Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Таинственный прибор найден?  (Прочитано 15964 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За искренность и мужественность 

Mikhalych 59


  • Сообщений: 8 522
  • Благодарностей: 9 215

  • Расположение: Где то тут...

  • Был 31.07.15 14:13

Таинственный прибор найден?
« Ответ #60 : 01.02.14 22:45 »
Прометиевая батарея. В прометиевой атомной батарее происходит ионизация β-излучением
прометия пограничного слоя полупроводника, в результате чего возникает электрический ток.
Такое явление называют бетавольтэффектом. Оксид прометия-147 массой в 24 г, запрессованный
под давлением в платиновую капсулу, дает энергию в 8 Вт. В современной модификации
прометиевой батареи реализовано двукратное преобразование энергии. Сначала излучение
прометия заставляет светиться специальный люминесцирующий состав (фосфóр), а эта световая
энергия преобразуется в электрическую в кремниевом фотоэлементе. На одну батарейку
расходуется всего 5 мг окиси прометия-147. Особенность прометия-147 в том, что он практически
не дает гамма-лучей, а дает лишь мягкое бета-излучение, задерживаемое даже тонким слоем
фосфора и корпусом батарей. Длительность работы такой батареи ограничена лишь периодом
полураспада изотопа (2,6 года).

Можно использовать "изотопный источник "как печку а можно как источник питания для какого то электронного прибора (тот же радиоприёмник, например) . Тогда не нужна большая мощность источника и  большой объём (количество) вещества.  А ПО "Маяк"  как раз и занимался такими вещами... может быть в 59м серийных изделий  и не было, может были , но ведь могли поробовать изготовить что то подобное самостоятельно, меньшей мощности и "попроще"??????
« Последнее редактирование: 01.02.14 22:51 от serg2500 »
"Тонут  в снежной метели горы, накрыла  склоны снежная круговерть, и лучше нет, чем друзья, опоры, а ты только жди и люби ,  и верь..."

GrayCat


  • Сообщений: 3 716
  • Благодарностей: 2 287

  • Расположение: СПб

  • Был 06.03.19 17:37

Таинственный прибор найден?
« Ответ #61 : 01.02.14 22:50 »
Печка?
Соотнесите с вещами рядом. Для печки, мне кажется великовата.
«А голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит»

Vika11


  • Сообщений: 1 032
  • Благодарностей: 706

  • Была 17.08.19 21:24

Таинственный прибор найден?
« Ответ #62 : 01.02.14 23:00 »
Длительность работы такой батареи ограничена лишь периодомполураспада изотопа (2,6 года).
Я правильно понимаю, что изготовленная батарея изначально не в рабочем режиме, затем, после включения, будет работать до выгорания топлива. Выключить её нельзя. А можно ли регулировать? Я так понимаю, что такую батарею первый раз включили бы на перевале.

За искренность и мужественность 

Mikhalych 59


  • Сообщений: 8 522
  • Благодарностей: 9 215

  • Расположение: Где то тут...

  • Был 31.07.15 14:13

Таинственный прибор найден?
« Ответ #63 : 01.02.14 23:00 »
Кстати , по вопрос обсуждаемому ранее - "свечение" шкал приборов, часоа, компасов ---...,"... Источники света
Смеси фосфоров с радиоактивными изотопами (обычно с α-излучателями,
типа радий-226) давно и широко применяются для оформления контрольных приборов на борту
самолёта, часов, елочных игрушек и т.п. – везде, где требуются краски постоянного свечения.
Преимущество радия-226 – большой период полураспада (1620 лет), что обеспечивает «вечное»
свечение изделия. Недостатки – образование при распаде радия многочисленных продуктов,
многие из которых β- и γ-излучатели, что создаёт вокруг светящихся изделий, радиационное поле,
иногда опасное для здоровья. Поэтому в последние годы предпринимаются усилия по замене
радия на какие-то другие радионуклиды с менее жёстким излучением. Перспективным в этом
отношении считается прометий-147, мягкий β-излучатель с периодом полураспада 2,64 года. К
сожалению, цифры и стрелки часов с таким излучателем будут светиться не более двух лет. Зато
они абсолютно безопасны для пользователя..."...
"Тонут  в снежной метели горы, накрыла  склоны снежная круговерть, и лучше нет, чем друзья, опоры, а ты только жди и люби ,  и верь..."

