Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Исчезновение Мадлен Макканн стало результатом:

- заранее спланированного и организованного похищения ребенка неизвестными преступниками/преступником;
- спонтанных действий проникших в номер неизвестных преступников/преступника, приведших к похищению ребенка/его тела, возможно, по случайному стечению обстоятельств;
- заранее организованного убийства родителями своей дочери;
- смерти вследствие несчастного случая, а затем сокрытия родителями тела и инсценировки похищения;
- самостоятельного покидания ребенком номера с последовавшими случайными событиями, приведшими к его смерти или похищению;
- что-либо иное (желательно сформулировать свою версию в теме).

Автор Тема: Исчезновение Мадлен Маккейн  (Прочитано 729770 раз)

Inga и 5 гостей просматривают эту тему.

Ohykasi


  • Сообщений: 2
  • Благодарностей: 0

  • Расположение: Украина

  • Был 16.05.19 12:06

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5880 : 16.05.19 12:06 »
Очень интересные замечания

Владимир1975


  • Сообщений: 2 238
  • Благодарностей: 472

  • Был сегодня в 04:54

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5881 : 16.05.19 14:12 »
Примечательно, что в 2007 году на курорте расчитываются в основном банковскими карточками и хотя, казалось в этом нет ничего особенного, но если взять за основу мелкие кражи которые иногда совершелись на курорте, то при таких условиях, преступникам и поживиться особенно было  нечем, вполне вероятно, что кто то мог решиться и на похищение с целью получения выкупа.
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

palbes


  • Сообщений: 534
  • Благодарностей: 404

  • Расположение: Лондон

  • Был вчера в 19:40

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5882 : 22.05.19 12:46 »
Старикову мы еще сто лет назад подозревали в сообщничестве. Так что ничего нового.
Ну да. В паре с Малинкой.
Вообще идея об участии сотрудников комплекса стара потому, что очевидна. Чего только стоит история с запасными ключами от номера.

Про пицегейт неудобно даже писать. Выборы прошли: всем спасибо, все свободны. Я вот надысь в одном ресторане обедал - там свечки на столах. Свеча это явно фаллический символ! А там ещё и огонь - наверняка отсылка к древним ритуалам всесожжения! Фаллос и огонь - да они там сатанинские ритуалы проводят!

Опять история с "плёнкой от ветра"...
Столик МакКанов находился не в той части, где была плёнка. Соответственно, балкон просматривался так, как он просматривался: не очень хорошо, учитывая темноту и деревья, но и не через плёнку.

Ней довольно перспективен в качестве подозреваемого. Но, скажем спасибо Амаралу и Ко, добыть какие-то улики/доказательства сейчас пректически не возмодно. Разве только сам Неё что-то где-то оставил типа фотографий, детских вещей и т.п. Тут нужно поискать, но непонятно где, учитывая его биографию.


Поблагодарили за сообщение: v.larisa@inbox.ru

Мелкий пакостник


  • Сообщений: 281
  • Благодарностей: 135

  • Расположение: Москва

  • Была вчера в 21:51

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5883 : 22.05.19 14:52 »
вполне вероятно, что кто то мог решиться и на похищение с целью получения выкупа
Вряд ли в окрестностях водятся столь эпические дебилы. Их бы быстро вычислили.

Marina


  • Сообщений: 367
  • Благодарностей: 273

  • Была вчера в 22:37

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5884 : 22.05.19 17:06 »
Ней довольно перспективен в качестве подозреваемого. Но, скажем спасибо Амаралу и Ко, добыть какие-то улики/доказательства сейчас пректически не возмодно. Разве только сам Неё что-то где-то оставил типа фотографий, детских вещей и т.п. Тут нужно поискать, но непонятно где, учитывая его биографию.
Ну не знаю, опять какая-то сова на глобусе. Он любитель достаточно взрослых мальчиков. А у нас крошечная девочка. Может конечно его перемкнуло как-то случайно, но как-то не очень верится.

palbes


  • Сообщений: 534
  • Благодарностей: 404

  • Расположение: Лондон

  • Был вчера в 19:40

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5885 : 27.05.19 13:07 »
Он любитель достаточно взрослых мальчиков. А у нас крошечная девочка. Может конечно его перемкнуло как-то случайно, но как-то не очень верится.
"Перспективный" - не значит, что именно он, а значит, что там есть чего пораследовать, повыяснять.
Вообще Скотланд Ярд обнаружил множество мутных личностей, про которых неплохо было бы разузнать в ходе следствия. Я тут писал про некоторых.
Фон Эш ещё перспективнее, но теперь уже, видимо, никогда не станет ясно: его белая машина стояла тогда под окнами номера, или не его.

