"Внутриракетная" версия. - Техногенные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: "Внутриракетная" версия.  (Прочитано 3912 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Lunarium

  • Автор темы

  • Сообщений: 7
  • Благодарностей: 0

  • Расположение: Моск обл.

  • Был 08.01.21 00:55

"Внутриракетная" версия.

XXI съезду КПСС 27.01.1959-05.02.1959 посвящается.

                                            ---

14 января 1957 года Советом Министров СССР утверждена программа лётных испытаний Р-7.

  1958 год. Москва.

- Докладываю, Н.С., искусственный спутник земли "Спутник-3" успешно выведен на орбиту
  и приступил к выполнению серии научных экспериментов.
- И какие преимущества теперь есть у нашей космической программы перед американской?
- Теперь бортовая аппаратура может как передавать так и принимать команды с Земли,
  тестируются системы жизнеобеспечения для планируемых пилотируемых полетов.
- А чего же на "Спутнике-2" собачка несколько часов всего прожила?
- Исправляем, Н.С., теперь необходимую температуру на борту будет обеспечивать автоматика.
- Американцы тоже третий уже запустили?
- Догоняя нас, Н.С., так сказать.
- Мне докладывали, что американцы со своего спутника измерения космической радиации передают.
- Меряют высоты радиационного пояса Земли. На "Спутнике-2" у нас уже стояла такая аппаратура,
  с "третьего" новые данные получаем, но нужны еще запуски, что бы получить более точные
  сведения о безопасной высоте пилотируемого полета.
- Т.е. ты хочешь сказать, что мы первого космонавта через 3 года отправляем,
  а о космической радиации полной картины у нас нет?
  Ты знаешь, что этот запуск для советских людей означает?
- Чтобы быть уверенными, назначена серия полетов с животными на орбитальных высотах.
- Мы человека туда отправляем и что бы он оттуда живой вернулся!
  А что с ним будет через полгода после полета?
  Представляешь, если мы обгадимся на весь мир?
  Уж тут то империалисты на нас оттопчутся, дескать запустили лапотники человека в космос,
  лишь бы первыми успеть, а знаний нет.
- Тогда может..
- А американцев мы должны опередить.
- Разрешите провести предварительный запуск с дублером, Н.С.
- Ты всех наших лучших летчиков на свои эксперименты переведешь. Двое уже из отряда погибли.
  Итак слухи ходят, что в отряд смертников набираем.
  И где я тебе вторую такую ракету возьму, вся страна, считай, на нее работает.
- Н.С., предлагаю использовать геофизическую ракету с небольшими доработками
  и спецконтингент для такого рода задач.
- Это из этих что ли? А ты мне потом будешь рассказывать, что кто ж знал, что
  он водку пил или крепким чаем с детства баловался и поэтому ничего ему не сделалось.
  И если через 50 лет какой-нибудь дурак это все рассекретит и окажется, что первым человеком
  в космосе был зк номер такой-то?
    Ладно, я с госбезопаснстью еще посовещаюсь.
  С запусками, что бы никто не знал, еще надо думать.

                                  ...
 
- Н.С., привлекая людей из местных и из лабораторий для анализов, такой уровень
  секретности мы не сможем обеспечить, рано или поздно разболтают.
  А так все будет расследоваться официально, ничего не скрывая и не усложняя себе жизнь.
- Т.е. сами потеряем, сами найдем и установим причину, заодно собрав все необходимые данные?
- Все правильно, Н.С., ну и операция должна быть осуществлена в зимнее время,
  меньше людей по лесам ходит и низкая температура нужна что бы ..
- Понятно, понятно. Общественный резонанс представляешь какой будет?
- Представляю, Н.С., но сколько их по горам лазит, несчастные случаи бывают,
  неподрасчитали силенок ребятишки или с погодой не угадали, они же не в парк погулять пошли.
- А если правда, с погодой не повезет, развернутся и не пойдут,
  народ и техника на старте ждать будут?
- Ребята, как правило, одни, без инструктора в такие сложные походы не ходят,
  товарищи на местах будут помогать, но в детали, конечно, их никто посвящать не будет.
  Туристов будет еще одна группа-дублер.
- Ну хорошо, у вас будет постоянно прямая связь с .., и со мной.

                                 ...

