Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: В помощь дятловедам - "Якобы вынужденная остановка"  (Прочитано 32467 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 545
  • Благодарностей: 3 162

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был сегодня в 08:54

Янеж, займитесь делом...
.

  Пусть 8 копаются  - что с того?... Что это нам дает ?. Вот Георгий сломанной лыжей телюбается - это очевидно.Так же очевидно,что запасной лыжи у них не было - 8 пар под палаткой + 2 у дальнего конца со стороны "языка" (их потом уж "разнесли" в разные стороны.
  Также очевидно ,что Николаевские "маняни" остались "под гетрой" у Лабаза.

  Писал ранее  - одной из причин их торможения - могло быть ломание носка лыжи Георгием

За участие в жизни форума 

LANDAU


  • Сообщений: 4 200
  • Благодарностей: 2 645

  • Расположение: Москва

  • Был 17.04.19 22:31

не принципиально, так как и то и другое подразумевает участие местного населения.
Принципиальным остается только одно: в каком качестве это местное население (манси или лесники) принимали участие в трагических событиях?
... добровольно принимая боевые задачи и выполняя их в свободное от раздачи продуктов время…

megeor


  • Сообщений: 5 190
  • Благодарностей: 3 238

  • Была сегодня в 09:00

В чем проблема?
в том, что в моем понятии предположение не может повлечь за собой уверенно говорить

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 16 106
  • Благодарностей: 17 983

  • Заходил на днях

Но если "добавляем" кольцевое осаднение лодыжки Дятлова
Натер он его лыжными ботинками.

megeor


  • Сообщений: 5 190
  • Благодарностей: 3 238

  • Была сегодня в 09:00

Натер он его лыжными ботинками.
через носки?

За активное участие в жизни форума 

Стоун


  • Сообщений: 2 688
  • Благодарностей: 2 878

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

через носки?
Вы никогда не натирали ноги через носки?

Добавлено позже:
А вот оленьей упряжью вполне можно.
Как раз важно. Аркан или не аркан. Веревка или не веревка. Упряжь или не упряжь. Стропы аэростата или не аэростата. Удар сапогом или не сапогом. Но если это никому не важно, то продолжайте.
Но мне так и непонятно, откуда у Зины такое широкое опоясывающее осаднение на спине и даже заходящее на живот.
Еще раз для всех противников версий виновности манси.
Мои мысли о гибели пятерки.

Из акта СМЭ исследования трупа З.Колмогоровой:
"в области правого лобного бугра ссадина темнокрасного цвета размером 2 х 1,5 см. плотная на ощупь, рядом с ней участок бледносурого цвета размером 3 х 2 см, доходящий до правой брови, в правой височно-скуловой области осаднение кожи неправильной формы бурокрасного цвета размером ? х 5 ".
"В области поясницы правой боковой поверхности туловища, правой половины живота осаднение кожи яркокрасного цвета в виде полосы размером 29 х 6 см."

Из акта СМЭ исследования трупа И.Дятлова:
"в области лба на лобных буграх мелкие ссадины темно-красного цвета, в области левой надбровной дуги ссадина буро-красного цвета, пергаментной плотности возвышается над поверхностью кожи"
"В области коленных суставов справа и слева ссадины темно-красного цвета, размером 1 х 0,5 см. ? 0,5 на 0,5 см. пергаментной плотности без кровоизлияния в подлежащие ткани. В области левого голеностопного сусутава на передней боковой и задней поверхностях, в областях обеих лодыжек ссадины буро-красного цвета вдавленные над поверхностью кожи, а также и на ???? кожи, размером 1 х 0,5 см., до 3 х 2;5 см "

Из акта СМЭ исследования трупа Р.Сслободина:
"В области лба в средней части мелкие ссадины бурокрасного цвета пергаментной плотности слегка вдавленные."
"Осаднение мягких тканей темнокрасного цвета 2,5 х 1,5 см. и 4,5 х 1,5 см на наружной поверхности нижней трети левой голени."

Из акта СМЭ исследования трупа Ю.Дорошенко:
"В правой височно-теменной и затылочной области имеется участок обожжения кончиков волос"
"На передней поверхности правого плеча мелкие ссадины бурокрасного цвета в виде полос размерами 4 х 1 см., 2,5 х 1,5 см. и 5 х 0.5 см. и мелкие ссадины в области нижней трети правого предплечья."
"На внутренней поверхности левого плеча в нижней трети ссадины бурокрасного цвета размерами 3 х 0,5, 1,5 х 0,7 и 1 х 1,5. На боковых поверхностях левого локтевого сустава мелкие ссадины бурокрасного цвета пергаментной плотности и ссадины такого же цвета размером 2 х 3 см. со следами скольжения в виде полос параллельно расположенных"

Из акта СМЭ исследования трупа Г.Кривонищенко:
"В левой височной области две ссадины буро-красного цвета пергаментной плотности, размером 1,2 на ?,3 см и 1 см. на 0,2 см."
"На правой боковой поверхности грудной клетки на уровне подмышечной впадины ссадины бледно-красного цвета размером 7 на 2 см, без кровоизлияний в подлежащие ткани. У реберного края правого подреберья по средней ключичной линии ссадины бледно-красного цвета пергаментной плотности размером 2 х 1,2 см. 1 х 1,2 см, без кровоизлияний в подлежащие ткани."

