Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: 1/2. Вещи и предметы вне палатки  (Прочитано 82235 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

netreader


  • Сообщений: 386
  • Благодарностей: 104

  • Расположение: Москва

  • Был 28.04.19 10:04

1/2. Вещи и предметы вне палатки
« Ответ #720 : 25.01.18 01:34 »
Пара мыслей к вопросу о "фотоаппарате в/на палатке". Был ли он на самом деле обнаружен на скате или внутри?
Единственные истинные свидетели его положения при обнаружении, увы, прямо помочь нам не могут (Слобцов утверждает, что ф/а не видел, а Шаравин уже не помнит, емнис).
Однако, читая показания и зная диспозицию свидетелей, можно выловить кое что полезное в этом смысле.
Итак, о ф/а на палатке упоминается в показаниях Чернышова: "На верху палатки якобы лежал электрический фонарик китайского производства, и фотоаппарат, но я этого не видел."
В отношении фонарика это "якобы" вполне подтвердилось, т.е., по крайней мере половина этой информации оказалась правдива. Но по поводу ф/а такой ясности нет.
С одной стороны, вроде бы нет оснований не доверять показаниям Че, но с другой - странно, что о такой неординарной подробности никто больше не упоминает.
Услышать о ф/а Че мо от двоих первооткрывателей - Слобцов и Шаравин
Слобцов в своих показаниях пишет: "на палатке палатки, на снегу лежал фонарь карманный, китайский" (а ф/а там не фигурирует вообще)
Шаравин никогда не допрашивался в силу обстоятельств, его показаний нет.

Действительно ли Слобцов не видел ф/а в месте его нахождения? Кмк, да, такое было возможно, если ф/а лежал на скате в более глубоком снегу, а фонарик был на границе снега и торчавшего из под снега угла. Слобцов (допустим) взял фонарик, убедился в его работоспособности и стал с его помощью осматривать палатку изнутри (вход был затруднен сугробом, но осмотру и извлечению куртки Сло сугроб не помешал). именно в это время Шаравин, расчищая ледорубом палатку, вполне имел возможность обнаружить ф/а на скате самостоятельно. Он, конечно, сообщил об этом Слобцову, но не обязательно уточняя, где именно был найден ф/а. И Слобцов решил, что ф/а лежал где то внутри частично уже вскрытой ледорубом палатки. После этого они забрали с собой ф/а, фонарик, флягу со спиртом, ледоруб, куртку Сло и вернулись в лагерь.
Утром же следующего дня (27го) к палатке для восстановления картины обнаружения (как остроумно предположил в свое время ув yuka) отправились четверо, включая Слобцова, но Шаравина среди них не было. Он, вместе с Коптеловым, в это время обнаруживал Юр у кедра. Таким образом, Слобцов имел возможность как бы  исправить огрехи предыдущего дня до приезда представителей следствия, однако он восстановил все так, как показалось верным ему - т.е., фонарик на скате, ф/а внутри палатки. И именно так это увидели все последующие посетители.  А Шаравина, который мог бы его поправить, рядом не было. Однако впоследствии он мог, конечно, рассказывая историю об обнаружении палатки, упоминать об истинном месте ф/а, что и было услышано Чернышовым.
« Последнее редактирование: 25.01.18 01:37 »

За активное участие в жизни форума 

Григорий Комаров


  • Сообщений: 2 651
  • Благодарностей: 826

  • Расположение: новосибирск

  • Был сегодня в 16:08

1/2. Вещи и предметы вне палатки
« Ответ #721 : 25.01.18 03:24 »
Утром же следующего дня (27го) к палатке для восстановления картины обнаружения (как остроумно предположил в свое время ув yuka) отправились четверо, включая Слобцова, но Шаравина среди них не было.
Т.е. радио составлял не он, а Неволин? Взял, и запросто подписался за Слобцова? А оно ему надо было?

netreader


  • Сообщений: 386
  • Благодарностей: 104

  • Расположение: Москва

  • Был 28.04.19 10:04

1/2. Вещи и предметы вне палатки
« Ответ #722 : 25.01.18 16:47 »
Т.е. радио составлял не он, а Неволин?
Не исключено, что так и было.
Хронологически радио идут так:
"№27.II 8-45

Неволину

Задержите нашу группу мансийцев до конца поисков за все дни оплатим тчк Пусть они оказывают помощь в поисках тчк