- Что у тебя с ракетой, есть мысли?
- Да, Н.С., что бы построить ракету такого класса нужно время, но мы можем взять из тех,
  что сейчас на боевом дежурстве. Снимем БЧ под видом выполнения моратория на испытания
  и с передвижной платформы осуществим запуск. Думаем северный Урал, далеко от глаз и
  безлюдно, плюс американские радары не засекут. На орбиту не будем выходить,
  только как геодезическая ракета. Высота будет достаточой, что бы сделать выводы.
- Они будут в капсуле?
- Остановились на так называемом "Объекте-Д". Систему жизнеобеспечения сделать
  полнофункциональной пока нет возможности, да и сразу решили, что если и будет, то только в
  самом простом виде, с фиксацией подопечных. Заодно проверим систему выстреливаемых парашютов.
- Так если под обтекателем боеголовка была, они же на земле еще нахватаются
  радиации.
- Там все герметично, загрязнений вообще быть не должно, но мы перед стартом проверим. 
- Когда предполагается полет?
- В лаборатории настояли на двух, первый назначен на февраль следущего года, повторный,
  если результаты окажутся удовлетворительными в течение двух недель.

                                   ...

- Ребята точно не пострадают?
- Да не боись, инструктор, скоро о них вся страна узнает.
  А мы тебя, как их руководителя, в областной комитет
  по военно-патриотической работе рекомендовать будем.
  Просто, понимаешь, в летном спецотряде все сейчас очень заняты,
  работу на тренажерах им прерывать ни на день нельзя.
  А тут вы рядом, молодые, спортивные, да с таким здоровьем
  твоим студентам в летное надо было.

                                   ...

   1959, январь, двор УПИ.

                Зина радостно сбегает со ступенек на площадь перед входом в УПИ,
                там же стоит Юра Дорошенко с приятелями.

   Юр.Дорош: Зина, сдала?
Зина Колмог: На отлично. Теперь можно хоть на северный полюс в поход идти.
   Юр.Дорош: Здорово, ребята все уже почти подготовили, билеты на поезд тоже забронировали.
                     По составу все те же, но кто-то из старичков хочет с нами, у Игоря нужно уточнить.
Зина Колмог: Ну если не совсем старый, пусть идет, и вам будет чему поучиться.

                                    ...

   1959, февраль.

  Юр.Дор: Есть кто-нибудь? Ребята!
Юр.Крив: Дорошенко, ты?  Ничего не вижу.
  Юр.Дор: Я, Юра. Тоже ничего не вижу. Где мы?
Юр.Крив: Не знаю. У меня руки к чему-то привязаны. Ноги тоже, голову повернуть не могу.
  Юр.Дор: И я не могу, я в каком-то мягком мешке сижу, пошевелиться не могу, холодно.
               А где ребята?
Юр.Крив: Похоже мы здесь с тобой одни.
Вдалеке: МИНУТНАЯ ГОТОВНОСТЬ.
 Юр.Дор: Юра, что это? Мы здееесь! Помогите!   
Вдалеке: КЛЮЧ НА СТАРТ.
Юр.Крив: Радио где-то. Дорошенко, еще кричи! Мы здееесь!
Вдалеке: ПУСК.
Юр.Крив: Не слышит нас никто, Дорошенко. Мы в будке какой-то, эха нет.
Вдалеке: ЗАЖИГАНИЕ.
 Юр.Дор: Все трясется, и гул какой-то снизу.
Юр.Крив: Пол будто поднимается, вниз вдавливает.
 Юр.Дор: Юраа! Уши заложило! Дышать трудно!
Юр.Крив: Не слышу тебя! Уши заложилооо!

                                 ...

 Майор: Лейтенант, летим где яму в снегу копали,
             садится в этот раз не будем.   
    Лейт: А, куда тех четверых сгружали? Подлетаем, лес начинается. 
 Майор: Над тем кедром зависни. Лопастями, смотри не зацепи!
             Сержант, слезешь по дереву вниз, груз принимать будешь.
             По веткам слезешь, сержант, веревка здесь нужнее!
             Давай их к двери, карабин цепляйте.
  Снизу: Готов принимать!
 Кто-то: Первый пошел!
 Майор: Сейчас сам за ним пойдешь! Что там за треск?
  Снизу: Груз в ветках застрял!
 Майор: Давай быстрее, второго примешь еще!
             Аккуратно снимай, исцарапаешь!
             Ты кедр без веток оставить хочешь?

                                 ...

    1961, апрель.

              Королёв: Даётся зажигание, «Кедр».
         Юр.Гагарин: Вас понял — даётся зажигание.
              Королёв: Предварительная ступень… Промежуточная… Главная… Подъём!
По громкой связи: Поехали!

         Юр.Гагарин: «Заря-1», я «Кедр». Все проходит нормально. Шум в кабине слабый.
                             Самочувствие хорошее, чувствую перегрузку, вибрация, все нормально!

                                 ...

В мае 1959 года по инициативе заместителя Председателя Совета Министров СССР по военно-
промышленным вопросам Д.Ф.Устинова было принято решение Совета Министров СССР об утверждении
разработки пилотируемого комплекса "Восток".

3 апреля 1961 года состоялось заседание президиума ЦК КПСС, которое проводил Хрущев.
По докладу заместителя Председателя Совета Министров СССР Д.Ф.Устинова Президиум ЦК
принял решение о запуске человека в космос.

