1. Состояние палатки - стр. 64 - Расследование от В. Кудрявцева - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: 1. Состояние палатки  (Прочитано 377663 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За популяризацию проекта 

yuka

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 4 370
  • Благодарностей: 3 308

  • Был 14.11.18 00:50

1. Состояние палатки
« : 28.05.12 16:26 »
Ув.администратор! Вы не могли бы подсказать, где здесь можно найти все фотографии, связанные с местом расположения палатки и два снимка самой палатки после обнаружения, чтобы начать обсуждение её состояния, включая фотографию, которая висит у вас  на входе.
Идея!
Я хотел бы на ней нарисовать с вашей помощью палатку и разместить её в просматриваемых границах. Общими усилиями мы могли бы создать визуальную картинку расположения палатки с разных сторон. Если это, конечно, вам интересно :)
« Последнее редактирование: 15.02.13 11:09 »

Старый


  • Сообщений: 2 712
  • Благодарностей: 625

  • Расположение: Сибирь

  • Был 20.08.23 14:55

1. Состояние палатки
« Ответ #1890 : 14.11.21 14:48 »
Думаю, эксперт Чуркина была в состоянии отличить первичные повреждения от вторичных. Впрочем, она упоминала об этом позднее...
Её не спрашивали об этом и более того: по разрезам она могла (по словам Гущина) установить даже точное время разрезов. Не просили, якобы.

Но вот это

немасштабированная грубая схема повреждённого левого ската палатки после очистки от снега.

Если бы туристы оставили палатку такой  (в т.ч. и всё вырванное)-  поисковики видели бы на МП совершенно не то что они видели.
Да и вырывать такие куски не просто, делать такое надо специально и тогда зачем и как это делали б сами туристы? Значит не они.
Могли выдрать, и скорее всего так- при очистке ската от намёрзшего снега.
(Либо "спецслужбы, удаляя "улики").

"Зелёная" линия, якобы "соединяющая разрезы №2 и№3 предполагает разрез через средний мощный шов сшитых палаток, сделать это довольно трудно (наврял-ли ножи туристов были остры как бритвы) и значит шов "пилить" ножом пришлось бы, тем более непросто это изнутри по болтающемуся брезенту ската.
Но разрез №2 продлить в северном направлении могли либо резом, либо разрывом, и изнутри, и снаружи.

Вещи из палатки не через выход извлекали, но через скаты и как именно и подробно нигде не описано.
Ну вот:  очистили палатку от снега (уже порвав и что-то вырвав), подрезали брезент между "выдранным", откинув тот "лоскут" и тд...
Кто ж знает точно, не до протоколирования каждого действия им тогда было, вероятно
« Последнее редактирование: 14.11.21 14:53 »

Дед мазая


  • Сообщений: 11 373
  • Благодарностей: 6 123

  • Расположение: Советский Союз

  • Был сегодня в 19:31

1. Состояние палатки
« Ответ #1891 : 14.11.21 18:10 »
немасштабированная грубая схема повреждённого левого ската палатки после очистки от снега.
Разумеется, это Схема. Но, к ней имеются фотографии. Я проверял цифры длин разрезов №1 и №3, которые указала эксперт Чуркина - точно до сантиметра. Тут главная загадка то, как нарисован Разрез №3 и как этот же разрез выглядит на фото. Кроме того, эксперт Чуркина указала вертикальный разрыв ближе к дальнему на Схеме торцу Палатки, а почти такой же по длине (высоте) разрыв возле у левого торца Палатки, она не указала, как не указала и многие другие разрывы и разрезы. Я бы еще отметил практически идеальное указание верхней линии Разреза №3 на Схеме...
Эти вопросы требуют осмысления, причем коллективного. Но, желающих нет. Одни решили, что это непрофессионализм Чуркиной (видимо в этом деле собрали всех непрофессионалов со всей Свердловской области), другие ударились в конспирологию. На мой взгляд, экспертиза сделана очень хорошо, в пределах дозволенного. А глядя на то, как сделано фото Разреза №3 и как он же нарисован на Схеме, я предполагаю, что делалась эта экспертиза под вежливым давлением...
Эти вопросы "с кондачка" не осмыслить, надо подробно разбираться...
Разворачиваемый текст
Не хочу Вас обидеть, но тут надо именно вникать. Если начнете изучать вопросы, я помогу, чем смогу. На ходу это не получится...

