Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Огненные шары - это не ракеты  (Прочитано 3545 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Ученая Мартышка


  • Сообщений: 869
  • Благодарностей: 171

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Огненные шары - это не ракеты
« Ответ #90 : 20.03.19 10:59 »
Что означает последний абзац заметки? Автор включил приёмник, сочтя, что шар=спутник, "но приема сигнала не было"? Была нарушена радиосвязь в этот момент?

netreader


  • Сообщений: 386
  • Благодарностей: 104

  • Расположение: Москва

  • Был 28.04.19 10:04

Огненные шары - это не ракеты
« Ответ #91 : 20.03.19 12:55 »
Если я фоткну всю страницу - текст будет слишком мелким, дату не будет видно.
Ну можно фотать читаемыми частями от шапки к заметке, с некоторым перекрытием для установления связности текстов. Только и это не поможет, все будет легко объявлено "фотошопом"  *JOKINGLY*

Добавлено позже:
Была нарушена радиосвязь в этот момент?
Не было сигнала, как и написано. При запуске первого спутника (а может и нескольких последуюших) в газетах печатали частоты, на которых можно было услышать его сигналы, в качестве подтверждения, что спутник не фейковый. Вот автор заметки и решил послушать эфир, по аналогии.
« Последнее редактирование: 20.03.19 13:01 »


Поблагодарили за сообщение: odnokam | АНК

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 8 691
  • Благодарностей: 5 106

  • Заходил на днях

Огненные шары - это не ракеты
« Ответ #92 : 20.03.19 15:29 »
Если я фоткну всю страницу - текст будет слишком мелким, дату не будет видно.
Может видео снять?


Поблагодарили за сообщение: odnokam | Ученая Мартышка

Vandermast


  • Сообщений: 20
  • Благодарностей: 7

  • Был 25.03.19 10:15

Огненные шары - это не ракеты
« Ответ #93 : 21.03.19 17:04 »
Вы, Господа ракетчики, объясните мне, пожалуйста, одну вещь: Как???? там могла упасть ракета? Ступень? Возможно! Кто-нибудь сможет здесь описать изометрию движения ракеты Р5 или Р7? Конечно они там летали. Возможно и ступени отбрасывали, если учесть, что ракета была запущена с КЯ. Поскольку увидеть её, запущенную с Байконура, с широты Вижая или, хотя бы Ивделя, как пятно размером с полную луну... Невозможно!!! Максимум как яркую звёздочку на ясном ночном небе без всяких хвостов и облаков. Если верить очевидцам, то ОШ, которые они наблюдали, можно счесть за р5 запущенные с КЯ, НО!!! Показания этих самых свидетелей не сходятся ни во времени ни в общей картине наблюдения. Кто-то видел полёт ракеты, а кто-то - не понятно что.
Вы любите молнию в небе, а я — в электрическом утюге.

За активное участие в жизни форума 

odnokam


  • Сообщений: 948
  • Благодарностей: 808

  • Был вчера в 23:50

Огненные шары - это не ракеты
« Ответ #94 : 23.03.19 19:10 »
Очень хотелось бы увидеть газету "Тагильский рабочий" от 17 февраля 1959 года и узнать кто и когда поставил карандашом дату 18.02.59.
Уважаемая Галина!
Добрался Москвы и до Химок. Вот, поглядите лист газеты с заметкой Кисселя. Я пробовал и видео снимать, но слишком большой файл получается. Однако, мне кажется, все, что нужно, и на этом фото видно - газета от 18 февраля 1959 года.
« Последнее редактирование: 23.03.19 19:11 »


Поблагодарили за сообщение: totato | KUK | Tsygankova Galina | Никанор Босой | ZM

Tsygankova Galina

  • Автор темы

  • Сообщений: 406
  • Благодарностей: 59

  • Расположение: Днепр

  • Заходила на днях

    • Гипотезы
Огненные шары - это не ракеты
« Ответ #95 : 27.03.19 19:49 »
Уважаемая Галина!
Добрался Москвы и до Химок. Вот, поглядите лист газеты с заметкой Кисселя. Я пробовал и видео снимать, но слишком большой файл получается. Однако, мне кажется, все, что нужно, и на этом фото видно - газета от 18 февраля 1959 года.
Спасибо!
Я параллельно тоже проверила на http://udo.rsl.ru, пришёл ответ - газета №36 от 18.02.59.

