Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Прогулка к Отортену  (Прочитано 1889 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Alexandr58

  • Автор темы

  • Сообщений: 680
  • Благодарностей: 101

  • Расположение: Свердловская обл

  • Был 01.05.19 08:53

Прогулка к Отортену
« Ответ #30 : 28.02.19 08:24 »
Внимательно рассмотрев фото настила, пришла к выводу, что дятловцы никак не могли его соорудить - слишком сложно и трудоёмко, особенно принимая во внимание обстоятельства той ночи.  Дятловцы использовали уже имевшееся сооружение охотников, или этот настил построили их убийцы.
Интересные выводы. Думаю настил был изготовлен еше до происшествия.

Alexandr58

  • Автор темы

  • Сообщений: 680
  • Благодарностей: 101

  • Расположение: Свердловская обл

  • Был 01.05.19 08:53

Прогулка к Отортену
« Ответ #31 : 28.02.19 23:56 »
Непонятного много. Например, зачем взрывать ядерный  заряд  над тайгой вблизи населенных пунктов, если это можно сделать на специально оборудованном полигоне ?  Даже из пистолета без толку  не стреляют.  По мишеням, в крайнем случае по пустым бутылкам или консервным банкам.  А здесь ядерный взрыв. Или мишенью служили  дятловцы ?
Вспомни Тоцкий взрыв когда притащили 40тыщ солдатиков и засунули их в окопы. А что Дятловци сами поперлись туда куда не надо было ходить. И если бы родители вой не подняли хрен бы кто о них вообще вспомнил. Да там поди кроме дятловцев народику было те же манси. Их вообще за людей не считали ни сейчас ни тогда. Вы поглядите даже по карте видно эта территория пустынная земля как будь то специально Хрущев выселил от туда всех. А может и выселил. Однако если бы не Дятловская трагедия там еще бы не одну подорвали. Так что гибель Дятловцев сильно спутала карты тогдашним членам политбюро. Ну и признались бы. Я прям не знаю. Кто их за это осудит. Государственгое дело первой необходимости.
Хотя знаете Вы пытаетесь меня в чем то убедить или себя успокоить. Смотрите факты. Факты они показывают ядерный бабах.

ANT74


  • Сообщений: 2 667
  • Благодарностей: 2 321

  • Был вчера в 21:23

Прогулка к Отортену
« Ответ #32 : 04.03.19 18:01 »
Смотрите факты. Факты они показывают ядерный бабах.
Факты "ядерногобабаха" - в студию!

Katinas


  • Сообщений: 762
  • Благодарностей: 448

  • Расположение: Вильна

  • Был 17.07.19 20:33

    • Материалы по делу
Прогулка к Отортену
« Ответ #33 : 04.03.19 20:07 »
те же манси. Их вообще за людей не считали ни сейчас ни тогда.
А ничего, что манси Куриков был депутатом Ивдельского горсовета? Сдается мне, что вы попутали положение коренных народов Америки с коренными народами СССР.
« Последнее редактирование: 04.03.19 20:13 »
Кто есть кто: http://9001.lt/1959/liudi.htm


Поблагодарили за сообщение: ANT74 | Олег А.

ANT74


  • Сообщений: 2 667
  • Благодарностей: 2 321

  • Был вчера в 21:23

Прогулка к Отортену
« Ответ #34 : 05.03.19 10:23 »
Вспомни Тоцкий взрыв когда притащили 40тыщ солдатиков и засунули их в окопы.
Вспоминать - так уж все : набираем в строке поиска "Desert Rock" - и вспоминаем. У них - восемь(карл!!!) "тоцких учений" было, однако. Так почитайте уже наконец про ядерные испытания, да и поймите наконец, что каждое ядерное испытание - оно не просто "чтобы бабахнуло", оно чётко прописанную отдельным документом программу изучения имеет. Так что именно и спомощью чего можно было изучить, "бабахнув"  над Отортеном? И где последствия этих испытаний? Где радиация, где все эти прочие "стеклянные шарики"?

