Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: О красках и красителях  (Прочитано 27978 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 13 520
  • Благодарностей: 13 261

  • Была вчера в 06:58

О красках и красителях
« Ответ #30 : 13.05.13 21:52 »
Vietnamka, ссылку читали? Вторую? Я в подобные совпадения не верю. А остальное - будем искать)))
Читала) но только в таких материалах видимо я на другое внимание обращаю, потому что ну ни как техногенную причину почему-то не рассматриваю. Но статья очень хорошая. Например это еще раз подтверждает то, что скорее было бы странно если бы в группе не было "сопровождающего". Даже без всяких там контролируемые поставок.

Andrius


  • Сообщений: 1 530
  • Благодарностей: 463

  • Расположение: г. Ялуторовск, Тюменская область

  • Был 11.04.19 18:10

О красках и красителях
« Ответ #31 : 13.05.13 21:54 »
Не знаю о том ли вы, но я запомнил слово "поташ". Когда после 9 класса на заводе отрабатывали, на инструктаже по технике безопасности об этом говорили.
поташ К2СО3. а речь о хлориде а не карбонате


Поблагодарили за сообщение: Вероника

Почемучка

  • Удален с форума

  • Сообщений: 3 090
  • Благодарностей: 1 527

  • Была 08.04.14 19:25

О красках и красителях
« Ответ #32 : 13.05.13 21:58 »
Лана2012 !
Vietnamka, ссылку читали? Вторую? Я в подобные совпадения не верю. А остальное - будем искать)))
У меня твоя ссылка открывается, а статья нет...
Мотивация скрывать причину... Что бы не подсказать ничего соперничащей стороне в гонке за космос? Боялись утечки технологии, поэтому все прибрали и уравняли?
« Последнее редактирование: 13.05.13 22:02 »

Andrius


  • Сообщений: 1 530
  • Благодарностей: 463

  • Расположение: г. Ялуторовск, Тюменская область

  • Был 11.04.19 18:10

О красках и красителях
« Ответ #33 : 13.05.13 22:17 »
или же не при брали а все сравняли с землей

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 13 520
  • Благодарностей: 13 261

  • Была вчера в 06:58

О красках и красителях
« Ответ #34 : 13.05.13 22:17 »
поташ К2СО3. а речь о хлориде а не карбонате
Блин, только что читала в базе данных CDC про клинический разбор группового отравления нитритами (они там именно метгемоглобинопатию обсуждали) которые по ошибке были расфасованы вместо поваренной йодированной соли. Но это было в Штатах в 2012 году

Добавлено позже:
Слушай, ну какая ракета?  :sm55: Ща уйдем во флуд.
  Локальное отравление какое-то могло быть, но не в результате взрыва.
« Последнее редактирование: 13.05.13 22:21 »

Лана2012


  • Сообщений: 8 053
  • Благодарностей: 2 707

  • Была 17.05.18 15:02

О красках и красителях
« Ответ #35 : 13.05.13 22:26 »
Стоп-стоп-стоп. Не я придумала нитрит натрия, который является побочным продуктом при нагреве нитрата натрия, который в свою очередь является взрывоопасным ядерным отходом)))) Ну и плюс разработка и испытания носителей для опять же продуктов ядерной промышленности)))
Почемучка, отсюда открывается все

За уникальные материалы 

ВэйС

  • Автор темы

  • Сообщений: 999
  • Благодарностей: 932

  • Был 20.02.19 18:09

О красках и красителях
« Ответ #36 : 13.05.13 22:33 »
Дамы , какие ракеты ? Побойтесь Бога ! Что бы окраситься азотной кислотой или НДМГ концентрация должна быть такой, что простите живьем люди бы сварились . Абсолютно нереально, учитывая ветер на перевале. А вот что касается нитрита натрия - и у нас отравления им были, может я напутал чего ? Но как раз в начале 90-х.