Получается, что огненный шар 17.02.1959 года видели одновременно из разных мест, но по-разному.
Моя гипотеза "Предвестники трагедии на Перевале Дятлова" http://gipotezi.ru/sekretnye-materialy/predvestniki-tragedii-na-perevale-dyatlova

За активное участие в жизни форума 

odnokam


  • Сообщений: 948
  • Благодарностей: 808

  • Был вчера в 23:50

Огненные шары - это не ракеты
« Ответ #96 : 29.03.19 12:46 »
Спасибо!
Я параллельно тоже проверила на http://udo.rsl.ru, пришёл ответ - газета №36 от 18.02.59.
Уважаемая Галина!
А мне в субботу утром в Ленинке не дали эту газету, сказали, что ее забрал "сотрудник". Я уж думал, что это сотрудник с Лубянки, и газету мне больше не видать, но к обеду ее принесли. Видимо, с утра готовили справку для Вас. Так вот и рождаются "конспирологические версии".
« Последнее редактирование: 29.03.19 12:51 »

АНК


  • Сообщений: 1 831
  • Благодарностей: 1 185

  • Был 11.06.19 21:56

Огненные шары - это не ракеты
« Ответ #97 : 29.03.19 12:53 »
Получается, что огненный шар 17.02.1959 года видели одновременно из разных мест, но по-разному.
Описать могли по разному. А видели одно и то же. Естественно, состояние атмосферы ( степень насыщения влагой, микрокристаллами льда, легкая облачность) могли несколько изменить картину.

Palmer


  • Сообщений: 2 728
  • Благодарностей: 2 862

  • Был 18.04.19 21:24

Огненные шары - это не ракеты
« Ответ #98 : 29.03.19 13:27 »
Получается, что огненный шар 17.02.1959 года видели одновременно из разных мест, но по-разному.
Шары там видели много раз после трагедии (в теме своей собрал достаточно материалов). Но это не главное, самое важное не то, что их видели, а то, как воздействие они оказывали на очевидцев: «Мы все были склонны, что дятловцы погибли из-за явления огненного шара. В одну из ночей мы наблюдали
(эта важнейшая часть письма вылезла за пределы скана, и потому остается загадкой, что именно наблюдали военные)
через 5-6 мин. у нас началось помутнение разума (шар приближался к нам) и мы как лунатики побрели кто куда. По команде руководителя группы, я выстрелил из пистолета в воздух несколько раз, чем привел в сознание у кого начиналось помутнение в голове. Мы вернулись в палатку.
На следующий день после этого „ЧП“ мы дали радиограмму о немедленном вывозе нас с места поисков. Нам ответили, что это испытывается новый вид топлива водорода и ничего угрожающего для жизни нет, просто в это время надо находиться в палатке. Пообещали на время поисков испытания прекратить. Мы успокоились и продолжали поиски» (Кузьминов).

Очевидно, что их руководители знали об этом явлении, поэтому дали сразу успокаивающее объяснение — «новый вид топлива водорода». Необъяснимое и пугающее мгновенно перешло в разряд объяснимого и естественного. Поисковиков успокоили. Самое важное именно это, потому что дятловцы тоже себя вели как «лунатики», алогично, как под воздействием чего-то подавляющего сознание.
Так что советую держать в уме всю совокупность свидетельств поисковиков, а не отдельные фрагменты.
« Последнее редактирование: 29.03.19 13:31 »


Поблагодарили за сообщение: odnokam

Tsygankova Galina

  • Автор темы

  • Сообщений: 406
  • Благодарностей: 59

  • Расположение: Днепр

  • Заходила на днях

    • Гипотезы
Огненные шары - это не ракеты
« Ответ #99 : 29.03.19 15:32 »
Так что советую держать в уме всю совокупность свидетельств поисковиков, а не отдельные фрагменты.
Ок. Я так стараюсь и делать.