Добавлено позже:

Это - не тоцкие учения, "джи аям" даже и окопы вырыть не разрешили.
« Последнее редактирование: 05.03.19 10:27 »


Поблагодарили за сообщение: Katinas

Alexandr58

  • Автор темы

  • Сообщений: 680
  • Благодарностей: 101

  • Расположение: Свердловская обл

  • Был 01.05.19 08:53

Прогулка к Отортену
« Ответ #35 : 16.03.19 22:10 »
— Как это связано с перевалом Дятлова?
https://www.znak.com/2017-06-20/voennyy_medik_rasskazal_svoyu_versiyu_gibeli_gruppy_dyatlova
— Проблема в том, что народ абсолютно не представляет, что такое взрыв. Считают, что это, условно говоря, осколки, куча дырок и все такое прочее. Конкретно, что такое взрывная волна, гидродинамический удар, не знает абсолютно никто. Даже я, проработавший медиком семь лет и служивший в ракетных частях от Кавказа до Урала, до какого-то момента изучал это только факультативно. Я хочу сказать, что четверо раненых из группы Дятлова (Рустем Слободин, Людмила Дубинина, Алексей Золотарев, Николай Тибо-Бриньоль — Znak.com) — это никакой не медведь и не инопланетяне, это удар взрывной волны

— На самом деле это одна из самых популярных версий, почему вы в этом так уверены?

— На такую мысль наводят все эти сочетания травм: переломы ребер, травмы головы. Так происходит при взрывной волне. Упал, допустим, на рюкзак, на камень или на другого человека при взрыве — сломал ребра, повредил голову. Правда, если расписывать эти травмы по отдельности, а именно так и сделано в заключении патологоанатома, то ничего не понятно. Не исключают, что патологоанатом мог знать обо всем, но ему просто запретили писать, как есть. (Судебно-медицинским исследованием всех погибших занимался судмедэксперт областного бюро судебно-медицинской экспертизы Борис Возрожденный. При этом в исследовании первых четырёх тел 4 марта 1959 года участвовал также судмедэксперт города Североуральска Иван Лаптев, а в исследовании последних четырёх тел 9 мая 1959 года принимала участие эксперт-криминалист Генриетта Чуркина — Znak.com

— Вы хотите сказать, что вблизи горы Холатчахль, на склоне которой 1 февраля 1959 года группа Игоря Дятлова вставала на ночевку, произошел взрыв ракеты?

— Напомню, пуски производились в основном вечером. По крайней мере, именно в это время суток их в те годы наблюдали чаще всего местные жители и я в том числе. В это время группа Дятлова как раз вставала на ночевку. Второй важный момент: все ракеты во время испытаний снабжаются системой самоподрыва. Самая секретная на тот момент часть — это ракетное топливо, для лучшего розжига в него добавлялся окислитель на основе азотной кислоты. Поэтому электроника взрывала топливный бак. Ракеты тогда шли на небольшой высоте, а группа Дятлова стояла на горе. Есть все основания полагать, что мы имеем дело с самоподрывом ракеты, который произошел близко от них



— Минус ракетной версии в том, что Минобороны уверяет: пусков в тот день не производилось.

— Читаем внимательно, что они написали: не производилось учебных пусков баллистических ракет. Вопрос: а какие-то другие производились? Этот вопрос никто не задал. Речь могла идти о тактических ракетах с дальностью полета 300-400 км

— В пользу ракетной версии говорит странный красновато-оранжевый оттенок кожи, который был замечен на телах погибших туристов. Якобы, это следы воздействия ракетного топлива.