Anatolii10


  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 15

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был вчера в 23:19

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5886 : 30.05.19 10:39 »
Здесь много внимания уделялось вопросу о том ,что - холодно и ребенок раздет,  не нормально ,значит несут труп.
Ну или должно привлечь внимание, мол неестественно
Из личного опыта: довелось побывать в Англии и Шотландии в июле.
В Англии приходилось то надевать на себя свитера-куртки, то снимать, погода очень переменчива. Но англичане не обращали на эти перемены внимания, для них нормальный климат, они акклиматизированы.
Особенно удивила Шотландия. В Эдинбурге я был в вельветовой куртке, иногда под низ одевал тонкий свитер. Тоже все менялось - то куртка на футболку, то куртка в руках, но в свитере. Переменчивая погода, не говоря уж о дождях.
Запомнилась местная девушка с коляской, где был ребенок до полугода возрастом.Я в куртке. ребенок лежал только в памперсе и был прикрыт тонкой, не байковой даже, пеленочкой, которую он с себя стянул и сосал край. Мама не была извергом- как врачи и рекомендуют, ребенок одет "по себе". Она была в джинсовых шортах и топике,с голым пузом, в резиновых шлепках. Лето же! Джинсовая курточка была у нее в руке, жарко.)))
Зимой англичане ходят в свитерах и пиджаках на улице, куртки тонкие, даже при каких-то минусах.
То есть - советую не оценивайте температуру по своим меркам ,что для одного холодно, для другого норма.
Из художественной литературы английского автора: герой закатал рукава рубашки, т.к. была жара, температура приближалась к 20 градусам по Цельсию (в тексте был Фаренгейт и пояснение).
Запомнилось, т.к. как раз были сборы в Англию.

Вспомним английского папашу из данного расследования,который нес ребенка из Детского клуба, отказавшись от одеяла.
Это не дикость, это вариант нормы при такой температуре.


Поблагодарили за сообщение: sol

Владимир1975


  • Сообщений: 2 238
  • Благодарностей: 472

  • Был сегодня в 04:54

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5887 : 31.05.19 01:15 »
Вспомним английского папашу из данного расследования,который нес ребенка из Детского клуба, отказавшись от одеяла.
(когда одна из членов группы, Джейн, отправилась в свой номер проверить детей в период около 21:10-21:15 сзади, на расстоянии около 50 метров на прилегающей к клубу улице она увидела человека, несущего ребенка в пижаме) - если мы говорим об этом человеке, то в это время не нужно было никакого одеяла. Погода была благоприятной. Кейт начала чувствовать холод уже после 22-00. Больше интересны показания Смиттов, где к сожалению нет ни слова о температуре. А жаль. Но вот именно они в показаниях удивляются отсутствию одеяла у увиденного ими человека с ребёнком.
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

Владимир1975


  • Сообщений: 2 238
  • Благодарностей: 472

  • Был сегодня в 04:54

Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

Заслуженный эксперт форума 

Георгий

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 982
  • Благодарностей: 6 131

  • Был 25.06.19 11:33

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5889 : 04.06.19 22:50 »
Дорогие друзья!

За прошедший месяц ажиотаж, всколыхнувший британскую прессу в начале мая и принесший сенсационные известия о расследовании возможной причастности к исчезновению Мадлен Макканн немецкого педофила Мартина Нея, ныне отбывающего пожизненный срок за изнасилование и убийство трех детей в конце 1990-х и начале 2000-х годов, успел поутихнуть. Никакой новой существенной информации по данной теме не появилось; однако один любопытный момент все же следует упомянуть.

11 мая издание The Sun опубликовало статью [1], в которой утверждалось о том, что президент Британской и Европейской Ассоциации по применению полиграфа Дон Каргилл обратился к Мартину Нею с предложением подтвердить свою непричастность к исчезновению Мадлен путем прохождения теста на полиграфе. Об ответе Нея на данное предложение пока ничего не известно.

Юмор ситуации заключается в том, что в свое время (осенью 2007) года Каргилл обращался с подобной же просьбой к Джерри и Кейт Макканнам после того, как они публично заявили о своем настоятельном желании пройти тест на полиграфе, чтобы опровергнуть подозрения в причастности к исчезновению дочери. Как известно, Макканны, к изумлению Каргилла, неожиданно отказались проходить тест и более уже никогда не вспоминали о подобном способе избавиться от подозрений.

Использование полиграфа не является официальным инструментом при проведении уголовного расследования, а результаты тестов не могут использоваться в качестве доказательств в ходе судебных процессов. Однако в некоторых случаях проведение тестов на детекторе лжи может повлиять и на ход расследования, и на вынесение судебного решения – пускай и косвенным образом. Вот два примера, непосредственно связанные с именем Дона Каргилла.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Дон Каргилл

В июле 2005 года болельщик британского футбольного клуба «Ливерпуль» Майкл Шилдс был признан виновным в покушении на убийство болгарского бармена Мартина Георгиева и получил 15-летний тюремный срок. Ранним утром 30 мая того же года, когда с десяток фанатов клуба шумно отмечали на курорте Золотые Пески победу «Ливерпуля» в Лиге Чемпионов и устроили драку, во время которой кто-то из их числа нанес Георгиеву удар по голове куском тротуарной плитки. В ходе расследования было установлено, что этим человеком является Майкл Шилдс, и суд принял указанное выше решение, а Шилдс отправился отбывать наказание в болгарской тюрьме.

Сразу после вынесения приговора в Британии была развернута шумная кампания в пользу освобождения Шилдса. Утверждалось, что удар был нанесен не им, а другим болельщиком – Грэмом Сэнки. Шилдс подавал несколько апелляций, но добился лишь сокращения срока до 10 лет. В ноябре 2006 года он был экстрадирован с Соединенное Королевство для отбытия остатка срока в местной тюрьме.