Лана2012


  • Сообщений: 8 053
  • Благодарностей: 2 707

  • Была 17.05.18 15:02

О красках и красителях
« Ответ #37 : 13.05.13 22:36 »
Без понятия. Из указанных Р11, Р13 и Р21. Что за звери - не знаю. И про азотную кислоту речь пока не шла.
« Последнее редактирование: 14.05.13 00:19 »

Почемучка

  • Удален с форума

  • Сообщений: 3 090
  • Благодарностей: 1 527

  • Была 08.04.14 19:25

О красках и красителях
« Ответ #38 : 13.05.13 22:44 »
Лана2012 !
Почемучка, отсюда открывается все
Выбрала абзацы вроде те:
"26 января 1954 г. вышло постановление ЦК КПСС и Совета Министров СССР «О проведении проектно-экспериментальных работ по вооружению подводных лодок баллистическими ракетами дальнего действия и разработке на базе этих работ технического проекта большой подводной лодки с ракетным вооружением».

В ОКБ-1, занятом работами по межконтинентальным ракетам, решили пойти по пути адаптации уже созданной, хотя к тому времени не совсем доработанной ракеты к необычным условиям. Для этого выбрали ракету Р-11М, имевшую подходящие размеры для размещения на выбранных в качестве носителей подводных лодках.

Еще до первого пуска, в августе 1955 г., по решению правительства ракету подводного базирования передали в СКБ-385. Тогда же главным конструктором предприятия был назначен Виктор Петрович Макеев, с именем которого справедливо связывают лучшие страницы истории ракетостроения Урала. Под руководством энергичного молодого руководителя техническую документацию на раке-

ту Р-11МФ коллектив уральских конструкторов разработал к концу 1956 г. В марте 1958 г. начались летные испытания с лодки. В феврале 1959 г. ракета Р-11МФ была принята на вооружение. С этого изделия начался процесс формирования профиля СКБ-385, его специализации на создании морских ракетных комплексов.

Постановлением правительства от 31 августа 1958 г. в целях разгрузки центрального ОКБ и развертывания и укрепления опытной ракетной базы на Урале работы над морским комплексом с ракетой Р-13 официально возлагались на СКБ-385 во главе с В.П. Макеевым, как на головную организацию, а главным конструкторам - С.П. Королеву, Н.А. Пилюгину и В.П. Бармину - предписывалось обеспечить уральцам техническую помощь. Такая поддержка опытных коллективов привела к успеху.

КБ Макеева создало новый ракетный комплекс Д-2 с тремя ракетами Р-13 (дальность - 600 км., мощность каждой боеголовки - 1Мт). Однако для пуска Р-13, как и Р-11МФ, требовалось всплытие подлодки. Поэтому в 1959 г. В.П. Макееву и М.К. Янгелю на конкурсной основе было дано задание разработать ракетный комплекс с ракетой Р-21, способной стартовать из подводного положения. Конкурс выиграл В.П. Макеев. С успешным созданием Р-21 коллектив уральского СКБ вышел на передовые рубежи ракетной техники и стал монополистом в своей области ракетостроения.

Второй этап в развитии оборонно-промышленного комплекса Урала начался со второй половины 1950-х годов, когда произошла коренная перестройка работы ракетной отрасли. На смену небольшим конструкторским бюро, лабораториям, научно-исследовательским институтам и опытно-экспериментальному производству пришли быстро растущие крупные промышленные предприятия, научные коллективы, конструкторские бюро.

Генеральные конструкторы С.П. Королев, М.К. Янгель, В.П. Глушко, В.П. Бармин, В.Н. Пилюгин передали производство своих новых изделий на Урал. В результате, несмотря на значительные трудности, к началу1960-х гг. в Челябинской, Свердловской, Пермской областях, Удмуртии сформировались крупные центры по разработке, испытаниям и выпуску межконтинентальных баллистических ракет, ракет подводного базирования и зенитных ракетных комплексов."

П.С. Наша руганая Ракитиным в "Письме Кривонищенко..." шаражка как раз часть этой Королёвской закваски подсистемы. Продукция -"кое что для ракет"... Разрабатывалось  и проверялось тогда все на полигонах, конечно, с большей щепетильностью. И так откровенно не падали дорогущие объекты на грунт и на воду... Но нестабильностость продукта в серии не была исключаема, ибо электроника была в Союзе в самом начале пути и мельчайшая нетютелька в схеме могла оказаться проблемой, большой проблемой. А изготовлением "кое чего для ракет" наша контора занималась не в гордом одиночестве, а была скорее дублером на случай "атомной войны"... Такие дела.
НО тогда был мораторий, припоминаешь Акунина? Т.Е. сама "беда" не имела законного права летать, но макет вполне мог пристреливаться...
« Последнее редактирование: 14.05.13 11:27 »