— Когда открывали бак с этим топливом, оттуда мгновенно появлялся дым или пар оранжевого цвета. Прямо фонтаном били пары, от оранжевого до коричневого цвета в зависимости от освещения. Они довольно тяжелые. С одной стороны, они медленно осаждаются, с другой — медленно сдуваются ветром. В общем, получилось так, что группа после подрыва ракеты попала еще под облако паров этого горючего

— Куда делась в таком случае сама ракета или ее обломки?

— Ошибка полагать, что ракета при самоподрыве разваливается на части. Сам корпус ракеты ушел чуть дальше. По инструкции его при первой же возможности, но не позже чем через три дня, забирали вертолетчики. Они, как правило, летели следом. Крупные запчасти собирали при самой ближайшей возможности, а мелкие собирали еще до 70-х годов



— Они могли видеть палатку и тела на склоне?

— Могли видеть палатку. Но у этих товарищей есть строгий приказ следовать своим курсом и ни во что больше не вмешиваться. Тем более к тому времени все были уже мертвы. Облако паров пошло от места подрыва вниз, и что такое пары кислоты, объяснять не надо

— Стоп, как раз надо.

— Чтобы представить, что это такое, можно разлить в комнате азотную кислоту. Идет сильнейшее раздражающее действие на дыхательные пути, воздействие на глаза. Начинается сильный кашель, насморк, слезы. Полагаю, что к тому времени, как облако их достигло, они были в палатке. Пришлось бежать. К этому времени они начали задыхаться, отсюда разрезы на палатке. Куда бежать? Только вниз, прочь от облака. Кроме того, попробуй зимой в гору затащить раненого человека, а у них было соотношение четверо раненых на пять уцелевших

— Что, по-вашему, происходило дальше и почему тела нашли группами на некотором удалении друг от друга?

— Полагаю, что они спустились вниз к речке (притоку Лозьвы — Znak.com). Нашли эту нишу возле речки: обрывчик, там просто-напросто спрятались от ветра
Отдышались чуть-чуть, осмотрелись. Мороз, одежды не хватает. Надо возвращаться. Но на глазах сильное раздражение, толком они не видят. Плюс кашель, насморк. Тут надо понимать вот еще что, восприимчивость у каждого человека разная. Например, я переношу кислоту легче, чем щелочь. Тогда решают оставить часть группы у речки, остальные поднялись чуть выше по склону к кромке леса, там они ломают ветки и жгут костер. Не для тепла, а чтобы пошедшая наверх группа (по всей видимости, это сам Игорь Дятлов и Зинаида Колмогорова — Znak.com) видела, куда возвращаться


— Почему никто не вернулся? До палатки было не так много идти.

— Окислитель, о котором я вам говорил, не вызывает как таковых ожогов. Он быстро всасывается в организм и вызывает отравление, сопровождающееся окраской кожи в красно-оранжевый цвет. В течение получаса наступает смерть человека от паралича дыхательного центра. Поэтому они и не дошли ни один до палатки

— Когда нашли тела, они лежали по склону друг за другом. Ближе всех к палатке оказалась Зинаида Колмогорова. Почему?

— Версий может быть несколько. Отравление они получили равное, но переносимость у всех разная. Сопротивляемость организма женщины, как правило, выше, поэтому она поднялась дальше всех

— Ракетная версия, однако, не объясняет, почему у некоторых погибших отсутствовали глаза, а у Дубининой отсутствовал язык и часть нижней губы.

— На это все обратили внимание и зациклились на этом. На самом деле засыпало снегом тела не сразу. Глаза, губы, язык — все это самые мягкие ткани, их действительно могли выклевать птицы или выгрызть мыши. Объяснение, почему, например, отсутствовал язык, есть — они задыхались, и эта девочка просто умерла на вдохе. Рот остался открыт, и этим вполне могли воспользоваться животные

— Хорошо. У вас есть понимание, испытание какой именно ракеты могло привести к гибели группы Дятлова?