У промысовых охотников - манси были разнообразные орудия охоты или иначе орудия убийства животных.
"Основное орудие оленевода — «веревка, ловящая оленя», т. е. аркан. Им пользовались мужчины при отлове животных в стаде, гуляющем на свободе. На белку ходили с собаками, которые выслеживали зверьков. Ещё до ХХ в. на промысле белки и бобра использовали лук со стрелами, которые имели тупой наконечник, не портивший шкурки."
"Иногда рыбу добывали с помощью охотничьего лука и стрел, оглушая ее стрелами с тупым наконечником во время ночного лучения с факелом!
"Ловля оленей с помощью аркана. На сегодняшний день это стало уже национальным видом спорта. Аркан для отлова оленей – словно длинная косичка, сплетенная из узких кожаных ремешков. Петля затягивается с помощью костяшки с двумя отверстиями, она же служит утяжелителем."
С разрешения GreyCat в личной переписке. Из темы "Трещина Рустема Слободина" http://taina.li/forum/index.php?topic=3849.0
Цитирование

    Гасило — холодное оружие ударно-раздробляющего действия, представляющее собой ударный груз, закреплённый на верёвке, ремне или цепи. Обычно называется разновидностью кистеня, однако из-за отсутствия рукояти представляет собой отдельный вид оружия.
   
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
     Вот от такого оружия может не остаться видимого следа при ударе, особенно, если удар смертельный. Им легко при боковом ударе попасть в височную кость. И он вызовет переломы, особенно учитывая получаемое плечо при ударе равное длине руки и самой веревки.
И еще в какой-то теме обсуждалось. Осаднение у Зины на пояснице и похожие на голенях У Игоря как от удара упряжками от нард.
По-моему это мысль Марии.
Мой вывод: У всей пятерки повреждения в области лба ( кроме Дорошенко, но возможно под  словами "участок обожжения кончиков волос", подразумевается и ожог в этой области. Согласна слишком вольное допущение, смахивающее на подгонку фактов под версию), а также оссаднение кожи примерно одинаковых размеров ( кроме Зины, у которой очень большая ссадина). Думаю их убивали профессионально, используя выше приведенные орудия охотников, и если так можно выразиться, без лишних мучений. Возможно, сначала арканом человек сбивается с ног, а потом удар в определенную область головы, с целью лишения сознания. Мороз довершил, начатое людьми.
И еще там были охотничьи собаки..., они могли сдерживать передвижения людей, короче слушали команды своих хозяев.

Что касается расположения трупов.
Почему защитники "добрых манси" отказывают им в остром уме? А, ведь все разыграно как по нотам: трое идут обратно к палатке, двое разводят костер, четверо делают убежище над карнизом, где их и накрывает.
Есть вариант попроще: поссорились, передрались, разделились.

Хотелось бы узнать по травмам мнение Вьетнамки.

Сегодня цитата Марии из ветки Саши Ветра "Сравнительные ..."
"Но вот то, что манси ненавязчиво направляли мысли следователя в нужном им направлении, -  мысль интересная. "
Согласна, и направление поисков и даже мыслей следователя.
Неспроста Бахтияров яко бы проговорился о людях, падающих с горы. Знал, что надут людей с переломанными ребрами и разбитыми черепами.
« Последнее редактирование: 25.09.14 17:11 »
Вы должны сделать добро из зла, потому что его больше не из чего делать. (Р.П.Уоррен)


Поблагодарили за сообщение: LANDAU

За участие в жизни форума 

LANDAU


  • Сообщений: 4 200
  • Благодарностей: 2 645

  • Расположение: Москва

  • Был 17.04.19 22:31

в том, что в моем понятии предположение не может повлечь за собой уверенно говорить
Игра словами. Вы же прекрасно поняли о чем я говорил)). Именно это важно для обсуждения , согласитесь!
... добровольно принимая боевые задачи и выполняя их в свободное от раздачи продуктов время…

megeor


  • Сообщений: 5 190
  • Благодарностей: 3 238

  • Была сегодня в 09:00

Вы же прекрасно поняли о чем я говорил))
Прочитала медленно:
Предположение/версия/гипотеза - дают вам возможность осуществить переход из бескрайнего поля непонятного/случайного/неопределенного в конкретное здание, строимое и возводимое по известным законам и правилам.
Тогда чтобы не было разночтений лучше было написать