Постарайтесь догнать на оленях или лыжах ушедшую группу для разбора палатки до прибытия собак

Сульман

№27.2 час 9-00

Артюкову Сульману

Сообщаем что на месте палатки Дятлова поиски были начаты вчера и сегодня уже ушли четыре человека если мы их догоним то передадим чтобы прекратить временно розыск до прибытии собаки. Сейчас тихо видимость более 10 км

Слобцов"

Откуда Сульман мог знать об ушедшей группе и почему там адресат - Неволин?
Очевидно, перед этим радио было еще одно (не вошедшее в дело, как и весь радиобмен за вечер 26го) за подписью Неволина, где в рабочем порядке сообщалось о продолжении поисков у палатки. В деле есть и другие радио за его подписью, так что в этом нет ничего необычного -  когда все командиры отсутствовали, он оставался за старшего ответственного.
Но он наверняка знал, зачем ушла первая группа, и когда начальство потребовало оставить палатку в покое, мог немного прикрыть юного руководителя, имитируя его присутствие в лагере. Сам Неволин, кстати, почему то не проходит свидетелем, а Слобцов в своих показаниях крайне неопределенно упоминает о событиях 27го февраля ("доставали вещи"), хотя, как теперь понятно, именно в этот день кем-то были возвращены на свои исходные места, как минимум, пустая фляжка в палатку и фонарик на скат (который лично видели именно там Масленников и Темпалов).
Конечно, можно предположить, что Слобцов проинструктировал кого то, что куда следует класть, а сам зачем то остался в лагере, но такое поведение, кмк, маловероятно для старшего группы в такой напряженный момент (найти палатку и не продолжить поиски?). Так или иначе, состояние палатки в той части, как ее видел Слобцов 26го, было приведено в соответствие.
Однако есть еще ф/а, который он не видел 26го и не упоминает в показаниях, но который был, тем не менее, принесен в лагерь, а затем 27го каким то образом (в лагере?) "выдан" Темпалову вместе с еще двумя и документами группы. Ф\а(ты) и бумаги не оказались  на своих "законных" местах, поскольку Слобцов этих мест попросту не знал.

Socium11


  • Сообщений: 45
  • Благодарностей: 13

  • Был 15.06.19 17:33

1/2. Вещи и предметы вне палатки
« Ответ #723 : 13.01.19 20:44 »
Почему-то никого не смущает тот факт, как мог насквозь промерзший фонарик, пролежавший три недели на морозе, зажечься?

АНК


  • Сообщений: 2 020
  • Благодарностей: 1 303

  • Был 11.08.19 18:14

1/2. Вещи и предметы вне палатки
« Ответ #724 : 13.01.19 21:09 »
Почему-то никого не смущает тот факт, как мог насквозь промерзший фонарик, пролежавший три недели на морозе, зажечься?
Если батарейки в фонарике  изначально  были свежие , не истощенные, почему бы и нет ? Емкость круглых батареек  была поболее, нежели квадратных.   Если фонарик большую часть времени находился в толще снега, то  воздействию сильных морозов он не поддавался.  Батарейки могли сохранить заряд, достаточный  для того, чтобы лампочка зажглась  на короткое время.
« Последнее редактирование: 13.01.19 21:10 »

netreader


  • Сообщений: 386
  • Благодарностей: 104

  • Расположение: Москва

  • Был 28.04.19 10:04

1/2. Вещи и предметы вне палатки
« Ответ #725 : 26.02.19 23:10 »
Таким образом, Слобцов имел возможность как бы  исправить огрехи предыдущего дня до приезда представителей следствия, однако он восстановил все так, как показалось верным ему - т.е., фонарик на скате, ф/а внутри палатки. И именно так это увидели все последующие посетители.
"Беру свои слова обратно"
Слобцов не возвращал ф/а Кр-ко в палатку. Этот ф/а, как и два других (один из которых, видимо, подвергся воздействию ледоруба), были принесены СиШ в лагерь в день обнаружения палатки (26го) и на следующий день выданы Темпалову вместе с другими предметами. Это описано в  февральском протоколе обнаружения тел. У самого Темп в протоколе осмотра палатки фигурирует "фотоаппарат и принадлежности" (один), и это вероятно ф/а и экспонометр Дятлова (и объектив Кр-ко, безусловно тоже "принадлежность"). Зато в апрельском протоколе допроса в палатке появляются "фотоаппараты" (мн.ч.), а факт упомянутой выдачи тактично замалчивается.