После этого кампания за его освобождение приобрела еще более широкие масштабы - и в конце концов в сентябре 2009 года Майкл Шилдс был официально помилован тогдашним министром юстиции Джеком Стро. Одним из оснований для помилования были результаты тестов на полиграфе, приведенных Доном Каргиллом, которые свидетельствовали о невиновности Шилдса [2].

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Дон Каргилл (справа) и Майкл Шилдс (слева) дома у бывшего заключенного после его освобождения (снимок 2009 года)

Хочу сразу предупредить: дело Майкла Шилдса крайне противоречивое, далеко не факт, что он действительно невиновен в нападении на Мартина Георгиева, скорее даже наоборот (для ознакомления с деталями можно обратиться, например, к обширной статье в Википедии [3]). Для нас же оно интересно тем, как результаты тестов на полиграфе могут найти применение в юридических процедурах.

Другая «история с полиграфом» носит совершенно иной характер [4]. В декабре 2007 года 38-летняя Дебби Гарлик повстречалась с 46-летним бизнесменом, владельцем крупной фермы (почти 300 акров) в Глостершире Адрианом Праутом. Между ними установились прочные отношения, закрепленные рождением дочери; короче говоря, все говорило о том, что «две половинки» наконец нашли друг друга и впереди их ожидает «долгая счастливая жизнь». Если бы не одно обстоятельство: Адриан Праут подозревался полицией в убийстве своей предыдущей жены Кейт.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Адриан Праут и Дебби Гарлик с новорожденной дочерью Иви (2010 год)

Вечером 5 ноября 2007 года она неожиданно ушла из дома и пропала; Адриан утверждал, что они крупно поссорились, и Кейт заявила, что уходит от него; ничего о ее дальнейшей судьбе ему не известно. Полиции показалось очень странным, что покинутый муж пять дней не сообщал компетентным органам о ее исчезновении, а сделал это только после настойчивых убеждений шурина. Еще более странным было то, что беглянка не взяла с собой ни вещей, ни денег.

Адриан был арестован по обвинению в убийстве жены, а полиция начала расследование, однако проводимые со всей тщательностью следственные мероприятия не выявили никаких сколько-нибудь серьезных улик против мужа, поэтому вскоре его пришлось отпустить на свободу, хотя следствие по данному делу продолжалось. Именно в это время и произошло знакомство Адриана с Дебби, о котором говорилось выше и которое имело столь серьезные последствия.

Ничего удивительного в том, что Дебби Гарлик, опытная женщина, имевшая двух детей от предыдущего брака, вдруг не только влюбилась, но и создала семью и родила еще одного ребенка в союзе с человеком, над которым довлели столь страшные подозрения, нет. Адриан по жизни был спокойным, вежливым и очень добрым человеком – все его родные и близкие, включая родственников пропавшей жены, категорически отвергали возможность его виновности в убийстве Кейт и считали подозрения в его адрес совершенно необоснованными.

Тем временем следствие шло своим чередом, и дело передали в суд, состоявшийся в 2010 году. Адриан Праут был признан присяжными виновным в убийстве жены и получил пожизненный срок. Правда доказательства вины являлись исключительно косвенными, причем главную роль сыграл дневник пропавшей Кейт, где та сообщала о постоянных ссорах с мужем и категорическом намерении подать на развод – в этом случае она рассчитывала получить основную часть доли в собственности на ферму, оцениваемую в 1,2 миллионов фунтов стерлингов.

Родные и близкие Праута, однако, не поверили в справедливость вынесенного вердикта и организовали активную кампанию за пересмотр дела. Движущей силой этой кампании была Дебби – она собирала подписи под петицией за проведение нового расследования, объявляла денежное вознаграждение за любую информацию, имеющую отношение к исчезновению Кейт Праут… Именно она предложила Адриану пройти тест на полиграфе, чтобы получить дополнительные аргументы в пользу своей невиновности. Тот с готовностью согласился и принял предложение.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Адриан Праут и Дебби Гарлик в здании суда во время судебного процесса (2010 год)

Целый год Дебби добивалась от администрации тюрьмы разрешения на проведение теста – и в конце концов получила его. В 2011 году Дон Каргилл провел тестирование Адриана Праута на полиграфе; результаты оказались шокирующими. Праут однозначно «провалил» тесты по четырем основным вопросам: (1) «Убили ли вы Кейт Праут или наняли кого-нибудь, чтобы убить ее?»; (2) «Являетесь ли вы непосредственно причастным к исчезновению Кейт Праут?»; (3) «Использовали ли вы кого-нибудь, чтобы похитить Кейт Праут или причинить ей вред?»; (4) «Известно ли вам, где находится тело Кейт Праут?».