Описать могли по разному. А видели одно и то же. Естественно, состояние атмосферы ( степень насыщения влагой, микрокристаллами льда, легкая облачность) могли несколько изменить картину.
Все могло быть.

Наблюдатели у горы Холатчахль не могли видеть ни ракеты, запущенной с космодрома Байконур, ни облаков, образовывавшихся в результате работы двигателя ракеты на высоте до 200 км.
Что же тогда это было?
17 февраля 1959 года почти в одно и то же время несколько свидетелей наблюдали огненный шар из разных мест, но по-разному.

Нижний Тагил

"Необычное небесное явление
   
В шесть часов 55 минут местного времени вчера на юго-востоке на высоте 20 градусов от горизонта появился светящийся шар размером с видимый диаметр Луны. Шар двигался в направлении на северо-восток. Около семи часов внутри его произошла вспышка и стала видна очень яркая сердцевина шара. Сам он стал более интенсивно светиться, около него появилось светящееся облако, отогнутое по направлению на юг. Облако распространилось на всю восточную часть небосвода. Вскоре после него произошла вторая вспышка, она имела вид серпа Луны. Постепенно облако увеличивалось, в центре оставалась светящаяся точка (свечение было переменным по величине). Шар продвигался в направлении восток-северо-восток. Наибольшая высота над горизонтом - 30 градусов - была достигнута примерно в 7 часов 05 минут. Продолжая движение, это необычное небесное явление слабело и размывалось.       
Думая, что оно каким-то образом связано со спутником, я включил приемник, однако, приемов сигнала не было.
   
А. Киссель, заместитель начальника связи Высокогорского рудника"

г.Туринск

"Интересное явление в небе
Вчера, 17 февраля, в 6 часов 50 минут местного времени на восточной части неба градусов 30-35 к горизонту, мне довелось видеть интересное явление. На темно-голубом фоне неба я заметил светлый, подобный калачу большого диаметра круг, внутри которого также на темно-голубом фоне вырисовывался серпообразный месяц, обращенный к северу. Все это смещалось в обратную сторону движения луны. Спустя 1-1,5 минуты остался только круг, яркость которого постепенно исчезала. Затем в центре круга вспыхнула яркая звезда, которая погасла постепенно в течении 8-10 секунд. Затем исчезла.
После исчезновения звезды образовался шар точного, но не яркого очертания. Все виденное смещалось с юга на север с небольшим понижением к земле. Исчез шар постепенно и к 7 часам утра в небе все рассеялось.

А.Алферов

с. Караул Ново-Лялинского района

"... примерно в середине февраля месяца 1959 года я находился у себя в квартире в д. Караул Ново-Лялинского района.
Примерно 6-7 часов утра, моя жена вышла на улицу и тотчас же застучала в окно и крикнула мне через окно: "Посмотри летит какой то шар и поворачивается". На этот крик я выскочил на крыльцо и со второго этажа дома в котором я живу с крыльца я увидел, как вдаль на север удалялся большой светящийся шар величиной с солнце или луну. Картину виденного мною я могу описать так что этот светящийся шар был похож на яркое солнце в тумане. Шар двигался по прямой линии далеко от нас, но я обратил внимание на то что свет этого шара беспрерывно менялся в определенном чередовании красного и зеленого света, вокруг которого в то же время постоянно сохранялся белый ореол в виде шара. Отсюда создавалось такое впечатление, что этот движущийся шар меняющий окраску находился в белой оболочке. Чередования красного и зеленого света производились периодически. Шар очень быстро удалялся и я его наблюдал только несколько секунд, после чего он скрылся за горизонтом.
Никакого шума от полета этого шара я не слышал и считаю, что шар летел от нас на очень большом расстоянии.
Этот шар, как я представляю шел вдоль уральского хребта с юга на сервер, однако точное направление полета я указать не могу, т.к. все это происходило мгновенно в течение нескольких секунд и на каком расстоянии этот шар находился от нас я даже не смог сориентироваться..."