За уникальные материалы 

ВэйС

  • Автор темы

  • Сообщений: 999
  • Благодарностей: 932

  • Был 20.02.19 18:09

О красках и красителях
« Ответ #39 : 13.05.13 22:53 »
Ракета Р-11 , по сути тактическая ракета с дальностью 200 км. топливо - " Тонка " ( многокомпонентное топливо с включением нефтепродуктов, ксилола ) и азотная кислота.
Р-13 - оперативно-тактическая ракета морского базирования , дальность - 600 км. топливо - ксиледин\триэтиламин - азотная кислота \ четырехокись азота.
Р-21 - баллистическая ракета с дальностью 1400 км, морского базирования, топливо -  ксиледин\триэтиламин - азотная кислота \ четырехокись азота.
 Нужно отметить , что ксиледин и триэтиламин токсичны. Но в данном случае это неважно - данные типы ракет испытывались вне уральского региона. Р-11 никогда у нас не базировалась.


Поблагодарили за сообщение: Лана2012 | kork

VODA


  • Сообщений: 133
  • Благодарностей: 13

  • Расположение: Воронеж

  • Была 07.04.14 07:44

О красках и красителях
« Ответ #40 : 13.05.13 22:59 »
Возможно, что пятна или  краска на одеже,  имеет какое-то отношение к цвету кожи туристов.

Почемучка

  • Удален с форума

  • Сообщений: 3 090
  • Благодарностей: 1 527

  • Была 08.04.14 19:25

О красках и красителях
« Ответ #41 : 13.05.13 23:01 »
Вейс !

"КБ Макеева создало новый ракетный комплекс Д-2 с тремя ракетами Р-13 (дальность - 600 км., мощность каждой боеголовки - 1Мт). Однако для пуска Р-13, как и Р-11МФ, требовалось всплытие подлодки. Поэтому в 1959 г. В.П. Макееву и М.К. Янгелю на конкурсной основе было дано задание разработать ракетный комплекс с ракетой Р-21, способной стартовать из подводного положения. Конкурс выиграл В.П. Макеев. С успешным созданием Р-21 коллектив уральского СКБ вышел на передовые рубежи ракетной техники и стал монополистом в своей области ракетостроения."
Ключевое слово - "из подводного положения". Мне тоже поворот не нравится. И вроде противник тоже в этой части удачно работал. Но в космос мы дернули раньше. А космос был нужен понятно зачем? Не океаны же сверху разглядывать...
« Последнее редактирование: 08.02.16 18:42 от Laura »


Поблагодарили за сообщение: Gelo

Лана2012


  • Сообщений: 8 053
  • Благодарностей: 2 707

  • Была 17.05.18 15:02

О красках и красителях
« Ответ #42 : 13.05.13 23:07 »
Я воспоминания поисковиков вспоминаю в части стрельбы "по ним" с "воды". И опять же поисковиков, которые на склонах клюкву собирали, а потом со временем желудка лишались, операции на лимфоузлах, проблема с волосами, зубами... "ребят из казахстана почти уже всех похоронил"

Добавлено позже:
НО тогда был мораторий, припоминаешь Акунина?
Ммммм...
Та ли это причина, чтобы отставание стало возможным, в случае - ну как буржуям доверять-то можно...

Добавлено позже:
А вот что касается нитрита натрия - и у нас отравления им были, может я напутал чего ? Но как раз в начале 90-х.
А вот нитрат натрия как-раз в 57 на Маяке рванул. И Кикоин там был. И сюда его позвали
« Последнее редактирование: 13.05.13 23:21 »

VODA


  • Сообщений: 133
  • Благодарностей: 13

  • Расположение: Воронеж

  • Была 07.04.14 07:44

О красках и красителях
« Ответ #43 : 13.05.13 23:26 »
Были ли там в округе полигоны? Если были, то версия с ракетой более близка. В то время, тема ракет была строго засекречена военными и не спроста, засекретили власти дело Дятловцев. Мог упасть блок, и вызвать загрязнение. После гибели туристрв, три года не ловили рыбу.
Химическое загрязнение токсичными компонентами ракетного топлива ничуть не менее опасно, чем радиационное, оно легко проникает повсюду, не разрушается, а напротив – накапливается со временем.