                                -------------------------------

Попроще:

     Тургруппа Дятлова погибла на испытаниях подготовки первого пилотируемого полета
человека в космос, говорить об этом можно, учитывая некоторые обстоятельства гибели группы,
особенно увечья ребят.
     Выстраивать логику - какие вещи на ком были одеты и что осталось в палатке и в карманах,
бесполезно, т.к. это была инсценировка 3-х лиц. Может в совершенно другом месте им бросили
их одежду в кучу и они одевали на морозе первым что попадало под руку. Зачем раздевали?
Делался осмотр поверхности кожи до и после полета или просто морозили, ломая волю.
     У Дятлова, Колмогоровой и Слободина на снимках первого их обнаружения, одежда как будто
была насквозь мокрой, прежде чем они замерзли. Т.к. тела от палатки до кедра находились почти на одной
прямой, возможно их еще живыми после "космического путешествия" ссаживали с вертолета и окатывали
холодной водой, чтоб гибель была стопроцентной, но выглядела ненасильственной или смывали с одежды
возможные остатки ракетостроения. 
     В пользу "внутриракетной" версии говорит характер повреждений ребят найденных в ручье.
Т.е. они получили тяжелые увечья, потому что никакой системы жизнеобеспечения и специальных
кресел под головным обтекателем не было, скорее всего это были какие-то ремни-растяжки или несколько
одеял стянутых ремнями вокруг туловища (полученные переломы без повреждений кожного покрова).
Целью их запуска на высоту околоземной орбиты были опыты о влиянии космического излучения на
человека через защиту разными материалами. Т.е. каждый был завернут дополнительно в фольгу
или пластины из разных материалов. У Дубининой отсутствуют язык и глазные яблоки (как и у Золотарева)
как объект исследования подвергшийся "бомбардировке" заряженных космических частиц.
Систему мягкого спуска для "первой" ракеты сделать не успели (не сработал опытный образец).
     В ручье с них смывали "грязь" из-под обтекателя ракеты, разжалованной в ходе моратория
из боевой в геодезическую. Сначала сделали настил, что бы их "похоронить", а потом "найти"
под слоем снега, а когда узнали, что они фонят, бросили  в ручей "отмываться".
По выводам судмедэксперта Возрожденого в ручье они пролежали не более 15 суток, следовательно
попасть туда они могли не ранее 20 апреля 1959г. По трупу Дубининой также был сделан вывод,
что в момент смерти и вплоть до промораживания, пока сохранялась возможность кровотока по сосудам,
тело погибшей находилось в положении "на спине", а не как она была обнаружена, грудью на выступе.
     Также отмечается схожесть дефектов мягких тканей на задних частях головы, в районе надбровных дуг
и переносицы, в районе челюстей погибших четверки из ручья. Объяснить схожесть травм у всех
четверых, можно только тем , что система фиксации головы и масок для дыхания была конструктивно
у всех одинаковой.
     Диаметр головной части 180 см, расположить там четыре тела можно, например
лежа на спине диаметрально на полу головой к обшивке, ноги согнуты относительно
туловища на 90гр. и вытянуты вверх вдоль продольной центральной оси ракеты или
парами на двух уровнях.   
     Пятерка найденная первой возможно "слетала" в ближний космос в более совершенном аппарате
"Объект-Д" со специальными креслами, т.к. повреждения у них были значительно "легче".
Может кто-то из них был даже в первом прототипе скафандра с поддержкой постоянного давления,
например Кривонищенко, т.к. у него не было носового кровотечения, а у Дорошенко и кровотечение
и выделение пенной жидкости. У Дятлова кровотечение. У Слободина кровотечение и травма черепа.
     Группа "из ручья" полетела первой ( 1 фев.1959г., по показаниям тургруппы Блинова об огненных
шарах), когда убедились, что их там не "изжарило" космическими лучами, а только искалечило
жесткой посадкой, космическим холодом и отсутствием кислорода, дали добро на старт 17 февраля
(свидетелей свечения 17 фев.1959г. в небе над перевалом было больше).
     О том, что первый полет мог быть 1 февраля, косвенно говорят кадры с пленок, сделанные,
как утверждается в постановлении о прекращении УД, 1-го февраля. На этих снимках кто-то
копает снег под установку палатки и все кто есть в кадре находятся спиной к объективу.
Лиц не видно, хотя на остальных снимках они все с удовольствием позируют, глядя в объектив.
     Юдин был нужен только в качестве свидетеля, что он видел ребят живыми и здоровыми
28 янв.1959г. и они никак не могли они оказаться за сотню километров от маршрута на стартовой
площадке через два дня.
     На снимках в Визжае бросается в глаза количество сотрудников органов, как будто дятловцев
охраняли, чтобы заподозрив неладное не разбежались (не произошло на ровном месте конфликта с местными).
     Могло ли космическое излучение или космический глубокий холод повлиять на цвет кожи,
на который обратили внимание на похоронах, не знаю.
     Может и планировалось все по-другому, в Москве с 27 янв. по 05 фев.1959г.
проходил XXI съезд КПСС и у кого-то было желание доложить высшему руководству, что
"студенты УПИ совместно с учеными построили космическую ракету и совершили полет
в околоземное пространство и первым космонавтом стал Юрий Алексеевич Кривонищенко".
     Если бы все прошло успешно, то были бы бурные продолжительные аплодисменты
и объявление на весь мир о новой космической эре, которую открыл СССР и превосходстве
нашего высшего образования над "их", но "что-то пошло не так" и по завершению съезда
5 фев. 1959г., на следующий день было заведено уголовное дело о гибели группы Дятлова.