Vika11


  • Сообщений: 1 032
  • Благодарностей: 706

  • Была 17.08.19 21:24

Таинственный прибор найден?
« Ответ #64 : 01.02.14 23:01 »
Единственный раз включили то есть.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 16 717
  • Благодарностей: 19 199

  • Заходил на днях

Таинственный прибор найден?
« Ответ #65 : 01.02.14 23:05 »
Скорей всего был специальный отдельный рюкзак.
Специального не было, ее носили в общем, с одеждой, продуктами и т.п., следовательно, нужен был чехол.
Это все про обычную печку, в таинственный прибор, извините, не верю.

За общественный авторитет 

Oseifri


  • Сообщений: 5 775
  • Благодарностей: 4 924

  • Была 28.07.17 08:44

Таинственный прибор найден?
« Ответ #66 : 01.02.14 23:07 »
Специального не было, ее носили в общем, с одеждой, продуктами и т.п., следовательно, нужен был чехол.
Это все про обычную печку, в таинственный прибор, извините, не верю.
С одеждой - вряд ли, как ни берегись, всё равно бы перепачкалось всё, даже если и в чехле.

За искренность и мужественность 

Mikhalych 59


  • Сообщений: 8 522
  • Благодарностей: 9 215

  • Расположение: Где то тут...

  • Был 31.07.15 14:13

Таинственный прибор найден?
« Ответ #67 : 01.02.14 23:08 »
Да,  можно предполагать что такой источник могли испытать в походе - либо для обогрева (но там нужна более - менее значительная мощность, или для "запитывания" электроэнергией какого то радиоэлектронного устройства (приёмо- передатчика или ещё чего то) В этом случае мощность нужна значительно меньше. Потому и стоит вопрос ---  было ли что то "загадочное" в имуществе ребят???? Источник можно включить и использовать для  эксперимента.Вопрос - как выключить? А зачем выключать? Он  находится в закрытом корпусе, наружу "бэта" не выходит (если корпус цел, герметичен) а вырабатываемую им энергию можно утилизировать (потреблять ) на что угодно - лампочки, радио, какая либо электрогрелка  и прочая... Но я отклонился от русла темы, Пока -- это всё "фантазии" так как нет ответа на простой вопрос по нескольким фото -- что там , на фото?!?!?!?   Нет максимально полной информации по предметам, зафиксированным на фото. Увы. Что уж говорить то о более "возвышенных" вещах.

Вот например тритиевая батарея для электроники ( можно мобилки запитывать))))) Да, это разаработка сегдняшняя , но...
« Последнее редактирование: 01.02.14 23:11 от serg2500 »
"Тонут  в снежной метели горы, накрыла  склоны снежная круговерть, и лучше нет, чем друзья, опоры, а ты только жди и люби ,  и верь..."

Vika11


  • Сообщений: 1 032
  • Благодарностей: 706

  • Была 17.08.19 21:24

Таинственный прибор найден?
« Ответ #68 : 01.02.14 23:18 »
А зачем выключать?
Горячую носить?

Кузьма


  • Сообщений: 2 271
  • Благодарностей: 1 504

  • Был 30.03.19 20:44

Таинственный прибор найден?
« Ответ #69 : 01.02.14 23:33 »
Серж, а скажи, как ее переносить было в рюкзаке? Она была закопченая, иногда просто горячая. По приведеннлй тобой сейчас фотке я ничего определенного сказать не берусь. В разрезе она д.б. по логике квадратной.
Печка, которую в палатке нашли и привезли на опознание, была в палатке в рюкзаке упакованной, даже не разобранной для ночёвки. Одно поленце было.
Печка эта была, вроде круглого сечения по конструкции, изобретённой самим Дятловым, самодельная. Отец Игоря у себя на заводе помогал делать ей корпус из заводской стали.

А ящик такой, действительно интересен. Вообще-то, очень похоже на рацию. Но печка другой изотопной конструкции тоже могла бы быть. Правда, в ящике её держать слишком долго не очень хорошо, нужен постоянный отвод тепла во избежание перегрева. Но до определённой степени герметичность упаковки тоже имеет смысл, если ей надо разогреть специально погорячее, потому что у ней не такое уж большое выделение тепла. Порой накопитель тепла не помешал бы.