Добавлено позже:
Почему-то никого не смущает тот факт, как мог насквозь промерзший фонарик, пролежавший три недели на морозе, зажечься?
Замораживание солевых батареек не ускоряет их разряд. Вот работают на сильном морозе (ниже 20, емнис) они действительно плохо.
« Последнее редактирование: 26.02.19 23:15 »

Alexandr58


  • Сообщений: 680
  • Благодарностей: 101

  • Расположение: Свердловская обл

  • Был 01.05.19 08:53

1/2. Вещи и предметы вне палатки
« Ответ #726 : 27.02.19 07:43 »
Ледоруб оставили у входа палатку. 2.02 палатка вместе с ледорубом была  засыпана снегом. За три недели  бОльшая часть снега была выдута ветром, и ледоруб оказался над поверхностью снежного покрова.
По всей видимости, в момент обнаружения ледоруб находился рядом с сугробом, засыпавшим вход в палатку. Это и на рисунке Шаравина просматривается.
Не уверен что что то было засыпано. Логически следы столбики вряд ли так четко выделялись. А следы столбики говорят о том что они оставлены в глубоком сугробе свеженаваленного пухляка. И его было достаточно что бы остались следы столбики. В зод в палатку намерено могли подвалить снегом для тепла. По моему все логично.

АНК


  • Сообщений: 2 020
  • Благодарностей: 1 303

  • Был 11.08.19 18:14

1/2. Вещи и предметы вне палатки
« Ответ #727 : 27.02.19 20:34 »
В зод в палатку намерено могли подвалить снегом для тепла. По моему все логично.
А до ветру тогда как ? Разгребать сугроб а потом снова нагребать ? И как забирался в палатку тот, кто нагребал сугроб для тепла  ? Наверное через разрезы ?  Нет ?

Добавлено позже:
https://www.nat-geo.ru/upload/iblock/74d/74da8a642a1513245bbe07e6ddfd7b71.jpg
Это фото палатки, установленной на перевале в ходе эксперимента. У входа надуло такой же сугроб.
« Последнее редактирование: 27.02.19 20:41 »

Alexandr58


  • Сообщений: 680
  • Благодарностей: 101

  • Расположение: Свердловская обл

  • Был 01.05.19 08:53

1/2. Вещи и предметы вне палатки
« Ответ #728 : 28.02.19 00:16 »
до ветру тогда как ? Разгребать сугроб а потом снова нагребать ? И как забирался в палатку тот, кто нагребал сугроб для тепла  ? Наверное через разрезы ?  Нет ?
Вы хороший стратег. Видимо так и было. За месяц что палатка не обслуживалась вход замело полностью. Но тем не менее. Я читал журнальчик там рекомендовали палатку чуть заваливать снегом. А вход в палатку у них оставался типа лисьей норы. По диаметру человеческого тела. В палатку не заходили а заползали. Но утверждать не берусь. Журнал то современный а как оо было 60 лет назад сейчас уже ни кто не знает. Кстати вот и объяснение почему палатку разрезали. Экстренно выйти из палатки можно только если ее разрезать.

netreader


  • Сообщений: 386
  • Благодарностей: 104

  • Расположение: Москва

  • Был 28.04.19 10:04

1/2. Вещи и предметы вне палатки
« Ответ #729 : 28.02.19 19:56 »
Журнал то современный а как оо было 60 лет назад сейчас уже ни кто не знает
Не усложняйте. Сугробчик у входа хорошо виден на фото-59, и видно, что он в целости и сохранности, кроме одного выломанного  куска (м.б, там был воткнут тот самый ледоруб?),  СиШ его не разгребали. И никакой норы там не было

Экстренно выйти из палатки можно только если ее разрезать.
Нет, там вполне нормальный выход, и клеванты были не застегнуты. Резать пришлось, поскольку палатка превратилась в подобие сачка или садка, в западню без возможности выйти обычным образом.

АНК


  • Сообщений: 2 020
  • Благодарностей: 1 303

  • Был 11.08.19 18:14

1/2. Вещи и предметы вне палатки
« Ответ #730 : 28.02.19 20:07 »
Резать пришлось, поскольку палатка превратилась в подобие сачка или садка,
Палатка в тот момент, когда ее начали резать стояла или уже упала ?