             -----------------------------------------------------------------
« Последнее редактирование: 19.06.18 23:40 »

Кот_Густав


  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 2

  • Расположение: Ярославль

  • Был 08.04.20 00:45

"Внутриракетная" версия.
« Ответ #1 : 10.06.18 12:18 »
Как мне это развидеть


Поблагодарили за сообщение: ANT74

Lunarium

  • Автор темы

  • Сообщений: 7
  • Благодарностей: 0

  • Расположение: Моск обл.

  • Был 08.01.21 00:55

"Внутриракетная" версия.
« Ответ #2 : 10.06.18 21:15 »
Как мне это развидеть
в рубрике юмор.

алекс шаркин


  • Сообщений: 3 589
  • Благодарностей: 1 679

  • Расположение: уфа

  • Был 24.03.24 17:18

"Внутриракетная" версия.
« Ответ #3 : 13.06.18 19:02 »
Если это у вас юмор ,то совершенно неудачно неуместный.Наверное вы забыли ,что страшной мучительной смертью погибли девять ,только еще входящие в жизнь молодых людей.
Я не Эзоп ,я ещё только учусь..


Поблагодарили за сообщение: Солдат Василий

Lunarium

  • Автор темы

  • Сообщений: 7
  • Благодарностей: 0

  • Расположение: Моск обл.

  • Был 08.01.21 00:55

"Внутриракетная" версия.
« Ответ #4 : 14.06.18 20:48 »
Если это у вас юмор ,то совершенно неудачно неуместный.Наверное вы забыли ,что страшной мучительной смертью погибли девять ,только еще входящие в жизнь молодых людей.
Забыл, что сделал попытку понять какой именно мучительной смертью погибли ребята.

Про юмор: если #1 так страдает от прочитанного в "версиях", давайте будем к нему гуманными,
что бы потом не надо было ничего "развидеть".

За активное участие в жизни форума 

sapfir


  • Сообщений: 5 622
  • Благодарностей: 3 181

  • Заходил на днях

"Внутриракетная" версия.
« Ответ #5 : 14.06.18 21:03 »
Мне, всё-таки, представляется больше падение ракеты на группу...

Как это, взять неподготовленных людей, запустить... А если готовились, должны быть следы. Родственники должны были знать, что их дети пропадают, - зачем такая сложность?

Космонавтов набирали обычным путём. Формировали группы. И на базу пусков.
Для чего хватать чужую группу? - не могу даже представить...
« Последнее редактирование: 15.06.18 09:21 »

Lunarium

  • Автор темы

  • Сообщений: 7
  • Благодарностей: 0

  • Расположение: Моск обл.

  • Был 08.01.21 00:55

"Внутриракетная" версия.
« Ответ #6 : 15.06.18 09:10 »
Как это, взять неподготовленных людей, запустить... А если готовились, должны быть следы. Родственники должны были знать, что их дети пропадают.
Зачем такая сложность?
Да, их подготовка обсуждалась в "полете на луну".
Не готовил их никто к тому чего они знать не должны были.
   Пока строили корабль "Восток", нужно было сделать десятки испытательных
запусков, а одна из площадок была, как известно, в том районе.
   Конструкторы тогда поставили столько вопросов, что ответить на них
можно было только "таким" экспериментом.
   Мне представляется, что на группе "из ручья" ставились опыты уровня
"свинцовая плита толщиной 3 см. на испытуемом" (сломанные ребра на старте, посадке),
что бы увидеть разницу между защищенным от космических лучей участком кожи
и органами под ней и участком без защиты .
   Высококлассных летчикиков для такого, согласитесь, стране было жалко.
« Последнее редактирование: 15.06.18 09:29 »

Lunarium

  • Автор темы

  • Сообщений: 7
  • Благодарностей: 0

  • Расположение: Моск обл.