Поблагодарили за сообщение: Oseifri | темерлан

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 16 717
  • Благодарностей: 19 199

  • Заходил на днях

Таинственный прибор найден?
« Ответ #70 : 01.02.14 23:45 »
Кузьма, круглая неудобна, чай не заварить, завтрак не подогреть, снег не растопить для умывания, для питья в дороге. Утром наверняка топили, чтобы встать по-человечески. Можно, конечно, и костер снаружи разводить, но это долго.
Да и круглых предметов в той куче на перевале особенно не наблюдается.

За искренность и мужественность 

Mikhalych 59


  • Сообщений: 8 522
  • Благодарностей: 9 215

  • Расположение: Где то тут...

  • Был 31.07.15 14:13

Таинственный прибор найден?
« Ответ #71 : 02.02.14 10:00 »
Зачем тему создали??? Нет пока ответа, что ж там за "коробушки "то все в "белом " ... хотя "прибора "то скорее всего и не было, но нет ответа  по предметам на фото. Т.есть мы толком и фото "опознать "что есть что не можем.А как же дальше "расследовать - исследовать" то?. Ладно, если мои "рассуждения "о "приборах и печках"  не в "тему", автор - пожалуйста убери. Чего уж там... не было ничего "такого" ... Засим откланиваюсь.Спасибо . Мандолина... рация... печка...---  это всё  подводилось под "прибор", зачем??? Это такой способ "пошутить"? ]:->
"Тонут  в снежной метели горы, накрыла  склоны снежная круговерть, и лучше нет, чем друзья, опоры, а ты только жди и люби ,  и верь..."

темерлан

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 062
  • Благодарностей: 397

  • Был 06.02.17 21:01

Таинственный прибор найден?
« Ответ #72 : 02.02.14 11:57 »
Это такой способ "пошутить"?
Почему ?  У вас есть отличный повод отработать версию с спец заданием и прибором .
. Часть группы не просто взрослые, а сотрудники режимных предприятий, они своей шкурой отвечают за выход на работу вовремя после отпуска, а у них расслабон в глухой тайге и, как будто сознательный, срыв контрольных сроков.
Мы понимаем режимные , значит военные , а военные значит вполне могут быть тайные приборы особо секретные , и вот их доверили группе ДЯТЛОВА . Продолжайте  пожалуйста дальше ваши замечания очень ценны для следствия .
Папа, а почему солнце каждое утро встает, а вечером садится? Сынок, раз стабильно работает, не надо ничего трогать).

темерлан

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 062
  • Благодарностей: 397

  • Был 06.02.17 21:01

Таинственный прибор найден?
« Ответ #73 : 02.02.14 13:47 »
Да это аргумент ?  *NO* Не стоит так волноваться обдумайте  ответ и напишите вашу версию , мог быть прибор . или нет .
Лично я думаю приборов быть не могло ! 
« Последнее редактирование: 02.02.14 19:49 от Alina »
Папа, а почему солнце каждое утро встает, а вечером садится? Сынок, раз стабильно работает, не надо ничего трогать).

темерлан

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 062
  • Благодарностей: 397

  • Был 06.02.17 21:01

Таинственный прибор найден?
« Ответ #74 : 23.02.14 14:08 »
Лично я думаю приборов быть не могло !
Теперь под давлением фактов прибор в МАНДОЛИНЕ все же был  =-O
http://taina.li/forum/index.php?topic=443.msg155083#msg155083
« Последнее редактирование: 23.02.14 14:10 »
Папа, а почему солнце каждое утро встает, а вечером садится? Сынок, раз стабильно работает, не надо ничего трогать).