Лана2012


  • Сообщений: 8 053
  • Благодарностей: 2 707

  • Была 17.05.18 15:02

О красках и красителях
« Ответ #44 : 13.05.13 23:39 »
Читала) но только в таких материалах видимо я на другое внимание обращаю, потому что ну ни как техногенную причину почему-то не рассматриваю.
Vietnamka! Главное, что ее государство рассматривало. И, похоже, что удовлетворилось. Ибо никакого ажиотажа при нахождении последней четверки не было. И Вы сами нашли в телеграмме, что собирались изначально вскрывать их на горе и хоронить там же.

Добавлено позже:
Цитата из соседней версии уважаемого Патрона. Не уверена, но про кислоту, не мне судить
"Вот именно все симптомты отравления парами азотной кислоты как раз присутствуют!!! И желтая пена и отек легких и потемнение кожи лица!!! И концентрация нужна минимальная! Вон некоторые аспекты отравления парами азотной кислоты-http://www.ref.by/refs/16/38369/1.html

  "ТОКСИЧНОСТЬ. Азотная  кислота  и  окислы  азота  являются  чрезвычайно
ядовитыми продуктами.

                Таблица 1. Действие окислов азота на человека
|Токсический            |Концентрация (мг/л)                             |
|эффект                 |                                                |
|                       |NO2                    |HNO3                   |
|Максимально переносимая|                       |                       |
|концентрация при       |0,07                   |0,1                    |
|длительном воздействии |                       |                       |
|Раздражение зева       |0,12                   |0,16                   |
|Кашлевое раздражение   |0,2                    |0,25                   |
|Опасно даже при        |0,22(0,3               |0,3-0,4                |
|коротком воздействии   |                       |                       |
|Вызывает быструю смерть|                       |                       |
|даже при коротком      |0,45(0,5               |0,6(0,7                |
|воздействии            |                       |                       |

 Характер и степень неврологических нарушений являются различными.  При
легких  и  средней  тяжести  поражениях   они   ограничиваются   преходящими
церебральными расстройствами: головными болями,  головокружением,  тошнотой,
рвотой. Отмечаются  общая  слабость,  шаткая  походка.  Возникает  состояние
оглушенности или, напротив, эйфории.  При  тяжелых  отравлениях  развивается
кома. Подчас наблюдаются судороги...

 В период развития отека легких (альвеолярная фаза)  одышка  нарастает.
Особенно  затруднен  вдох.  Наступает  сильное  беспокойство  пострадавшего.
Появляется цианоз. Перкуторный звук над  легкими  приобретает  тимпанический
оттенок. При аускультации на первых порах отмечается чаще  всего  ассиметрия
дыхания ( ослабление его преимущественно на одной  стороне  грудной  клетки.
Затем в нижних отделах сзади  появляется  крепитация,  различное  количество
звучных мелкопузырчатых хрипов. По мере развития отека  их  число  и  калибр
нарастают.  Дыхание  обретает  клокочущий  характер.  С  кашлем   отделяется
пенистая мокрота, количество которой может быть значительным и  достигать  1
л и более в сутки [1]. При этом мокрота  нередко  имеет  лимонно-желтый  или
розоватый цвет, что объясняется  ксантопротеиновой  реакцией  нитрогруппы  с
белками[2]...

На фоне  ухудшающегося  дыхания,  все  более  усиливающегося  цианоза,
который захватывает кожу лица, кистей рук  и  приобретает  бледно-фиолетовый
оттенок, выявляются изменения и функции сердечно-сосудистой  системы.  Пульс
резко  учащается,  становится  лабильным,  легко  сжимаемым.   Тоны   сердца
ослаблены, на легочной артерии определяется акцент, а иногда  и  расщепление
II тона.

Изменения сердечно-сосудистой системы  в  клинике  токсического  отека
легких могут оказаться ведущими. В этом случае  возникает  симптомокомплекс,
который  носит  название  «серой  гипоксемии».  Лицо   больного   становится
пепельно-серым, черты заостряются, выступает холодный липкий пот,  слизистые
оболочки приобретают грязно-землистую окраску, конечности холодны на  ощупь.
Артериальное давление катастрофически падает (коллапс)...