Скорых Георгий Иванович

Ивдель
   
"Начальнику Ивдельского отделения милиции 17. II. 59 г. 6 ч. 50 м. местного времени на небе появилась не обыкновенное явление. Движение звезды с хвостом. Хвост был похож на плотные перистые облака. Потом эта звезда освободилась от хвоста, стала ярче звезд и полетела. Стала постепенно как бы раздуваться, образовался большой шар, окутанный дымкой. Затем внутри этого шара загорелась звезда, из которой сначала образовался полумесяц, затем образовался малый шар, не такой яркий. Большой шар постепенно стал тускнеть, стал, как размытое пятно. В 7 ч. 05 м. совсем исчез. Двигалась звезда с юга на северо-восток.
       
Техник-метеоролог Токарева"

Ойка-Чакур

"Наутро мы наблюдали интересное явление природы. Около семи часов утра на восточном небосклоне появилась светлая точка, которая начала расти, приближаясь к земле и двигаясь с северо-востока на юго-запад. Внутри увеличивающегося светлого пятна появилась более яркая звездочка, которая за 1-2 минуты разрослась до размеров полной луны. Затем центр этого пятна потемнел. А весь светлый круг начал растаивать и скрылся за высоким залесенным увалом. Вероятно - это метеор. Это необычное явление вызвало много разговоров."

В.Г. Карелин



После наложения синоптической карты , соответствующей времени наблюдения "огненного шара" на Google карту, выясняется, что направление ветра 17 февраля 1959 года было с юга на север, северо-восток и оно точно совпало с движением "огненного шара".

Нижний Тагил
 ... на юго-востоке на высоте 20 градусов от горизонта появился светящийся шар размером с видимый диаметр Луны. Шар двигался в направлении на северо-восток...

г.Туринск

... на восточной части неба градусов 30-35 к горизонту, мне довелось видеть интересное явление... Все виденное смещалось с юга на север с небольшим понижением к земле.

с. Караул Ново-Лялинского района
... вдаль на север удалялся большой светящийся шар величиной с солнце или луну... Шар двигался по прямой линии далеко от нас... Этот шар, как я представляю шел вдоль уральского хребта с юга на сервер...

Ивдель
"Начальнику Ивдельского отделения милиции 17. II. 59 г. 6 ч. 50 м. местного времени на небе появилась не обыкновенное явление. Движение звезды с хвостом... Двигалась звезда с юга на северо-восток.

И только почему-то наблюдатель Карелин, находясь в самой дальней точке сообщил о другом направлении "огненного шара".
     
Ойка-Чакур
"... Около семи часов утра на восточном небосклоне появилась светлая точка, которая начала расти, приближаясь к земле и двигаясь  >с северо-востока на юго-запад...

Но вместе с Карелиным был другой наблюдатель - Атманаки. Вот его наблюдения:

"...17 февраля я и Владимир Шевкунов встали в 6.00 утра, чтобы приготовить завтрак на группу. Распалив костер и сделав все необходимое стали ждать, когда пища будет готова. Небо было пасмурное, туч и облаков не было, но была легкая дымка, которая обычно с восходом солнца рассеивается. Сидя лицом к северу и случайно повернув голову на восток увидел, что на небе на высоте (…?) разлилось молочно-белое размытое пятно размером примерно 5-6 лунных диаметров и состоящее их ряда концентрических окружностей. По форме напоминало ореол, бывающий вокруг луны в ясную морозную погоду. Я сделал замечание своему партнеру, что вот мол как разрисовало луну. Тот подумал и сказал, что во первых луны нет, а кроме того она должна быть в другой стороне. С того момента как мы заметили это явление прошло 1-2 минуты, сколько оно длилось до этого и как выглядело первоначально не знаю. В этот момент в самом центре этого пятна вспыхнула звездочка, которая несколько секунд оставалась прежних размеров, а затем начала резко увеличиваться в размерах и стремительно двигаться в западном направлении. В течение нескольких секунд она выросла до размеров луны, а затем разорвав дымовую завесу или облака предстал громадным огненным диском молочного цвета размером в 2-2,5 лунных диаметра, окруженным все теми же кольцами бледного цвета. Затем оставаясь тех же размеров шар начал блекнуть пока не слился с окружающим его ореолом который в свою очередь расползся по небу и потух. Начинался рассвет. На часах было 6.57, явление продолжалось не более полутора минут и произвело очень непростое впечатление. Первоначально мы не обратили на него внимания, но потом, когда появился сам светящийся диск, были поражены. Лично у меня создалось впечатление, что в нашу сторону падает какое-то небесное тело, потом, когда оно выросло до таких громадных размеров мелькнула мысль, то в соприкосновение с землей входит другая планета, что сейчас последует столкновение и от всего земного не останется ни.чего. Мы уже бодрствовали более часа, так что смогли отойти после сна и не верить галлюцинациям, но в продолжении всего стояли, как загипнотизированные...
Не знаю каким образом Карелин сумел молниеносно выскочить из спального мешка и выбежать в носках в нижнем белье на улицу. Он сумел увидеть теряющий очертания диск и расплывающееся по небу светлое пятно..."