За общественный авторитет 

a-lukynec

  • Модератор

  • Сообщений: 2 140
  • Благодарностей: 2 456

  • Расположение: пос. Дунай, Приморский край

  • Был 26.10.18 07:07

Таинственный прибор найден?
« Ответ #75 : 24.02.14 14:54 »
 Данная тема про прибор ... Интересная история с печкой ... А не мог быть у Дятлова РИТЭГ ? Как раз в эти времена, где то с середины 50-ых началась их промышленная разработка ... А какой то опытный или даже полусамодельный образец мог попасть и к Дятловцам ... как попасть ... ? Да по разному ... Взяли из институтской лаборатории на время ... Это не ядерное топливо ... В принципе ничего особо секретного тоже не представлял ... если взять только капсулу с стронцием-90 ... электрическую часть они могли и не брать, если хотели использовать только как печку ... хотя и электрическая часть тоже ничего особого не представляла ... не знаю видели ли вы такие теплоэлектрогенераторы, как некий радиатор надеваемый на стекло керосиновой лампы и дающий питание достаточное для работы лампового радиоприёмника тех времён ... А капсула с стронцием, нуу нынешнего РИТЭГа, имеет температуру до 450 гр. С ... А в то время может менее выдавала, но уже и 100 гр. С - это тоже в качестве печки для палатки более чем достаточно ...

В ритэгах используются источники тепла на основе радионуклида стронций-90 (РИТ-90). РИТ-90 представляет собой закрытый источник излучения, в котором топливная композиция обычно в форме керамического титаната стронция-90 (SrTiO3) дважды герметизирована аргоно-дуговой сваркой в капсуле. В некоторых ритегах стронций используется в форме стронциевого боросиликатного стекла. Довольно дешевый материал, практически отходы основного производства ... Да и в те времена накоплено было его достаточно много ... Как кстати и сейчас ... Относятся к ТРО ( твердым радиоактивным отходам ) подлежащим захоронению ... Период радиоактивного полураспада стронция-90 (90Sr) — 29 лет. На момент изготовления РИТ-90 содержат от 30 до 180 кKи 90Sr. При распаде стронция образуется дочерний изотоп, бета-излучатель, иттрий-90 с периодом полураспада 64 часа. Радиоактивный элемент РИТ-90
Размер цилиндра   10 см x 10 см
Вес   5 кг
Мощность   240 Ватт
Температура на поверхности   300-400 градусов Цельсия


Причем приведенная характеристика - это для промышленного РИТЭГа , а лабораторный образец мог быть и по размеру, и по тепловыделению гораздо меньшим ... Стронций - бета излучатель ... вот защитой от этого ИИ могла служить как раз штатная печка Дятлова ... Кстати где то прозвучало, что Иванов радиацией заинтересовался после беседы с 10-ым Дятловцем ... который мог знать про эту "печку" ... Хотя при эксплуатации она, по идее, абсолютно безопасна должна была бы быть, но возможно у него какие то сомнения могли возникнуть ...

Вообщем вот такая версия вокруг изъятой и не возвращённой "печки" ...

И ещё по поводу размера рации ... Я лично в 50-ых находил в лесу передатчики от метеозондов ... на стерженьковых радиолампах ... размеры не более пачки папирос ... так что в то время уже можно было, что то не очень габаритное иметь ... 
А вот здесь , на рисунке справа вверху именно такая керосиновая лампа с теплоэлектрогенератором ... Это не РИТЭГ ... использовалась в основном в сельской местности, где электричества не было ... журнал "Техника молодёжи" 1955 год ...

Добавлено позже:
« Последнее редактирование: 24.02.14 15:28 »
Я за синтез версий


Поблагодарили за сообщение: темерлан

темерлан

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 062
  • Благодарностей: 397

  • Был 06.02.17 21:01

Таинственный прибор найден?
« Ответ #76 : 24.02.14 15:49 »
Хотя при эксплуатации она, по идее, абсолютно безопасна должна была бы быть, но возможно у него какие то сомнения могли возникнуть ...
Надо дописать промышленный экземпляр безопасный да ! А опытный  конечно нет вот и рванул да так !
Маленький ЧЕРНОБЫЛЬ вот все и засекретили , и армию вызвали !
Папа, а почему солнце каждое утро встает, а вечером садится? Сынок, раз стабильно работает, не надо ничего трогать).