 по  данным  экспериментальных  исследований,  если  во  вдыхаемом
воздухе преобладает окись азота NO,  в  клинике  поражения  на  первый  план
выступают   мозговые   и   сердечно-сосудистые   расстройства,    а    также
метгемоглобинобразование (обратимый тип).  При  воздействии  двуокиси  азота
NO2  поражаются  органы  дыхания  с  развитием  токсического  отека   легких
(раздражающий тип). При вдыхании  двуокиси  азота  в  высоких  концентрациях
быстро возникают симптомы  асфиксии,  судороги,  останавливается  дыхание  и
наступает смерть, по-видимому, вследствие нарушения кровообращения  в  малом
круге (асфиксический тип). Сочетанное воздействие NO и  NO2  характеризуется
моментальным развитием преходящих мозговых явлений и цианоза с  последующим,
после  многочасового   латентного   периода,   токсическим   отеком   легких
(комбинированный тип).
      При случайных поражениях человека  четко  дифференцировать  эти  формы
отравления, как правило, не удается."

Никаких "специфических"следов на одежде вы также не найдете."
Он с апреля про ракету говорит,правда не про эти конкретные, в общем,  но про кислоту вчера вспомнил. Но тут, повторюсь, судить не мне. Я про кислоту еще ничего не говорила)))
« Последнее редактирование: 14.05.13 02:06 »

Andrius


  • Сообщений: 1 530
  • Благодарностей: 463

  • Расположение: г. Ялуторовск, Тюменская область

  • Был 11.04.19 18:10

О красках и красителях
« Ответ #45 : 14.05.13 06:39 »
Были ли там в округе полигоны? Если были, то версия с ракетой более близка. В то время, тема ракет была строго засекречена военными и не спроста, засекретили власти дело Дятловцев. Мог упасть блок, и вызвать загрязнение. После гибели туристрв, три года не ловили рыбу.
Химическое загрязнение токсичными компонентами ракетного топлива ничуть не менее опасно, чем радиационное, оно легко проникает повсюду, не разрушается, а напротив – накапливается со временем.
чушь отменная. тип топлива может назовете еще? только вот по описанию короткому - это не гептил)). где же на фото следы взрыва или падения чего-то?))


Поблагодарили за сообщение: ВэйС

За уникальные материалы 

ВэйС

  • Автор темы

  • Сообщений: 999
  • Благодарностей: 932

  • Был 20.02.19 18:09

О красках и красителях
« Ответ #46 : 14.05.13 08:53 »
Ближайшие места базирования ракет в данном регионе : Нижняя Салда и Пермь , но это уже шахтные пусковые установки, ближайший полигон - Новая Земля , версию о ракете, ровно как и каком-то разгонном блоке нельзя вообще принимать за рабочую , поясню : для того что бы отравить группу туристов в условиях низких температур, ветра , вероятно бурана и на значительной площади необходимо достаточно большое ракетного топлива ( любого, на Ваш  выбор ) для многократного превышения ПДК  по данному токсическому веществу. Среднее время работы ЖРД всех ракет того времени не превышала 300 секунд ( а в среднем 150 - 210 ) , то есть либо ракета упала сразу отравив все вокруг ( и не оставив следов от пожара с температурами горения более 1000 градусов ) , либо долетела - но без горючего , с несгораемым остатком топлива ( в этом случае она должна была упасть подле палатки , оставив немаленькую воронку, поскольку у рассматриваемых типов ракет скорость встречи с землей составляла порядка 700 м\с) , поскольку рядом полигонов не было , следует заключить, что с падением ракет в данном районе дела обстояли не лучшим образом.


Поблагодарили за сообщение: Vietnamka

Andrius


  • Сообщений: 1 530
  • Благодарностей: 463

  • Расположение: г. Ялуторовск, Тюменская область

  • Был 11.04.19 18:10

О красках и красителях
« Ответ #47 : 14.05.13 09:06 »
на Чистопе была РЛС но это было позднее вроде в конце 70х. но история с разрушением куполов темная весьма

За популяризацию проекта 

Ракитин. Просто Ракитин.