— Пуск комплекса С-75 летит один в один как те огненные змеи, которые мы видели в моей родной деревне. Это ракета, кстати, которой 1 мая 1960 года в небе над Свердловском сбили Пауэрса (летчик американского самолета-шпиона U-2 — Znak.com). Не исключают, что в 1959 году проходили ее испытания. Примерно в те же годы, кстати, испытывали комплексы С-125. Думаю, вопрос такой можно было бы адресовать Минобороны

Alexandr58

  • Автор темы

  • Сообщений: 680
  • Благодарностей: 101

  • Расположение: Свердловская обл

  • Был 01.05.19 08:53

Прогулка к Отортену
« Ответ #36 : 16.03.19 22:25 »
Версия военного медика надо сказать так себе на 3—. Самые важные моменты это отход который осуществлялся двумя группами. Далее глубокий ожог который ну ни как на отравление не тянет. К тому же переломы я не стал вносить этот текст в пост но я сперва подумал что он готов раскрыть полную правду. Что упала мол боевая ракета и что взрывная волна именно от боевой ракеты. Нет мужик слукавил. Но думаю доработав материалы можно поймать его на неточностях. Как говорится хочешь говорить не правду делай это профессионально.

Alexandr58

  • Автор темы

  • Сообщений: 680
  • Благодарностей: 101

  • Расположение: Свердловская обл

  • Был 01.05.19 08:53

Прогулка к Отортену
« Ответ #37 : 17.03.19 00:36 »
А вот - мнение Карелина, который был на поиске в самой первой группе!
http://www.uralstalker.com/uarch/us/2016/12/16/

Цитирование
Думается, что причина, заставившая их покинуть палатку, скорее всего, была техногенная. Подтверждение этому — следующий реальный факт. Когда мы были на поисках, то ниже палатки на склоне Горы мы видели три гряды камней, выступающих из ледяных поверхностей. В последующие годы в зимнее время никто не видел ни гряды камней, ни ледовых участков. Весь восточный склон в последующие годы представлял собою всегда чисто снежную поверхность. Ледовые участки имели место только в 1959 году. А позднее они никогда не проявлялись. Следовательно, в 1959 г. восточный склон Горы локально подвергся какому-то тепловому техническому воздействию
А что думает народ по этому поводу? Если бы я не был сторонником ядерного испытания то вообще не обратил на этот не значительный факт ни какого к внимания. Но версия ядерного взрыва как Вы понимаете обязывает разобраться с этим не простым техногеном. Но скорей всего ни кто из участников поисковой команды не удосужился описать это явление.
« Последнее редактирование: 17.03.19 06:01 »

Alexandr58

  • Автор темы

  • Сообщений: 680
  • Благодарностей: 101

  • Расположение: Свердловская обл

  • Был 01.05.19 08:53

Прогулка к Отортену
« Ответ #38 : 26.03.19 21:16 »
Судмед эксперт Туманов дает свою экспертизу

https://m.ural.kp.ru/daily/26311.5/3189866/

Alexandr58

  • Автор темы

  • Сообщений: 680
  • Благодарностей: 101

  • Расположение: Свердловская обл

  • Был 01.05.19 08:53

Прогулка к Отортену
« Ответ #39 : 08.04.19 08:51 »
Цитирование


- Это может быть 1-й правый приток Лозьвы. А козырёк? Это же мелкота! Такие к концу зимы формировались на каждом ручейке выше границы леса. А в лесной зоне такие каньончики заваливались снегом вровень с берегами. Свалиться в позёмке можно и с такого козырька, а если внизу камни (обычно так и бывает), то дай Боже уцелеть. Козырёк в цирке Ауспии можно было сравнить по высоте с 10-15 этажным домом и висел он не вблизи границы леса а в горах, метров на 500 выше её. http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/aemeliyashin.shtml

Alexandr58

  • Автор темы

  • Сообщений: 680
  • Благодарностей: 101

  • Расположение: Свердловская обл

  • Был 01.05.19 08:53

Прогулка к Отортену
« Ответ #40 : 08.04.19 12:10 »
Цитирование


Это вытаскивают последнего, Колеватова. Глаз нет, причёски - нет. За тело брать невозможно - разваливается... только за одежду. Брови, насколько помню, не сохранились. Да это видно и на снимке - над глазницами ничего нет.