Понятно, что никакой юридической силы результаты теста на имели, но вот психологические последствия оказались огромными. Они породили у Дебби Гарлик жестокие сомнения в искренности своего избранника, справедливость или же несправедливость которых она стала страстно пытаться установить во время своих тюремных встреч с ним. Три месяца продолжалась эта игра нервов, пока, наконец, Адриан Праут, сам, очевидно, потрясенный произошедшим, не признался ей в том, что действительно убил свою жену. По его словам, 5 ноября 2007 года они жестоко поссорились с Кейт, и он в порыве гнева задушил ее, после чего пошел в ближайший бар, выпил там для храбрости изрядную дозу алкоголя, а затем отвез труп на ферму и спрятал его там.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Свадебная фотография Адриана и Кейт Праутов (2000 год)

Изумленная Дебби предупредила своего гражданского мужа, что сообщит эту информацию полиции – тот не возражал. В результате непродолжительных поисков на территории фермы в неглубокой могиле были обнаружены останки Кейт Праут. Так тест на полиграфе неожиданно поставил точку в этом довольно неясном деле. Интересно, что на вопрос Джейд, 18-летней дочери Дебби от первого брака, почему Адриан согласился пройти тест на детекторе лжи, тот просто пожал плечами и ответил ей: «Я думал, что могу обмануть его».

Вот такие две истории о полиграфе и Доне Каргилле, который вот уже второй раз появляется в поле нашего зрения в связи с делом об исчезновении Мадлен Макканн. Что ждет нас на сей раз?

***

Есть также еще одно обстоятельство, привлекшее недавно внимание прессы, причем, как и в случае с Мартином Неем, источником ажиотажа стал не кто иной как Гонсало Амарал. Он, похоже прочно обосновался на австралийском новостном канале Nine.com.au (NineNews), через который периодически балует англоязычную публику новыми «жареными» фактами.

На сей раз бывший полицейский сообщил о том, что в начале своего расследования португальская полиция рассматривала версию о похищении Мадлен членами сети педофилов с помощью людей, близких к семье Макканнов, но без их ведома [5]. Он утверждает, что британская полиция утаила от своих португальских коллег важную информацию, связанную с данной версией; когда же она была в конце концов сообщена, расследование давно двигалось в другом направлении, а сам Амарал уже был снят с поста координатора расследования.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Гонсало Амарал в очередной раз становится источником новой сенсации

Никаких подробностей о данной информации Амарал не сообщил, однако вряд ли следует сомневаться в том, что речь идет об известных показаниях супругов Гаспар о странном поведении Дэвида Пейна во время их совместного отдыха вместе с Макканнами на Мальорке, намекавшем на его педофильские наклонности. Показания были сделаны супругами следователям британской полиции 15 мая 2007 года, однако те ничего не сообщали об этих показаниях своим португальским коллегам вплоть до ноября 2007 года. Британцы объясняли произошедшее тем, что посчитали информацию не имеющей отношения к делу, хотя сами никак не пытались проверить данное обстоятельство. В результате, как, очевидно, пытается намекнуть Амарал в своем недавнем заявлении, это перспективное направление было в корне задавлено саботажем британских следователей.

Так что все новое пока оказывается хорошо забытым старым. Тем не менее новость имела успех и в британской прессе (см., например, публикацию все того же издания The Sun [6]).

С уважением, Георгий.

Источники:
[1] MADDIE TEST: Madeleine McCann suspect challenged to take lie detector test to prove he’s innocent by top polygraph expert – The Sun, 11th May 2019 - https://www.thesun.co.uk/news/9052060/madeleine-mccann-suspect-martin-ney-lie-detector-test/
[2] http://www.nadacgroup.com/
[3] Conviction of Michael Shields – Wikipedia - https://en.wikipedia.org/wiki/Conviction_of_Michael_Shields
[4] I asked my fiance to take a lie detector test to show he didn't murder his wife... but it proved he was the killer – Daily Mail, 8 January 2010 -    https://www.dailymail.co.uk/femail/article-2083600/I-asked-fiance-lie-detector-test-didnt-murder-wife--proved-killer.html
[5] 'Concealed' police statements impeded investigation into potential paedophile ring link, ex Maddie detective claims - NineNews, May 13, 2019 - https://www.9news.com.au/world/madeleine-mccann-police-statements-buried-investigation-goncalo-amaral-podcast/eeefd421-5429-463e-b013-0e84556ee6ac
[6] Madeleine McCann ‘was snatched by a paedo who knew the family’ claims shamed cop who led original Maddie investigation – The Sun, 13th May 2018 - https://www.thesun.co.uk/news/9067964/madeleine-mccann-snatched-paedophile-who-knew-family/


Поблагодарили за сообщение: Отец Федор | delfinium | v.larisa@inbox.ru | Нэнси | KseniyaChirva | алла | TatyanaM | New333 | Saggita | Laura

От пользователей форума 

Laura

  • Модератор

  • Сообщений: 9 155
  • Благодарностей: 8 713

  • Расположение: Симбирск

  • Была вчера в 19:24

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5890 : 11.06.19 17:24 »
Ехали как-то вечером на машине с мужем и оба одновременно свернули шеи на одиноко идущего нам навстречу по тротуару мужчину с девочкой 1-1,5 лет на руках. Достаточно быстрым шагом, целенаправленно, без каких-либо сумок/рюкзаков, просто немного неуклюже держал ребенка в памперсе и кофточке. Я-то ладно, начиталась. Но спрашиваю у мужа (который и знать не знает о Мадлен):
- Почему ТЫ обратил на них внимание?
- Да как-то странно он выглядит на улице, что-то глаз царапнула эта картина.