  • Был 08.01.21 00:55

"Внутриракетная" версия.
« Ответ #7 : 19.06.18 23:50 »
    В развитие "внутриракетной" версии.
Нашел вот такую публикацию:
 
"Шарп М.Р. Человек в космосе". Издательство «Мир», 1971. Серия «В мире науки и техники».
http://astronaut.ru/bookcase/books/sharp01/sharp01.htm
   
Хотя про трагедию Дятлова в ней не говорится, несколько обзацев:
  # - [личные соображения]

     О космической радиации:
  "... Идеальная защита от радиации должна иметь эффективную плотность земной атмосферы,
то есть 1000 г/см2, и такое же магнитное поле, как вокруг земного шара в районе экватора.
Для создания эквивалентной защиты от радиации в космосе потребовался бы слой воды толщиной
около 10 м или свинцовый экран толщиной около 1 м."
   # [Имея на руках такие данные, можно вообще забыть о пребывании человека в космосе,
     но было очень надо, как США так и нам].
  "... Когда корабль проходит через магнитные пояса, в нем возникают мощные потоки вторичной радиации".
  "... При космическом излучении частицы с высокой энергией, проникающей в ткани тела и теряя свою
энергию, ионизируют атомы вдоль пути пробега и таким образом разрушают клетки ткани..."
  "... на основании медико-биологических исследований и предполагаемых уровней радиации, существующих в
космосе, были определены предельно допустимые дозы радиации для космонавтов, участвующих в выполнении
программы «Аполлон». 980 бэр для ступней ног и кистей рук, 700 бэр для кожного покрова (всего тела),
200 бэр для кроветворных органов и 200 бэр для глаз."
   # [Оказавшиеся на одежде загрязнения исключительно бета-распада ("не природа и не ЯО"-Ракитин),
     могли быть меткой-причиной для исследования в Свердловской радиологической лаборатории
     биосубстратов, полученные из внутренних органов Дубининой, Золотарева, Колеватова и
     Тибо-Бриньоля на следы воздействия космической радиации].
   
     О взрывной декомпрессии:
 
 "... В течение 1 сек давление в барокамере, где находились животные, понижали со 180 мм рт. ст. до
менее чем 2 мм рт. ст. При столь низком давлении собаки находились в течение 5—10 сек, а шимпанзе —
до 150 сек.И собаки и шимпанзе через 9—12 сек после начала декомпрессии впадали в шоковое состояние.
В этот момент у них можно было наблюдать «раздутие» тел, конвульсии, затрудненное дыхание и общее
спастическое состояние мышц. И если у 18—20% собак после 120—180 сек декомпрессии наступала смерть,
то у всех шимпанзе после декомпрессии в течение 150 сек восстанавливалось нормальное состояние без
каких-либо последствий для нервной системы. После рекомпрессии (повышения давления до нормального)
они начинали самопроизвольно дышать. Следовательно, их сердечно-сосудистая система функционировала
еще достаточно хорошо, чтобы восстановить нормальное кровяное давление".
   # [Запуск собачек на орбиту не отвечал на все вопросы].
   # [Возможная баротравма глаз: наполненные кровью белки, как при быстром всплытии
      (ракета поднимается на высоту 20км.за 1мин30сек., 50км-2мин20сек., 100км-3мин25сек.),
      были изъяты у Золотарева и Дубининой как очевидное свидетельство,
      которое ни с чем не перепутаешь. Баротравмы возникают при задержке дыхания.
      Предположу, что животные не задерживают дыхание в обычной среде (не ныряя)].

    О перегрузках:
 "... наглядный метод обозначения направлений действия перегрузок по смещению внутренних органов или
положения глазного яблока. Пользуясь приведенной терминологией, можно сказать, что при максимальном
ускорении во время запуска космического корабля на космонавта действуют перегрузки 7 +gx, или 7 g —
вдавливание глазного яблока..".
       
    # - Делились ли американцы этими данными с нашими конструкторами ракет
или у нас были свои "подопытные", но вопросы радиации, ускорения и нулевого атмосферного
давления были тогда у конструкторов на первом месте.
   
    Об отеках легких (с других доступных ресурсов):
 ".. При баротравме легких отмечается жидкая кровь в дыхательных путях, острое вздутие легких,
множественные очаговые кровоизлияния и разрывы легочной ткани. Наряду с крупноочаговым характером
изменений в легочной ткани по ходу разветвлений бронхов наблюдаются также мелкие разрывы и
кровоизлияния".
   # - Можно предположить, что не каждый гражданский патологоанатом знаком со случаями мгновенной
декомпрессии (авиакатастрофы на высотах от 10км.), о чем можно судить косвенно в:   
 "Судебно-медицинское исследование тел туристов, найденных в овраге" Ракитина:
  "... У Золотарева ... экспертиза выявила следы острого отёка лёгких, подобного тому, что был описан у
Дорошенко и Дубининой.. Причиной отёка стало нарушение работы центральной нервной системы в процессе
умирания".
    Но там же:
  "в случае с Людмилой Дубининой, получившей серьёзнейшую травму сердца, острый отёк лёгких особых
вопросов не вызывал, Возрождённый мог его логично и ясно объяснить. А вот в случае с Юрием Дорошенко
(с поверхности разреза обильно стекает пенистая кровянистая жидкость) всё было отнюдь не так ясно".
Т.е. однозначного вывода об причине отека легких Дубининой и Дорошенко сделано не было.
   У Юрия Дорошенко:"... правая щека "покрыта слоем пенистой серого цвета жидкости, из отверстия рта 
следы выделения жидкости серого цвета"