  • Сообщений: 896
  • Благодарностей: 811

  • Расположение: Сталинобад

  • Был 07.12.15 00:46

О красках и красителях
« Ответ #48 : 14.05.13 10:21 »
А вот нитрат натрия как-раз в 57 на Маяке рванул.
Чаво-о-о?
Уж столько на этом форуме говорили про аварию на комбинате №817 (никакого "Маяка" тогда не было и в помине), что лепить тут горбатого по нитрат натрия должно быть уже стыдно.
И Кикоин там был.
Хде это?!
И сюда его позвали
Куда это?!
Были ли там в округе полигоны?
Не было!
Открою вам великую тайну, пока неизвестную мудозвонам теоретикам этого форума, но прекрасно известную любому разведчику или контрразведчику в любой стране мире - необходимый элемент военного полигона - это железнодорожная ветка. Полигонов нет там, где нет железных дорог. Но это сугубо между нами, дуракам не рассказывайте, пусть продолжают искать полигоны в болотах...
Мог упасть блок, и вызвать загрязнение.
Блок чего? Сигарет?
Разгонные блоки баллистических ракет не вызывают заметного загрязнения мета падения в силу того, что остатки топлива обычно взрываются при разогреве корпуса падающей ступени. Уже в 100 м. от упавшей ступени можно собирать грибы и ягоды - никакого заражения местности не происходит. Крупногабаритные элементы баллистических ракет местные жители широко используют для подсобных нужд, в основном как крыши гаражей, колодцев и т.п. Когда началась очистка полей падения космодрома "Плесецк", то народ с ружьями выходил защищать собранный по лесам металлолом - уже больно он был хорош в хозяйстве, прочен и не ржавел.
Так что плюньте в роду балбесам, рассказывающим тут анекдоты про заражения чего-то там от падающих блоков.
После гибели туристов, три года не ловили рыбу.
Не ловили только туристы - их туда не пускали. Все остальные жили, как жили, радовались, что дураков меньше стало по лесам шастать.
Химическое загрязнение токсичными компонентами ракетного топлива ничуть не менее опасно, чем радиационное, оно легко проникает повсюду, не разрушается, а напротив – накапливается со временем.
Не повторяйте бредни идиота. Все эти компоненты высокоактивны, сгорают при падении или даже раньше, остатки легко расщепляются атмосферной влагой, уносятся почвенными водами и нихрена ничего не заражается. не слушайте болванов из "Гринпис" - им лишь бы Россию без ракет оставить, они ради этого любую чушь будут пороть, а болваны - вслед за ними повторять.
И Вы сами нашли в телеграмме, что собирались изначально вскрывать их на горе и хоронить там же.
Ого! неформальное прочтение телеграмм... Цитату можно, чтобы сугубо порадоваться за первооткрывателя.
Вот именно все симптомы отравления парами азотной кислоты как раз присутствуют!!! И желтая пена и отек легких и потемнение кожи лица!!!
А жёлтая пена откуда? У кого была жёлтая пена? Пальцем укажите, пожалуйста...
А острый отёк легких - увы! - это один из симптомов агонии. Учите танатологию - и не попадёте в глупое положение.
Ближайшие места базирования ракет в данном регионе : Нижняя Салда и Пермь , но это уже шахтные пусковые установки, (...)
Ого! В Салде уже шахты насверлили?
По-моему, там отродясь было 8 пусковых столов наземных, плюс КП, кислородный завод, хранилища ракет и их предпусковой подготовки, ну и укрытия личного состава. Никаких шахт не было в принципе.
Впрочем, вся эта чушь по-любому была построена позже 1959 г. - тогда просто не было ракет, которые можно было бы разворачивать в салде.
« Последнее редактирование: 14.05.13 10:26 »


Поблагодарили за сообщение: Tatarin | ВэйС | Gelo

За уникальные материалы 

ВэйС

  • Автор темы

  • Сообщений: 999
  • Благодарностей: 932

  • Был 20.02.19 18:09

О красках и красителях
« Ответ #49 : 14.05.13 10:42 »
По-моему, там отродясь было 8 пусковых столов наземных, плюс КП, кислородный завод, хранилища ракет и их предпусковой подготовки, ну и укрытия личного состава. Никаких шахт не было в принципе.
Впрочем, вся эта чушь по-любому была построена позже 1959 г. - тогда просто не было ракет, которые можно было бы разворачивать в салде.
 Были, часть уничтожили по СНВ , был на них , взорваны, частично проведена рекультивация, укрытые КП и хранилища топлива частью целы, но затоплены . Но то что это ШПУ - сомнений не вызывает.