Но это наш, российский менталитет. В Португалии, может, все иначе.


Поблагодарили за сообщение: алла | Отец Федор | Нэнси | Георгий

v.larisa@inbox.ru


  • Сообщений: 44
  • Благодарностей: 13

  • Был 25.06.19 15:40

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5891 : 13.06.19 17:32 »
В комментах, на Ютубе, встретилась новая информация о Мадлен.
Даже не знаю, как к этому относиться, цитирую:
 
"... Да,я знаю истину. Девочка находится в закрытой частной школе...
Я случайный свидетель неофициального расследования. Она жива...
Без шуток. Родители первые были в курсе - поверьте..."
« Последнее редактирование: 14.06.19 11:46 »
Безнаказанность ведёт к более тяжким преступлениям.

Saggita


  • Сообщений: 117
  • Благодарностей: 88

  • Расположение: Гринтаун, штат Иллинойс

  • Была вчера в 19:02

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5892 : 13.06.19 19:54 »
Это особая школа по подготовке людей со сверхспособностями
Хогвартс, ага *JOKINGLY*
The Owls are not what they seem


Поблагодарили за сообщение: Marina | Георгий | Laura | Tusku | Отец Федор | KUK

Marina


  • Сообщений: 367
  • Благодарностей: 273

  • Была вчера в 22:37

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5893 : 15.06.19 00:05 »
Хогвартс, ага *JOKINGLY*
Я сама дочь магла... И не всё так однозначно...


Поблагодарили за сообщение: KUK

Ольга Новосибирск


  • Сообщений: 2
  • Благодарностей: 6

  • Расположение: Новосибирск

  • Была вчера в 11:04

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5894 : 23.06.19 17:09 »
Добрый день!  Посмотрев фильм, мне пришла мысль вот какая. Никакого похищения не было! Это так называемый фейк! Отец либо друг семьи тихонько вынес ребенка из спальни, передал кому-то, тот увез потихоньку... Девочка жива, конечно. А зачем все это надо было? Да все заранее спланировано, все организовано было. Некто организовал "похищение". Все срежиссировано было заранее. Зачем? Ну ... денег заработать! Помните, сообщалось о странной связи семьи с неким британским миллиардером, немного эксцентричным ? Я думаю, это его идея. Почему же я так думаю? 

Смотрите. Девочку подобрали как специально, с огромными глазищами... симпатяжку. Внешность прям такая... броская.  Родители тоже, кстати, выглядят как голливудские актеры первой величины... Очень хорошая внешность  для журналов, для телевидения. На 4 день после похищения уже создали сайт для сбора денег!  А еще обратите внимание, на третий день после похищения они впервые вышли к тележурналистам. И оба были одеты... очень тщательно, продуманно... сверху светлые толстовки ( одинаковые), а внутри футболки, такого редкого бирюзового цвета, такой, знаете, трогательный цвет... немного детский... или вы думаете, убитые горем родители носились по лавкам в поиске таких футболок, чтобы выйти к журналистам? Или это журналисты  бородатые бегали искали для них эти футболки? Им-то это зачем??? А эти вечные пресс конференции, и прогулки взявшись за ручки... на камеру... А еще... перед самым похищением  девочку фотграфировали на курорте. Вы вглядитесь в эти фото. Это же профессионал снимал. Одежда, поза, выражение лица... Хоть сейчас на обложку журнала. Но ведь так и было задумано!  Ну и в итоге мы видим, на всем этом зарабатываются огромные деньги, миллионы долларов. Телевидение, сбор средств, потом книгу написали, сейчас сериал сняли...8 серийный. А девочку  до сих пор "ищут"...
« Последнее редактирование: 23.06.19 17:11 »


Поблагодарили за сообщение: Anatolii10 | v.larisa@inbox.ru | KUK | Нэнси | Lamber | Nakano Takeko

Lamber


  • Сообщений: 1 004
  • Благодарностей: 1 201

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был вчера в 22:00

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5895 : 25.06.19 16:26 »
Все срежиссировано было заранее. Зачем? Ну ... денег заработать!
Не верится. Но, тем не менее, совершенно оригинальная версия.

Timerec


  • Сообщений: 5
  • Благодарностей: 2

  • Расположение: Russia

  • Был вчера в 23:11

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5896 : вчера в 01:04 »
Изучив и перечитав всю информацию об этом деле на нескольких сайтах. Всё тщательно взвесив, анализировав, обдумав, напрашивается конечный вывод - девочка стала жертвой инсценировки похищения, которую устроили сами родители. Однозначно, это всё было заранее спланировано, отрепетировано и продумано. Скорее всего, девочка жива. Но вот единственное, что остаётся по-настоящему мутным во всей этой истории - это мотив. Не исключаю ниточки ведущей к криминальным группировкам.
Вполне возможно было оказано давление со стороны преступников (которым всё это было нужно для непонятных нам целей) на родителей девочки. В этом смысле португальское следствие, да и английское тоже отработало крайне слабо.
Однако, всё же сложно понять, что произошло после того, как девочка пропала. Наверника, начались разногласия между родителями и криминальльными элементами/структурами, но это мы уже вряд ли узнаем.
« Последнее редактирование: вчера в 01:06 »


Поблагодарили за сообщение: Нэнси | Ольга Новосибирск

Ольга Новосибирск


  • Сообщений: 2
  • Благодарностей: 6

  • Расположение: Новосибирск

  • Была вчера в 11:04

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5897 : вчера в 11:04 »
Мотив - очень даже актуальный на сегодняшний день. Создать сенсацию и зарабатывать на ней деньги. Вы посмотрите, как люди, например, сегодня зарабатывают в Интернете.  Напишут или снимут что-то оригинальное, миллионы просмотров, а затем... куча денег!  Какой-то мальчик из ЮВА вяжет какие-то резинки, выкладывает на Ютубе, и уже миллионы зарабатывает! 