Добавлено позже:
и клеванты были не застегнуты.
Если бы не были застегнуты клеванты , устоявшую часть палатки забило бы снегом.
 Расстегнут или застегнут был изначально  вход палатки можно было узнать лишь от Слобцова. Он об этом не сказал ничего, а следствие  в лице Романова даже не уточнило у него этот очень важный вопрос. Что лишний раз говорит о том, как непрофессионально велось следствие.
 Последующие свидетельства поисковиков, видевших палатку на другой  день,  в том числе и Атманаки , не стоят выеденного яйца, потому что он видел палатку не в ее первоначальном состоянии. 
« Последнее редактирование: 28.02.19 20:17 »

Alexandr58


  • Сообщений: 680
  • Благодарностей: 101

  • Расположение: Свердловская обл

  • Был 01.05.19 08:53

1/2. Вещи и предметы вне палатки
« Ответ #731 : 28.02.19 21:02 »
Нет, там вполне нормальный выход, и клеванты были не застегнуты. Резать пришлось, поскольку палатка превратилась в подобие сачка или садка, в западню без возможности выйти обычным образом
Да раздавило палатку взрывом. Что здесь не понятного?

АНК


  • Сообщений: 2 020
  • Благодарностей: 1 303

  • Был 11.08.19 18:14

1/2. Вещи и предметы вне палатки
« Ответ #732 : 28.02.19 23:25 »
Да раздавило палатку взрывом. Что здесь не понятного?
Непонятного много. Например, зачем взрывать ядерный  заряд  над тайгой вблизи населенных пунктов, если это можно сделать на специально оборудованном полигоне ?  Даже из пистолета без толку  не стреляют.  По мишеням, в крайнем случае по пустым бутылкам или консервным банкам.  А здесь ядерный взрыв. Или мишенью служили  дятловцы ?   

Alexandr58


  • Сообщений: 680
  • Благодарностей: 101

  • Расположение: Свердловская обл

  • Был 01.05.19 08:53

1/2. Вещи и предметы вне палатки
« Ответ #733 : 28.02.19 23:51 »
Непонятного много. Например, зачем взрывать ядерный  заряд  над тайгой вблизи населенных пунктов, если это можно сделать на специально оборудованном полигоне ?  Даже из пистолета без толку  не стреляют.  По мишеням, в крайнем случае по пустым бутылкам или консервным банкам.  А здесь ядерный взрыв. Или мишенью служили  дятловцы ?
Вспомни Тоцкий взрыв когда притащили 40тыщ солдатиков и засунули их в окопы. А что Дятловци сами поперлись туда куда не надо было ходить. И если бы родители вой не подняли хрен бы кто о них вообще вспомнил. Да там поди кроме дятловцев народику было те же манси. Их вообще за людей не считали ни сейчас ни тогда. Вы поглядите даже по карте видно эта территория пустынная земля как будь то специально Хрущев выселил от туда всех. А может и выселил. Однако если бы не Дятловская трагедия там еще бы не одну подорвали. Так что гибель Дятловцев сильно спутала карты тогдашним членам политбюро. Ну и признались бы. Я прям не знаю. Кто их за это осудит. Государственгое дело первой необходимости.
Хотя знаете Вы пытаетесь меня в чем то убедить или себя успокоить. Смотрите факты. Факты они показывают ядерный бабах.

АНК


  • Сообщений: 2 020
  • Благодарностей: 1 303

  • Был 11.08.19 18:14

1/2. Вещи и предметы вне палатки
« Ответ #734 : 01.03.19 10:11 »
Вспомни Тоцкий взрыв когда притащили 40тыщ солдатиков и засунули их в окопы.
Вот-вот. Целью  была отработка действий войск в условиях ядерного взрыва.  Появилось новое оружие  значит необходимо провести учения  с его применением. Так было принято. Правильно это или не правильно, вопрос другой. Но ядерный заряд подрывался с вполне определенной целью  для выполнения поставленной задачи.
  В этом случае какова была цель ядерного бабаха  над уральской тайгой  в менее сотни км от населенных пунктов? Для ядерного заряда это не расстояние.  Радиационным загрязнением можно загадить не только тайгу но и несколько городов не говоря уже о населенных пунктах помельче. Кому и зачем это было нужно ?
    Существуют специальные полигоны для этих целей. С соответствующей инфраструктурой : подъездными путями, различными манекенами, приборами, обслуживающим персоналом.   Взрывать ядерный заряд  там, где всего этого нет  но есть гражданское население - это форменный идиотизм.