За популяризацию проекта 

Pertmon


  • Сообщений: 978
  • Благодарностей: 711

  • Был 15.08.16 14:50

Таинственный прибор найден?
« Ответ #77 : 24.02.14 16:43 »
. А какой то опытный или даже полусамодельный образец мог попасть и к Дятловцам ... как попасть ... ? Да по разному ... Взяли из институтской лаборатории на время ... Это не ядерное топливо ... В принципе ничего особо секретного тоже не представлял ... если взять только капсулу с стронцием-90 ... электрическую часть они могли и не брать, если хотели использовать только как печку ... хотя и электрическая часть тоже ничего особого не представляла ... не знаю видели ли вы такие теплоэлектрогенераторы, как некий радиатор надеваемый на стекло керосиновой лампы и дающий питание достаточное для работы лампового радиоприёмника тех времён ...
Первый РИТЭГ выпустили вроде в 1976 году, он весил 1250 килограмм и мог питать только одну лампочку в 30 ватт.

темерлан

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 062
  • Благодарностей: 397

  • Был 06.02.17 21:01

Таинственный прибор найден?
« Ответ #78 : 24.02.14 16:47 »
мог питать только одну лампочку в 30 ватт.
Я в радиации не спец , но лично читал что местные аборигены нашли в обломках ракеты прибор ,который  обогревал им чум ,пока его не отняли военные ,  по наколки медиков , которые лечили язвы и этих аборигенов .
Папа, а почему солнце каждое утро встает, а вечером садится? Сынок, раз стабильно работает, не надо ничего трогать).

За популяризацию проекта 

Pertmon


  • Сообщений: 978
  • Благодарностей: 711

  • Был 15.08.16 14:50

Таинственный прибор найден?
« Ответ #79 : 24.02.14 17:00 »
но лично читал что местные аборигены нашли в обломках ракеты прибор ,который  обогревал им чум
Это скорее всего рассказ как раз про РИТЕГ, за которыми во время перестройки ослаб контроль и аборигены действительно их таскали по домам, так как РИТЕГи довольно ощутимо грели.
Ну а люди вскоре умирали конечно.


Поблагодарили за сообщение: темерлан

темерлан

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 062
  • Благодарностей: 397

  • Был 06.02.17 21:01

Таинственный прибор найден?
« Ответ #80 : 24.02.14 17:08 »
Ну а люди вскоре умирали конечно.
Скоро это как ?
Папа, а почему солнце каждое утро встает, а вечером садится? Сынок, раз стабильно работает, не надо ничего трогать).

За популяризацию проекта 

Pertmon


  • Сообщений: 978
  • Благодарностей: 711

  • Был 15.08.16 14:50

Таинственный прибор найден?
« Ответ #81 : 24.02.14 17:22 »
Скоро это как ?
Несколько дней.

GrayCat


  • Сообщений: 3 716
  • Благодарностей: 2 287

  • Расположение: СПб

  • Был 06.03.19 17:37

Таинственный прибор найден?
« Ответ #82 : 24.02.14 19:14 »
то скорее всего рассказ как раз про РИТЕГ
Это скорее всего солянка из разных сообщений. Первое из Южной Америке про случай похищения капсулы с изотопом из медицинского прибора, которую воры, не поняв что перед ним раскурочили и оставили дома, приглашая соседей посмотреть на необычную находку. Оказалось поражено немало людей. Второй - о растаскивании местными военной техники двойного назначения (никакого отношения к радиации не имеющего).
«А голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит»


Поблагодарили за сообщение: темерлан

За популяризацию проекта 

Pertmon


  • Сообщений: 978
  • Благодарностей: 711

  • Был 15.08.16 14:50

Таинственный прибор найден?
« Ответ #83 : 24.02.14 19:28 »
Это скорее всего солянка из разных сообщений. Первое из Южной Америке про случай похищения капсулы с изотопом из медицинского прибора, которую воры, не поняв что перед ним раскурочили и оставили дома, приглашая соседей посмотреть на необычную находку. Оказалось поражено немало людей. Второй - о растаскивании местными военной техники двойного назначения (никакого отношения к радиации не имеющего).
Да нет. Скорее этот случай:
 27 декабря 2001 года. Грузия, Цаленджихский район
Трое мужчин обнаружили на бывшей советской военной базе, расположенной в лесу в 27 километрах от селения Лия в западной Грузии, два РИТЭГа (по 35 тыс. Ки стронция-90 каждый). Они удалили с них защитные оболочки, чтобы сдать найденные материалы в качестве металлолома. Затем возвратились к месту разбитого в лесу лагеря, где использовали РИТЭГ как источники тепла. Все трое почувствовали недомогание от облучения в течение нескольких часов и вынуждены были оставить свою находку на обочине горной дороги. Операцию по поиску и изъятию источников из-за плохих погодных условий и большого снега в горах удалось провести только через несколько месяцев (IAEA, 2003).
http://nuclearpeace.jimdo.com/%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5/%D1%81%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B0%D0%B8-%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%BE%D1%82-%D0%B1%D0%B5%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2/