Ну и вот, я думаю, кто-то же должен был когда-то ... первым такое придумать! Пока девочку "не нашли" можно еще долго подогревать интерес к этой теме... то и дело подкидывая новые "версии" и "сведения".  А она живет себе где-нибудь, в США или Австралии, под чужим именем, стрижет купоны...

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 3 966
  • Благодарностей: 2 403

  • Заходил на днях

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5898 : вчера в 11:25 »
Зачем? Ну ... денег заработать!
В прошлом году активно интересовался этой темой,читал множество статей,к одной из статей был комментарий,автор этого комментария утверждал,что когда-то он имел доказательства того,что мать Мадлен до исчезновения Мадлен и даже до своего замужества,интересовалась созданием фондов для пропавших детей. В статье,к которой комментарий был написан,речь шла о совсем других обстоятельствах связанных с пропажей Мадлен,о фондах речи в ней не было.
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...

palbes


  • Сообщений: 534
  • Благодарностей: 404

  • Расположение: Лондон

  • Был вчера в 19:40

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5899 : вчера в 12:56 »
девочка стала жертвой инсценировки похищения, которую устроили сами родители. Однозначно, это всё было заранее спланировано, отрепетировано и продумано.
Уже сколько лет версии об инсценировке. Но и опровержения всё те же. Как-то очень глупо было отрепитированно и продумано: открытого окна и жалюзи никто из свидетелей не увидел, пыль на подоконнике не тронута, следов взлома нет (дверь-то была открыта), одеяло аккуратно сложено и т.п.

Да и сохренение тайны в течение стольких лет при таком множестве участников (сама Мадлен, родители, соучастники самого охижения и люди, воспитывавшие девочку после "переезда" и т.д.) - практически не возможно.

Timerec


  • Сообщений: 5
  • Благодарностей: 2

  • Расположение: Russia

  • Был вчера в 23:11

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5900 : вчера в 13:31 »
открытого окна и жалюзи никто из свидетелей не увидел, пыль на подоконнике не тронута, следов взлома нет (дверь-то была открыта), одеяло аккуратно сложено и т.п.

Да и сохренение тайны в течение стольких лет при таком множестве участников (сама Мадлен, родители, соучастники самого охижения и люди, воспитывавшие девочку после "переезда" и т.д.) - практически не возможно.
Это всё как раз говорит в пользу версии об инсценировки. Одеяло, следы взлома - это было не самое главное, самое главное было то, чтобы девочка успешно исчезла и не нашлась хотя бы в ближайшие пару месяцев. Кто знает, в каком напряжении проходила инсценировка для родителей/их сообщеников? Может они были в шаге от провала, и были вынуждены жертвовать недочётами в инсценировки, лишними глазами свидетелей, уликами, несостыковками. Ведь всё полностью идеально совершить невозможно, даже если они готовились к этой инсценировки за очень долгое время. Миссия, которая заключалась в том, чтобы подозрения не падали на родителей была выполнена. Могли бы они инсценировать это похищение ещё более бесследно, запутанно, чисто? Конечно же да, но как сделали, так и сделали.

Что же касается сохранения тайны, то, во-первых, неизвестно что случилось с самой Мадлен после похищения. В наш век возможно что угодно. Учитывая, что эта история, с вероятностью 80% связана с криминалом, то, скорее всего Мадлен угрожали/угрожают разглашать тайну и искать родителей те, кому это невыгодно. Хотя, вообще не факт, что она стала бы искать их в настоящее время. Всё-таки её похитили лишь в 3 (почти 4) года и могла быть запросто удочерённой кем-либо (если не брать в расчёт рабство/органы и т.д.). А избавиться от воспоминаний о прошлых родителях ей уже помогли.

По поводу родителей, лично я считаю, что они каким-то образом договорились с сообщниками (тем, кто тоже получил своё от этого похищения) этой инсценировки на выгодных для себя условиях. И им просто нет смысла что либо разглашать. Либо родителей просто запугали, так же, как и свидетелей. Вполне возможно, что сама процедура похищения была исполнена сообщниками родителей, и их участия вовсе не требовалось, за исключением не препятствовать похищению.

palbes


  • Сообщений: 534
  • Благодарностей: 404

  • Расположение: Лондон

  • Был вчера в 19:40

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5901 : вчера в 14:00 »
Одеяло, следы взлома - это было не самое главное,
В похищении, конечно, это не важно - главное сам факт. А вот в инсценировке - как же не важно создать признаки вторжения на месте пропажи? Это самое важное - иначе с первых минут появляется версия о самостоятельном уходе девочки, а потом - о случайном убийстве родителями. Именно потому, что по сути родители ничего не инсценировали - не создели никаких признаков вторжения.
И уж верх глупости кричать об открытом окне, если его никто не открыл...
И зачем всё это делать в Португалии, в незнакомом (заранее) месте, где объективно невозможно хорошенько "отрепитировать"?