Alexandr58


  • Сообщений: 680
  • Благодарностей: 101

  • Расположение: Свердловская обл

  • Был 01.05.19 08:53

1/2. Вещи и предметы вне палатки
« Ответ #735 : 01.03.19 10:37 »
Вот-вот. Целью  была отработка действий войск в условиях ядерного взрыва.  Появилось новое оружие  значит необходимо провести учения  с его применением. Так было принято. Правильно это или не правильно, вопрос другой. Но ядерный заряд подрывался с вполне определенной целью  для выполнения поставленной задачи.
  В этом случае какова была цель ядерного бабаха  над уральской тайгой  в менее сотни км от населенных пунктов? Для ядерного заряда это не расстояние.  Радиационным загрязнением можно загадить не только тайгу но и несколько городов не говоря уже о населенных пунктах помельче. Кому и зачем это было нужно ?
    Существуют специальные полигоны для этих целей. С соответствующей инфраструктурой : подъездными путями, различными манекенами, приборами, обслуживающим персоналом.   Взрывать ядерный заряд  там, где всего этого нет  но есть гражданское население - это форменный идиотизм.
Пррвести испытание новой партии. Вам такой вопрос не приходил в голову?

АНК


  • Сообщений: 2 020
  • Благодарностей: 1 303

  • Был 11.08.19 18:14

1/2. Вещи и предметы вне палатки
« Ответ #736 : 01.03.19 18:19 »
Пррвести испытание новой партии. Вам такой вопрос не приходил в голову?
Нет. Такие вопросу мою голову избегают. Им в ней делать нечего по причине абсолютной их несостоятельности.
Для того и существуют полигоны, чтобы испытывать новые виды вооружений и военной техники.  А тайга существует для того, чтобы в ней валили лес, ходили охотники, геологи и туристы.


Поблагодарили за сообщение: RedFilin

netreader


  • Сообщений: 386
  • Благодарностей: 104

  • Расположение: Москва

  • Был 28.04.19 10:04

1/2. Вещи и предметы вне палатки
« Ответ #737 : 02.03.19 15:11 »
Палатка в тот момент, когда ее начали резать стояла или уже упала ?
Разрезание происходило в уже упавшей (точнее, заваленной самими туристами) палатке, причем правый скат все больше и больше выдавался наружу к дальней части. Рез происходил по линии наибольшего натяжения, и именно этим объясняется "диагональное" направление разреза - от наибольшей внутренней высоты палатки к наименьшей. Нужно также учитывать, что дальний конец палатки не лежал свободно, а натягивался усилиями попавших в западню членов группы, которые стремились освободиться.

Добавлено позже:
Если бы не были застегнуты клеванты , устоявшую часть палатки забило бы снегом.
Вход в палатку находился с подветренной стороны, в "аэродинамической тени". Поэтому бОльшая часть того снега, который прилетал со стороны торца, отлагалась перед входом, образуя упомянутый выше сугроб. К тому же на входе имелся полог из простыни, который также препятствовал проникновению снега внутрь. Но все это не спасло бы палатку от заснеживания, если бы она не стала очень влажной в момент аварии. Именно увлажнение и последующее быстрое оледенение превратили остатки палатки в достаточно жесткую конструцию, способную противостоять ветру даже в разрезанном виде (ее, надо заметить, не разодрало за месяц, как это случилось с палаткой в современном эксперименте). Естественно, полы входа и полог тоже обледенели и стали естественной преградой для проникновения снега внутрь.

   
Расстегнут или застегнут был изначально  вход палатки можно было узнать лишь от Слобцова. Он об этом не сказал ничего
Это верно, но и тогда, и потом СиШ никогда не упоминали о задержках, связанных с доступом внутрь, за исключением того, что в палатку было невозможно залезть (но не заглянуть!  *THIS*)
« Последнее редактирование: 02.03.19 15:41 »

Alexandr58


  • Сообщений: 680
  • Благодарностей: 101

  • Расположение: Свердловская обл

  • Был 01.05.19 08:53

1/2. Вещи и предметы вне палатки
« Ответ #738 : 02.03.19 17:44 »
Нет. Такие вопросу мою голову избегают. Им в ней делать нечего по причине абсолютной их несостоятельности.
Для того и существуют полигоны, чтобы испытывать новые виды вооружений и военной техники.  А тайга существует для того, чтобы в ней валили лес, ходили охотники, геологи и туристы.
Действительно сейчас об этом не говорят. Но в то время эти вопросы даже на радио объясняли как это должно происходить. Но приняли мараторий от которого наши власти не смогли отвертеться. Однако перестать проводить испытания это означало пустить под ножь всю ядерную промышленность. И что было делать? На полигонах наблюдатели фиксировали. Северный Урал оказалось идеальным местом где можно было обмануть зарубежных наблюдателей. И они на это пошли.