Могли выдрать, и скорее всего так- при очистке ската от намёрзшего снега.
Вы верите, что били ледорубом слой спрессованного снега толщиной 15-20см с такой силой, что кончик ледоруба протыкал ткань палатки? Вы посмотрите разрыв у конька на "языке" Палатки в ленкомнате. Вы серьезно считаете, что это сделано ледорубом или при осмотрах Палатки 27-го и 28-го февраля?..
Увы, у нас остались Брусницын и Карелин, которые могут сказать, были выдраны такие куски из ската Палатки 28-го февраля или нет и Лебедев, который разбирал Палатку 27-го февраля. Еще Коптелова забыл...
Многие годы Бартоломей рассказывал о палатке, которую он видел в Ивделе и не создавалось впечатление, что он говорит о палатке, у которой почти выдран один скат. К сожалению, в февраля 2020-го года, разговаривая с Helga, которая ему показала фото палатки в ленкомнате, Бартоломей заявил, что именно ее он видел в 1959-м году в Ивделе. А буквально за несколько дней до этого разговора, по телефону, Бартоломей сказал Helga, что он не помнит, чтобы на скате той палатки отсутствовали большие куски ткани. При все уважении к Петру Ивановичу, есть сомнения, что он видел именно эту палатку с фото в ленкомнате. Полагаю, что на фото палатки в ленкомнате Бартоломей никогда не смотрел внимательно и решил таким образом закончить разговор...
Кроме того, у нас есть информация от Владимир (из Екб), который показал фото этой палатки в ленкомнате сотрудникам Лаборатории, которые видели ее в 1959-м году. Их ответ - палатка не была так разодрана...
Как поспрашивать Бартоломея, чтобы он все-таки все вспомнил? Не знаю. Тем более, сама палатка его не интересует, так как он считает, что не в ней спрятана причина трагедии... *DONT_KNOW*

Кто ж знает точно, не до протоколирования каждого действия им тогда было, вероятно
Ага. Уж слишком следователям там было не до всего того, что надо было делать. Даже глаза режет... *DONT_KNOW*
« Последнее редактирование: 14.11.21 18:43 »


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

Старый


  • Сообщений: 2 712
  • Благодарностей: 625

  • Расположение: Сибирь

  • Был 20.08.23 14:55

1. Состояние палатки
« Ответ #1892 : 14.11.21 18:43 »
Вы верите, что били ледорубом слой спрессованного снега толщиной 15-20см с такой силой...
Наоборот.
Поисковики не знали что под брезентом и копали снег на палатке очень осторожно.
Но потом всё же брезент они рвали и мы не знаем как, но если палатку осмотрели и что-то описали-  сильно.
Кстати, очищая палатку могли приподнять и лежащий задний торец выдернув мешающую стойку (по ней часто вопросы, но кроме поисковиков выдернуть её не мог никто-  она несущая).

Ещё раз и что было с палаткой при туристах:  порезы №1 и "2, дыра правого ската у выхода (заткнута), возможно порез №3 и вертикальный разрыв левого ската вблизи заднего торца (за счет выхлопа воздуха при падении заднего торца).

Мы ничего больше точно не установим, ни по каким "фото".

Цитирование
Бартоломей сказал... что он не помнит, чтобы на скате той палатки отсутствовали большие куски ткани...
И тут, как и в предыдущем Вами сказанном, главное:  не туристы выдирали те клочки из ската, т.е. цел он был.
Кто это сделал Вы не установите, что я об этом думаю я выше сказал.
И тд по любому "разрыву" и снова главное:  палатку оставили лежащей, под снегом, но в общем-то целую.
А значит версия естественного выхода ребят из под рухнувшей на них палатки при невозможности быстро ей покинуть нормальным образом.
« Последнее редактирование: 14.11.21 18:59 »

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 590

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 02.03.24 08:41

1. Состояние палатки
« Ответ #1893 : 19.04.22 18:01 »


Куртка в прорехе  ?
« Последнее редактирование: 19.04.22 18:13 »

Старый


  • Сообщений: 2 712
  • Благодарностей: 625

  • Расположение: Сибирь

  • Был 20.08.23 14:55

1. Состояние палатки
« Ответ #1894 : 19.04.22 18:06 »
Таких фото множество, ни о чем не говорящих.

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 590

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 02.03.24 08:41

1. Состояние палатки
« Ответ #1895 : 19.04.22 18:14 »
Таких фото множество, ни о чем не говорящих.
Хотелось бы посмотреть, что именно предлагают , что там куртка  *DONT_KNOW*

Старый


  • Сообщений: 2 712
  • Благодарностей: 625

  • Расположение: Сибирь

  • Был 20.08.23 14:55

1. Состояние палатки
« Ответ #1896 : 19.04.22 19:05 »
Курточкой была заткнута рваная дыра в правом скате у выхода. Это всё что известно. Что ещё Вы хотите от этого известного?