Ведь всё полностью идеально совершить невозможно, даже если они готовились к этой инсценировки за очень долгое время.
Да ладно если бы не идеально.
Но ведь никаких элементов инсценировки похожения вообще не было сделано. Не зря (повторюсь) самая первая версия - самостоятельный уход ребёнка.

скорее всего Мадлен угрожали/угрожают разглашать тайну и искать родителей те, кому это невыгодно.
Так кроме родителей - сколько ещё людей должно быть вовлечено в это предприятие? Кто похищал, кто прикрывал, кто перевозил, кто обеспечивал новые документы и т.п. Эта пара десятков челвоек должно быть вовлечено. И чтоб все молчали как рыбы...


Поблагодарили за сообщение: Marina

Timerec


  • Сообщений: 5
  • Благодарностей: 2

  • Расположение: Russia

  • Был вчера в 23:11

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5902 : вчера в 14:44 »
л новые документы
В похищении, конечно, это не важно - главное сам факт. А вот в инсценировке - как же не важно создать признаки вторжения на месте пропажи? Это самое важное - иначе с первых минут появляется версия о самостоятельном уходе девочки, а потом - о случайном убийстве родителями. Именно потому, что по сути родители ничего не инсценировали - не создели никаких признаков вторжения.
И уж верх глупости кричать об открытом окне, если его никто не открыл...
И зачем всё это делать в Португалии, в незнакомом (заранее) месте, где объективно невозможно хорошенько "отрепитировать"?
Да ладно если бы не идеально.
Но ведь никаких элементов инсценировки похожения вообще не было сделано. Не зря (повторюсь) самая первая версия - самостоятельный уход ребёнка.
Так кроме родителей - сколько ещё людей должно быть вовлечено в это предприятие? Кто похищал, кто прикрывал, кто перевозил, кто обеспечивал новые документы и т.п. Эта пара десятков челвоек должно быть вовлечено. И чтоб все молчали как рыбы...
и какая по вашему тогда версия произошедшего? Девочка сама встала и ушла и пропала? И как объяснить кровь Мадлен за диваном?

Marina


  • Сообщений: 367
  • Благодарностей: 273

  • Была вчера в 22:37

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5903 : вчера в 15:44 »
Да и фонд тогда уж надо было умнее создать, без прозрачной отчетности - а не Limited на скорую руку

palbes


  • Сообщений: 534
  • Благодарностей: 404

  • Расположение: Лондон

  • Был вчера в 19:40

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5904 : вчера в 15:48 »
и какая по вашему тогда версия произошедшего?
Как ни банально, но я думаю о похищении с участием кого-то из сотрудников комплекса.
Аргументы более-менее известны - можно накатать пару страниц.
Особенно интересно, что те места оказались каким-то гнездилищем разных педофилов и просто мутных личностей. Про некоторых я тут писал - они так и просились в подозреваемые, если бы не твердолобость Амарала.
А вот Дин обратил внимание на русскую парочку: Малинка + Старикова. В таких маленьких местечках иммигранты, конечно, знают друг друга.

И как объяснить кровь Мадлен за диваном?
Ох, мыло да мачало - начинай с начала...

Никакой "крови Мадлен" за диваном эксперты не нашли. Только собаки "нашли". Но они там столько всего нашли, что лчше и не писать...
Если что - вот подробный разбор:
http://textusa.blogspot.com/2013/10/remarkable-marksmanship.html
http://textusa.blogspot.com/2013/09/dna-is-dna.html
http://textusa.blogspot.com/2013/11/dna-bar-code_1.html

Я допускаю, что преступник вынес/переда сумку/чемодан с ребёнком через окно гостиной. Соответственно в районе дивана он помещал ребёнка в эту сумку, а он мог сопротивляться - от этого и следы.

Timerec


  • Сообщений: 5
  • Благодарностей: 2

  • Расположение: Russia

  • Был вчера в 23:11

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5905 : вчера в 16:12 »
Как ни банально, но я думаю о похищении с участием кого-то из сотрудников комплекса.
Аргументы более-менее известны - можно накатать пару страниц.
Особенно интересно, что те места оказались каким-то гнездилищем разных педофилов и просто мутных личностей. Про некоторых я тут писал - они так и просились в подозреваемые, если бы не твердолобость Амарала.
А вот Дин обратил внимание на русскую парочку: Малинка + Старикова. В таких маленьких местечках иммигранты, конечно, знают друг друга.
Ох, мыло да мачало - начинай с начала...