Что касается какой-то проморозки трупов, (откуда люди знают такие умные слова??) не ведаю. Знаю, что мы укладывали их в мешки спокойно, не ломая. Их суставы были подвижны -…

…Последний раз Вас прошу, если хотите, умоляю,- выбросите из головы вариант с убийцами. Он приведёт Вас в тупик. Только потеряете время. Не было там никого, кроме дятловцев. Конечно, если бы власть серьёзно была бы настроена на серьёзное исследование, надо было первому вертолёту, который высаживал первую поисковую группу, сверху сфотографировать все следы и всю обстановку. Ведь сверху можно очень много увидеть ещё незатоптанного.Но... Ньютон, когда у него спросили, какова природа сил тяготения, ответил: "гипотез не измышляю".…

http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/askinadzi2.shtml
« Последнее редактирование: 08.04.19 12:23 »

Alexandr58

  • Автор темы

  • Сообщений: 680
  • Благодарностей: 101

  • Расположение: Свердловская обл

  • Был 01.05.19 08:53

Прогулка к Отортену
« Ответ #41 : 08.04.19 16:28 »
Одежда Слободина была сырой.
И вообще одежда у всех была сырой, её же чистили
А это уже серьезная улика. И одна из версий точно к ней притягивается. И не за уши а нормально, как положено.

Alexandr58

  • Автор темы

  • Сообщений: 680
  • Благодарностей: 101

  • Расположение: Свердловская обл

  • Был 01.05.19 08:53

Прогулка к Отортену
« Ответ #42 : 08.04.19 19:14 »
Цитирование
Важно отметить, что в плевральных полостях погибшего эксперт обнаружил до 500 куб.см. кровянистой жидкости. Это примерно половина того, что было зафиксировано у имевшего гемоторакс Золотарёва. Из Акта совершенно невозможно понять чем вызвана такая наполненность плевральных полостей и если это явление являлось прижизненным, то Александр Колеватов был обречён на смерть http://murders.ru/Dyatloff_group_1_v2_glava_12.html

Alexandr58

  • Автор темы

  • Сообщений: 680
  • Благодарностей: 101

  • Расположение: Свердловская обл

  • Был 01.05.19 08:53

Прогулка к Отортену
« Ответ #43 : 08.04.19 20:36 »
Цитирование
- Конечно. Но не было ни звериных следов рядом, ни человеческих. Только то, что вокруг палатки натоптали ребята, которые снимали ее. То же самое и внизу у кедра. Мы с Масленниковым проследили путь дятловцев. И следы вывели на наледь, размером так метров 200.

- Наледь была в низине?

- Нет. Это было на расстоянии метров 300 от палатки. Чистый и гладкий лед, отполированный ветром. Камни торчат из-подо льда. И дятловцы выскочили на нее. И там в ночи на льду сальто любое можно было при падении сделать, а в результате и голову разбить, и ребра сломать. И еще на что мы с Масленниковым обратили внимание, что после этой наледи следы дятловцев уплотнились. Как будто ребята сгруппировались и пошли кучно, будто поддерживали кого-то. А вскоре следы пропали, потому что их занесло снегом.

- Интересно! Про наледь мы нигде не читали. Следы дятловцев начинались на каком расстоянии от места палатки?
https://m.ural.kp.ru/daily/26246.5/3127053/

Alexandr58

  • Автор темы

  • Сообщений: 680
  • Благодарностей: 101

  • Расположение: Свердловская обл

  • Был 01.05.19 08:53

Прогулка к Отортену
« Ответ #44 : 08.04.19 20:59 »