Поблагодарили за сообщение: GrayCat | темерлан

GrayCat


  • Сообщений: 3 716
  • Благодарностей: 2 287

  • Расположение: СПб

  • Был 06.03.19 17:37

Таинственный прибор найден?
« Ответ #84 : 24.02.14 19:50 »
Да нет. Скорее этот случай:
Спасибо за информацию. Не знал.
«А голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит»

темерлан

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 062
  • Благодарностей: 397

  • Был 06.02.17 21:01

Таинственный прибор найден?
« Ответ #85 : 24.02.14 20:29 »
Скорее этот случай:
Спасибо ! Несколько дней почему так быстро ?
Папа, а почему солнце каждое утро встает, а вечером садится? Сынок, раз стабильно работает, не надо ничего трогать).

За общественный авторитет 

a-lukynec

  • Модератор

  • Сообщений: 2 140
  • Благодарностей: 2 456

  • Расположение: пос. Дунай, Приморский край

  • Был 26.10.18 07:07

Таинственный прибор найден?
« Ответ #86 : 25.02.14 04:32 »
Первый РИТЭГ выпустили вроде в 1976 году, он весил 1250 килограмм и мог питать только одну лампочку в 30 ватт.
Где то Вы правы, но только весьма частично ... То о чем Вы написали, это касаемо лишь "бытовых" РИТЭГов ... предназначаемых для длительного необслуживаемого электроснабжения, к примеру, маяков ... в трудно доступных местах ... А изначально РИТЭГи разрабатывались и испытывались с середины 50-ых годов для целей космической программы ...

Создание ЯЭУ для ИСЗ и КК началось в нашей стране на рубеже 1950-1960-х годов. Приблизительно в то же время аналогичные работы были развернуты и в США, нашем основном конкуренте в развернувшейся космической гонке.
    Первые устройства, созданные для нужд космической техники, использовали непосредственное преобразование тепловой энергии в электрическую на основе термоэлектрических и термоэмиссионных преобразователей. Подобные методы принципиально упрощали схему установок, исключали промежуточные этапы превращения энергии и позволяли создать компактные и легкие энергетические установки, что было важным в условиях жестких габаритно-весовых требований, предъявляемых к КА.


http://www.cosmoworld.ru/spaceencyclopedia/publications/index.shtml?zhelez_17.html

http://www.vniitfa.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=144&Itemid=1

•   Имя его РИТЭГ
Это непонятное для обывателя слово является аббревиатурой еще более туманного для широкой читательской аудитории словосочетания «Радиоизотопный термоэлектрический генератор». А между тем устройство, скрывающееся за этими названиями, даёт в буквальном смысле слова жизнь приборам и механизмам, которые нередко занимают центральные места в сообщениях СМИ.
Вспомним: «Вояджеры», «Кьюриосити», «Галилей», «Кассини», «Новые горизонты»… Имена этих космических аппаратов (КА) давно стали синонимом высших достижений человеческого разума, его непрекращающегося стремления познавать новое и одновременно расширять деятельности людей за пределы Земли.
Работая на большом удалении от Солнца, данные КА получают энергию не от традиционных солнечных батарей, а от РИТЭГов, которые питают их «мозги» (компьютеры), «органы чувств» (датчики и антенны), а в случае с «Кьюриоисити» – еще «ноги» и «руку» (двигатель и выносную управляемую штангу с лазером).
«Союз-Р»: «разведчик». Проект 1963 года. Разведывательный корабль из двух частей, стыкующихся на орбите — обычного «Союза» и разведывательного модуля, из которого потом выросли спутники фоторазведки «Янтарь»
•   «Союз-ВИ»: «военный исследовательский». Разведывательная модификация с компоновкой отсеков как у MOL (спускаемый аппарат спереди) и радиоизотопным генератором в качестве источника энергии.