*Справочный материал
по утоплению:       
               Вокруг отверстий рта и носа, как правило, определяется розовато-белая,
               стойкая, мелкопузырчатая пена. Пена вокруг дыхательных отверстий
               сохраняется до двух суток после извлечения трупа из воды,
               затем она высыхает и на коже бывает видна сетчатая пленка
               грязно-серого цвета.
               (Дорошенко был утоплен?)

 # - Перегрузки и баротравмы (острые отеки легких) возможно были причиной смерти
     некоторых членов группы Дятлова.
     (При 7-ми кратных перегрузках свинцовая плита-экран от космического излучения,
     не оставившая следов внешнего физического воздействия, толщиной хотя бы 3см.
     и размером 30х40см  на груди испытуемого лежащего на спине, на старте будет весить
     уже 280 кг., 5см - 460кг., при жесткой посадке значительно больше).
   
   У Дубининой: "... множественные двусторонние переломы рёбер", "в области правого желудочка сердца
неправильной овальной формы кровоизлияние,... значительноые кровоизлияния в межрёберные мышцы,
диффузное пропитывание мышцы указывало на прижизненность воздействия"   
   У Золотарева: "... переломы 2,3,4,5 и 6 рёбер справа с кровоизлиянием в прилегающие межреберные
мышцы. В плевральных полостях погибшего находилось около 1 литра тёмной крови, что указывало на
прижизненное развитие гемоторакса (заполнение плевральной полости кровью)."
   У Колеватова: "... в плевральных полостях погибшего эксперт обнаружил до 500 куб.см. кровянистой
жидкости.."(Без травмы грудной клетки)
       "... Несмотря на разный рост и вес Дубининой и Золотарёва, внешнее воздействие
не задело ключицы той и другого, но при этом поломало вторые (и нижележащие) рёбра.
Удивительно и то, что неповреждёнными остались плечевые кости.."
 
   # - В связи с этим вспомнился эпизод из фильма "Фартовый", как один из заключенных снимает
с петель дверь, кладет под нее другого и начинает дубасить по двери кувалдой. Вот там понятно
откуда гемоторакс и сломанные ребра, но внешние повреждения все равно должны остаться.
Автомобиля, сбившего дятловцев на высокой скорости, понятно, на перевале не было,
зеков с дверью и кувалдой, ходящих по тайге тоже с трудом представляю.
   Так же тела в ручье могли оказаться, что бы скрыть следы гипоксии (пониженное содержание
кислорода в органах и тканях) и выдать её признаки на конечностях (сморщенная кожа)
за "банную кожу" от долгого пребывания в воде.
   Белки глаз Золотарева и Дубининой могли быть изъяты из-за заполненности кровью,
от баротравмы при попытке задержать дыхание, ведь подача воздуха изначально была "ограничена",
что бы на высоте не сорвало маску и в разряженной атмосфере весь воздух не вышел раньше времени.   
   Если у них были маски для дыхания с запасом воздуха на время полета (6-10минут),
при быстром снижении с большой высоты, под маской мог образоваться вакуум
(на высоте из-под маски воздух легко выходит, но на снижении атмосферный снаружи под нее
не попадает, может был ручной клапан, который уравнивает эти давления, но руки были
зафиксированы) и маску, как медицинскую банку придавливало к лицу, нанеся травмы лица
"... в области глазниц и надбровных дуг с обнажением костей черепа... хрящи носа сплющены..
отечность верхней губы.."

    Отечные губы (втягивание лица в маску из-за образовавшегося под ней вакуума):
были у Дорошенко, Слободина. У Дятлова на губах запёкшаяся кровь. У Тибо-Бриньоля на верхней
губе слева "дефект мягких тканей". У Дубининой отсутствуют мягкие ткани верхней губы справа.

   Травмированные носы (из-за образовавшегося под маской вакуума маску притягивает к лицу):
Дорошенко - спинка носа, кончик носа в крови.
Кривонищенко - кончик носа отсутствует.
Дятлов - на спинке и кончике носа участок буро-красного цвета.
Слободин - следы выделения крови из носа.
Дубинина - хрящи носа сплющены (но кости спинки носа целы).
Колеватов - "хрящи носа мягкие на ощупь, необычной подвижности, основание носа приплюснуто."
 
