И удивляет впервую очередь не стыковками. Вот такие они люди из спецслужб в реальной жизни- видят во всём происки шпиёнов  *JOKINGLY*
Все украдено до нас. (http://pereval1959.forum24.ru/?1-9-0-00000034-000-0-0-1420478784)
Все (что добавлено и что убрано в проекте постановления) наглядно отмечено. Ваше мнение (по данному вопросу) осталось прежним? :)
Про причастность (Вашу) к спецслужбам я (с Вашего позволения) комментировать не буду.
Больше всего ветеранов конторы и правоохранительных органов (по моим наблюдениям) раздражает не УД (и не такие видали), а экзотические версии.
Если бытовуху они еще согласны допустить (хотя и с трудом), то все остальное вызывает только смех.
Результаты ФТЭ убрали из постановления, а не из дела, чтобы не смущать народ. Не принято было в СССР упоминать об авариях (катастрофах).
Поэтому и результаты ФТЭ хранили в отдельном конверте.
Все (включая Иванова) догадывались, что ноги этой радиоактивной гадости с "Маяка" растут.
Иванов (с этой ФТЭ) просто изображал бурную деятельность. Справедливо полагая, что в случае положительных результатов ФТЭ дело быстренько прикроют (не особо вдаваясь в его (Иванова) косяки). Результаты ФТЭ ему ничем помочь (в расследовании гибели последней четверки) не могли. Не радиация же ребра ломала. А с первыми трупами (или вещами) он и заморачиваться не стал (назначая ФТЭ).Если бы не было бы у последней четверки травм, то и вообще без ФТЭ обошлось бы.

Alexej

  • Автор темы

  • Сообщений: 461
  • Благодарностей: 308

  • Был 17.05.19 21:34

«Критика темы «Заметки врача... »
« Ответ #37 : 15.03.16 22:20 »
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Во многом согласен.
Моим критикам - 1. я сторонник криминальной версии, 2. у меня нет своей версии, 3. несмотря на споры, каждый остается при своем мнении. 4. ошибаются все.

baks70


  • Сообщений: 1 673
  • Благодарностей: 1 307

  • Расположение: Белгород

  • Заходил на днях

«Критика темы «Заметки врача... »
« Ответ #38 : 15.03.16 23:20 »
Про редактирование можно подробнее?
А сами сравнить проект постановления с самим постановлением не пробовали?
Все украдено до нас. (http://pereval1959.forum24.ru/?1-9-0-00000034-000-0-0-1420478784)
Всё таки троллите потихоньку? Задаете вопросы заранее зная на них ответы? а?

P.S. Сведения о структуре, задачах и  самих работниках спецслужб не следует черпать в шпионских романах.  Их следует черпать из рассказов работников спецслужб. Секретов особых они не расскажут, но представление (далекое от романтики и "волкодавов") получить можно.
Про причастность (Вашу) к спецслужбам я (с Вашего позволения) комментировать не буду.
А чтож так то? Сначала обвинили меня в получении информации из шпионских романов, а теперь комментировать не хотите? А про мой опыт общения с сотрудниками "спецслужб" не хотите узнать? И комментарий сотрудника КГБ тоже пропустили? Кажется это называется "слив"?

З.Ы. Чувствую пора добавить компанию Владимиру Сидорову, чтоб ему в игноре скучно не было  ;)
"Когда вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что вы бредите" (с)