Влас


  • Сообщений: 218
  • Благодарностей: 112

  • Расположение: Samara

  • Был 11.04.19 01:18

1/2. Вещи и предметы вне палатки
« Ответ #739 : 02.03.19 18:54 »
Однако перестать проводить испытания это означало пустить под ножь всю ядерную промышленность. И что было делать?
Ответ напрашивается сам собой - спросить у вас "что делать?".

Северный Урал оказалось идеальным местом где можно было обмануть зарубежных наблюдателей. И они на это пошли.
Ну вот,  вы и посоветовали.   Можно сказать - остроумное решение, очень.)))

 :)

ПС. По прежнему не понятно - почему не Воронеж?  Удобное место, самое "оно" для обмана зарубежных наблюдателей.
« Последнее редактирование: 02.03.19 19:57 »

АНК


  • Сообщений: 2 020
  • Благодарностей: 1 303

  • Был 11.08.19 18:14

1/2. Вещи и предметы вне палатки
« Ответ #740 : 02.03.19 20:35 »
. Но приняли мараторий от которого наши власти не смогли отвертеться. Однако перестать проводить испытания это означало пустить под ножь всю ядерную промышленность. И что было делать? На полигонах наблюдатели фиксировали.
Вы бы почитали о так называемом моратории, а потом уже писали. Моратория как такового не было, была устная договоренность между Хрущевим и Эйзенхауэром  прекратить ядерные испытания. Никаких наблюдателей на испытательных полигонах не было, потому что как раз этот вопрос стал камнем преткновения, который не позволил заключить двухстороннее соглашение . Не нашли договаривающиеся стороны по этому вопросу консенсуса, потому что до конца друг другу не доверяли.
    Поэтому взрывать ЯО над Уралом вблизи от Свердловска, где к тому же вскорости должны были пройти какие-то международные спортивные соревнования , не было абсолютно никакой необходимости. 
   Еще один момент, на который вы, видимо, не обратили внимания. После ядерного взрыва все фотопленки дятловцев были бы засвечены.
 

Влас


  • Сообщений: 218
  • Благодарностей: 112

  • Расположение: Samara

  • Был 11.04.19 01:18

1/2. Вещи и предметы вне палатки
« Ответ #741 : 02.03.19 20:59 »
После ядерного взрыва все фотопленки дятловцев были бы засвечены.
И не только пленки, тела бы "светились" очень ярко (как и вообще все вокруг), наведенная радиоактивность до сих пор бы "сводила с ума" счетчики и уж точно поисковики не дожили бы до седин, а СМЭ без труда определяло  бы у умерших разные стадии лейкоза.

В общем... ядерные испытания это вам не покер, их нельзя обьявлять когда вздумается и где вздумается.)

Alexandr58


  • Сообщений: 680
  • Благодарностей: 101

  • Расположение: Свердловская обл

  • Был 01.05.19 08:53

1/2. Вещи и предметы вне палатки
« Ответ #742 : 03.03.19 00:44 »
Вы бы почитали о так называемом моратории, а потом уже писали. Моратория как такового не было, была устная договоренность между Хрущевим и Эйзенхауэром  прекратить ядерные испытания. Никаких наблюдателей на испытательных полигонах не было, потому что как раз этот вопрос стал камнем преткновения, который не позволил заключить двухстороннее соглашение . Не нашли договаривающиеся стороны по этому вопросу консенсуса, потому что до конца друг другу не доверяли.
    Поэтому взрывать ЯО над Уралом вблизи от Свердловска, где к тому же вскорости должны были пройти какие-то международные спортивные соревнования , не было абсолютно никакой необходимости. 
   Еще один момент, на который вы, видимо, не обратили внимания. После ядерного взрыва все фотопленки дятловцев были бы засвечены.
Я обратил внимание на состояние трупов. Думаю Вам тоже не мешало бы до тонкостей изучить. Ладно Вы путаетесь во включеных или выключныых фонариках. Вам следовало бы видеть и ошибки которые допустила судмед экспертиза. Сегодня бы за такую работу точно просто вышвырнули с профессии. Но благо что Вы не являетесь сулмедэкспертом. Можете позволять себе в этом деле не точности. Хотя если не модешь так уж и не берись. Так вроде говорят.