предполагая в рамках версии, что ГД боролись со злодеями и была "драка", мы можем уверенно говорить, что они были точно объеденены одной целью.
Извините за дотошность: это у меня профессиональная деформация

За участие в жизни форума 

LANDAU


  • Сообщений: 4 200
  • Благодарностей: 2 645

  • Расположение: Москва

  • Был 17.04.19 22:31

Оффтоп (текст не по теме)
предполагая в рамках версии, что ГД боролись со злодеями и была "драка", мы можем уверенно говорить, что они были точно объеденены одной целью.
Извините за дотошность: это у меня профессиональная деформация
Согласен. Я - строитель, поэтому : пришел, сляпал/построил, продал... и пошел дальше строить)) - так привычно.
... добровольно принимая боевые задачи и выполняя их в свободное от раздачи продуктов время…

темерлан


  • Сообщений: 1 062
  • Благодарностей: 397

  • Был 06.02.17 21:01

это всего-лишь пацанье 23-хлетнее.
Нет вы неправы это туристы и они бывали в нескольких походах .

Добавлено позже:
А вот меня смущает - как были одеты девушки ниже пояс
И меня тоже смущает   даже писать стыдно  :-[

Добавлено позже:
шизоида?
]:-> =-O
Ужас
« Последнее редактирование: 29.12.14 20:52 »
Папа, а почему солнце каждое утро встает, а вечером садится? Сынок, раз стабильно работает, не надо ничего трогать).

За участие в жизни форума 

LANDAU


  • Сообщений: 4 200
  • Благодарностей: 2 645

  • Расположение: Москва

  • Был 17.04.19 22:31

Оффтоп (текст не по теме)
Ужас
Если ЭТО ужас, тогда...  - двух, в смысле - двоих!)))
« Последнее редактирование: 29.12.14 23:30 »
... добровольно принимая боевые задачи и выполняя их в свободное от раздачи продуктов время…

Albert

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 102
  • Благодарностей: 2 321

  • Заходил на днях

Рекомендую новичкам форума, не определившимся еще с причинами остановки дятловцев на склоне, прочитать мой, не побоюсь этого слова убедительнейший вводный пост данной темы.

Ну и подзабывшим его завсегдатаям перечитать лишний раз не помешает, чем гонять одни и те же домыслы по кругу.
Дятловцев убил Змей Горыныч, он же Кощей Бессмертный

Alexandr58

  • Только чтение

  • Сообщений: 679
  • Благодарностей: 97

  • Расположение: Свердловская обл

  • Был вчера в 09:08

Чем же была "безответственная, непродуманная, преступная"ночевка без дров и горячей пищи под ураганным ветром в драной палатке", спросите вы? Отвечаю - это была ИМИТАЦИЯ аварийной ситуации, когда приходится обустраиваться и обходиться подручными средствами. Именно достаточно РЕАЛИСТИЧНАЯ ИМИТАЦИЯ "неожиданных трудностей и вынужденной холодной ночевки", следы которой увидели поисковики, вводила в 59-м году и вводит сейчас в заблуждение довольно многих исследователей. Вы купились на ИМИТАЦИЮ АВАРИИ, дамы и господа
Надо полагать что смерти девятерых туристов тоже была некоей имитацией. А трупы всего лишь списаные в расход зеки.
Ловкий ход.

Albert

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 102
  • Благодарностей: 2 321

  • Заходил на днях

Надо полагать что смерти девятерых туристов тоже была некоей имитацией. А трупы всего лишь списаные в расход зеки.
Ловкий ход.
Для облажавшихся повторяю цитату из стартового (первого) топика. В нём всё было предусмотрено. Видали мы всякие ловкие ходы премодерированных. 

Я понимаю, что облажавшимся исследователям, купившимся на имитацию Дятловым вынужденной остановки, сразу же захочется "отомстить" (непонятно только кому, видимо мне?), и начать подъ... шучивать над ДАЛЬНЕЙШИМИ событиями - типа может быть дятловцы и бегство босиком имитировали? Отвечаю - нет, господа лажанувшиеся, демагогия не пройдет! Только события вплоть до начала ужина тем страшным вечером были имитацией вынужденной остановки.

События, начавшиеся во время ужина, прервали турпоход, прервали тренировочную холодную ночевку и в конце концов и жизни туристов. Во время ужина стартовала кровавая драма. Дальше никто ничего уже не имитировал, дятловцы в меру организованно спасали свои жизни, пытаясь противостоять внезапно возникшей напасти.
Дятловцев убил Змей Горыныч, он же Кощей Бессмертный