Как написал Атманаки, светящийся объект он видел в восточной стороне и движение объекта на север уже прекратилось.


Направление воздушного потока 17 февраля 1959 года.

Тот факт, что направление движения неопознанного объекта - "огненного шара" и воздушного потока 17 февраля 1959 года совпадают, наталкивает на мысль, что этот объект был наполнен каким-то газом и летел по направлению ветра. Полет воздушного объекта завершился красочным свечением, похожим на "Норвежскую спираль".


https://www.youtube.com/embed/3Rm7MYLAaJY
« Последнее редактирование: 29.03.19 18:45 »
Моя гипотеза "Предвестники трагедии на Перевале Дятлова" http://gipotezi.ru/sekretnye-materialy/predvestniki-tragedii-na-perevale-dyatlova


Поблагодарили за сообщение: odnokam | Tramp

Tramp


  • Сообщений: 1 301
  • Благодарностей: 821

  • Расположение: Днепр

  • Был 24.06.19 23:49

Огненные шары - это не ракеты
« Ответ #100 : 02.04.19 22:15 »
а затем разорвав дымовую завесу или облака предстал громадным огненным диском молочного цвета размером в 2-2,5 лунных диаметра, окруженным все теми же кольцами бледного цвета. Затем оставаясь тех же размеров шар начал блекнуть пока не слился с окружающим его ореолом который в свою очередь расползся по небу и потух. Начинался рассвет. На часах было 6.57, явление продолжалось не более полутора минут и произвело очень непростое впечатление. Первоначально мы не обратили на него внимания, но потом, когда появился сам светящийся диск, были поражены. Лично у меня создалось впечатление, что в нашу сторону падает какое-то небесное тело, потом, когда оно выросло до таких громадных размеров мелькнула мысль, то в соприкосновение с землей входит другая планета, что сейчас последует столкновение и от всего земного не останется ни.чего. Мы уже бодрствовали более часа, так что смогли отойти после сна и не верить галлюцинациям, но в продолжении всего стояли, как загипнотизированные...
Полностью согласен с автором темы, что ОШ это не ракета. Вот как выглядит этот шар, заснятый на Ямале совсем недавно. Представим себе такую штуку в полноразмере над палаткой, плюс сверхъестественное чувство страха. Шар может являться видимым, в виде огненного шара и невидимым скрытом в молочно-белом тумане. Возможны и другие варианты связанные с выделением энергетики через особы энергетические каналы. ОШ - это не ракета и не НЛО. Это техноген - (по словам Бартоломея) это техническое устройство созданное руками человека. Это вероятно военное устройство, боевой модуль специального назначения. Для простоты понимания что это - представим себе фантастический пепелац в форме огромной запятой. Вокруг огненный шар. (Тот который я видел был примерно метров 50 в диаметре) Спереди (то что внутри) это похоже на большой фонарик. Внутри пепелаца, естественно имеется гравицапа, именуемая генератором эфирных вихревых объектов, созданная примерно в 1943 году. Другие описания ищите сами. Даже манси при появлении подобного тумана немедленно ложились на землю и укрывались с головой одеялами и т.д. Смотреть на ОШ вблизи нельзя. Нужно накрыться или спрятаться в палатке и т.д. Смотрим изображения. На фото Якименко мы видим некий сигароид несущий ОШ. В любом случае это не похоже на ракету. Кто не согласен пишите свои соображения.

Добавлено позже:
« Последнее редактирование: 02.04.19 22:21 »