   Надбровные дуги и лоб (из-за сильного прилегания обода маски вследствие
                          образовавшегося под ней вакуума):
Кривонищенко - ссадины на лбу.
Дятлов - в области левой надбровной дуги ссадина буро-красного цвета.
Слободин - мелкие ссадины на лбу, на верхнем веке правого глаза ссадина с кровоизлиянием в
  подлежащие ткани.
Дубинина - отсутствие мягких тканей в области надбровных дуг,
Колеватов - в области глазниц и надбровных дуг отсутствие мягких тканей с обнажением
  костей черепа.

   Боковые травмы головы (из-за фиксаторов головы, не струбцины, но что-то похожее):
Дорошенко - в районе правого и левого уха (мочки и козелка) плотный участок буро-красного цвета.
Кривонищенко - ссадины на левом виске, в правой височной и затылочной области кровоизлияние.
Дятлов - в области обеих скул ссадины буро-красного цвета.
Слободин - ссадина в области левого скулового бугра.
Дубинина - отсутствие мягких тканей левой височно-скуловой области.
Колеватов - за правой ушной раковиной рана неопределённой формы проникающая до кости.
Тибо-Бриньоль - вдавленный перелом височно-теменной области.
      Неравномерность травм можно объяснить тем, что перед полетом дятловцы были сильно
не согласны со сложившимся положением, крутили головой, пытаясь сориетироваться в обстановке
и делали попытки докричаться через маски до дяденек в очках и белых халатах.

   И травмы кожи рук и ног. Довольно однотипные для 4 человек.
Предположу, что от системы фиксации конечностей ремнями. Замечу, эти травмы только у ребят
найденных первыми. У Зины Колмогоровой таких травм нет. Не подошла или "пожалели".
После фиксации  ребят, когда ракета находилась на стартовой площадке, они были предоставлены сами
себе, они поняли что их ждет и решили без боя не сдаваться, до последнего делали попытки освободить
конечности от ремней, которые их держали за голени и запястья, чем нанесли себе поверхностные
травмы кожи.
 Итак травмы
   Дорошенко:
правого предплечья, левого предплечья, на передних поверхностях обеих голеней
   Кривонищенко:
на кистях рук осаднения эпидермиса с тыльной стороны ладоней
правой голени, обугливание левой голени (прятали ярковыраженную травму?)
   Дятлова:
на нижней трети правого предплечья, на ладонной поверхности левой руки,
на нижней трети правой голени, в области левого голеностопного сустава
на передней бокой и задней поверхностях
   Слободина:
в нижней части правого предплечья с тыльной поверхности,
по локтевому краю левой кисти (ребро ладони) с переходом на боковую поверхность мизинца,
на нижней трети наружной поверхности левой голени.
   У ребят из оврага таких повреждений нет, у них более тяжелые.
Возможно летали повыше, завернуты были посерьезнее и нагрузку на себе несли поувесистее.

Загадочные шары видели - 01.02.1959, 17.02.1959 и 31.03.1959
                     Тела нашли - 27.02.1959, 05.03.1959 и 05.05.1959
(Еще раз напомню, что найденные 05.05.1959, могли пролежать в ручье, по словам Возрожденого,
максимум 2 недели, где они были до этого - гостайна).
---------------
З.Ы. Если у опытных дайверов есть возможность откомментировать описанные выше
предположения о баротравмах, красных глазах и отеках легких, это поможет
в установлении истины. Подъем в безвоздушное пространство, предполагаю,
эквивалентен подъему с 10-ти метровой глубины. Время которое нужно ракете на подъем
на высоту 50км, где давление равно 0,8мм.рт.ст равно ~ 2 мин.20сек.
    Корректно ли считать равным подъем с 10 метровой глубины на поверхность водоема,
при этом находясь под стандартным атмосферным давлением и с поверхности Земли
в абсолютно безвоздушное пространство (т.е. вообще без давления)?
Вопрос не с точки зрения физики, а влияния перепадов давления на организм.