Более того ... уже в 1957 году у нас летал самолёт с термоядерным двигателем ...

•   В апреле 1957г. от проекта М-60 отказались в пользу  проекта М-30 с двигателями замкнутой схемы. Проект предполагал создание  самолета  взлетной  массой 165т. при полезной нагрузке 5,7т. и скорости 3200 км/час дальность  предполагалась в 25000км.  Самолет имел 6 двигателей НК-5 (разработки Кузнецова). На взлете и посадке, а также при выходе на крейсерский режим  и преодолении  ПВО двигатели работали на керосине (его запас составлял около  16т.).  Крейсерский  полет осуществлялся на «ядерной тяге».  Экипаж состоял из 2-х человек.

http://rocketpolk44.narod.ru/stran/yrd.htm

А Вы про первый РИТЭГ от 1976 года ...  *JOKINGLY*

Кстати, проводимые испытания РИТЭГов для ИСЗ включали в себя и проверку их целостности при падении на землю с определённой высоты ... + к этому РИТЭГами в качестве источников электропитания могли оснащаться и разнообразные ракеты ( про торпеды точно знаю, что были такие ) ... вместо кислотных аккумуляторов ...

Так что Дятловцы вполне могли иметь такую вещицу ... Причем, совсем необязательно, что они привезли РИТЭГ с собой ... Они его могли найти ... и опять же, необязательно на том месте, где стояла последняя палатка ... А те, кто его искали, не обнаружив его на месте, где он упал, пошли по следам ... - Это уже версия "посторонних людей" , разнообразно рассмотренная на форуме ...

И ещё немного про радиацию ... В те годы специалисты относились к ней проще ... Допустимая доза была вообще 50 БЭР ... Затем аж до 1982 года эта доза была 15 БЭР ... потом до 90-ых - 5 БЭР ... Сейчас - 2 БЭРа, но можно дать и сразу 5 БЭР с компенсацией в дальнейшем, чтобы в итоге получилось 10 БЭР за 5 лет ...
Да и радиационная опасность от бета излучателя РИТЭГа в СМИ преувеличивается ... Гамма там присутствует в качестве "тормозного" вторичного малоэнергетичного ... "Гасится" по формуле "квадрата расстояния" ...  И если с этой капсулой ( тем более тех времён, а не нынешних промышленных РИТЭГов ) не спать в обнимку, то никакой "лучевой болезни" не будет ...

на фото ... - малогабаритные РИТЕГи ... это не с ИСЗ, но и там были довольно малого размера, учитывая то, что каждый лишний грамм не приветствовался         ( среднее фото )  и промышленные для маяков ... разница я думаю хорошо видна ...

Добавлено позже:
..
Фото

Добавлено позже:
..
« Последнее редактирование: 25.02.14 04:52 »
Я за синтез версий


Поблагодарили за сообщение: Gerda1 | владимир2202

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 12 161
  • Благодарностей: 15 624

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 00:09

Таинственный прибор найден?
« Ответ #87 : 23.07.14 11:21 »
подниму темку

Выношу в эту тему вопрос - что была за "коробка" белая в кузове машины и  среди вещей на склоне - всё видно на фотографиях???
Печка?
Печку как-то странно паковать в БЕЛЫЙ чехол. Это что-то другое, скорее всего.
искала про обмотки, и в статье про обмундирование в горных районах, наткнулась на такое описание необходимых предметов зимой в горах (наряду с палаткой, "кошками" и проч.)

"Грелка представляет собой металлическую коробку типа портсигара, внутрь которой укладывается пропитанный специальным химическим веществом долготлеющий уголь. Чтобы солдаты и офицеры не обжигали рук, грелки лучше держать в суконных чехлах. При низкой температуре они должны быть обязательной принадлежностью снаряжения (ранца). Запас грелок по мере надобности надо освежать."

http://bratishka.ru/archiv/2008/3/2008_3_12.php

может оно конечно и про нашу коробку..
но все равно интересно.


Поблагодарили за сообщение: a-lukynec

Mike_soft


  • Сообщений: 1 102
  • Благодарностей: 367

  • Был 25.03.15 09:45

Таинственный прибор найден?
« Ответ #88 : 23.07.14 16:56 »
телефоны (ТН)  - наушники наверное электромагнитные.  с большим сопотивлением катушек.
Это не "ТН", это небрежно написанное "+Н" - " плюс напряжения накала"

Добавлено позже:
уже в 1957 году у нас летал самолёт с термоядерным двигателем ...
Вы опять путаете "проектировалось" и "было сделано".