Почемучка

  • Удален с форума

  • Сообщений: 3 090
  • Благодарностей: 1 527

  • Была 08.04.14 19:25

О красках и красителях
« Ответ #50 : 14.05.13 11:38 »
ВэйС и Ракитин.Просто Ракитин !
Ого!
Песня! Услышь меня родимая, услышь меня хорошая...
Лана говорит о ракетах пущенных с воды. Где у нас на карте ближайшая глубокая вода? Правильно, Северный и Ледовитый. Не надо искать место пуска на земле. Возможное падение того что запущено ПОДВОДНО - можно. Или подлодки все закопали на время моратория?
А вот теперь бейте тапками и расстреливайте солеными огурцами. Стоим мишенью ровно и без слез!!!

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 13 520
  • Благодарностей: 13 261

  • Была вчера в 06:58

О красках и красителях
« Ответ #51 : 14.05.13 11:46 »
Ракитин. Просто Ракитин.,
Цитирование
И Вы сами нашли в телеграмме, что собирались изначально вскрывать их на горе и хоронить там же.

Ого! неформальное прочтение телеграмм... Цитату можно, чтобы сугубо порадоваться за первооткрывателя.
Черт, первооткрыватель - это я :sm55: И прочтение не неформальное, а просто-таки буквальное

Иванов Проданову
Цитирование
"в случае захоронения на высоте вскрытие сделать не удастся из за отсутствия элементарных условий возрожденного отправил ивдель ожидании "


Поблагодарили за сообщение: Лана2012 | kork

За уникальные материалы 

ВэйС

  • Автор темы

  • Сообщений: 999
  • Благодарностей: 932

  • Был 20.02.19 18:09

О красках и красителях
« Ответ #52 : 14.05.13 11:54 »
ВэйС и Ракитин.Просто Ракитин !Песня! Услышь меня родимая, услышь меня хорошая...
Лана говорит о ракетах пущенных с воды. Где у нас на карте ближайшая глубокая вода? Правильно, Северный и Ледовитый. Не надо искать место пуска на земле. Возможное падение того что запущено ПОДВОДНО - можно. Или подлодки все закопали на время моратория?
А вот теперь бейте тапками и расстреливайте солеными огурцами. Стоим мишенью ровно и без слез!!!
Так Почемучка, это же не имеет значения, откуда пущена ракета , топлива то она при падении практически не несет - стало быть и травиться нечем.


Поблагодарили за сообщение: Почемучка

Лана2012


  • Сообщений: 8 053
  • Благодарностей: 2 707

  • Была 17.05.18 15:02

О красках и красителях
« Ответ #53 : 14.05.13 12:14 »
"В Советском Союзе факт взрыва на химкомбинате "Маяк" впервые подтвердили в июле 1989 года на сессии Верховного Совета СССР...
На третий день после аварии из Москвы прибыла комиссия, созданная Министерством среднего машиностооения во главе с министром ЕП Славским. Кроме Славского, в ее состав входили
заместитель министра по строительству АН Комаровский,заместитель министра здравоохранения СССР, начальник третьего главного управления Минздрава А И Бурназян, академики АП Александров и ИК Кикоин. Дополнительно в комиссию на месте включили заместителя Челябинского облисполкома ЕВ Мамонтова, первого секретаря горкома партии Челябинска-40 НП Мордасова, с химкомбината—МА Демьяновича,ДИ Ильина и ВТ Одинцова."
Это не ко мне, это сюда:
http://www.lib.csu.ru/vch/1/1999_01/009.pdf
Моя ошибка - да, упоминается ИК Кикоин, "Награждён золотой медалью имени И. В. Курчатова за научные исследования в области атомной технологии (1971 год);"

Оффтоп (текст не по теме)
Вьетнамка!!!! Мои поздравления!!!)))
« Последнее редактирование: 14.05.13 12:15 »

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 13 520
  • Благодарностей: 13 261

  • Была вчера в 06:58

О красках и красителях
« Ответ #54 : 14.05.13 12:16 »
Где у нас на карте ближайшая глубокая вода? Правильно, Северный и Ледовитый. Не надо искать место пуска на земле. Возможное падение того что запущено ПОДВОДНО - можно.
А вас не смущает, что Баренцево море зимой практически полностью замерзает? (за исключением небольшого участка на юго-западе, в непосредственной близости от Скандинавских стран).
 А с учетом дальности полета Р-21 запустить могли только от туда