Никакой "крови Мадлен" за диваном эксперты не нашли. Только собаки "нашли". Но они там столько всего нашли, что лчше и не писать...
Если что - вот подробный разбор:
http://textusa.blogspot.com/2013/10/remarkable-marksmanship.html
http://textusa.blogspot.com/2013/09/dna-is-dna.html
http://textusa.blogspot.com/2013/11/dna-bar-code_1.html

Я допускаю, что преступник вынес/переда сумку/чемодан с ребёнком через окно гостиной. Соответственно в районе дивана он помещал ребёнка в эту сумку, а он мог сопротивляться - от этого и следы.
Ну а почему не был объявлен выкуп за девочку? Похищение было заказано для того, чтобы поработить Мадлен для чьих-то утех? В этом случае появляется не меньшая цепочка соучастников похищения, которая также всё ещё молчит. Уж больно много несостыковок.

Да и версия с сумкой/чемоданом хоть и кажется вполне логичной... но почему тогда близнецы не стали кричать? Находились под действием седативных веществ?

palbes


  • Сообщений: 534
  • Благодарностей: 404

  • Расположение: Лондон

  • Был вчера в 19:40

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5906 : вчера в 16:29 »
Похищение было заказано для того, чтобы поработить Мадлен для чьих-то утех?
Наиболее вероятно.

В этом случае появляется не меньшая цепочка соучастников похищения, которая также всё ещё молчит.
Два человека. ну, максимум, три, если сам заказчик решил не учествовать. Тут не нужны документы для девочки, не нужно её везти через границу и т.п.

но почему тогда близнецы не стали кричать? Находились под действием седативных веществ?
Совсем нет. Даже сама Мадлен не стала кричать. С маленьким ребёнком это не сложно: зажыть рот, а потом заклеить скотчем, например.

Timerec


  • Сообщений: 5
  • Благодарностей: 2

  • Расположение: Russia

  • Был вчера в 23:11

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5907 : вчера в 17:27 »
Наиболее вероятно.
Два человека. ну, максимум, три, если сам заказчик решил не учествовать. Тут не нужны документы для девочки, не нужно её везти через границу и т.п.
Совсем нет. Даже сама Мадлен не стала кричать. С маленьким ребёнком это не сложно: зажыть рот, а потом заклеить скотчем, например.
Ну а как быть с показаниями Джейн Таннер, утверждающая, что лицезрела мужчину с ребёнком на руках? Наврала? Мог быть другой мужчина?
Да и если дело идёт на минуты/секунды, то будет ли похититель возиться с этим чемоданом/сумкой? Не проще ли усыпить девочку и передать её напрямую сообщнику либо нести её самому? А уже потом класть во что угодно, если это ещё конечно будет актуально.

palbes


  • Сообщений: 534
  • Благодарностей: 404

  • Расположение: Лондон

  • Был вчера в 19:40

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5908 : вчера в 17:55 »
а как быть с показаниями Джейн Таннер, утверждающая, что лицезрела мужчину с ребёнком на руках?
Так ведь "таннермен", вроде, даже нашёлся: Julian Totman. Об этом и здесь есть.

Не проще ли усыпить девочку и передать её напрямую сообщнику либо нести её самому?
Про усыпление тоже рссуждали, естественно. Технически это сложнее. Вещества либо действуют не сразу, либо оставляют сильный храктерный запах. Весьма вероятно и удушение - нужены знания, опыт. Про инъекецию лучше и не говорить...

Nakano Takeko


  • Сообщений: 117
  • Благодарностей: 59

  • Была вчера в 20:43

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #5909 : вчера в 20:35 »
Здесь много внимания уделялось вопросу о том ,что - холодно и ребенок раздет,  не нормально ,значит несут труп.
Ну или должно привлечь внимание, мол неестественно
Из личного опыта: довелось побывать в Англии и Шотландии в июле.
В Англии приходилось то надевать на себя свитера-куртки, то снимать, погода очень переменчива. Но англичане не обращали на эти перемены внимания, для них нормальный климат, они акклиматизированы.
Особенно удивила Шотландия. В Эдинбурге я был в вельветовой куртке, иногда под низ одевал тонкий свитер. Тоже все менялось - то куртка на футболку, то куртка в руках, но в свитере. Переменчивая погода, не говоря уж о дождях.
Запомнилась местная девушка с коляской, где был ребенок до полугода возрастом.Я в куртке. ребенок лежал только в памперсе и был прикрыт тонкой, не байковой даже, пеленочкой, которую он с себя стянул и сосал край. Мама не была извергом- как врачи и рекомендуют, ребенок одет "по себе". Она была в джинсовых шортах и топике,с голым пузом, в резиновых шлепках. Лето же! Джинсовая курточка была у нее в руке, жарко.)))
Зимой англичане ходят в свитерах и пиджаках на улице, куртки тонкие, даже при каких-то минусах.
То есть - советую не оценивайте температуру по своим меркам ,что для одного холодно, для другого норма.
Из художественной литературы английского автора: герой закатал рукава рубашки, т.к. была жара, температура приближалась к 20 градусам по Цельсию (в тексте был Фаренгейт и пояснение).
Запомнилось, т.к. как раз были сборы в Англию.

Вспомним английского папашу из данного расследования,который нес ребенка из Детского клуба, отказавшись от одеяла.
Это не дикость, это вариант нормы при такой температуре.
Все бы ничего, но на то, что ребенок был одет не по погоде обратили внимание сами англичане.Видимо, не особо комфортной была для них погода в это время.