Добавлено позже:
И не только пленки, тела бы "светились" очень ярко (как и вообще все вокруг), наведенная радиоактивность до сих пор бы "сводила с ума" счетчики и уж точно поисковики не дожили бы до седин, а СМЭ без труда определяло  бы у умерших разные стадии лейкоза.

В общем... ядерные испытания это вам не покер, их нельзя обьявлять когда вздумается и где вздумается.)
И не будет ни чего светиться. Вся радиация растворилась в огромной массе замерзшей воды. Это нужно было сразу после взрыва проверять. Но я не видел по этому поводу ни каких экспертиз. Или изъято компетентными органами.
« Последнее редактирование: 03.03.19 00:49 »

АНК


  • Сообщений: 2 020
  • Благодарностей: 1 303

  • Был 11.08.19 18:14

1/2. Вещи и предметы вне палатки
« Ответ #743 : 03.03.19 17:45 »
Но благо что Вы не являетесь сулмедэкспертом.
А вы ?
Хотя если не модешь так уж и не берись. Так вроде говорят.
Но вы  же  беретесь.
 
Вся радиация растворилась в огромной массе замерзшей воды. Это нужно было сразу после взрыва проверять.
Как это ? Объясните менее популярным языком.   Тело человека состоит в среднем из 80% воды. Почему радиация на растворилась в этой воде ?  Или  в вашем понимании раствориться - это исчезнуть без следа ?

Alexandr58


  • Сообщений: 680
  • Благодарностей: 101

  • Расположение: Свердловская обл

  • Был 01.05.19 08:53

1/2. Вещи и предметы вне палатки
« Ответ #744 : 03.03.19 18:20 »
Как это ? Объясните менее популярным языком.   Тело человека состоит в среднем из 80% воды. Почему радиация на растворилась в этой воде ?  Или  в вашем понимании раствориться - это исчезнуть без следа
Я конечно извиняюсь. Вопрос интересный и можно было подискутировать по нему. Но мы с Вами завезли в поиске фонарика который похоже стал камнем предкновения в наших дальнейших исследованиях. Ваша позиция мне не понятна.

netreader


  • Сообщений: 386
  • Благодарностей: 104

  • Расположение: Москва

  • Был 28.04.19 10:04

1/2. Вещи и предметы вне палатки
« Ответ #745 : 03.03.19 20:29 »
И не будет ни чего светиться. Вся радиация растворилась в огромной массе замерзшей воды.
Дык энто... снег то потаял бы при взрыве то, нет? И даже где то испарился бы местами в эпицентре?  *HELP*

АНК


  • Сообщений: 2 020
  • Благодарностей: 1 303

  • Был 11.08.19 18:14

1/2. Вещи и предметы вне палатки
« Ответ #746 : 03.03.19 21:35 »
Я конечно извиняюсь. Вопрос интересный и можно было подискутировать по нему.
Так в чем проблема ? Начинайте дискуссию.  Начните с предположения , почему на одежде есть загрязнение бета частицами  а в человеческих тканях следов радиоактивного заражения не обнаружено. Почему  на одежде обнаружены только частицы бета, а гамма частицы не обнаружены.
Но мы с Вами завезли в поиске фонарика
Давайте о фонариках в теме о фонариках. 
который похоже стал камнем предкновения в наших дальнейших исследованиях. Ваша позиция мне не понятна.
Ну, исследования, это сильно громко сказано. Так, размышляем.
   

Alexandr58


  • Сообщений: 680
  • Благодарностей: 101

  • Расположение: Свердловская обл

  • Был 01.05.19 08:53

1/2. Вещи и предметы вне палатки
« Ответ #747 : 03.03.19 23:19 »
Дык энто... снег то потаял бы при взрыве то, нет? И даже где то испарился бы местами в эпицентре?  *HELP*
Хорошее замечание и предложение. А как вы читаете за 60 лет интервала можно обнаружить эпицентр?

Будем надеяться что можно.