Оффтоп (текст не по теме)
Добавлено позже:
Вьетнамка!!!! Мои поздравления!!!)))
с чем?  *DONT_KNOW*
« Последнее редактирование: 14.05.13 12:17 »

Лана2012


  • Сообщений: 8 053
  • Благодарностей: 2 707

  • Была 17.05.18 15:02

О красках и красителях
« Ответ #55 : 14.05.13 12:34 »
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Лана2012 - сегодня в 12:14

    Вьетнамка!!!! Мои поздравления!!!)))

с чем?  *DONT_KNOW*
Со званием первооткрывателя))) Подтвержденным высшими чинами)))
Меня в общем продолжает интересовать нитрит натрия. Мог выделяться при нагревании нитрата натрия. Ключевое слово - нагревание.
Снег около палатки должен был быть чем-то подогрет - в этой части абсолютно согласна с Альбертом. Для того, чтобы так зафиксировались следы, с такими подробностями, и простояли несколько недель. На одном следе я вижу отпечаток ткани носка.
Рядом с палаткой имеется площадка, отмеченная на рисунке поисковиков. "Была неровная площадка". На снимках она видна, как серое пятно. Пятно состоит из параллельных гребешков обледенелого вида. За счет серого цвета мне кажется, что там и земля присутствует. Что могло образовать это пятно? Фото пятна позаимствовала у Альберта
« Последнее редактирование: 14.05.13 12:46 »


Поблагодарили за сообщение: kork

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 13 520
  • Благодарностей: 13 261

  • Была вчера в 06:58

О красках и красителях
« Ответ #56 : 14.05.13 12:40 »
На одном следе я вижу отпечаток ткани носка.
а мне кажется, что это следы от ветра *DONT_KNOW* Если вы имеете в виду линейные полоски.
  Если всех удивляет, как следы могли просуществовать так долго, то почему бы не предположить, что они были оставлены просто гораздо позже?

 Пятно у Альберта... маленькое это пятно. Не вразумительное (даже если оно и есть)

Лана2012


  • Сообщений: 8 053
  • Благодарностей: 2 707

  • Была 17.05.18 15:02

О красках и красителях
« Ответ #57 : 14.05.13 12:43 »
Но оно отмечено на рисунке поисковиков. Значит, чем-то озадачило.
Посередине следа смотрите, там ткань переплетается (про носок)
« Последнее редактирование: 14.05.13 12:43 »

За уникальные материалы 

ВэйС

  • Автор темы

  • Сообщений: 999
  • Благодарностей: 932

  • Был 20.02.19 18:09

О красках и красителях
« Ответ #58 : 14.05.13 13:58 »
Палатка , когда ее раскладывают на чистом снегу ( особенно палатка с "печным" отоплением ) всегда дает много сажи , копоти , просто пыли. Естественно что от такого загрязнения меняется спектр поглощения снега . Он быстрее тает, образуя гребешки, сосульки и прочие нерукотворные формы , так что механизм образования пятна - вполне понятен.

Почемучка

  • Удален с форума

  • Сообщений: 3 090
  • Благодарностей: 1 527

  • Была 08.04.14 19:25

О красках и красителях
« Ответ #59 : 14.05.13 14:11 »
Vietnamka !
А вас не смущает, что Баренцево море зимой практически полностью замерзает? (за исключением небольшого участка на юго-западе, в непосредственной близости от Скандинавских стран).
 А с учетом дальности полета Р-21 запустить могли только от туда
Я, конечно, о ракетах, пущенных с подлодки, знаю мало, но предполагаю, что лед они прошибать рассчитаны. Это ж не лбом. Опять же толщина льда может быть не очень непреодалимой просто по причине удачного на тепло году, ну ледоколы могли помочь. Мотивация проверять такие возможности у страны были. Подводный флот достаточно оптимален для таких задач, как ядерные удары. И ударять с воды по Америке очень легко и оптимально, ведь все мишени там у большой воды...
Но это опять в речи про гипотетичность ракетной вариации... Подробный анализ возможности делать могут медики, химики и баллистики в купе с ракетостроителями...
« Последнее редактирование: 14.05.13 14:12 »