Добавлено позже:
Так что Дятловцы вполне могли иметь такую вещицу ... Причем, совсем необязательно, что они привезли РИТЭГ с собой ... Они его могли найти ... и опять же, необязательно на том месте, где стояла последняя палатка ... А те, кто его искали, не обнаружив его на месте, где он упал, пошли по следам ... - Это уже версия "посторонних людей" , разнообразно рассмотренная на форуме ...
Не могли. потому, что никаких упоминаний о готовых изделиях в 1958-59 - нет. Достоверно известно, что первый работающее изделие было готово лишь в 1961. И никто этого пока не оспаривает. а лабораторные образцы "на ракетах" не запускают.

Добавлено позже:
проводимые испытания РИТЭГов для ИСЗ включали в себя и проверку их целостности при падении на землю с определённой высоты ... + к этому РИТЭГами в качестве источников электропитания могли оснащаться и разнообразные ракеты ( про торпеды точно знаю, что были такие ) ... вместо кислотных аккумуляторов ...
Ракеты тех лет кислотными аккумуляторами уже не оснащались. а проверку на падение с высоты производят не путем "пуска по уральским горам", да и испытывать "на падение с определенной высоты"в 1959 выло еще нечего...
« Последнее редактирование: 23.07.14 17:05 »

За общественный авторитет 

a-lukynec

  • Модератор

  • Сообщений: 2 140
  • Благодарностей: 2 456

  • Расположение: пос. Дунай, Приморский край

  • Был 26.10.18 07:07

Таинственный прибор найден?
« Ответ #89 : 24.07.14 04:54 »
Цитирование
Не могли. потому, что никаких упоминаний о готовых изделиях в 1958-59 - нет. Достоверно известно, что первый работающее изделие было готово лишь в 1961. И никто этого пока не оспаривает. а лабораторные образцы "на ракетах" не запускают.
Нуу .. Я бы не стал так уверенно утверждать это ...

В 1950 году к Н.С. Лидоренко обратился Сергей Павлович Королев, работавший над ракетой Р-2. Полет многоступенчатой ракеты превращался в сложный технологический процесс. Коллективом, руководимым Н.С. Лидоренко, были создны автономные системы энергообеспечения ракеты Р-2, а впоследствии, и для ракеты следующего поколения Р-5. Требовались источники питания большой мощности: необходимо было обеспечить питанием не только электросхемы самой ракеты, но и ядерные заряды. Для этих целей предполагалось использовать тепловые батареи.

http://www.lidorenko.ru/ns99.htm

А что это такое ... тепловые батареи ?

  термоэлектрогенератор, устройство для прямого преобразования тепловой энергии в электрическую, принцип действия которого основан на эффекте Зеебека (см. Термоэлектрические явления). В состав ТЭГ входят: термобатареи, набранные из полупроводниковых Термоэлементов, соединённых последовательно или параллельно; теплообменники горячих и холодных спаев термобатарей. ТЭГ подразделяются: по интервалу рабочих температур — на низко-, средне и высокотемпературные (диапазоны температур 20—300, 300—600, 600—1000 °С; материалы термоэлементов — соответственно твёрдые растворы на основе халькогенидов элементов V группы, IV группы периодической системы Д. И. Менделеева и твёрдые растворы Si—Ge); по области применения — на космические, морские, наземные и т. д.; по типу источника тепла — на изотопные, солнечные (см. Солнечный термоэлектрогенератор), газовые и т. д. Кпд лучших ТЭГ составляет Термоэлектрический генератор 15%, мощность достигает нескольких сотен квт.

Нужно полагать, что на ракетах источником тепла вряд ли Солнце могло быть ... Так что , совсем не обязательно "в упоминаниях" должно было написано - РИТЭГ, или "изотопная батарея" , или "атомная" , ... могло быть и "тепловая батарея" и "теплогенератор" ... и ещё как по другому завуалировано ... 
« Последнее редактирование: 24.07.14 11:37 »
Я за синтез версий