З.Ы. Справка:
С падением давления человеческому организму становится все труднее усваивать кислород, обычный
человек без особых проблем может находиться на высоте не более 4−5 км. На больших высотах необходимо
добавление кислорода во вдыхаемый воздух, а с 7−8 км человек вообще должен дышать чистым кислородом.
Выше 12 км легкие и вовсе теряют возможность усваивать кислород — для поднятия на большую высоту
требуется компенсация давления.
« Последнее редактирование: 21.06.18 12:13 »

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 827

  • Был 05.05.23 20:23

"Внутриракетная" версия.
« Ответ #8 : 20.06.18 00:23 »
О космической радиации:
  "... Идеальная защита от радиации должна иметь эффективную плотность земной атмосферы,
то есть 1000 г/см2, и такое же магнитное поле, как вокруг земного шара в районе экватора.
Для создания эквивалентной защиты от радиации в космосе потребовался бы слой воды толщиной
около 10 м или свинцовый экран толщиной около 1 м."
   # [Имея на руках такие данные, можно вообще забыть о пребывании человека в космосе,
     но было очень надо, как США так и нам].
Это надуманная, высосанная из пальца проблема: при спокойном солнце основную опасность представляют радиационные пояса Ван Аллена, состоящие в основном из протонов и электронов разной энергии. Но их преодолевают во-первых, быстро, а во-вторых, для защиты от них вполне достаточно 10 мм титанового иди дюралевого корпуса КА с прокладкой из толстого полиэтилена.

Lunarium

  • Автор темы

  • Сообщений: 7
  • Благодарностей: 0

  • Расположение: Моск обл.

  • Был 08.01.21 00:55

"Внутриракетная" версия.
« Ответ #9 : 20.06.18 11:43 »
Это надуманная, высосанная из пальца проблема: при спокойном солнце основную опасность представляют радиационные пояса Ван Аллена, состоящие в основном из протонов и электронов разной энергии. Но их преодолевают во-первых, быстро, а во-вторых, для защиты от них вполне достаточно 10 мм титанового иди дюралевого корпуса КА с прокладкой из толстого полиэтилена.
Так и было, приходит Королев к Хрущеву и спрашивает: "Какую защиту от радиации
делать на "Востоке"?, а он ему отвечает: "Не парься, проблема высосана из пальца,
это империалисты придумали, что бы мы испугались и все отменили". )))
   Зря что ли на спутники ставили в первую очередь счетчики Гейгера и ионизационные
камеры и они и мы?  Только в мае 1958 года Ван Аллен объявил о своем открытии,
а задача освоения космоса человеком уже была.
    Про высоту и плотность радиационных поясов стало понятно только после многочисленных
запусков ИСЗ. Интенсивность потока заряженных частиц достигающая 100 рентгенов в час
максимальна на высоте 3000 км. Но в 1958 году кто об этом знал?
    Ну и частицы свехрвысоких энергий, которые магнитный пояс Земли не задерживает, никто не отменял.
Даже в 1966 Леонов выходил в открытый космос в сверхтяжелом свинцовом костюме.
   Пилотируемые корабли не пересекают пояс Ван Аллена, только если не летят к Луне,
известна Южно-Атлантическая Аномалия, где высота внутреннего радиационного пояса может уменьшаться
вплоть до 200 км, пересекая орбиту МКС.   
  Для общей информации:
     28 мая 1959 года две обезьяны на борту ракеты Юпитер АМ-18, запущенной с мыса Канаверал, были
первыми обезьянами, благополучно вернувшимися на Землю после путешествия в космос на высоту 50 миль.
Они летели со скоростью, превышающей 16000 км/ч и выдержали перегрузку в 38g (373 м/с²).

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 827

  • Был 05.05.23 20:23

"Внутриракетная" версия.
« Ответ #10 : 20.06.18 17:06 »
Даже в 1966 Леонов выходил в открытый космос в сверхтяжелом свинцовом костюме.
Какой еще нафик леоновский свинцовый костюм и 100 Рн/ч??! Харе тут байки травить.


Поблагодарили за сообщение: Фукидид

Lunarium

  • Автор темы

  • Сообщений: 7
  • Благодарностей: 0

  • Расположение: Моск обл.

  • Был 08.01.21 00:55

"Внутриракетная" версия.
« Ответ #11 : 21.06.18 00:36 »
Какой еще нафик леоновский свинцовый костюм
Легкий шерстяной?

... и 100 Рн/ч??!
Много? Мало?

arfaxad


  • Сообщений: 3 563
  • Благодарностей: 2 425

  • Расположение: Кубань

  • Был вчера в 14:08

"Внутриракетная" версия.
« Ответ #12 : 16.12.20 19:28 »
нужно было сделать десятки испытательных
запусков
запуски это из другой оперы, важны не запуски, а даты падений всего того что остаётся от запусков.
''' 02 января 1959 — запуск первой автоматической межпланетной станции «Луна-1» и пролёт ею Луны,
первый искусственный спутник Солнца, первый в мире космический зонд. ''' {как пример}.
даты запусков то пишут, но нет дат и мест падений выводящих ступеней и всех этих промежуточных
выводящих разгонных блоков, которые могли ещё сколько телепаться на низких орбитах перед тем как
упасть там или сям, а никого и не интересует когда что падает на землю, интересует то что стартует, )
но мониторить то не те даты это тупиковый путь, даты падений надо мониторить, а этих дат нет.
иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA