Тайна перевала Дятлова

Тайны и загадки => Криминал => Тема начата: Muzzy - 04.09.17 21:25

Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Muzzy - 04.09.17 21:25
Может быть пришла пора поразмыслить форумским разумом над относительно свежей загадкой, которая до сих пор содержит себе много вопросов?

Речь идет об убийстве Юлии Лошагиной, которое произошло в августе 2013 года в Екатеринбурге. Я, наверное, не буду пересказывать фабулу развития событий, тем более, что в интернете этого добра очень много, а просто дам несколько ссылок.
1. Тут на первой странице (https://www.truecrime.guru/index.php?topic=821.0) достаточно внятно изложена внешняя суть происходящего.

2. За просмотр дела взялся Ракитин и уже начал выкладывать (http://murders.ru/lenta_151.html) свои соображения. Крайне интересно ознакомиться с ними, тем более, что уже в первом сообщении он делает очень важные выводы, на мой взгляд.

3. Тут (http://loshagin.ura.news/) целый красочный сайт, посвященный этот делу.

Рекомендую ознакомиться с видео, где в январе 2013 года Лошагины дают интервью местному телевидению.

Но в любом случае я ОЧЕНЬ сильно рекомендую ознакомиться с материалами уголовного дела, которое выложено в сеть вот тут (https://cloud.mail.ru/public/8yrk/TiR1HqHee). Без хотя бы поверхностного ознакомления с фактическим материалом вступать в сетевую баталию было бы неразумно. В УД есть ответы на многие вопросы, что часто поднимаются в обсуждениях и вызывают кучу лишних бессмысленных споров, отнимая время у читающих.

Дело, безусловно, интересное и неоднозначное. Давайте попробуем порассуждать на этих страницах о трагических цепях событий, приведших к лишению жизни очень красивого человека.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: KUK - 04.09.17 22:03
Интересное дело (писал про него на форуме ссылками - сходу не нашел, но точно было) и хорошо, что все материалы дела появились в Сети! Более подробно выскажусь по изучению УД.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 04.09.17 22:30
Интересное дело (писал про него на форуме ссылками - сходу не нашел, но точно было) и хорошо, что все материалы дела появились в Сети! Более подробно выскажусь по изучению УД.
Вроде существует видеозапись, как муж выносит пластиковую коробку на следующий после вечеринке день, я так понимаю, именно на этом сходиться основная база доказательств вины супруга, отсюда и эксперимент с коробкой.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Muzzy - 04.09.17 23:43
Все верно, видео есть много где, например вот тут (http://loshagin.ura.news/news/i136804/), плюс хронология того рокового вечера и редкие фотографии.
К этому кофру есть вопросы:
1. Где в итоге этот кофр?
2. Почему транспортировка тела осуществлялась в ПРОЗРАЧНОЙ таре?
3. Ну и Ракитин однозначно утверждает, что тело после смерти никуда не запаковывалось с такой тщательностью, максимум прикрывалось.

Вообще, я сейчас ищу два момента - схему помещений в доме на улице Белинского, д.32 - как относительно друг друга находятся квартира, лофт, тех. помещение с выходом на крышу, балкон, фотостудия. Почему-то Ракитин пишет, что квартира находилась НАД лофтом, но насколько я понимаю, это не так, они на одном этаже, т.к. лофт - это точно самый последний этаж.

Второй момент - протокол допроса самого Лошагина. В томе 9 УД я его не нашел.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 05.09.17 00:22
Если увеличить кадры с видео с коробкой видно что в них точно не тело, неужели следствие не обработало эту пленку?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Muzzy - 05.09.17 10:15
Если увеличить кадры с видео с коробкой видно что в них точно не тело, неужели следствие не обработало эту пленку?
Это он взял кофр, где сложены различные причиндалы, возможно для уборки, в т.ч. люди рассмотрели там и тележку на колесиках, чтобы тяжелый кофр можно было перевозить, из фотостудии и понёс его в квартиру. Обратного пути следования с груженным телом на камерах нет, т.к., по мнению следствия, камеры в этот момент были выключены.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Muzzy - 05.09.17 11:06
Интересно более внимательно рассмотреть версию со сбежавшим заключенным, которая при приближении обрастает просто фантасмагорическими подробностями.  Вся информация ниже взята из уголовного дела, из протоколов допросов свидетелей.

Итак, в нескольких километрах от места обнаружения тела находится колония-поселение, где обретаются преступники, не совершившие тяжких проступков. Т.е. мелкие воры, хулиганы, мошенники и т.д. В один прекрасный вечер 23 августа 2013 года зек "Вася" напился водки, видимо, это обычное времяпреповождение в тех местах. Так как за пьяную морду его могли поставить в угол, он решил прогуляться, проветриться (!) за пределами колючей проволоки и недоброжелательных охранников. Передвигаться ногами ему было сложно из-за бушующего в крови алкоголя, поэтому он просто взял (!) машину офицера (которую чинил) и выехал в свой замечательный трип. Но далеко проехать ему не удалось, т.к. нажимать педали и крутить руль оказалось не легче, чем передвигать ногами. Через какое-то время его стал тревожить запаха дыма (?) и мешать наслаждаться трипом, поэтому из машины он вылез. Ввиду слабого ориентирования на каком свете он вообще находится, зек "Вася" пошел куда глаза глядят и свалился в ближайшую канаву, где счастливо и заснул. Проснулся он по утру и вернулся в свою родную колонию, правда без машины, которую потерял в лесу. Пришлось повиниться перед офицером, сказать, что он больше так не будет, за что его пожурили и отправились вместе искать пропавшую машину. Поехало два офицера, "Вася" и зачем-то еще два его сокамерника, т.е. была полна коробочка.

В поисках машины утром 24 августа примерно в полдень они натолкнулись на кучку испуганных людей, заявившим, что неподалеку найден труп. Офицер сурово насупил брови, пошевелил усами, прогулялся до полянки, вернулся, приказал не дышать и ждать полицию. И укатил со своим эскортом прочь, искать машину дальше. Машина нашлась рядом с колонией, таким образом эта история благополучно завершилась для всех, кроме четы Лошагиных.

Удивительное рядом, правда? Пьяный уголовник едет кататься за пределы колонии на чужой машине, теряет ее где-то в кустах, сам спит в канаве, но всё хорошо!

Вот отсюда и возникла версия о "сбежавшем преступнике". Версия звучит она примерно так: зек таксовал на чужой машине, зарабатывая этим на хлеб с маслом хозяину. Он натыкается на голосующую Лошагину, которая поругалась с мужем и ушла в ночь, дальше уже все понятно - изнасилование, убийство, сброс тела недалеко от колонии, поджог. И полянка в 300 метрах от костра со следами гулянки тут вполне вписывается. Возможно, по каким-либо признакам офицер утром понял это, а так как у самого рыльца в пушку по самое небалуйся (зеки ездят по городу когда хотят, это вообще как?), то решил дело замять всеми возможными силами. Взяв трех ребят и лопаты, он решает тело перепрятать получше, так как понятно, что поджог не удался. Но они опоздали, тело уже нашли.

Ну а следователи не стали глубоко копать в сторону ФСИН, т.к. рука руку моет, кто-то за кого-то замолвил словечко, и веселое путешествие пьяного зека на чужой машине по Екатеринбургу так и осталось всего лишь пустыми безынерционными словами в протоколе.

Возможно ли такое? Вполне. Вот только в эту версию не вписывается поведение самого Лошагина, который с момента пропажи любимой жены вел себя весьма странно, сделав всё, чтобы навлечь на себя максимум подозрений. Так же непонятно, когда и как в этом случае ушла Юля, т.к. следов ее ухода нет на камерах наблюдения и зачем ей понадобилось левое "такси", учитывая её статус, если есть своя машина (была пьяна?)
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: KUK - 05.09.17 11:12
сходу не нашел, но точно было
Вот - http://taina.li/forum/index.php?msg=412853 (http://taina.li/forum/index.php?msg=412853)
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: soleill - 05.09.17 13:39
может он внес ящик под камеру а вынес с телом выключив камеру,и потом включив -дублем вынес пустой ящик в котором видно что ничего нет.Зачем стирать видео если ты непричастен? Так же его бывшая заявила что он сам ей признался в убийстве,забила гвоздь в крышку гроба.Кому еще нужна была та Юля? Кто она такая? Кроме мужа просто некому... братец конечно у нее так себе((((
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 05.09.17 14:44
Это гениально . Сначала человек ведет себя как умный хладнокровный и расчетливый убийца - берет ящик , берет одеяло - что бы никто не заметил тело в ящике , хладнокровно врет на камеру , но в лесу вдруг превращается в полного идиота даже не удосужившись закопать обгоревшее тело. Можно сказать , что сегодня о ДНК экспертизе не знает только очень не образованный и скорее всего очень молодой человек . Что-то тут не то . На вскидку можно сказать , что она вышла из гостей подъехал автомобиль ее окликнули , девушка была на веселе , предложили подвести ну и подвезли . Место преступления указывает на то , что преступление совершено именно в лесу , тк вряд ли хилый фотограф мог занести тело так далеко в лес, а тележка по лесу непроходима , а если так далеко занес и не удосужился даже закопать - это вдвойне странно.

Еще мысль - ну если бы заранее собирался сжечь , то бензин бы захватил правильно ? Ящик с колесиками догадался приобрести , а бензин нет ? НЕ ВЕРЮ !! Правда выяснилось , что у него в багажнике нашли баночку с жидкостью для розжига, очень странный убийца который сжег жену , а потом бережно поставил улику в багажник.

Потом , человек ведет себя на следствии спокойно - логичней было бы если он изображал убитого горем мужа , если бы хотел обмануть следствие?

Следствие говорит , что он купил билеты в попытках скрыться , логичнее скрываться на автомобиле, прыгнул в него и нет тебя .
А с такими деньгами у него можно и на такси уехать , частника нанять , на автобусе уехать , вариантов масса - он выбирает 100% проигрышный вариант ( насильник и хладнокровный убийца)

Он едет сжигать жену и не выключает телефон , что он не знает про биллинг ? Как может быть временами человек умный , холодный и расчетливый , а временами тупой как пробка ?

Зачем стирать видеозаписи , когда понятно - что этот факт наведет сразу не тебя , гораздо проще вытащить и выкинуть диск ,
мотивируя тем , что он сломался ?

Зачем шарить по собственной квартире в темноте с фонариком ? Когда просто можно выключить видеонаблюдение , выдрать диск и выкинуть наконец?

А самое интересное - зачем раздевать жертву ,которую ты собираешься сжечь ? Разве не логично сжечь сразу с одеждой?

Никого ни хочу обидеть , но кажется следствие , что-то не договаривает нам ...

Как мне кажется нелюди просто наиздевались над бедной женщиной в лесу пьяные , а потом просто положили в костер .
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 05.09.17 21:34
Я думаю записи удалили следственные органы, оставили только те части, которые укладываются в обвинительную конву. Проще признать виновным мужа, чем пытаться разыскивать неизвестных преступников, он то ближе, прям под носом. Потому и мазки пропали. Меня как и многих в этой ситуации заставляет верить в невиновность мужа, отсутствие трупного окочениния в позе эмбриона, ведь именно так труп пролежал в коробке не один час, и конечно, изнасилование жертвы. А на месте пепелища труп с раздвинутыми ногами и руками. Самое страшное в этой ситуации, что следствие прежде всего должно доказать виновность преступника, а не подозреваемый должен доказовать, что чист перед законом. На его месте в нашей стране может оказаться каждый!
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 05.09.17 21:48
А на месте пепелища труп с раздвинутыми ногами и руками
Тоже кстати , зачем раздевать жертву , если ты собираешься ее сжечь ? Логично , одновременно уничтожить и труп и одежду в огне ?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: soleill - 05.09.17 22:13
Проще признать виновным мужа, чем пытаться разыскивать неизвестных преступников,
при таких же обстоятельствах погибла его прежняя девушка и нашли ее в лесу убитой.Разве так бывает?Потом он врал матери что она уехала,потом приехала,врал друзьям что бы оттянуть время и прибраться.Телефон засветился на месте костра.То у него телефон  украли а то потом прям подкинули... бред бредовый.Убил.И она не первая точно.Социопат настоящий.Рожа даже не дрогнула. Что бы его тварюку там повесили

Добавлено позже:
Если увеличить кадры с видео с коробкой видно что в них точно не тело, неужели следствие не обработало эту пленку?
где то читала что там была раскладная тележка.Так он труп и перевозил
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 05.09.17 22:29
при таких же обстоятельствах погибла его прежняя девушка и нашли ее в лесу убитой.
Такого не было . Была некая женщина погибшая давно от маньяка и тоже связанная с фотографией

Добавлено позже:
Телефон засветился на месте костра
Телефон засветился в другом месте
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Muzzy - 05.09.17 22:33
может он внес ящик под камеру а вынес с телом выключив камеру,и потом включив -дублем вынес пустой ящик в котором видно что ничего нет.Зачем стирать видео если ты непричастен? Так же его бывшая заявила что он сам ей признался в убийстве,забила гвоздь в крышку гроба.Кому еще нужна была та Юля? Кто она такая? Кроме мужа просто некому... братец конечно у нее так себе((((
Не стоит умножать сущности и усложнять условия задачи. Никакого дубля не было, камера была выключена. Да, показания бывшей жены достаточно красноречивы, но на то она и бывшая, чтобы уже не любить этого человека. Юля была красавица. Ее изнасиловали перед смертью. А когда насилуют, то личность жертвы не всегда выходит на первое место, тут важнее пол.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 05.09.17 22:36
Так же его бывшая заявила что он сам ей признался в убийстве
Зачем признаваться бывшей жене в убийстве ? Особенно той которой должен алименты ? Это вообще мне кажется бред полнейший
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Muzzy - 05.09.17 22:40
Это гениально . Сначала человек ведет себя как умный хладнокровный и расчетливый убийца - берет ящик , берет одеяло - что бы никто не заметил тело в ящике , хладнокровно врет на камеру , но в лесу вдруг превращается в полного идиота даже не удосужившись закопать обгоревшее тело.
Да, это странно. Но не все богемные фотографы знают, как лучше прятать тела убитых жен, это не самое распространенное умение.
Цитирование
На вскидку можно сказать , что она вышла из гостей подъехал автомобиль ее окликнули , девушка была на веселе , предложили подвести ну и подвезли.
Нет ни единого кадра, что она покидала дом.
Цитирование
Еще мысль - ну если бы заранее собирался сжечь , то бензин бы захватил правильно ? Ящик с колесиками догадался приобрести , а бензин нет ? НЕ ВЕРЮ !!
У него в машине нашли бутылочку с жидкостью для розжига костра. Считается, что именно ей он побрызгал на верхнуюю часть тела. Возможно, цель была не сжечь тело, а сжечь какие-то следы на лице/груди жертвы.

Цитирование
Следствие говорит , что он купил билеты в попытках скрыться , логичнее скрываться на автомобиле, прыгнул в него и нет тебя .
А с такими деньгами у него можно и на такси уехать.
До Крыма (а он собирался именно туда) из Екатеринбурга на автомобиле быстро не доехать. По дороге его могли бы задержать. Самолетом быстрее.

Цитирование
Эх заключение бы суд мед экспертизы посмотреть, мазки , результаты вскрытия ... Биллинг телефона убитой тоже интересен .
Все это есть в уголовном деле, ссылку на которое я привел в первом посте, посмотрите внимательнее, пожалуйста. Дело, правда, большое, 18 томов, но если хочется разобраться, то скачать и почитать придется.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Obladi-oblada - 05.09.17 22:40
Как ни крути, а мотив у мужа был. Если он знал про встречи Юлии с другим мужчиной.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Muzzy - 05.09.17 22:44
при таких же обстоятельствах погибла его прежняя девушка и нашли ее в лесу убитой.Разве так бывает?
Да нет же, не путайте народ. Не его прежняя девушка, а дочка хозяйки модельного агентства, где иногда работал Лошагин и которая (хозяйка - Галина Ланданер) познакомила его с Юлей. В первом сообщении я давал ссылку на форум, где об этом говорится и даже фотография этой девушки есть. Совпадение удивительное, но вряд ли что-то доказывающее.

Добавлено позже:
Зачем признаваться бывшей жене в убийстве ? Особенно той которой должен алименты ? Это вообще мне кажется бред полнейший
Об этом действительно заявила бывшая жена в недавней передаче по Первому каналу, которая с полиграфом. Рекомендую пересмотреть ее.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 05.09.17 22:50
Как ни крути, а мотив у мужа был. Если он знал про встречи Юлии с другим мужчиной.
В таких кругах это не мотив, а способ завязать новые связи.

Добавлено позже:
Тоже кстати , зачем раздевать жертву , если ты собираешься ее сжечь ? Логично , одновременно уничтожить и труп и одежду в огне ?
Ее не только раздели , но и помыли. Чтобы наверняка уничтожить следы.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 05.09.17 22:53
Нет ни единого кадра, что она покидала дом.
Там этих кадров то всего минуты на четыре
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Obladi-oblada - 05.09.17 22:54
В таких кругах это не мотив, а способ завязать новые связи.
А он точно не был ревнив?

Добавлено позже:
Ее не только раздели , но и помыли. Чтобы наверняка уничтожить следы.
А Ракитин пишет другое.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 05.09.17 22:56
Не стоит умножать сущности и усложнять условия задачи. Никакого дубля не было, камера была выключена. Да, показания бывшей жены достаточно красноречивы, но на то она и бывшая, чтобы уже не любить этого человека. Юля была красавица. Ее изнасиловали перед смертью. А когда насилуют, то личность жертвы не всегда выходит на первое место, тут важнее пол.
Вот странно.. камеры работали всю вечеринку, но как юля покидает лофт, вдруг сбой, поломалася. Как тащит ящик для транспортировки трупа, алилуя, опять работают, но как труп , путем неимоверных усилий тащит по всем лестницам в прозрачном коробе, ой... опять не работают. Странные камеры, странно совпадение...
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 05.09.17 22:57
До Крыма (а он собирался именно туда) из Екатеринбурга на автомобиле быстро не доехать. По дороге его могли бы задержать. Самолетом быстрее.
А убийце зачем быстро? Надо наверняка , а наверняка - частнику или таксисту заплатил и уехал . А билеты на поезд , самолет - сразу информация в МВД идет .
Ну он мог опять же этого не знать , наивность . Но так можно все списать на наивность .

Самое главное , зачем раздевать - если собираешься сжигать ? И зачем затирать все следы и при этом оставлять тело ?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 05.09.17 22:59
А он точно не был ревнив?

Добавлено позже:А Ракитин пишет другое.
Ревность не порок.. ну хорошо приревновал, и в порыве ревности изнасиловал, простите, во все... мог избить, да...
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 05.09.17 22:59
а сжечь какие-то следы на лице/груди жертвы.
А следы изнасилования оставить , ну что же логично .
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 05.09.17 23:00
А убийце зачем быстро? Надо наверняка , а наверняка - частнику или таксисту заплатил и уехал . А билеты на поезд , самолет - сразу информация в МВД идет .
Ну он мог опять же этого не знать , наивность . Но так можно все списать на наивность .

Самое главное , зачем раздевать - если собираешься сжигать ? И зачем затирать все следы и при этом оставлять тело ?
А что тело без следов... ну тело ... без следов... как доказательства собирать раз улик нет
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 05.09.17 23:01
Ревность не порок.. ну хорошо приревновал, и в порыве ревности изнасиловал, простите, во все... мог избить, да...
Да она ездила одна - куда хотела , какая ревность , когда она далеко не первая
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 05.09.17 23:01
А следы изнасилования оставить , ну что же логично .
А мазки то исчезли... может там презерватив фигурировал, так и следов нет
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 05.09.17 23:02
А что тело без следов... ну тело ... без следов... как доказательства собирать раз улик нет
Так тело самая главная улика - нет тела - нет дела как говорят в суде
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 05.09.17 23:04
Так тело самая главная улика - нет тела - нет дела как говорят в суде
Тело есть, а что может привязать убийцу к этому телу... правильно... улики...
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Obladi-oblada - 05.09.17 23:04
Да она ездила одна - куда хотела , какая ревность , когда она далеко не первая
Первая-не первая, какая разница? Можно влюбиться в двадцать первую. И в порыве ревности убить.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 05.09.17 23:05
А мазки то исчезли... может там презерватив фигурировал, так и следов нет
ДА это в деле есть все , спермы там нету - но тут опять но - как взяли мазок из ротовой полости , когда она обгорела ? Там собственно и следов не должно было остаться ( неприятно все это конечно)
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 05.09.17 23:05
Дело то откроют, а вот убийцу найдут ли без улик?

Добавлено позже:
Первая-не первая, какая разница? Можно влюбиться в двадцать первую. И в порыве ревности убить.
А насиловать перед убийством зачем?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Muzzy - 05.09.17 23:07
А он точно не был ревнив?
Посмотрите вот это интервью супругов, Лошагин сам признается, что ревнив, и они часто ругаются. Но быстро мирятся. Хорошее интервью. Январь 2013 года, за 8 месяцев до кровавой развязки...
https://www.youtube.com/watch?v=K_N_MnYhYX4 (https://www.youtube.com/watch?v=K_N_MnYhYX4)
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 05.09.17 23:09
Тело есть, а что может привязать убийцу к этому телу... правильно... улики...
Да любой убийца всегда стремится прежде всего избавиться от тела , даже при всех уликах - если нет тела , его оправдают в 99% . А тут хотел сжечь , раздевал ( зачем то) , присмотрел место и не сжег и даже не закопал , да так не бывает ребята или он совсем наивный дурачок , но наивные дурачки на Ауди ТТ не ездят - вот в чем парадокс .

Можно 100% сказать , что следствие не доработало в плане поиска других подозреваемых
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Muzzy - 05.09.17 23:10
Вот эта фотография, сделанная 23 августа в Лофте на вечеринке, мне лично кажется насквозь исскуственной, в смысле, я имею в виду лицо Лошагина.
[attachimg=1]
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 05.09.17 23:11
Посмотрите вот это интервью супругов, Лошагин сам признается, что ревнив, и они часто ругаются. Но быстро мирятся. Хорошее интервью. Январь 2013 года, за 8 месяцев до кровавой развязки...
https://www.youtube.com/watch?v=K_N_MnYhYX4 (https://www.youtube.com/watch?v=K_N_MnYhYX4)
При этом она говорит, что он очень спокоен, а из них она наиболее импульсивна и эмоциональна..
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Obladi-oblada - 05.09.17 23:11
А насиловать перед убийством зачем?
От злости. Мало ли, может, она ему сказала, что любит другого. А он таким образом своё превосходство утвердил. Был случай со зверским изнасилованием любовницы, от которого женщина скончалась. Там она сказала что-то любовнику о его половой слабости, в шутку. А он шутку не понял.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 05.09.17 23:18
От злости. Мало ли, может, она ему сказала, что любит другого. А он таким образом своё превосходство утвердил. Был случай со зверским изнасилованием любовницы, от которого женщина скончалась. Там она сказала что-то любовнику о его половой слабости, в шутку. А он шутку не понял.
Не мне судить конечно, думала мужчины самоутверждаются за счет колличества
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 05.09.17 23:21
У него в машине нашли бутылочку с жидкостью для розжига костра. Считается, что именно ей он побрызгал на верхнуюю часть тела.
Побрызгать на тело и поставить улику себе в багажник , жидкость для розжига ему была как родная что ли ? Ну это гениально .
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 05.09.17 23:27
Да любой убийца всегда стремится прежде всего избавиться от тела , даже при всех уликах - если нет тела , его оправдают в 99% . А тут хотел сжечь , раздевал ( зачем то) , присмотрел место и не сжег и даже не закопал , да так не бывает ребята или он совсем наивный дурачок , но наивные дурачки на Ауди ТТ не ездят - вот в чем парадокс .

Можно 100% сказать , что следствие не доработало в плане поиска других подозреваемых
Александр, открыли для меня новый коэффициент определения ума, думала IQ, а нет, оказалось ауди тт... повторюсь, если на теле нет никаких улик, как вы его привяжете к убийце? Эта поговорка скорее применима в случае, нет тела, нет дела, потому что человек пропал и не понятно, что с ним произошло. Дело об убийстве возбуждают при наличии трупа с явными насильственными повреждениями. Склоняюсь к тому, что на лице юли были повреждения, которые преступник пытался уничтожить.

Добавлено позже:
Побрызгать на тело и поставить улику себе в багажник , жидкость для розжига ему была как родная что ли ? Ну это гениально .
Все предусмотрел... коробку взял, жидкость купил, билеты заказал... только так себе наг... ил эти, пардон, что в тюрьму сел... не додумал немного
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 05.09.17 23:34
если на теле нет никаких улик, как вы его привяжете к убийце?
А перелом шейных позвонков? А лицом ее положили в костер , что бы скрыть следы сами понимайте чего ( очень неприятно извините ). И еще раз повторюсь , тут даже юристом не надо быть , посмотрите просто любой детектив - нет тела - нет дела , это закон . Есть Американский фильм с Беном Афлеком как жена решила подставить разлюбившего ее мужа и устроила ему улики убийства , а сама исчезла . Так вот его так и не посадили - тела то нет .

Добавлено позже:
Все предусмотрел... коробку взял, жидкость купил, билеты заказал... только так себе наг... ил
Получается он сделал все четко , что бы спалиться

Я думаю , что отморозки пьяные над ней издевались в лесу , а потом просто бросили в костер

Добавлено позже:
Вот например так действует нет тела - нет дела :  http://www.time.kz/articles/risk/2017/02/01/net-tela-net-dela (http://www.time.kz/articles/risk/2017/02/01/net-tela-net-dela)

Добавлено позже:
Вот эта фотография, сделанная 23 августа в Лофте на вечеринке, мне лично кажется насквозь исскуственной, в смысле, я имею в виду лицо Лошагина.
Он вообще немного не от мира сего - это пугает , но не делает его убийцей
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 05.09.17 23:52
Про падонков и костер.. соглашусь...,она искала новых ощущений, знакомств, видимо нашла и то , и то... не осуждаю, скорее сочуствую
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 06.09.17 00:00
Про падонков и костер.. соглашусь...,она искала новых ощущений, знакомств, видимо нашла и то , и то... не осуждаю, скорее сочуствую
Факт то , что следствие эту версию не отработало . Ну не вяжется жестокий хладнокровный убийца и насильник , причем настолько хладнокровный - что решил выступить на ТВ и его отношение к заметанию следов - как у Иванушки дурачка .
Хотя биллинг его телефона - самая тяжелая улика и с ней сложно спорить

Добавлено позже:
Я лишь могу предположить , что это биллинг телефона его жены , возможно второго телефона . Не думаю что она сама себе телефоны покупает , все телефоны и симки наверняка на его имя . Опять же дело надо смотреть .

А у меня траффик кончается...
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 06.09.17 00:10
Факт то , что следствие эту версию не отработало . Ну не вяжется жестокий хладнокровный убийца и насильник , причем настолько хладнокровный - что решил выступить на ТВ и его отношение к заметанию следов - как у Иванушки дурачка .
Хотя биллинг его телефона - самая тяжелая улика и с ней сложно спорить

Добавлено позже:
Я лишь могу предположить , что это биллинг телефона его жены , возможно второго телефона . Не думаю что она сама себе телефоны покупает , все телефоны и симки наверняка на его имя . Опять же дело надо смотреть .

А у меня траффик кончается...
Он был не совсем рядом с местом обнаружения тела, и потом не забываете, что это ближайший пригород, все рядом, понятно, можете возразить, почему не в протиаоположной стороне?! Может банальное стечение обстоятельств?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 06.09.17 00:17
Он был не совсем рядом с местом обнаружения тела, и потом не забываете, что это ближайший пригород, все рядом, понятно, можете возразить, почему не в протиаоположной стороне?! Может банальное стечение обстоятельств?
Ну то есть он искал жену , а когда не нашел - в полицию сообщать не стал ?)) Из этой улики следует только одно - либо он убийца , либо он врет , что там был . Он там говорит спрашивал про жену в кемпинге у кого-то , наверняка этого кого-то опросили , надо опять дело смотреть

Добавлено позже:
Я считаю , что он просто от страха соврал , что там был . На самом деле там был непонятно какой телефон , который через 10 минут как-то материализовался на 40 км в другом месте .
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Obladi-oblada - 06.09.17 00:24
Вообще, странные отношения. У Юлии день рождения, но встречает она его в Москве. Приезжает домой, но опять не может нагуляться (или просто ей не хочется быть дома с мужем), отправляется искать приключения. Он не беспокоится, что её 10 дней нет дома. Это семья вообще?

Добавлено позже:
Про ВИЧ не поняла- диагноз подтвердился? Она была инфицирована? Не в этом ли причина убийства?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 06.09.17 00:30
Вообще, странные отношения. У Юлии день рождения, но встречает она его в Москве. Приезжает домой, но опять не может нагуляться (или просто ей не хочется быть дома с мужем), отправляется искать приключения. Он не беспокоится, что её 10 дней нет дома. Это семья вообще?

Добавлено позже:
Про ВИЧ не поняла- диагноз подтвердился? Она была инфицирована? Не в этом ли причина убийства?
Ну вы же понимаете, что это не может являться мотивом преступления. Узнал про ВИЧ и напоследок изнасиловал? Так из чувтва мести...
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Muzzy - 06.09.17 00:32
Про ВИЧ не поняла- диагноз подтвердился? Она была инфицирована? Не в этом ли причина убийства?
Нет, точно не была, утка какая-то это газетная. Экспертиза подтвердила отсутствие вируса.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 06.09.17 00:33
Ну то есть он искал жену , а когда не нашел - в полицию сообщать не стал ?)) Из этой улики следует только одно - либо он убийца , либо он врет , что там был . Он там говорит спрашивал про жену в кемпинге у кого-то , наверняка этого кого-то опросили , надо опять дело смотреть

Добавлено позже:
Я считаю , что он просто от страха совал , что там был . На самом деле там был непонятно какой телефон , который через 10 минут как-то материализовался на 40 км в другом месте .
Это как материализовался? Черная дыра? Не приписывайте чернухе мистического подтекста
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 06.09.17 00:41
Это как материализовался? Черная дыра? Не приписывайте чернухе мистического подтекста
Ну так - адвокат на суде возражал , что телефон сначала был засечен в одном месте , а через несколько минут на 40 километров отстоящем.

Тоже кстати фантастика - сначала человек говорит , что жена куда то уехала и не о чем волноваться и она всегда так делает . То вдруг не может ничего правдоподобнее соврать, чем - я ее там искал.
Те. либо он полный дурачок извините , либо следствие тут что-то куролесит .

Добавлено позже:
Нет ни единого кадра, что она покидала дом.
Из квартиры два выхода
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 06.09.17 11:51
Ну так - адвокат на суде возражал , что телефон сначала был засечен в одном месте , а через несколько минут на 40 километров отстоящем.

Тоже кстати фантастика - сначала человек говорит , что жена куда то уехала и не о чем волноваться и она всегда так делает . То вдруг не может ничего правдоподобнее соврать, чем - я ее там искал.
Те. либо он полный дурачок извините , либо следствие тут что-то куролесит .

Добавлено позже:Из квартиры два выхода
Я так и не пойму вы за виновность мужа или третьих лиц?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: KUK - 06.09.17 11:57
05.09.2017 В действительности всё не так, как на самом деле. "Дело Лошагина" (Фрагмент 2).  - http://murders.ru/lenta_152.html (http://murders.ru/lenta_152.html)
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 06.09.17 11:58
Я так и не пойму вы за виновность мужа или третьих лиц?
Я на 90 % уверен в виновности третьих лиц , так скажем . Тут дело такое - совершено очень тяжкое преступление и ошибаться нельзя. Если бы мне дали поговорить
со следствием, посмотреть улики, я бы выяснил правду на 100%. Но увы .
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Obladi-oblada - 06.09.17 12:05
А мне не понятно, почему заявление о розыске подал брат, а не муж. Они же не ссорились перед исчезновением Юлии? 10 дней человек не даёт о себе знать, а муж и в ус не дует. При этом понятия не имеет, где жена, знает только, что поздно вечером она куда- то ушла. Ну, хоть для проформы встревожься.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Muzzy - 06.09.17 12:06
Из квартиры два выхода
Поэтому я и ищу схему этого злосчастного этажа, чтобы понять куда там можно войти-выйти. Ну и протокол допроса Лошагина очень хочется почитать.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 06.09.17 12:08
Есения11
Ну смотрите - вы бы стали выключать свет в собственной квартире и шарить по ней с фонариком ? Если вы можете просто выключить , да просто выкинуть видеонаблюдение ?
Это же мне кажется явный подложный факт ?

Добавлено позже:
10 дней человек не даёт о себе знать, а муж и в ус не дует.
Она и раньше так делала многократно , по сути это фейковая семья

Добавлено позже:
Поэтому я и ищу схему этого злосчастного этажа,
Зачем?

Добавлено позже:
Да , обратите внимание , что видеозаписи без даты и времени . Такой "малозначительный" факт .

ТЕ. остается только биллинг .
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Muzzy - 06.09.17 14:51
ТЕ. остается только биллинг .
Если следствие, по вашему мнению, подделало половину уголовного дела, то откуда в деле вдруг взялся "честный" биллинг? Тоже подложный.  *JOKINGLY*
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 06.09.17 15:02
"честный" биллинг?
Биллинг дает сотовая компания
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Obladi-oblada - 06.09.17 15:23
Вот эта фотография, сделанная 23 августа в Лофте на вечеринке, мне лично кажется насквозь исскуственной, в смысле, я имею в виду лицо Лошагина.
(Вложение)
А вот интересно, кстати, что они друг на друга в момент дарения букета не смотрят, оба куда- то мимо. Но выражение лиц чрезмерно радостное, полный Голливуд.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: delfinium - 06.09.17 16:03
Тут все очевидно:Юля и Дмитрий ушли с открытого пространства, после того, как Дмитрий пошел за ней на вертолетную площадку. Люди, которые там остались, слышали крики и звон от разбившегося бокала, раздавшихся за дверью. Решив посмотреть, что произошло, поняли, что дверь на выход заперта.
Юля и Дмитрий вместе прошли в квартиру и их больше никто не видел. На звонки на телефон и в дверь никто не отвечал. (Вопрос конечно откуда взялся ключ на черной лестнице, кот нашла Ольга...)
По всем показаниям свидетелей ясно, что убил муж.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 06.09.17 17:04
Меня вот какой вопрос интересует - а где собака ?

Добавлено позже:
Люди, которые там остались, слышали крики и звон от разбившегося бокала, раздавшихся за дверью
Это вы откуда взяли ?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: delfinium - 06.09.17 17:24
Это вы откуда взяли ?
Из показаний свидетелей в томе номер 5.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Muzzy - 06.09.17 17:36
Это вы откуда взяли ?
Да, было такое в показаниях свидетелей. Причем разбитый бокал позже нашли (как и оторванный кусок некоей материи) в тех. помещении. Не помню, брали ли с него отпечатки пальцев.

Вообще, вся история с запертой на крыше людьми на этой вечеринке очень мутная, интересно, как объяснял это всё Лошагин. Например, я читал где-то на форумах, что он не отрицал свет от фонарика у него в квартире, но объяснил это тем, что было кратковременное выключение электричества, от чего вырубились и серверы с камерой, поэтому он пытался что-то там вкрутить, подсвечивая себе. Но это всё не официальные слова из протокола, а чей-то пересказ.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 06.09.17 17:44
Из показаний свидетелей в томе номер 5
Они сами не могут объяснить , что слышали - то шум бокала , то стук закрывающейся двери , то вообще шум ветра .

Добавлено позже:
но объяснил это тем, что было кратковременное выключение электричества, от чего вырубились и серверы с камерой, поэтому он пытался что-то там вкрутить, подсвечивая себе
Я думаю так и есть , просто видео сделано в другой день .

Добавлено позже:
Вообще, вся история с запертой на крыше людьми на этой вечеринке очень мутная
Ни то слово - запер гостей и пошел убивать жену ? За десять минут убил , перетащил и два раза изнасиловал
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: delfinium - 06.09.17 18:14
10 минут вполне хватит. Мужчина в гневе и под алкоголем... Женщина с характером, уверенная в себе и что управляет мужчиной. А в итоге просто довела.

Вы ответьте себе на вопрос куда он тогда исчез? Их никто не видел, они никуда не выходили. Оба находились в квартире. Камеры он самостоятельно вырубил. Вы почитайте повнимательнее свидетельства.

Да взбесила она его, он выволок ее за дверь, чтобы никто им не мешал закрыл дверь на ключ. А когда стали названивать аккуратно подложил ключ на ступеньку.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Muzzy - 06.09.17 19:43
Я думаю так и есть , просто видео сделано в другой день .
Тогда почему же он про другой день на суде не заявил? Он не оспаривал дату съемки. Кстати, а что ты думаешь о видео с порванным рукавом? Тоже в другой день или фотошоп?
Ни то слово - запер гостей и пошел убивать жену ? За десять минут убил , перетащил и два раза изнасиловал
Не десять, а 20-30 минут они там мерзли. В состоянии аффекта и за 5 минут можно управиться...
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: ЁлыПалы - 06.09.17 19:45
Мне представляется, что к модели клеился какой-то местный пахан (чиновник, богач), а она отказала, что его страшно оскорбило. В убийстве задействовали работников колонии и зэка. Родителям заплатили. Вдобавок, родители получили деньги убитой, которых должно было быть не мало. Вероятно, до этого ещё и злились на неё за отказ помочь брату ("поделом паскуде!"). Менты вели следствие по заказу. Идея обвинить именно мужа отлично укладывается в эту схему ("чем это ничтожество лучше меня?").
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Saggita - 06.09.17 19:46
Не склоняюсь пока ни к одной версии, но вот какая мысль возникла. Способ избавления от трупа крайне унизительный для жертвы. Она – модель, красивая женщина. У тела сжигают лицо, голову, волосы – уродуют до неузнаваемости. А самое интимное выставляют напоказ в непристойной позе и в отличной сохранности, со всеми неприглядными подробностями. Хотя при изнасиловании логичнее сделать наоборот (или так уверен(ы), что не наследил(и)?). Нет ли здесь чего-то чересчур личного? Или это ненависть к красивым, самостоятельным женщинам вообще?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: ЁлыПалы - 06.09.17 20:01
Простая вещь: проверяли, с кем она трахалась? Пробовали искать следы в машине? Пробовали искать тех, кто проезжал по этой дороге? Задавал ли адвокат такие вопросы?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 06.09.17 20:01
Тогда почему же он про другой день на суде не заявил? Он не оспаривал дату съемки.
Он так же и биллинг не оспаривал - говорил, что ездил искать жену , хотя в кемпинге его никто не видел , те. возможно он говорил то , что внушил ему адвокат

Добавлено позже:
Кстати, а что ты думаешь о видео с порванным рукавом? Тоже в другой день или фотошоп?
Я просто немного знаком с видеонаблюдением , там просто очень легко достается хард диск , человек владеющий японской фототехникой - вытащил бы диск 100% , а не стал бы манипулировать со стираниями и выключениями камер

Добавлено позже:
Простая вещь: проверяли, с кем она трахалась? Пробовали искать следы в машине? Пробовали искать тех, кто проезжал по этой дороге? Задавал ли адвокат такие вопросы?
Женщина была изнасилована - у нее даже мазков не взяли, а это просто элементарная халатность . По этому на мужа и налегли
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: ЁлыПалы - 06.09.17 20:05
Женщина была изнасилована - у нее даже мазков не взяли
Вот-вот! И адвокат, похоже, этих вопросов не задавал...
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 06.09.17 20:06
Не склоняюсь пока ни к одной версии, но вот какая мысль возникла. Способ избавления от трупа крайне унизительный для жертвы. Она – модель, красивая женщина. У тела сжигают лицо, голову, волосы – уродуют до неузнаваемости
Да закопай он тело на 2м - никто бы и не нашел ее никогда . Но он почему то делать этого не стал .

Добавлено позже:
Вот-вот! И адвокат, похоже, этих вопросов не задавал...
Это просто дикая халатность - у неопознанного и изнасилованного трупа - не взять образцы биоматериала из внутренних органов

Добавлено позже:
10 минут вполне хватит.
С чего вы так решили?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: ЁлыПалы - 06.09.17 20:10
Это просто дикая халатность - у неопознанного и изнасилованного трупа - не взять образцы биоматериала из внутренних органов
Такая халатность возможна со стороны следствия, но адвокат мог настаивать, а позже - ссылаться на пробел... Другое дело - если он боится...
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Muzzy - 06.09.17 20:21
Женщина была изнасилована - у нее даже мазков не взяли, а это просто элементарная халатность .
С чего Вы решили, что мазки не брали? Брали. Признавайтесь честно, читали уголовное дело?  :-X
Просто ничего такого в этих мазках не нашли, даже, простигосподи, СПИДа.

Я не защищаю и не обвиняю Лошагина, у меня есть своя версия, но мне очень жалко девчонку. На видео интервью мне она не показалась "тупой дурой".
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: ЁлыПалы - 06.09.17 20:23
Просто ничего такого в этих мазках не нашли, даже, простигосподи, СПИДа
Нет следов насильника? Неужто насиловали фаллоимитатором?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Muzzy - 06.09.17 20:30
Нет следов насильника? Неужто насиловали фаллоимитатором?
У меня традиционный встречный вопрос - а Вы дело читали? Почти уверен, что нет. Так как если бы читали, то поняли бы, что прямо как в воду глядели - в деле есть экспертиза фаллоимитатора и даже фотографии.
Но дело не в нем (использовали-не использовали, по мне так он к убийству отношения не имеет), а в том, что банальный презерватив тоже не оставляет генетических следов... А насильники давно уже научились пользоваться этим средством.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Saggita - 06.09.17 20:41
банальный презерватив тоже не оставляет генетических следов... А насильники давно уже научились пользоваться этим средством.
Даже при использовании презерватива на жертве могут остаться лобковые волосы преступника. А могу и не остаться - дело случая.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 06.09.17 21:15
С чего Вы решили, что мазки не брали? Брали. Признавайтесь честно, читали уголовное дело?
Признаюсь - не читал, вернее читал частично- показания участников вечеринки , траффика нету . Я передачу смотрел - там адвокат говорит , что мазков нет и мать начинает защищать - мол раз и так ясно , что он виновен , то можно было бы и не брать

Добавлено позже:
Muzzy
Вообще я очень сильно сомневаюсь , что этот хилятик с женским голосом мог вот так запросто за 10 минут свернуть шею женщине которая занималась активно спортом
Да еще потом таскать ее по всей квартире , изображать изнасилование , тащить ее по лесу , а потом на следующий день делать фотосессию в 12 дня .  И даже следов под ногтями не осталось - ни у того ни у другого .
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: ЁлыПалы - 06.09.17 21:21
Результат - в файле dsc03454: сперма - не его... Какой эксперт... неисполнительный...  *JOKINGLY*

Добавлено позже:
Но дело не в нем (использовали-не использовали, по мне так он к убийству отношения не имеет), а в том, что банальный презерватив тоже не оставляет генетических следов... А насильники давно уже научились пользоваться этим средством.
Ответ - выше: сперма - не его. Не иначе, позаботился - запасся чужой спермой :)
Нет вообще никаких его следов...
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 06.09.17 21:36
Ответ - выше: сперма - не его. Не иначе, позаботился - запасся чужой спермой 
Нет вообще никаких его следов...
Я так понимаю , что это презерватив на мусорке рядом подобранный
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 06.09.17 21:38
10 минут вполне хватит. Мужчина в гневе и под алкоголем... Женщина с характером, уверенная в себе и что управляет мужчиной. А в итоге просто довела.

Вы ответьте себе на вопрос куда он тогда исчез? Их никто не видел, они никуда не выходили. Оба находились в квартире. Камеры он самостоятельно вырубил. Вы почитайте повнимательнее свидетельства.

Да взбесила она его, он выволок ее за дверь, чтобы никто им не мешал закрыл дверь на ключ. А когда стали названивать аккуратно подложил ключ на ступеньку.
Вы понимаете что пишете? Запер гостей, насиловал жену 10 минут и в это же время убивал, ему в это же время звонил запертые люди, он успел за 10 минут спрятать тело и подложить ключ??!! Он может и убийца, но не супермен же

Добавлено позже:
Александр аврора... какие следы под ногтями? У нее не просто так сгорели именно руки... а он мог 150 раз почистить ногти!!!

Добавлено позже:
Я так понимаю , что это презерватив на мусорке рядом подобранный
Вас куда то несет, остановитесь!!! Какой презерватив на помойке? Зачем?!!!

Добавлено позже:
Даже при использовании презерватива на жертве могут остаться лобковые волосы преступника. А могу и не остаться - дело случая.
Ну какие волосы? Если даже мазки к делу не подключили!!!
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 06.09.17 21:53
Вас куда то несет, остановитесь!!! Какой презерватив на помойке? Зачем?!!!
А какого презерватива экспертиза ?

Добавлено позже:
Александр аврора... какие следы под ногтями? У нее не просто так сгорели именно руки... а он мог 150 раз почистить ногти!!!
Допустим , но у него все равно какие то следы должны были остаться на теле , на руках например.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 06.09.17 21:58
А какого презерватива экспертиза ?

Добавлено позже:Допустим , но у него все равно какие то следы должны были остаться на теле , на руках например.
Про презерватив не поняла вопроса?
А если следов на нем нет... делаем вывод... и... значит он не убивал!

Добавлено позже:
Исследуют не резерватив, а мазки взытые из влагалища и анального отверстия, рта и т.д
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: ЁлыПалы - 06.09.17 22:05
Я так понимаю , что это презерватив на мусорке рядом подобранный
А на фига его исследовать?
На него пока не вижу вообще ничего! Даже следов горючего на одежде нет...
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 06.09.17 22:06
Есения - dsc03454   вот тут исследуют презерватив и сперму с эпителием
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Muzzy - 06.09.17 22:06
У нее не просто так сгорели именно руки... а он мог 150 раз почистить ногти!!!
Одна рука не сгорела, в деле есть картинка с областью горения, и у Ракитина она есть. Но под ногтями у нее все было чисто, стерильно, проверяли.
Вас куда то несет, остановитесь!!! Какой презерватив на помойке? Зачем?!!!
Речь идет о найденном презервативе в 300 метрах от пожарища с трупом. Проверяли его. Есения, извините, но прочитайте уже дело, вопросов станет в разы меньше.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 06.09.17 22:07
А на фига его исследовать?
Изнасилованная женщина и рядом презерватив ? Не будем исследовать ?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Muzzy - 06.09.17 22:09
Допустим , но у него все равно какие то следы должны были остаться на теле , на руках например.
Ребята, ну будьте же внимательнее, ознакомьтесь с основными датами этого дела, раз пишите...
Тело нашли 24 августа. Лошагина арестовали только 2 сентября! Какие еще следы на нем останутся за это время?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 06.09.17 22:09
300 метрах
Там гораздо меньше метров судя по схеме

Добавлено позже:
Какие еще следы на нем останутся за это время?
Глубокие царапины от ногтей могут и месяц не заживать
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: ЁлыПалы - 06.09.17 22:11
Александр Аврора, хорошо! нашли презерватив, исследовали его, и определили, что подозреваемый им не пользовался. Не возникает идея - поискать пользователя? Похоже, следователей не интересует ничего, кроме доказательств вины подозреваемого! Всему, что говорит в его пользу, просто не придают значения...

А ведь наверняка на дороге попадались встречные машины, и во многих - видеорегистраторы...
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 06.09.17 22:12
Лошагина арестовали только 2 сентября! Какие еще следы на нем останутся за это время?
Лошагин делал фотосессию на следующий день - порезанные руки должны были заметить

Добавлено позже:
Похоже, следователей не интересует ничего, кроме доказательств вины подозреваемого!
Потому , что по другому глухарь просто повиснет
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: ЁлыПалы - 06.09.17 22:15
Не думаю, что простой глухарь... Похоже, тут замешан кто-то очень сильный.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 06.09.17 22:17
Muzzy.. да читала я дело, успокойтесь... и все ваши ссылки просмотрела, спасибо, коллосальная работа и интересный материал. Может сложно не в ходе живого диалога донести мысль... я писала со значением, что следствию не интересен никакой презерватив, мазки то ведь проигнорировали..
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Muzzy - 06.09.17 22:19
Там гораздо меньше метров судя по схеме
Схема схематична. *JOKINGLY* Посмотрите файл 03205, там хоть и рукописно, но довольно внятно.
[attachimg=1]
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 06.09.17 22:22
Схема схематична
Да вон у Ракитина схема есть - обратите внимание на цифру 50 метров .

Добавлено позже:
http://murders.ru/lenta_151.html (http://murders.ru/lenta_151.html)

http://murders.ru/lenta_151_006.jpg (http://murders.ru/lenta_151_006.jpg)
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 06.09.17 22:24
Есения - dsc03454   вот тут исследуют презерватив и сперму с эпителием
Наверное и вы не так поняли, сарказм в сторону правоохранительных органов... а вы размышляете об уликах, которые могут отвернуть от лошагина.ну зачем это следствию?!
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Muzzy - 06.09.17 22:26
Да вон у Ракитина схема есть - обратите внимание на цифру 50 метров .
В 50-ти метрах от дороги находится свалка, где горит труп. А я про полянку, которая справа от трупа, на схеме действительно недалеко, но я привел вырезку из протокола осмотра места происшествия - 300 метров. Да и у Ракитина это подписано под схемой.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 06.09.17 22:28
Muzzy
Да не суть , а где в деле мазки из половых органов , я не нашел .
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Muzzy - 07.09.17 00:13
Muzzy.. да читала я дело, успокойтесь...
Я спокоен, просто обидно, что засеваем форум пустопорожними сообщениями с вопросами и замечаниями, ответы на которые имеются в деле...
что следствию не интересен никакой презерватив, мазки то ведь проигнорировали..
а где в деле мазки из половых органов , я не нашел .
Никто ничего не игнорировал! В уголовном деле всё есть. Том 2, листы 42-65 (файлы 03421-03447) - аж две экспертизы, где тщательно изучаются и "мазки", и "тампоны", и "марля".
Внимательней смотрите просто.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 07.09.17 00:39
Никто ничего не игнорировал! В уголовном деле всё есть. Том 2, листы 42-65 (файлы 03421-03447) - аж две экспертизы, где тщательно изучаются и "мазки", и "тампоны", и "марля".
Внимательней смотрите просто.
Ну я так и предполагал вначале , господа с РТР меня просто ввели в заблуждение . Тут суть в том , что из ротовой полости мазок можно было не брать , там просто уголь - естественно там ничего и не удалось обнаружить- там так и написано - НЕ ВЫЯВЛЕНА , для чего тело могли и бросить в костер именно так . У меня большие сомнения , что Лошагин пытался инсценировать изнасилование с помощью так скажем неких игрушек ибо , а смысл ?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 07.09.17 01:58
Я спокоен, просто обидно, что засеваем форум пустопорожними сообщениями с вопросами и замечаниями, ответы на которые имеются в деле... Никто ничего не игнорировал! В уголовном деле всё есть. Том 2, листы 42-65 (файлы 03421-03447) - аж две экспертизы, где тщательно изучаются и "мазки", и "тампоны", и "марля".
Внимательней смотрите просто.
А ну да... засевать форум рассуждениями о лице, с которым букет дарил это конечно очень информативно
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Obladi-oblada - 07.09.17 06:35
Ну я так и предполагал вначале , господа с РТР меня просто ввели в заблуждение . Тут суть в том , что из ротовой полости мазок можно было не брать , там просто уголь - естественно там ничего и не удалось обнаружить- там так и написано - НЕ ВЫЯВЛЕНА , для чего тело могли и бросить в костер именно так . У меня большие сомнения , что Лошагин пытался инсценировать изнасилование с помощью так скажем неких игрушек ибо , а смысл ?
А не могло ли быть так, что они поехали за город вместе, а там Лошагин её бросил и уехал обратно в Екатеринбург?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 07.09.17 09:00
А не могло ли быть так, что они поехали за город вместе, а там Лошагин её бросил и уехал обратно в Екатеринбург?
На самом деле это очень крутая идея

Они могли разругаться в машине ,она могла попросить остановить машину , выйти и убежать , он мог плюнуть и поехать домой , у меня было похожее.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Obladi-oblada - 07.09.17 09:56
На самом деле это очень крутая идея

Они могли разругаться в машине ,она могла попросить остановить машину , выйти и убежать , он мог плюнуть и поехать домой , у меня было похожее.
Да, где-то так. А признаваться он испугался, ведь не докажешь, что там же и не убил.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 07.09.17 10:06
Да, где-то так. А признаваться он испугался, ведь не докажешь, что там же и не убил.
Да про его показания вообще можно забыть , тк. он их менял постоянно .
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Muzzy - 07.09.17 10:38
У меня большие сомнения , что Лошагин пытался инсценировать изнасилование с помощью так скажем неких игрушек ибо , а смысл ?
В это я не верю вовсе. Изнасилование было перед смертью, а не после. Для подтверждения этого можно перечитать первое сообщение Ракитина о некоторых физиологических аспектах, наступающих после смерти.
А ну да... засевать форум рассуждениями о лице, с которым букет дарил это конечно очень информативно
Эта фотография - факт. Психологический аспект дела тоже очень важен, вы хотя бы перечитайте протоколы допросов свидетелей, у КАЖДОГО спрашивают про этот букет, что при этом говорил, про ссоры, про отношение в семье и т.д. не просто же так.
А утверждение, что исследований "мазков" не было - ложь. Разницу видите или нет?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 07.09.17 10:47
о некоторых физиологических аспектах, наступающих после смерти
Да это можно и без аспектов понять - человек который догадался фальсифицировать изнасилование с помощью сексуальных игрушек но не догадался спрятать тело - это разный человек
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: KUK - 07.09.17 15:35
"Дело Лошагина", размышления над материалами уголовного дела и судов (Фрагмент 3). - http://murders.ru/lenta_153.html (http://murders.ru/lenta_153.html)
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Berg - 07.09.17 16:23
А лицом ее положили в костер , что бы скрыть следы сами понимайте чего ( очень неприятно извините ). И еще раз повторюсь , тут даже юристом не надо быть , посмотрите просто любой детектив - нет тела - нет дела , это закон .
Э... тормозю.Следы чего  на лице можно скрыть в огне?!Если девушка узнаваема?
Второе.
Нельзя судить по фильмам о законательствах различных стран.
В одной стране закроют и без наличия тела но с явными докмзательствами вины, в другой -подавай тело,иначе никак.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Muzzy - 07.09.17 16:52
Всем трем заметкам Ракитина хочется выразить максимальный респект. Вот чего не хватало этому делу - вдумчивого и серьезного разбора, потому что обыватели на форумах и досужие журналисты только лишь все путали и наводили тень на плетень. Пока, на мой взгляд, Ракитин прав во всём.

Мало того, что он точно и скурпулезно работает с уголовным делом, но еще умудряется доставать фотографии, которых я до этого не видел. Речь о последней фотографии, сделанной Соколовым на крыше Лофта, о чем сам Соколов рассказывает на допросах. Я знал, что она существует, но найти не смог. Это однозначно последняя прижизненная фотография Юли.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Berg - 07.09.17 16:54
запросто за 10 минут свернуть шею женщине которая занималась активно спортом
Спорт здесь не имеет никакого значения,и чтобы сломать шею 10 минут не надо,хватит одного мгновения -рывок и все.Готово.но нужно знать как правильно взять голову ну и определенная физическая сила,которая,все же,вторична.Первична -позиция.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 07.09.17 18:05
Спорт здесь не имеет никакого значения,и чтобы сломать шею 10 минут не надо
Серьезно ? Попробуйте поссориться с Тайсоном и быстренько сломать ему шею ( только имущество перепишите на родственников , что бы не мучились) 
Вот реальная физическая форма Прокопьевой https://www.youtube.com/watch?v=5_-Ourj0rBk (https://www.youtube.com/watch?v=5_-Ourj0rBk)
Я думаю , что Лошагин даже разу не подтянулся бы в то время- это физически слабый человек ( не знаю может на зоне его натренировали)
Тут не известно кто бы кому еще шею свернул.

Добавлено позже:
Э... тормозю.Следы чего  на лице можно скрыть в огне?
Ну догадайтесь
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 07.09.17 18:17
В это я не верю вовсе. Изнасилование было перед смертью, а не после. Для подтверждения этого можно перечитать первое сообщение Ракитина о некоторых физиологических аспектах, наступающих после смерти. Эта фотография - факт. Психологический аспект дела тоже очень важен, вы хотя бы перечитайте протоколы допросов свидетелей, у КАЖДОГО спрашивают про этот букет, что при этом говорил, про ссоры, про отношение в семье и т.д. не просто же так.
А утверждение, что исследований "мазков" не было - ложь. Разницу видите или нет?
Да кто утверждал что не было? Я говорила, что их к потом предусмотрительно забыли. Сами даете ссылки, где это обсуждается
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 07.09.17 18:53
Кто-то хотел план лофта Лошагина ? Исполняю - http://www.e1.ru/news/images/new1/414/572/images/Sxema.jpg (http://www.e1.ru/news/images/new1/414/572/images/Sxema.jpg)
[attachimg=1]
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Mangusta - 07.09.17 19:29
Она – модель, красивая женщина. У тела сжигают лицо, голову, волосы – уродуют до неузнаваемости. А самое интимное выставляют напоказ в непристойной позе и в отличной сохранности, со всеми неприглядными подробностями. Хотя при изнасиловании логичнее сделать наоборот (или так уверен(ы), что не наследил(и)?). Нет ли здесь чего-то чересчур личного? Или это ненависть к красивым, самостоятельным женщинам вообще?
Мне тоже кажется, что стоит поразмышлять о причинах уничтожения лица. В СМИ обсуждается возможная причастность Лошагина еще к одному убийству:
В 1998 году была убита Олеся Демидова (24 года), модель того же агентства что и Юлия. Кроме того, дочь Галины Ланданер, которая позже станет наставницей Юлии. Девушка пропала после вечеринки, нашли ее в лесу за городом, была жестоко изнасилована, лицо сильно изуродовано. Информация из СМИ. https://www.ural.kp.ru/daily/26335/3218019/ (https://www.ural.kp.ru/daily/26335/3218019/) К сожалению, подробностей нигде нет.
Если вышеуказанные сведения об убийстве Олеси верны, то вполне возможно действовал один человек. Этот человек был каким-то образом связан с модельным агентством, знал обеих девушек и , как говорится, "хотел стереть красоту с их лица".
Я не знаю, виновен Лошагин или нет, но он очень сильно что-то скрывает.
И еще один момент, если Юлия ушла после вечеринки "в ночь", то весьма высока вероятность, что она пошла не просто "искать приключений", а встретилась с кем-то из знакомых.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Muzzy - 07.09.17 19:42
Кто-то хотел план лофта Лошагина ?
Да, я искал. Только не план самого лофта, а еще дополнительно план квартиры, балкона, фотостудии, выхода на крышу и как это всё друг с другом связано. Но все равно спасибо.
А протокол допроса Лошагина Вам не попадался?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 07.09.17 21:47
возможная причастность Лошагина еще к одному убийству
Я думаю с 98 года - таких случаев масса в этом районе
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Manaraga - 07.09.17 22:34
Когда я смотрела видео (давно и теперь), то меня безмерно удивил один факт - этот хилый Лошагин очень легко несёт контейнер с телом жены. Ну вот можно подумать, что в нём два пуховика лежат, а не тело женщины.  Может не было там никакого тела, а?
С другой стороны мужик ведёт себя явно как виновный. Много лишних телодвижений. Я думаю, что он думал ( пардон) что убил её. Ну т.е. он её толкнул, она упала, потеряла сознание, он её как-то вывез и бросил, а там её кто-то нашёл и ...
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 07.09.17 22:46
Может не было там никакого тела, а?
Вообще то он заносил ящик на этом видео , а не выносил.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Manaraga - 07.09.17 23:11
Александр Аврора, в том-то и дело)) Но, почему-то, СМИ упорно говорят, что в этом контейнере он вынес и вывез жену.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 07.09.17 23:18
Но, почему-то, СМИ упорно говорят, что в этом контейнере он вынес и вывез жену.
СМИ говорят , что он вывез ее при выключенных камерах уже на тележке , что очень странно - сначала стер ( якобы) потом выключил , все это очень странно
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Muzzy - 07.09.17 23:46
А почему думаете, что он хилый? Мужик как мужик, обычный на вид. Есть его модельные фотки, так там вообще прямо аполлон
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 08.09.17 00:03
А почему думаете, что он хилый? Мужик как мужик, обычный на вид. Есть его модельные фотки, так там вообще прямо аполлон
Я 10 лет занимался профессиональным спортом , подготовленная девочка , которая судя по ее кручению на шесте подтягивается раз 30 , уделает этого
дохляка за пару минут , поверьте .))

Я вот долго думал и мне кажется в тоже время там пропала очень похожая женщина . Я даже думаю она пропала в той самой колонии , а дальше сами ребятки , сами ...

Добавлено позже:
Muzzy
Вообщем я понял в чем дело , но писать этого не буду - ибо мне это не нужно .
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: soleill - 08.09.17 08:05
Убил Лошагин уже ясно всем.Девушка НЕ ВЫХОДИЛА из лофта.Понимаете-не выходила.Все вышли кроме нее.Куда он ее потом дел не важно... Вынес под выключенные камеры,сбросил с крыши и тд.Зачем камеры выключать?Она что эльф и улетела с крыши? Он врал матери что она уехала то приехала.Зачем врать всем и тянуть время?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 08.09.17 10:04
Ладно даю подсказки еще - почему Лошагина не довезли до опознания ? Как у брата Юлии оказалась справка о ее здоровье , а главное зачем ? Зачем была придумана история
с ВИЧ?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Muzzy - 08.09.17 10:26
почему Лошагина не довезли до опознания ?
Потому что он сам не захотел туда ехать, а заставить его никто не мог - у него к этому времени не было никакого статуса в этом деле. У брата Юли была какая-то левая бумажонка, потому что он немного туповат, как я понял. А история с ВИЧ - это вброс каких-нибудь ушлых журналюг, охочих до жареных сенсаций. ИМХО.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 08.09.17 11:22
Потому что он сам не захотел туда ехать, а заставить его никто не мог - у него к этому времени не было никакого статуса в этом деле. У брата Юли была какая-то левая бумажонка, потому что он немного туповат, как я понял.
А вам не приходит в голову то , что его не довезли - что бы он не опознал что это не она ? А шумиха с ВИЧ была поднята , что бы подкинуть следствию справку с группой крови ?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: soleill - 08.09.17 11:32
А вам не приходит в голову то , что его не довезли - что бы он не опознал что это не она ?
А ничего что ее родная мать опознала? Или главное Лошагин
 что бы опознал... Ему было просто не приятно ехать... на фига? Дело сделано
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Obladi-oblada - 08.09.17 11:33
А вам не приходит в голову то , что его не довезли - что бы он не опознал что это не она ? А шумиха с ВИЧ была поднята , что бы подкинуть следствию справку с группой крови ?
Намекаете, что Юлия жива и проживает где- нибудь в Риме?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 08.09.17 11:39
Намекаете, что Юлия жива и проживает где- нибудь в Риме?
Ну теща иск подала на 50млн - ущерба , поразительно совпадает со стоимостью квартиры Лошагина . Лошагин то вдруг считался очень богатым - то вдруг у него
денег совсем не стало .

Где так могут изнасиловать женщину тупыми предметами ? Может на зоне?

Я никого не хочу оскорбить  , но надо рассматривать все версии - и такая версия имеет место быть на мой взгляд
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Zarina - 08.09.17 12:07
Мне кажется, тут как раз не стоит рассматривать хитроумные версии. По-моему все просто, виноват муж. Да еще очень похожее убийство тоже модели, которая с ним виделась в день исчезновения. Что-то много совпадений.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 08.09.17 12:15
По-моему все просто, виноват муж.
Есть такие не состыковки которые не дают ему быть виновным - увы.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Zarina - 08.09.17 12:35
http://xn--80aklimfhf5a.xn--p1ai/loshagin/lie (http://xn--80aklimfhf5a.xn--p1ai/loshagin/lie)  тут можно посмотреть анализ поведения Лошагина.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: soleill - 08.09.17 14:13
[url]http://xn--80aklimfhf5a.xn--p1ai/loshagin/lie [/url] тут можно посмотреть анализ поведения Лошагина.
да не смотрите это... какой то профайлер консультант или кто он там,не пойми откуда имеет право разбирать чье то поведение... Кивнул-не кивнул детский сад. Но что муж убил так это точно,его повесить надо и добро матери отдать потому как матери на сына надеется бесполезно,дурачок дурачком.

Добавлено позже:
Есть такие не состыковки которые не дают ему быть виновным - увы.
Какие например? Все там состыковывается.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 08.09.17 14:19
Какие например? Все там состыковывается.
Я вообще то писал уже , ну хотя бы - зачем раздевать жертву перед сжиганием ? Когда можно сжечь прямо с одеждой ? Зачем стирать видеозаписи - когда это прямая улика против тебя , если можно демонтировать жесткий диск , зачем ложить тело так , что бы его сразу нашли , почему нельзя закопать? Зачем ставить
 себе в багажник баночку для розжмига как улику ,да и много других - вы почитайте
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: soleill - 08.09.17 14:26
зачем раздевать жертву перед сжиганием ?
что бы убрать вообще все свои  следы т. к одежда многое может показать
Зачем стирать видеозаписи
что бы скрыть вынос тела и вообще сбить с толку следствие,диск убрать это уже слишком явно.
почему нельзя закопать?
некогда было,страшно что застукают т.к уже во всю шел розыск и вообще ему судя по всему по фигу что там с телом и тд
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 08.09.17 14:32
одежда многое может показать
Сожженная , ага?)

Добавлено позже:
некогда было,страшно
Ага- жечь есть когда , дым , запах , насиловать есть когда , ну а закапывать некогда)) бгг))

Добавлено позже:
что бы скрыть вынос тела и вообще сбить с толку следствие,диск убрать это уже слишком явно.
Стереть записи слишком явно , а диск мог сломаться , так бывает постоянно.

Вы сами подумайте - полиция приходит , а записи все стерты за этот день)) ну и что они должны думать?)
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Увеличительное_стекло - 08.09.17 15:42
Сжигалось не тело, а верхняя часть корпуса, конкретно голова, об этом говорит очаг костра и повреждения на трупе. Отсутствие одежды и прочего для того, чтобы опознать не сразу было возможно, в противном случае, сжигать пришлось бы весь труп капитально, а это совсем другая история, которая в планы Лошагина не входила.  Тыкал самотыком, чтобы инсценировать изнасилование и сделать Юлию жертвой сексуального маньяка. Хотел бы спрятать тело или сжечь под ноль, сделал бы. Выкидывать жесткий диск - это самое палево. Удаленные видео еще как-то можно списать было на какие-то траблы с оборудованием, а вот отсутствие жесткого диска - это сразу затык. Правда, удаляя записи, он не думал, что смогут хоть что-то восстановить, здесь он просчитался бесспорно. Перейдем к показаниям Лошагина. Если какие-то показания он и давал, то исключительно после того, как его тыкали в улики. То есть ткнули носом в контейнер, придумал версию с туалетом для собак, кстати, этот туалет для собак так и не был найден, зачем выкинул? Ткнули носом в биллинг, придумал версию с поиском Юлии. Он два раза ездил "искать" Юлию в месте обнаружения трупа. 23 числа разведку сделал, где и как можно труп расположить, а 24 числа уже воплотил в жизнь свои задумки. В интервью сказал, что не помнит, зачем ездил второй раз. =)) Потом находу сразу поправился и сказал, что типа кто-то ему там сказал, что ее там видели и он поехал снова=). Никому об этом ничего не говорил, пока не ткнули носом. Показания он толком никакие не давал, только придумывал с адвокатами ответы на предъявленные улики. Мало этого? Хорошо. Рваный рукав на видео говорит о том, что была драка с Юлией. Совпадение? Больше не с кем, так как никто из гостей не видел рваного рукава у Лошагина. А история с передвижениями белого ТТ? Как вам? Не знаю, как при таком раскладе в голову могут лезть мысли о том, что Лошагин невиновен.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 08.09.17 16:19
Получается он все сделал так , что бы нашли тело и прибежали сразу к нему ,и даже записи только за тот день стер - ну идеальный преступник)) да еще баночку с жидкостью для розжига в багажник поставил )) Не ну вы верьте в это , я не против))) Многие вон верят , что дятловцев йетти убил ))

Добавлено позже:
Рваный рукав на видео говорит о том, что была драка с Юлией
Рваный рукав , поиски у себя в квартире с выключенным светом ( вы будете по своей квартире выключать свет и лазать с фонариком ? _))) -все это говорит о подготовке инсценировки и компиляции видео , на котором кстати даже даты нет

Добавлено позже:
А это запирание гостей , что бы убить жену - ну что это такое ? Проще было бы в рупор объявить - господа , приготовьтесь , сейчас произойдет убийство!!

Где то был такой же американский детектив , вот точно такой же - с обожженным лицом и удаленными отпечатками и там тоже следствию подкинули ДНК , никак вспомнить не могу
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Увеличительное_стекло - 08.09.17 16:33
Получается он все сделал так , что бы нашли тело и прибежали сразу к нему ,и даже записи только за тот день стер - ну идеальный преступник)) да еще баночку с жидкостью для розжига в багажник поставил )) Не ну вы верьте в это , я не против))) Многие вон верят , что дятловцев йетти убил ))
Я доверяю здравому смыслу, а не пытаюсь искать что-то инопланетное там, где этого, уж совсем очевидно, что нет. Идеальным преступником он был бы, если бы не допустил две роковые ошибки: стер записи через жопу и брал с собой свой телефон, когда ездил труп выкидывать. Без них он бы точно остался бы на свободе. Но не брать телефон с собой, он тоже не мог. Так как ему могли звонить родственники  Юлии, а ему нужно было их успокаивать, чтобы раньше времени тревогу не забили. И он кстати всячески так и делал, врал маме Юлии, то про подругу, то про то, что Юлия появлялась, то еще какую-то лапшу вешал и тд. Он сделал так, чтобы нашли тело, но чтобы опознали его не сразу. Он прекрасно понимал, что к нему придут и без обнаружения тела. Поэтому ему нужно было оттянуть время этого прихода для сокрытия улик, обдумывания алиби, защиты, может еще было в мыслях свалить из страны.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 08.09.17 16:45
Я доверяю здравому смыслу
Так именно здравый смысл и говорит , что он не убивал. Грибники находят убитую женщину , начинают ездить по пропавшим , берут биоматериал ( кстати очень интересно почему биоматериал брали в квартире у Рябовых) , приходят к вам домой , а у вас стерты видеозаписи за день до пропажи жертвы )) ну все им даже доказывать ничего не надо .
Видеотехника как любая техника может ломаться , HDD там летят постоянно ( знаю по работе) . Но если вы стерли видеозаписи в день убийства - вы 100% убийца))

Потом гораздо проще выйти в лес ночью с лопатой и ее просто закопать и никто никогда ее не найдет . Нет надо жечь ночью костры и тело бросать - зная что идет грибной сезон .
Чушь - не верю
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Увеличительное_стекло - 08.09.17 16:45


Добавлено позже:
А это запирание гостей , что бы убить жену - ну что это такое ? Проще было бы в рупор объявить - господа , приготовьтесь , сейчас произойдет убийство!!
Хм. Я не понимаю сарказма. Вполне адекватная ситуация. Конфликт произошел внезапно, это ведь не продуманное заранее убийство. Вот у них случился конфликт Лошагин и закрыл дверь, чтобы свидетели там не объявились. Он не планировал ее убивать на вечеринке заранее, это ж бред. Планировал бы, то и камеру отключил бы заранее. Это тупо бытовое убийство.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 08.09.17 16:48
Хм. Я не понимаю сарказма. Вполне адекватная ситуация.
Смотрите , вы когда что-то хотите понять , просто поставьте себя на его место - вы запирайте гостей когда начинайте ругаться с женой ?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Увеличительное_стекло - 08.09.17 16:53
Так именно здравый смысл и говорит , что он не убивал. Грибники находят убитую женщину , начинают ездить по пропавшим , берут биоматериал ( кстати очень интересно почему биоматериал брали в квартире у Рябовых) , приходят к вам домой , а у вас стерты видеозаписи за день до пропажи жертвы )) ну все им даже доказывать ничего не надо .
Видеотехника как любая техника может ломаться , HDD там летят постоянно ( знаю по работе) . Но если вы стерли видеозаписи в день убийства - вы 100% убийца))

Потом гораздо проще выйти в лес ночью с лопатой и ее просто закопать и никто никогда ее не найдет . Нет надо жечь ночью костры и тело бросать - зная что идет грибной сезон .
Чушь - не верю
Ну, конечно, Лошагин невиновен=) А его поведение и куча поступков, говорящих о сокрытии им улик и выгораживании себя - это стечение обстоятельств=). Невиновный дал бы с самого начала показания правдивые, а не стал бы идти в отказ от дачи показаний по 51 статье. Не получилось у него обмануть следаков и судебную систему, хотя шанс был. 

Добавлено позже:
 *SMOKE*
Смотрите , вы когда что-то хотите понять , просто поставьте себя на его место - вы запирайте гостей когда начинайте ругаться с женой ?
Почему нет? Может он сначала ей усандалил, как следует, а потом закрыл на ключ, чтобы никто не увидел, для продолжения конфликта. Вполне допускаю такую ситуацию, тем более  хрен его знает в какой ярости он тогда был. А вы зато попробуйте подумать по методу ОТ ПРОТИВНОГО, если не он, то кто мог закрыть дверь? И почему по странному совпадению, Лошагин не брал трубку в этот момент, когда ему звонили, чтобы он открыл дверь?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 08.09.17 17:21
Может он сначала ей усандалил, как следует, а потом закрыл на ключ,
Я уже публиковал видео , эта девочка сама бы его усандалила за пару минут . Потом- никто никогда не видел ее избитой , заявлений никаких в полицию от нее не поступало .

Добавлено позже:
выгораживании себя
Особенно когда на ТВ и на следствии ведет себя так - как будто ему по барабану , а должен в принципе изображать убитого горем мужа)) Хорошо он себя выгораживает,
прям . очень грамотно
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Увеличительное_стекло - 08.09.17 17:36
Особенно когда на ТВ и на следствии ведет себя так - как будто ему по барабану , а должен в принципе изображать убитого горем мужа)) Хорошо он себя выгораживает,
прям . очень грамотно
=) Опять Вы смотрите не с той стороны. Если вы его защищаете, то должны смотреть со стороны его невиновности. Тогда тем более, если не он убийца, то должен был быть убит горем. Ведь жену убили, изнасиловали. А он спокоен как бык. Как раз-таки убийце и незачем убиваться горем, а актер из него дерьмовый, вот и спокоен.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Obladi-oblada - 08.09.17 18:08
Я уже публиковал видео , эта девочка сама бы его усандалила за пару минут . Потом- никто никогда не видел ее избитой , заявлений никаких в полицию от нее не поступало .
Надо принять во внимание, что она выпивала на вечеринке. Как говорят, на ногах стояла, но тем не менее реакция могла быть замедленной.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 08.09.17 18:18
Опять Вы смотрите не с той стороны. Если вы его защищаете, то должны смотреть со стороны его невиновности. Тогда тем более, если не он убийца, то должен был быть убит горем. Ведь жену убили, изнасиловали.
Я не его защищаю , я защищаю исключительно истину . То, что он спокоен - да это просто человек такой . Если бы его задача была ввести в заблуждение следствие и общественность - он бы изображал убитого горем мужа , это очевидно совершенно просто любому .

Добавлено позже:
Надо принять во внимание, что она выпивала на вечеринке.
Я не думаю , что девочка которая бегает два раза в день и делает такие кульбиты на шесте будет сильно напиваться
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Увеличительное_стекло - 08.09.17 19:15
Я не его защищаю , я защищаю исключительно истину .
Ну вы чуть ли не в каждом посте пишете, что Лошагин невиновен. Причем тут истина? Вы именно защищаете Лошагина, так как по-вашему он просто жертва произвола, а убийца на свободе.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Obladi-oblada - 08.09.17 19:47
Я не думаю , что девочка которая бегает два раза в день и делает такие кульбиты на шесте будет сильно напиваться
Если не ошибаюсь, анализы крови, взятые посмертно, показали высокую степень опьянения.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: kola64 - 08.09.17 19:57
. Идеальным преступником он был бы, если бы не допустил две роковые ошибки: стер записи через жопу и брал с собой свой телефон, когда ездил труп выкидыват
Записи,что стерты,можно восстановить,без проблем,если не использовать спец.технологии,или просто кувалдой,но после кувалды,надо дополнительно в сильном магнитном поле подержать. Есть варианты.Обращайтесь,кому надо.

Добавлено позже:
Пысы.
С флеш памятью труднее,не любит кувалду,сцуко.А стертые с флэш карты без проблем бы следаки восстановили.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 08.09.17 20:25
Ну вы чуть ли не в каждом посте пишете, что Лошагин невиновен. Причем тут истина?
Истина при том , что он невиновен опять же скорее всего . У него даже мотива нет

Добавлено позже:
Записи,что стерты,можно восстановить,без проблем
Любой нормальный человек , а тем более фотограф который общается с профессиональной цифровой техникой - вытащил бы HDD, это совершенно однозначно .
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Joanna Regina - 08.09.17 21:50
Если выводы эксперта о способе умерщвления Юлии верны, то в живых ее оставлять никто не собирался и это было обдуманное убийство, а не случайная бытовая ссора. Это первое. А второе: мне кажется, между убийством Лошагиной и дочери ее наставницы в модельном бизнесе (забыла фамилию) есть прямая связь. И это не Лошагин.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Увеличительное_стекло - 08.09.17 22:39
Если выводы эксперта о способе умерщвления Юлии верны, то в живых ее оставлять никто не собирался и это было обдуманное убийство, а не случайная бытовая ссора. Это первое. А второе: мне кажется, между убийством Лошагиной и дочери ее наставницы в модельном бизнесе (забыла фамилию) есть прямая связь. И это не Лошагин.
Хорошо. Предположим, что убийца не Лошагин. Тогда как объяснить показания Лошагина? Зачем он маме Юлии врал и оттягивал время? Сначала он ей сказал про подругу, потом сказал, что она уехала за границу, говорил также, что она уехала на белом тт, потом вернулась. Потом он ей сказал, что Юля на черном тт куда-то уехала, вернулась и даже не зашла домой. И он машину сам перегонял на парковку. Зачем это все, если он не убийца? Зачем выкинул контейнер, если из него, как он рассказал в интервью, он сделал туалет для собак? Все бытовые убийства начинаются с ссоры. Пьяная ссора, агрессия, удар и тд кто то нож берет потом, кто-то шею ломает. Не суть. Если бы Лошагин изначально готовил убийство Юлии, то уж явно он это проворачивал бы не на вечеринке, где полно свидетелей, или хотя бы камеру бы отключил с самого начала. Зачем он запер людей на крыше? Что он скрывал? И таких вот мелочей, указывающих на него вагон и пару тележек.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Obladi-oblada - 08.09.17 22:43
Если выводы эксперта о способе умерщвления Юлии верны, то в живых ее оставлять никто не собирался и это было обдуманное убийство, а не случайная бытовая ссора. Это первое. А второе: мне кажется, между убийством Лошагиной и дочери ее наставницы в модельном бизнесе (забыла фамилию) есть прямая связь. И это не Лошагин.
Против Лошагина (не в его пользу) говорит даже не ссора на вечеринке и не стёртая запись. А запеленгованный телефон в районе убийства. Если он ничего не знал и мирно лёг спать, откуда у него сведения о том, куда она поехала? Возникает подозрение, что он знал, что жену убили, и знал, где. И, может быть, даже знал, кто.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Joanna Regina - 08.09.17 22:46
Хорошо. Предположим, что убийца не Лошагин. Тогда как объяснить показания Лошагина? Зачем он маме Юлии врал и оттягивал время? Сначала он ей сказал про подругу, потом сказал, что она уехала за границу, говорил также, что она уехала на белом тт, потом вернулась. Потом он ей сказал, что Юля на черном тт куда-то уехала, вернулась и даже не зашла домой. И он машину сам перегонял на парковку. Зачем это все, если он не убийца? Зачем выкинул контейнер, если из него, как он рассказал в интервью, он сделал туалет для собак? Все бытовые убийства начинаются с ссоры. Пьяная ссора, агрессия, удар и тд кто то нож берет потом, кто-то шею ломает. Не суть. Если бы Лошагин изначально готовил убийство Юлии, то уж явно он это проворачивал бы не на вечеринке, где полно свидетелей, или хотя бы камеру бы отключил с самого начала. Зачем он запер людей на крыше? Что он скрывал? И таких вот мелочей, указывающих на него вагон и пару тележек.
В какой пьяной ссоре богемный фотограф Лошагин мог таким образом свернуть шею жене? Профессионально? Все остальное, что вы перечислили, ерунда. Так ведут себя запутавшиеся люди, а не убийцы. Возможно, Лошагин что-то скрывает, но убивал не он.

Добавлено позже:
Против Лошагина (не в его пользу) говорит даже не ссора на вечеринке и не стёртая запись. А запеленгованный телефон в районе убийства. Если он ничего не знал и мирно лёг спать, откуда у него сведения о том, куда она поехала? Возникает подозрение, что он знал, что жену убили, и знал, где. И, может быть, даже знал, кто.
Вот это может быть. Мог не знать точно, но догадываться.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Увеличительное_стекло - 08.09.17 22:53
Против Лошагина (не в его пользу) говорит даже не ссора на вечеринке и не стёртая запись. А запеленгованный телефон в районе убийства. Если он ничего не знал и мирно лёг спать, откуда у него сведения о том, куда она поехала? Возникает подозрение, что он знал, что жену убили, и знал, где. И, может быть, даже знал, кто.
Он что дурак, зная где убили жену, ехать и смотреть? Никогда бы он такого не сделал, в полицию сообщил бы известную ему инфу и все. А если задача была не выдавать убийцу, то тем более не поехал бы светиться в те края. Но он поехал туда тайком, при этом маме не забыв сказать, что Юлия у подруги. Хитрый, не так ли? Ну а самое эпичное, что он на следующий день снова туда поехал. И опять никому ничего не сказал. Что ж он там делал? Его сказки, что он туда ездил искать Юлию вызывают смех.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 08.09.17 22:55
А запеленгованный телефон в районе убийства. Если он ничего не знал и мирно лёг спать
Да не ездил он никуда с телефоном , ездили постановщики этого "убийства" пока он спал под снотворным
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Obladi-oblada - 08.09.17 22:55
Мог не знать точно, но догадываться.
Каким образом? Кто-то ему позвонил, сообщил, что жена там, в 40 км от Екб? Но кому это надо? Зачем он туда ездил? Искать её там, не созваниваясь с ней, бессмысленно.

Добавлено позже:
Да не ездил он никуда с телефоном , ездили постановщики этого "убийства" пока он спал под снотворным
Постановщики были на вечеринке?

Добавлено позже:
Он что дурак, зная где убили жену, ехать и смотреть?
Если он знал, кто убил, логично было бы сразу умотать в другой конец страны и пропасть на время. Но его всё равно заподозрили бы. Он оказался в ловушке.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Увеличительное_стекло - 08.09.17 23:01
В какой пьяной ссоре богемный фотограф Лошагин мог таким образом свернуть шею жене? Профессионально? Все остальное, что вы перечислили, ерунда. Так ведут себя запутавшиеся люди, а не убийцы. Возможно, Лошагин что-то скрывает, но убивал не он.

Добавлено позже:Вот это может быть. Мог не знать точно, но догадываться.
Запутавшиеся? ))) Да-с. В чем запутавшиеся? Запутавшиеся невиновные люди сказали бы, что не знают, где Юлия, а не стали бы придумывать совершенно бредовые истории, лишь бы мама не побежала в полицию раньше времени. Его действия нельзя назвать иначе как оттягивание времени, чтобы зачистить все красиво. Он так запутался, что даже выкинул туалет для собачек)))
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 08.09.17 23:06
Постановщики были на вечеринке?
Да жена его постановщик , может с сообщником . Были две группы - одна в лесу , которая подкладывала труп другой женщины и вторая группа - которые кидали улики на лошагина в лофте . Был же детектив вроде по Агате Кристи , там вот ровно тоже самое - мужик просыпается , а его берут за убитую жену и все улики ему предъявляют , а оказывается она инсценировала все вместе с группой товарищей , обула его на состояние и с любовником исчезла.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Увеличительное_стекло - 08.09.17 23:08
Добавлено позже:Если он знал, кто убил, логично было бы сразу умотать в другой конец страны и пропасть на время. Но его всё равно заподозрили бы. Он оказался в ловушке.
Смех даже не в том, что в ловушке он оказался и тд. А в том, что смысл вообще там что-то смотреть? Если Лошагин знал убийцу и боялся его сдавать, и при этом этот убийца ему сообщил, что убил Юлию. То никакх телодвижений он бы не делал вообще. А если не знал убийцу и инфа поступила анонимно, то тем более он бы будучи законопослушным непричастным к убийству жены доложил бы все в полицию. Тут как ни крути выходит, что ездил он туда не смотреть и не искать.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Joanna Regina - 08.09.17 23:10
Запутавшиеся? ))) Да-с. В чем запутавшиеся? Запутавшиеся невиновные люди сказали бы, что не знают, где Юлия, а не стали бы придумывать совершенно бредовые истории, лишь бы мама не побежала в полицию раньше времени. Его действия нельзя назвать иначе как оттягивание времени, чтобы зачистить все красиво. Он так запутался, что даже выкинул туалет для собачек)))
Запутавшиеся в своей жизни. Ещё неизвестно, как вы бы себя повели, предъяви вам внезапно обвинение в убийстве близкого человека.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Obladi-oblada - 08.09.17 23:12
Смех даже не в том, что в ловушке он оказался и тд. А в том, что смысл вообще там что-то смотреть? Если Лошагин знал убийцу и боялся его сдавать, и при этом этот убийца ему сообщил, что убил Юлию. То никакх телодвижений он бы не делал вообще. А если не знал убийцу и инфа поступила анонимно, то тем более он бы будучи законопослушным непричастным к убийству жены доложил бы все в полицию. Тут как ни крути выходит, что ездил он туда не смотреть и не искать.
А если убийца под каким-то выдуманным предлогом вызвал Лошагина туда "поговорить за рюмкой чая"? Чтобы скомпрометировать его перед следствием? Слишком хитро, но кто знает.

Добавлено позже:
которая подкладывала труп другой женщины
Тогда в число постановщиков входит следствие, ведь была ДНК экспертиза, разве нет? Тогда ошибка исключена.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Увеличительное_стекло - 08.09.17 23:16
Запутавшиеся в своей жизни. Ещё неизвестно, как вы бы себя повели, предъяви вам внезапно обвинение в убийстве близкого человека.
Какой нахрен обвинение в убийстве. Когда все это происходило не было даже заявления в полицию. Вы наверно невнимательно читаете, он врал маме Юлии, сочинял эти все истории с ее поездками на разных авто, про ее поездку за границу, к подруге и тд, чтобы мамма не пошла раньше времени писать заявление. Чуете чем пахнет?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 08.09.17 23:16
Тогда в число постановщиков входит следствие, ведь была ДНК экспертиза, разве нет?
Так ДНК экспертиза была с вещей взятых в ее доме , у Рябовых , это те вещи которые просто дали следствию - расческу там и еще что-то. Там просто была ДНК той самой другой женщины , ну вам просто все разжевывать что-ли надо ?

Добавлено позже:
Почему в лофт не поехали ее вещи на экспертизу брать , как думаете ?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Увеличительное_стекло - 08.09.17 23:19
А если убийца под каким-то выдуманным предлогом вызвал Лошагина туда "поговорить за рюмкой чая"? Чтобы скомпрометировать его перед следствием? Слишком хитро, но кто знает.

Добавлено позже:Тогда в число постановщиков входит следствие, ведь была ДНК экспертиза, разве нет? Тогда ошибка исключена.
И мама тоже тогда входит в число постановщиков. Она опознала дочь по характерным пальцам на ногах и пломбы в зубах ей были известны. Так что ошибка исключена.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Joanna Regina - 08.09.17 23:19
А если убийца под каким-то выдуманным предлогом вызвал Лошагина туда "поговорить за рюмкой чая"? Чтобы скомпрометировать его перед следствием? Слишком хитро, но кто знает.
Я думаю, он догадывался, что жена там, где он ее искал. Но ничем не смог помочь, не нашёл. Вообще у меня от этой всей истории тяжелое чувство какой-то липкой грязи и кошмара. Очень там все нечисто. Утешает только то, что, по всей видимости, Юлия погибла быстро.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Obladi-oblada - 08.09.17 23:20
Так ДНК экспертиза была с вещей взятых в ее доме , у Рябовых , это те вещи которые просто дали следствию - расческу там и еще что-то. Там просто была ДНК той самой другой женщины , ну вам просто все разжевывать что-ли надо ?

Добавлено позже:
Почему в лофт не поехали ее вещи на экспертизу брать , как думаете ?
Да, это странно. Но почему не хватились другую женщину?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Joanna Regina - 08.09.17 23:21
Какой нахрен обвинение в убийстве. Когда все это происходило не было даже заявления в полицию. Вы наверно невнимательно читаете, он врал маме Юлии, сочинял эти все истории с ее поездками на разных авто, про ее поездку за границу, к подруге и тд, чтобы мамма не пошла раньше времени писать заявление. Чуете чем пахнет?
Вы мама Юлии или ее брат?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Увеличительное_стекло - 08.09.17 23:21
Так ДНК экспертиза была с вещей взятых в ее доме , у Рябовых , это те вещи которые просто дали следствию - расческу там и еще что-то. Там просто была ДНК той самой другой женщины , ну вам просто все разжевывать что-ли надо ?

Добавлено позже:
Почему в лофт не поехали ее вещи на экспертизу брать , как думаете ?
Да про вещи забудьте вообще. Это вообще необязательно для экспертизы ДНК, когда есть труп и живая мама трупа. О чем вы вообще говорите?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 08.09.17 23:22
Да, это странно. Но почему не хватились другую женщину?
Да на зоне ее зэчихи изнасиловали и убили , а списали наверняка на побег . Отсюда и сожженная машина и зэк бегающий по лесу.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Zarina - 08.09.17 23:23
Да жена его постановщик , может с сообщником . Были две группы - одна в лесу , которая подкладывала труп другой женщины и вторая группа - которые кидали улики на лошагина в лофте . Был же детектив вроде по Агате Кристи , там вот ровно тоже самое - мужик просыпается , а его берут за убитую жену и все улики ему предъявляют , а оказывается она инсценировала все вместе с группой товарищей , обула его на состояние и с любовником исчезла.
Вы серьезно?то есть она сейчас где-то развлекается? а похоронили какую-то другую девушку? =-O
такое вот как раз только в книгах и бывает :(
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 08.09.17 23:24
мама трупа.
По факту ДНК экспертизу проводили с ее вещами.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Obladi-oblada - 08.09.17 23:26
Да на зоне ее зэчихи изнасиловали и убили , а списали наверняка на побег . Отсюда и сожженная машина и зэк бегающий по лесу.
Про побег было бы известно органам. Тогда получается, что в инсценировке замешаны чуть ли не все. А как ФСИН вышла на Юлию? Зачем такие сложные комбинации, если на зоне и так убийства случаются?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Увеличительное_стекло - 08.09.17 23:29
По факту ДНК экспертизу проводили с ее вещами.
Вы сейчас издеваетесь? Когда проводят экспертизу ДНК в первую очередь берут биоматериал с трупа, тем более он отлично сохранился. Какой смысл делать экспертизу ДНК по вещам. Вещи берут для того, чтобы биоматериал на них сравнить с биоматериалом трупа. Но это необязательно делать. Просто устанавливается родство между трупом и мамой и все. Так что там ошибок быть не может.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 08.09.17 23:29
то вообще необязательно для экспертизы ДНК, когда есть труп и живая мама трупа.
Имея своего человека в органах - могли пробирки подменить
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Zarina - 08.09.17 23:39
Лошагин что-то скрывает, но убивал не он.
Ну да, девушки так и мрут вокруг Лошагина, но он конечно же не при чем 8-)
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Joanna Regina - 08.09.17 23:42
Ну да, девушки так и мрут вокруг Лошагина, но он конечно же не при чем 8-)
Двое? Причём, в первом случае он даже не рассматривался в качестве подозреваемого. И не стоит так активно топить за его вину - Лошагин уже сидит.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Berg - 08.09.17 23:44
Серьезно ? Попробуйте поссориться с Тайсоном и быстренько сломать ему шею ( только имущество перепишите на родственников , что бы не мучились) 
Вот реальная физическая форма Прокопьевой https://www.youtube.com/watch?v=5_-Ourj0rBk (https://www.youtube.com/watch?v=5_-Ourj0rBk)
Я думаю , что Лошагин даже разу не подтянулся бы в то время- это физически слабый человек ( не знаю может на зоне его натренировали)
Тут не известно кто бы кому еще шею свернул.
снова за свое.)))
Представила мужика,который 10 минут пыхтя пытается свинтить девушке голову с плеч))))) вы вообще понимаете, о чем вы спорить пытаетесь?
Довольно слабые руки сломают шею кому угодно,если знать как. И умение подтягиваться и отжиматься в даном случае не важны.В процессе проведения приема мгновенно перекрывается дыхание, а потом уже ломается позвонки в определенном месте.
Научить на зоне теоретичеси могли,но маловероятно практически. А вот на различных курсах по самозащите - запросто. Но девица вполне могла сломать себе шею в результате несчастного случая. Это определяется по характеру перелома
Цитирование
Ну догадайтесь
А здесь что, игра на угадывание?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Увеличительное_стекло - 08.09.17 23:45
Ну да, девушки так и мрут вокруг Лошагина, но он конечно же не при чем 8-)
Он невиновен, просто запутался в этой жизни. Записи стерлись из-за скачка напряжения, в место обнаружения трупа он просто ездил искать свою жену, причем два дня подряд, настолько он был убит горем разлуки. Туалет для собак сделал из контейнера, но выкинул его, собачкам он не понравился. Рукав он порвал, защепившись за лестницу в техническом помещении. Маме Юлии врал про то, что та уехала за границу, просто из-за теплых отношений к теще, не хотел, чтобы она волновалась раньше времени. Просто запутался в этой жизни гламурный фотограф.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Zarina - 08.09.17 23:45
Двое? Причём, в первом случае он даже не рассматривался в качестве подозреваемого. И не стоит так активно топить за его вину - Лошагин уже сидит.
Да, двое. Вам мало? Вот именно, что сидит, это уже о многом говорит. Все не состыковки значит состыковались у следствия.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 08.09.17 23:49
Он невиновен, просто запутался в этой жизни
А мотив какой ?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Joanna Regina - 08.09.17 23:50
Он невиновен, просто запутался в этой жизни. Записи стерлись из-за скачка напряжения, в место обнаружения трупа он просто ездил искать свою жену, причем два дня подряд, настолько он был убит горем разлуки. Туалет для собак сделал из контейнера, но выкинул его, собачкам он не понравился. Рукав он порвал, защепившись за лестницу в техническом помещении. Маме Юлии врал про то, что та уехала за границу, просто из-за теплых отношений к теще, не хотел, чтобы она волновалась раньше времени. Просто запутался в этой жизни гламурный фотограф.
Вы не ответили на мой вопрос.

Добавлено позже:
Да, двое. Вам мало? Вот именно, что сидит, это уже о многом говорит. Все не состыковки значит состыковались у следствия.
Если вас все устраивает в деле Лошагиной, что вы здесь делаете?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Zarina - 08.09.17 23:53
А мотив какой ?
А почему мужья своих жен убивают?
Ревность, гнев. Как многие говорят из окружения, что она хотела развестись с ним, а он видимо не любит когда не по его получается. Слово за слово, а в пьяной драке все что угодно могло произойти.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 08.09.17 23:58
Ревность, гнев.
Да что вы , она ездила куда хотела без него . И ее не разу не видели избитую и ни одного заявления в полицию нет

Добавлено позже:
Слово за слово, а в пьяной драке все что угодно могло произойти.
Если они дрались - почему ни у того ни у другого нет следов кожи под ногтями ?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Zarina - 09.09.17 00:00
Да что вы , она ездила куда хотела без него . И ее не разу не видели избитую и ни одного заявления в полицию нет
И что? Вы думаете, что все девушки на которых руку муж поднимает бегут заявление в полицию писать? 
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 09.09.17 00:03
Вы думаете, что все девушки на которых руку муж поднимает бегут заявление в полицию писать?
Ой уж кто-кто , а я насмотрелся на женщин которых бьют , они все время ходят побитые и не дай бог она куда нибудь уедет , а Юля ездила одна куда хотела . Даже есть где то интервью мужика - он говорит , ну мы же просто друзья , Юля ездила ко мне что бы пожаловаться на жизнь , поговорить , там попить кофейку , покушать мороженное

Добавлено позже:
Как же они экспертизу крови подделали ,а ... не могу догадаться . Ну если есть свой человек в органах , пробирки подменяются на раз два

Добавлено позже:
Ну да, девушки так и мрут вокруг Лошагина, но он конечно же не при чем
Я думаю она далеко не первая изнасилованная и убитая фотомодель с 1998 года в йобурге

Добавлено позже:
Представила мужика,который 10 минут пыхтя пытается свинтить девушке голову с плеч))))) вы вообще понимаете, о чем вы спорить пытаетесь?
Довольно слабые руки сломают шею кому угодно,если знать как. И умение подтягиваться и отжиматься в даном случае не важны.В процессе проведения приема мгновенно перекрывается дыхание, а потом уже ломается позвонки в определенном месте.
О чем вы вообще пишите ?) Не очень я понимаю))

Добавлено позже:
Господин Muzzy , я вот везде читаю - что следов горюче-смазочных материалов не обнаружено , вы где жидкость для розжига нашли , поделитесь если не сложно ?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 09.09.17 14:24
Как вам иллюстрация к моей версии ? https://www.youtube.com/watch?v=Fu07SC-bcGI (https://www.youtube.com/watch?v=Fu07SC-bcGI)
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: BIF - 09.09.17 14:54
Поражаюсь с нашего СМИ, неужели такую ахинею можно снимать не стыдясь!?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 09.09.17 16:38
Поражаюсь с нашего СМИ, неужели такую ахинею можно снимать не стыдясь!?
А вас не удивляет , что карьера Юли началась после пропажи дочери Галины Ланданер ? Это конечно ничего не доказывает , но наводит на определенные мысли - согласитесь ?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Увеличительное_стекло - 09.09.17 17:07
А вас не удивляет , что карьера Юли началась после пропажи дочери Галины Ланданер ? Это конечно ничего не доказывает , но наводит на определенные мысли - согласитесь ?
Максимум, во что еще как-то можно поверить, вернее, допустить. Это то, что Юлию Лошагин убил не в Лофте. Лошагин мог подраться с Юлией в техничке, дальше вырубил ее и спрятал там где-то, пока не уйдут гости. Потом, фиг его знает как, он усадил ее в машину и увез, где и убил. В контейнере вывозил все, что касается вещей, которые были на нем и Юлии в ту ночь и прочие улики. Второй раз как раз-таки он, возможно, и ездил для этого, либо просто посмотреть все ли чисто проделал. Тем не менее, еще один аргумент против него, это то, что он избавился от своей одежды, что была на нем в ту ночь.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 09.09.17 17:20
Максимум, во что еще как-то можно поверить, вернее, допустить.
Ой да слушайте , зачем жечь какие-то костры привлекая к себе внимание - взял ночью лопату да закопал метра на два и никто бы ее не нашел никогда . А тут получается бросили
так , что бы ее как можно быстрей нашли . И мать с братом вдруг начали ее искать из другого города , обычно родственники в разных городах месяцами не созваниваются - а тут вдруг такая прыть . Ее в розыск надо объявлять по интерполу и чем быстрее , тем лучше.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Увеличительное_стекло - 09.09.17 17:28
Ой да слушайте , зачем жечь какие-то костры привлекая к себе внимание - взял ночью лопату да закопал метра на два и никто бы ее не нашел никогда . А тут получается бросили
так , что бы ее как можно быстрей нашли . И мать с братом вдруг начали ее искать из другого города , обычно родственники в разных городах месяцами не созваниваются - а тут вдруг такая прыть . Ее в розыск надо объявлять по интерполу и чем быстрее , тем лучше.
Не знаю, по мне так наоборот, то, как пытался Лошагин все провернуть, выглядит куда грамотнее, чем избавление от трупа бесследно. Я уже писал, что не допусти он тогда две грубые ошибки с биллингом и кривой зачисткой видеозаписей, то следствие бы сейчас искало бы неизвестного сексуального маньяка. Ну и само собой, нельзя было ему врать маме Юлии и придумывать легенды про всякие ее поездки по заграницам и тд. Так себя спалил, жесть. Подговорил людей из сервиса, чтобы они белый ТТ перегнали, чтобы сымитировать, что Юлия ездила на машине, такой дурак, я фигею. Он, с одной стороны, грамотный, хладнокровный убийца, раз придумал такую фишку с сексуальным маньяком, а с другой - такой тупой донельзя дилетант.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: BIF - 09.09.17 17:32
И на какие же мысли это должно меня навести? На фотографа серииного убиицу?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 09.09.17 17:37
Не знаю, по мне так наоборот, то, как пытался Лошагин все провернуть, выглядит куда грамотнее, чем избавление от трупа бесследно.
Ну да , Лошагину было выгодно , что бы труп нашли , ну кому как ни ему это выгодно))) бггг))) Труп же его найдут ведь и сразу же на него не подумают , особенно если учесть фишку с запиранием гостей на крыше)) Вы специально это пишите , я не пойму ?))
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: BIF - 09.09.17 17:38
Ну допустим что это ещё не предел тупости. Вчера вон криминальные хроники смотрел, так там мужик пришёл закпзное убииство прокурора на глазах его семьи совершать, даже чулок на голову не додумавшись напялить.

Добавлено позже:
А вам не кажется что у него в доме могло просто не быть лопаты? Ему ею что картошку сажать? В срочном порядке раздобыть было негде. Да и он без вариантов будет главным подозреваемым, даже если формально будет пропажа безвести, а не убииство.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 09.09.17 17:46
Ну допустим что это ещё не предел тупости.
Так фишка и есть в том , что он то тупой то не тупой - то он догадывается завернуть труп в одеяло и вытащить его применив тележку и контейнер , догадывается
вычистить квартиру , догадывается имитировать изнасилование - зачем только не понятно ? Но не догадывается просто закопать труп . А опознание сводным братом трупа до
экспертизы ДНК? - У нее две пломбы и след от пирсинга , нифига себе познания. И лак на ногтях вдруг превращается из темно бордового в ораньжевый .

Добавлено позже:
А вам не кажется что у него в доме могло просто не быть лопаты?
Ну это проблема да , пусть лучше труп найдут , чем палиться - лопату покупать ..))

Добавлено позже:
И брат ее сводный в суде мне кажется врет - мол он избивал сестру чуть ли ни каждый день . Избивал и дарил автомобили - как романтично , что-то я за историю мироздания такого не припомню .
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Увеличительное_стекло - 09.09.17 17:58
Так фишка и есть в том , что он то тупой то не тупой - то он догадывается завернуть труп в одеяло и вытащить его применив тележку и контейнер , догадывается
вычистить квартиру , догадывается имитировать изнасилование - зачем только не понятно ? Но не догадывается просто закопать труп . А опознание сводным братом трупа до
экспертизы ДНК? - У нее две пломбы и след от пирсинга , нифига себе познания. И лак на ногтях вдруг превращается из темно бордового в ораньжевый .
Как объяснить тот факт, что рапорт оперативника, в котором Лошагин признался в убийстве, указано и место уничтожения трупа и то, что труп он вывозил в контейнере? Конечно, сейчас вы напишете, что рапорт подогнан под улики, но есть одно но... Все, что изложено в рапорте, проверялось и устанавливалось гораздо позже этой беседы. То есть оперативник на тот момент не знал, ни о биллинге, ни о контейнере, ни о том, что труп, найденный в том месте принадлежит Юлии. Оперативник оказался экстрасенсом и наперед видел и место трупа и участие контейнера?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: BIF - 09.09.17 17:59
Поздним вечер и ночь не самое подходящее время для покупки лопат. В случае убииства жены есть два приемлемых варианта: ничего не знаю, сам ищу и надеяться что дело рано ли поздно просто сдадут в архив не найдя труп, но для этого нужно иметь крепкие нервы что бы не наложать на допросах, а их будет много; либо попытаться спихнуть на   маньяка, надеясь что с него сразу снимут подозрения.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 09.09.17 18:04
Оперативник оказался экстрасенсом и наперед видел и место трупа и участие контейнера?
Возможно соучастником

Добавлено позже:
А правду пишут , что у Татьяны Лошагиной появилась трехкомнатная квартира ни с того ни с сего ?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: BIF - 09.09.17 18:06
Бывает и такое. Жертва семейного насилия вовсе не обязательно этааии заморыш с хроническим фингалом. Майор вон в своё время как там его, Евсеев что ли? Тоже лупил свою женушку и одновременно боготворил, а когда она пригрозила ему ещё раз и все, он нашёл способ снимать фрустрацию другим образом.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 09.09.17 18:07
Поздним вечер и ночь не самое подходящее время для покупки лопат.
По этому надо у дороги начать жечь труп жены на костре - логично
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: BIF - 09.09.17 18:08
Вы помоему Александр романов перечитались и кинов не настоящих пересмотрелись.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 09.09.17 18:10
Бывает и такое. Жертва семейного насилия вовсе не обязательно этааии заморыш с хроническим фингалом.
Не бывает . Особенно если еще жертва "семейного" насилия бегает по утрам с мужиком , я вот не ревнивый - но такого бы не потерпел . А он такой отелло и терпел

Добавлено позже:
Слово ненастоящий - пишется слитно
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: BIF - 09.09.17 18:19
Ознакомьтесь с историей Евсеева. Его жена была вокалисткой стрелок, и в силу работы вела соответствующим богемный образ жизни, изменить этого майор никак не мог, и уйти не мог, и периодически спускал пар на ней, а когда она встала в позу и сказала что больше побоев не простит, он начал лупить бомжей по вечерам, а в какой то момент вообще с катушек слетел и расстрелял с табельного кучу народу в супермаркете.

Добавлено позже:
За орфографией следит леново, я не заморачиваюсь.

Добавлено позже:
Ещё почти что один в один история Симпсона. Она от Симпсона все же ушла, но он по прежнему считал её своей собственностью, периодически сидел в засаде возле её дома, смотрел кого она водит домой, она же зная об этом водила мужиков без ограничении что бы его позлить, ну и в какой-то момент он зарезал её и какого то официанта/толи любовника, а то ли и нет/ возле дома. Его правда суд оправдал.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 09.09.17 18:48
Близко ничего общего.

Добавлено позже:
Особенно Симпсон - агрессивный футболист , машина гормонов . И этот с женскими голосом и серьгой в ухе . Я бы не знал , что он женат - вообще подумал бы что гей

Добавлено позже:
Хороший вопрос нашел на одном из форумов - Следствие заявило, что не располагает видеоматериалами, подтверждающими, что Юля покинула здание. Означает ли это, что у него есть видеоматериалы, доказывающие, что все остальные участники вечеринки покинули здание?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: BIF - 09.09.17 19:03
Общего здесь то что жертва семейного насилия не обязательно должна выглядеть как жертва. садист как прпвило внушает жертве чувство неполнлценности, мол да кто тпбя возьмет, кому ты тпкая непутевая нужна, и со временем жертва начинапт в это верить, сама прикрывая садиста. но если у женщины достаточно высокий статус и реитинг то садист не может с этим не считаться хоть и хочет, он понимает что ему нечем контролировать свою жертву, она может от него уйти в любой момент когда пожелает, и хрен что он ей сделает. Получается что это уже садист от неё зависит в большей степени.

Добавлено позже:
Внешне да, но внутренне... Посмотрите на фотки массовых и серииных убииц, да среди них каждый третии ничтожество, подумаешь даже как такой вообще может кого то убить, ан-нет..

Добавлено позже:
Если судить по вашему так все убивцы были бы двухметровыми гориллами.

Добавлено позже:
Вряд ли. Обычный юридическим текст, написанный так что бы максимально исключить какие то двоякие толкования и подтексты. Не обнаружили - так и написали.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 09.09.17 19:12
Общего здесь то что жертва семейного насилия не обязательно
Женщину которую все время бьют - должен хоть кто-то видеть с синяками )) А она все время в открытых платьях снимается и купальниках , а то и голая .

Ну это не серьезно , я больше не буду на эту тему спорить))

Добавлено позже:
Если судить по вашему так все убивцы были бы двухметровыми гориллами.
Мы говорим о ревнивце , ну таком который никогда ни ревновал а потом так заревновал - что убил и сжег ( ну каких не бывает))
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: BIF - 09.09.17 19:14
С нынешним фотошопом можно мертвого под живого загримировать.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 09.09.17 19:18
С нынешним фотошопом можно мертвого под живого загримировать.
Это просто ерунда.

А вот совпадение - Галина Ланданер продвигает в модельном бизнесе свою дочь , та погибает при невыясненных обстоятельствах и
о чудо - Галина Ланданер начинает продвигать Юлю , которая очень похожа на ее дочь . Но это конечно же случайное совпадение . Ну
как если дедушка случайно погибает , а его внук становится тоже естественно случайно владельцем его состояния))
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: BIF - 09.09.17 19:26
Ну и кто же по вашему убил предшественницу??
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 09.09.17 19:29
Ну и кто же по вашему убил предшественницу??
Джон Траволта с Киану Ривзом )) Что там уголовников мало ?))

Добавлено позже:
Вы только представьте , сколько денег у чувака который покупает квартиры по 50 млн - целый этаж и такие подарки жене делает , летает по миру куда хочет .
Где налик ребята ? Где нал ? Скажите ?))
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: BIF - 09.09.17 19:58
Аа,я наконец то понял: вы к тому что моделей частенько по лесам находят?? Мол и кроме законного желающих хоть отбавляй... а Когда предшественницу убили то?

Добавлено позже:
Хотя и вправду откуда у фотографа столь денег, пусть даже у богемного... все равно что т больно много...
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Obladi-oblada - 09.09.17 20:22
Ознакомьтесь с историей Евсеева.
Евсюков его фамилие.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 09.09.17 20:35
Аа,я наконец то понял: вы к тому что моделей частенько по лесам находят??
Я к тому ,что у нее есть прямой умысел заказать конкурентку и стать фаворитом ( не хочу никого обижать , но мы должны рассмотреть все версии)
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: BIF - 09.09.17 20:41
Ну может и есть мотив... но как это связано с её собственным убииством?

Добавлено позже:
Действительно евсюков, давно я уже не слышал про него, запамятовал.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 09.09.17 20:58
Ну может и есть мотив... но как это связано с её собственным убииством?
Да очень просто связана - вы на выгоду всегда смотрите , ищите мотив - а не питайте иллюзий на счет страстного фотографа )) с серьгой в ухе) и отвисшим животиком.
Надо смотреть кому выгода от ее исчезновения . Его бывшая жена и мама с сводным братом сейчас делят лофт за 50 млн . А она могла гипотетически уйти с хорошей суммой за границу. Ее в розыск по интерполу надо объявить .
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Zarina - 09.09.17 21:10
Хотя и вправду откуда у фотографа столь денег, пусть даже у богемного... все равно что т больно много...
Смотрела программу сегодня, где была мама Юли, так вот она говорит, что там больше показного, что создавали образ таких богатых и знаменитых, а вот на деле все не так и радужно и что  у него несколько кредитов было.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Muzzy - 09.09.17 21:23
Господин Muzzy , я вот везде читаю - что следов горюче-смазочных материалов не обнаружено , вы где жидкость для розжига нашли , поделитесь если не сложно ?
Да, жидкость для розжига нашли в его машине, использовал он ее для сжигания тела, или нет - неизвестно.
Да и потом, следы битума как раз нашли у него на одной из кроссовок, битум идентичен тому, на котором найден труп. Но точно сопоставить тот битум или нет, экспертиза не смогла. (это 2 том, ближе к концу)
А опознание сводным братом трупа доэкспертизы ДНК?
Все-таки, опознала Юлю мать, причем на допросе она четко говорит, как это сделала - в морге ей показали только фотографию ног, и она опознала их по пальцам, т.к. она узнала определенные родовые особенности строения пальцев ног своего ребенка.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Obladi-oblada - 09.09.17 21:25
А она могла гипотетически уйти с хорошей суммой за границу. Ее в розыск по интерполу надо объявить .
А что за сумма? Откуда? Кроме того, у Юлии было имя в рекламных кругах, она позднее могла и собственное агенство открыть. А что ей делать без имени?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Muzzy - 09.09.17 21:28
Женщину которую все время бьют - должен хоть кто-то видеть с синяками
Почему именно "постоянно"? Александр, вы очень сильно передергиваете факты. Бить он ее раз в месяц или в год, это ничего не меняет. Его прошлая жена однозначно в суде говорила, что он ее бил, заявления соответствующие в органы она тоже подавала. Т.е. этот факт даже не оспаривает никто.
Вы только представьте , сколько денег у чувака который покупает квартиры по 50 млн - целый этаж и такие подарки жене делает , летает по миру куда хочет .
Это всё кредиты (машины, ПТС в деле есть). А лофт он арендовал.
Его бывшая жена и мама с сводным братом сейчас делят лофт за 50 млн .
Ничего они не делят, лофт купили уже давно сторонние люди.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 09.09.17 21:29
А что за сумма? Откуда?
От туда же откуда 50 млн на лофт

Добавлено позже:
А лофт он арендовал.
И по этому на него наложили арест

Добавлено позже:
Почему именно "постоянно"?
Брат ее так говорит , друг к которому она ездит "жаловаться" так говорит . И вообще , если он от ревности ее бьет - то должен это делать каждый день прямо после пробежки с другим мужиком
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Obladi-oblada - 09.09.17 21:32
От туда же откуда 50 млн на лофт
Тогда ей было гораздо выгоднее заказать убийство мужа.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 09.09.17 21:36
Тогда ей было гораздо выгоднее заказать убийство мужа.
Тут она сразу станет первой подозреваемой
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Muzzy - 09.09.17 21:39
И по этому на него наложили арест
4 года уже прошло, до сих пор арестован?  *JOKINGLY* Для производства следственных действий, возможно, в 2013-2014 году помещение было опечатано. На данный момент оно уже продано. И еще раз повторю - лофтом Лошагин никогда не владел, он его арендовал. Возможно, вы путаете с квартирой.
Брат ее так говорит , друг к которому она ездит "жаловаться" так говорит .
Вы безоговорочно верите брату? Какой смысл приводить его слова, мало ли, какой бред он там нёс?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 09.09.17 21:40
Ничего они не делят, лофт купили уже давно сторонние люди.
Лофт же он на продажу выставлял , после первого суда , об этом даже на ТВ говорили - это его лофт
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Obladi-oblada - 09.09.17 21:42
Тут она сразу станет первой подозреваемой
Инсценировать ограбление с нанесением ножевых ранений. Никто не докажет: наркоманы напали. Одна знакомая моих знакомых имела с мужем магазин. Мужа убили на пороге дома, подозревали конкурентов, но, конечно, никого не нашли. Вдова владеет магазином в одиночку.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 09.09.17 21:42
Вы безоговорочно верите брату? Какой смысл приводить его слова, мало ли, какой бред он там нёс?
Ну то есть Лошагин врет что не бил , брат и друзья врут что бил , а получается что бил но иногда ? А вы с чего это решили ?)))
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Увеличительное_стекло - 09.09.17 21:42
Тогда ей было гораздо выгоднее заказать убийство мужа.
Согласен, полнейшая чушь, устраивать такую хрень с инсценировкой убийства самой себя, подложить хрен пойми чей труп, купить ДНК экспертизу, удалить самой записи, чтобы все на Лошагина упало и при этом не подкинуть на место трупа ни одной вещички Лошагина, и все это ради денег, которые ей все равно бы не достались=). Так как при смерти супруги, ее долю сам Лошагин и наследовал бы. Это предположение сверхидиотическое.

Добавлено позже:
Да, жидкость для розжига нашли в его машине, использовал он ее для сжигания тела, или нет - неизвестно.
Да и потом, следы битума как раз нашли у него на одной из кроссовок, битум идентичен тому, на котором найден труп. Но точно сопоставить тот битум или нет, экспертиза не смогла. (это 2 том, ближе к концу)Все-таки, опознала Юлю мать, причем на допросе она четко говорит, как это сделала - в морге ей показали только фотографию ног, и она опознала их по пальцам, т.к. она узнала определенные родовые особенности строения пальцев ног своего ребенка.
Да, вряд ли это те кроссовки, в которых он труп сжигал. Он хитрожопый. Он выкинул не только ту одежду, в которой был в ту ночь на вечеринке, но и одежду, в которой вывозил.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 09.09.17 21:51
Он хитрожопый.
Ну да - баночку с жидкостью для розжига в багажник поставил)) очень хитрожопый))

Добавлено позже:
Инсценировать ограбление с нанесением ножевых ранений.
Я еще раз говорю - ее будут искать , ее будут допрашивать и таскать по полиции , а так она исчезла и все , ее никто не ищет .

Добавлено позже:
на место трупа ни одной вещички Лошагина
Ему и так дофига чего подкинули , там на три срока хватит
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Obladi-oblada - 09.09.17 21:57
Я еще раз говорю - ее будут искать , ее будут допрашивать и таскать по полиции , а так она исчезла и все , ее никто не ищет .
Но она не хотела исчезать. В новогоднем видео она говорит, что хотела бы остаться в искусстве надолго. А без имени какое искусство? Да и документы фальшивые могут разоблачить.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Zarina - 09.09.17 21:59
а так она исчезла и все , ее никто не ищет .
Ну да и куча соучастников ее исчезновения остается, которые могут проговориться в любой момент)
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 09.09.17 22:00
В новогоднем видео она говорит, что хотела бы остаться в искусстве надолго. А без имени какое искусство?
Я тоже много что говорю . Но как показывают мои наблюдения , желание женщины - это море денег и любимый мужчина рядом . А она его не любила , это понятно .

Добавлено позже:
проговориться в любой момент)
С какой радости ? Дело закрыто , Лошагин на зоне .
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Увеличительное_стекло - 09.09.17 22:01
Ну да - баночку с жидкостью для розжига в багажник поставил)) очень хитрожопый))
Ну идеальный убийца из него хреновый, одни только сказки, которые он маме Юлии вешал на уши, чего стоят. Это верх кретинизма. Даже самый тупой убийца сказал бы просто, что не знает куда ушла Юлия и все. Я, конечно понимаю, почему он так делал, потому что не хотел, чтобы мама бежала в полицию заяву катать. Сначала сказал ей про подругу и даже сказал какую. Но не рассчитал, что мама позвонит подруге и все узнает =)) Потом мама перезвонила, и он уже сказал, что она взяла загранник и за границу свалила. Тоже не прокатило. Тогда он сказал, что на машине уехала на белой, потом сказал на черной. Потом позвонил сам и сказал, что Юля приехала, но машину оставила у дома(это были люди из сервиса, которым он заплатил, чтобы они тачку там оставили хахахаха).Каждый раз пишу это и ржу, насколько он туп. Поэтому я не удивляюсь ни одному его косяку. Насчет розжиги, он мог купить два флакона. Но понадобился только один, про второй забыл. Ничего такого не вижу.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 09.09.17 22:02
Ну идеальный убийца из него хреновый,
То хреновый , то хитрожопый - вы определитесь уже.

Добавлено позже:
тупой убийца
Да самый тупой убийца , просто из самой тупой глупой и глухой деревни ее просто бы закопал километрах в 300 от города ночью и никто бы ее никогда не нашел .
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Obladi-oblada - 09.09.17 22:05
Я тоже много что говорю . Но как показывают мои наблюдения , желание женщины - это море денег и любимый мужчина рядом . А она его не любила , это понятно .
Она привыкла быть в кадре, в центре внимания. Работать моделью - это сродни актёрству, доставляет адреналин и тешит самолюбие. И вдруг взять и исчезнуть?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 09.09.17 22:06
Я представляю каким надо быть придурком , что бы выехать и рядом с большим городом у дороги развести ночью костер , что бы тебя все видели и начать палить свою жену ,
да еще и изнасиловать перед этим самотыками

Добавлено позже:
Она привыкла быть в кадре, в центре внимания. Работать моделью - это сродни актёрству, доставляет адреналин и тешит самолюбие.
Да женщины лишены карьерных амбиций на самом деле))
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: endemic - 09.09.17 22:08
Почему вы обсуждаете слухи/фантазии/домыслы но не акцентируетесь на тех фактах, которые сложно оспорить?
Для меня непреложным является тело жертвы и данные сотовой связи/переписка в соцсетях. Все остальное как правило свидетельские показания, зачастую ангажированные в одну или другую сторону (друзья, родственники, любовники/любовницы).
Из осмотра тела жертвы и фото с места его нахождения я почерпнул:
1. Раз каловые массы при дефекации не оказались на обоих ягодицах и на ногах, то смерть наступила когда Юлия была голой. В случае мгновенной смерти (перелом шеи) дефекация происходит за время, явно меньшее чем потребуется полностью раздеть человека. В случае когда жертва одета и с нее стягивается нижнее белье, не запачкать ноги (внутреннюю часть ног) предельно сложно. Если не так, поправьте.
2. Наличие повреждения прямой кишки, о котором говорят защитники Лошагина. Если эти повреждения были прижизненными, то при дефекации кровь обязана появиться на теле, более того, она должна быть "покрыта сверху" каловыми массами. Если повреждения постмортальные то кровь наоборот должна оказать "сверху" при изъятии фалоимитатора/иного_предмета из анального отверстия и, имхо, должны остаться следы-бороздки по каловым массам.
3. Костер не способствовал бы полному уничтожению тела жертвы (явно меньше размером, чем требуемый), поэтому единственной разумной причиной было не дать возможность быстро опознать жертву. Скрытие следов ударов/избиение не является определяющим, так как например при попытке изобразить суицид (в этом случае это явно укажет на "недобровольность" поступка).
4. Без определения точного времени смерти не возможно вообще рассматривать какие-либо версии. Поведение адвоката, который не потребовал получить от экспертов данные о периоде смерти может говорить либо о его непрофессионализме, либо о понимании, что время смерти будет указывать на присутствие Лошагина рядом.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Увеличительное_стекло - 09.09.17 22:11
То хреновый , то хитрожопый - вы определитесь уже.

Добавлено позже:Да самый тупой убийца , просто из самой тупой глупой и глухой деревни ее просто бы закопал километрах в 300 от города ночью и никто бы ее никогда не нашел .
Я же писал, он с одной стороны расчетливый, с другой допускает ошибки на мелочах. При всех своих косяках он и обладает хорошим везением, он сумел убить жену в то время, когда почти нереально было это сделать без свидетелей. Но ему фартануло, он смог. Никто даже не увидел рваного рукава. Закрыл вовремя дверь на ключ. Далее, ему повезло еще раз, когда не смогли все видео восстановить, где бы точно бы было понятно, что Юлия не выходила никуда. Но а самое везучее, что его первый суд даже оправдал. И этот при всех его наиглупейших косяках. Ну просто супер везение. Но справедливость восторжестовала.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 09.09.17 22:14
Muzzy.. ну вот теперь ветка точно пошла вникуда... уже и факты все забыли , сплошные эмоции!! Корректируйте! Начался какой то бред про инсценировку
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 09.09.17 22:15
с другой допускает ошибки на мелочах
Кинуть труп у дороги , что бы его нашли грибники это мелочь ? ))) Ну вы даете))
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 09.09.17 22:17
Я же писал, он с одной стороны расчетливый, с другой допускает ошибки на мелочах. При всех своих косяках он и обладает хорошим везением, он сумел убить жену в то время, когда почти нереально было это сделать без свидетелей. Но ему фартануло, он смог. Никто даже не увидел рваного рукава. Закрыл вовремя дверь на ключ. Далее, ему повезло еще раз, когда не смогли все видео восстановить, где бы точно бы было понятно, что Юлия не выходила никуда. Но а самое везучее, что его первый суд даже оправдал. И этот при всех его наиглупейших косяках. Ну просто супер везение. Но справедливость восторжестовала.
Да убивал, когда запертые на крыше стучали, звонили по телефону... и еще НАСИЛОВАЛ в обе... простите... конечно повезло, особенно с изнасилованием! О чем вы?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 09.09.17 22:18
Это косвенные улики.
Да да , если вашего мужа забили молотком , а у вас молоточек в багажнике лежит в тряпочку замотанный))) это коственная улика)) зэки в СИЗО посмеются хоть))
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 09.09.17 22:18
Кинуть труп у дороги , что бы его нашли грибники это мелочь ? ))) Ну вы даете))
Ему фортануло
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Obladi-oblada - 09.09.17 22:19
Кинуть труп у дороги , что бы его нашли грибники это мелочь ? ))) Ну вы даете))
Кабанов вообще у себя на балконе останки жены хранил, а также во дворе в багажнике чужой машины.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 09.09.17 22:20
НАСИЛОВАЛ в обе
Да следствие считает , что он инсценировал изнасилование с помощью флоимитаторов типа самотык , а сделать он это мог и в другое время . Вы дело так и не прочитали
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 09.09.17 22:20
Да да , если вашего мужа забили молотком , а у вас молоточек в багажнике лежит в тряпочку замотанный))) это коственная улика)) зэки в СИЗО посмеются хоть))
То молоточек со следами ,а тут бутылочка... разница есть? Где доказательства, когда именно я ее использовал?

Добавлено позже:
Да следствие считает , что он инсценировал изнасилование с помощью флоимитаторов типа самотык , а сделать он это мог и в другое время . Вы дело так и не прочитали
Сбегал за самотыком, пока гостей закрыл? Или с собой все время носит?

Добавлено позже:
Да блин,,задайте вопрос про дело читали или нет тем, кто афинею пишет..
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 09.09.17 22:23
Кабанов вообще у себя на балконе останки жены хранил
Ну так тут расчет - холод , мясо замерзло , кто искать на балконе будет ? Все ищут труп в поле , а когда все утихло - он бы это дело все закопал . А тут какой расчет - кинуть у дороги в грибной сезон ? А зачем вывозил тогда ? Оставил бы дома, там бы тоже нашли. Сказал бы - ой - а кто это ?

Добавлено позже:
Сбегал за самотыком, пока гостей закрыл? Или с собой все время носит?
Да дома они у них лежат . Читайте дело Есения .
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 09.09.17 22:25
Ну так тут расчет - холод , мясо замерзло , кто искать на балконе будет ? Все ищут труп в поле , а когда все утихло - он бы это дело все закопал . А тут какой расчет - кинуть у дороги в грибной сезон ? А зачем вывозил тогда ? Оставил бы дома, там бы тоже нашли. Сказал бы - ой - а кто это ?
Да... есть такое дело.. ну ведь там нет изнасилования или инсценировки оного, ну поймите это другой психотип преступника..
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Увеличительное_стекло - 09.09.17 22:25
Почему вы обсуждаете слухи/фантазии/домыслы но не акцентируетесь на тех фактах, которые сложно оспорить?
Для меня непреложным является тело жертвы и данные сотовой связи/переписка в соцсетях. Все остальное как правило свидетельские показания, зачастую ангажированные в одну или другую сторону (друзья, родственники, любовники/любовницы).
Из осмотра тела жертвы и фото с места его нахождения я почерпнул:
1. Раз каловые массы при дефекации не оказались на обоих ягодицах и на ногах, то смерть наступила когда Юлия была голой. В случае мгновенной смерти (перелом шеи) дефекация происходит за время, явно меньшее чем потребуется полностью раздеть человека. В случае когда жертва одета и с нее стягивается нижнее белье, не запачкать ноги (внутреннюю часть ног) предельно сложно. Если не так, поправьте.
2. Наличие повреждения прямой кишки, о котором говорят защитники Лошагина. Если эти повреждения были прижизненными, то при дефекации кровь обязана появиться на теле, более того, она должна быть "покрыта сверху" каловыми массами. Если повреждения постмортальные то кровь наоборот должна оказать "сверху" при изъятии фалоимитатора/иного_предмета из анального отверстия и, имхо, должны остаться следы-бороздки по каловым массам.
3. Костер не способствовал бы полному уничтожению тела жертвы (явно меньше размером, чем требуемый), поэтому единственной разумной причиной было не дать возможность быстро опознать жертву. Скрытие следов ударов/избиение не является определяющим, так как например при попытке изобразить суицид (в этом случае это явно укажет на "недобровольность" поступка).
4. Без определения точного времени смерти не возможно вообще рассматривать какие-либо версии. Поведение адвоката, который не потребовал получить от экспертов данные о периоде смерти может говорить либо о его непрофессионализме, либо о понимании, что время смерти будет указывать на присутствие Лошагина рядом.
А мне как-то все равно, где убил(добил) Лошагин Юлию, в лофте, или уже в месте уничтожения трупа. И время смерти мало на что влияет, при таком наборе его действий и поступков, прекрасно говорящих о том, что он убийца. Самое наверно веское то, что в рапорте оперативника, указано на признание Лошагина, в котором есть указание района, куда он выкинул труп и указание на контейнер. На тот момент еще неизвестно было, что найденный труп принадлежит Юлии, но пофиг, все равно можно допустить, что опер заставил Лошагина сказать именно про тот район, так как может предположения были, что там Юлия. Вполне реально. Но как тогда опер смог угадать про контейнер, о котором никому ничего известно еще не было, так как записи камер еще не изымали??? И чудным образом, потом биллинг подтвердил показания в этом рапорте и контейнер тоже засветился на записях. Отсюда делается вывод, что Лошагин и правда сознался в убийстве. Другое дело, что этот рапорт не был официальным допросом и в суде был отвергнут как доказательство. Но всем пофиг на это, лучше искать инопланетные причины смерти Юлии, искать неизвестных убийц, думать, что Юлия вообще жива и тд.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 09.09.17 22:26
Ну так тут расчет - холод , мясо замерзло , кто искать на балконе будет ? Все ищут труп в поле , а когда все утихло - он бы это дело все закопал . А тут какой расчет - кинуть у дороги в грибной сезон ? А зачем вывозил тогда ? Оставил бы дома, там бы тоже нашли. Сказал бы - ой - а кто это ?

Добавлено позже:Да дома они у них лежат . Читайте дело Есения .
Малоли что у меня дома лежит, с собой то в кормане я это не ношу... читайте общую криминалистику, может поможет...
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Obladi-oblada - 09.09.17 22:26
А тут какой расчет - кинуть у дороги в грибной сезон
Расчёт простой: избавиться от трупа как можно скорее. Представьте, как он потел от страха, что какой-нибудь патруль его остановит и проверит машину.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Zarina - 09.09.17 22:27
ну поймите это другой психотип преступника..
А какой же тут психотип по вашему? оч интересно
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 09.09.17 22:35
А какой же тут психотип по вашему? оч интересно
А зачем вступаете в полемику, если основ криминалистики не изучили? Изнасилование это всегда всегда доминирование над жертвой, подчинение, обладание.. задаем простой вопрос, зачем это законному мужу? Тем более, что к тому моменту их всязывали больше рабочие моменты, чем личные. Он спокойно относился к долгим отсутсвиям супруги,я лумаю, и сам не вел благочистивый образ жизни.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 09.09.17 22:36
Представьте, как он потел от страха, что какой-нибудь патруль его остановит и проверит машину.
А вы представьте как около города ночью разжечь костер и начать палить свою жену, запашище , огнище , первый же проезжающий мимо патруль и вы в наручниках . Но нет , наш хитрый и очень боязливый Лошагин все равно палит и даже бензин ему не нужен .
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 09.09.17 22:38
Расчёт простой: избавиться от трупа как можно скорее. Представьте, как он потел от страха, что какой-нибудь патруль его остановит и проверит машину.
Ага... возя с собой банку для розжига, имея "смонтированыые" записи, билинг, ну зачем в лес то тащитт? Кинул бы пря у отдела полиции..
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Увеличительное_стекло - 09.09.17 22:38
Да убивал, когда запертые на крыше стучали, звонили по телефону... и еще НАСИЛОВАЛ в обе... простите... конечно повезло, особенно с изнасилованием! О чем вы?
Я уже неоднократно писал, что как именно, где, когда и как он убивал - это все второстепенно. Я не эксперт и прочее, чтобы делать заключение о времени смерти, а более того о каловых массах рассуждать как они там по ягодицам ползать должны. Берем для анализа за основу официальную версию, смерть в ту ночь. Насчет убийства в лофте. Что здесь особенного? Он ее ударил, та упала сломала шею. Он быстренько закрыл дверь и стал прятать тело под лестницу или еще куда, там мест полно в этом техническом помещении. Все остальные манипуляции - трах страпоном и тд, он мог спокойно уже производить, когда все гости разошлись. Мог еще позже. А мог и вообще на месте уничтожения трупа. Это на самом деле все равно. Я просто не понимаю, почему все думают, что он прям там ее насиловал в подсобке=)) Это реально чушь.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Joanna Regina - 09.09.17 22:39
Для того, кто убивал Юлию Лошагину, она не была человеком. Она была игрушкой, которую уничтожили сразу после того, как ею грубо и грязно воспользовались. После смерти к ней старались вообще не прикасаться. Как была отвезли в лес и положили в костёр, поэтому лицом вниз. Поза трупа в костре - та самая, в которой Юлия умерла. Это же очевидно. Это не ревность, не пьяная драка и не случайное убийство.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 09.09.17 22:40
А вы представьте как около города ночью разжечь костер и начать палить свою жену, запашище , огнище , первый же проезжающий мимо патруль и вы в наручниках . Но нет , наш хитрый и очень боязливый Лошагин все равно палит и даже бензин ему не нужен .
Да и ехал в этот момент со своей знакомой, вместе не страшно, не так вспотеешь
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Obladi-oblada - 09.09.17 22:41
А вы представьте как около города ночью разжечь костер и начать палить свою жену, запашище , огнище , первый же проезжающий мимо патруль и вы в наручниках . Но нет , наш хитрый и очень боязливый Лошагин все равно палит и даже бензин ему не нужен .
Облил жертву да поджёг. А сам дёру дал.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 09.09.17 22:41
грубо и грязно воспользовались.
Проблема в том , что извиняюсь следов спермы нет .
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 09.09.17 22:42
Я уже неоднократно писал, что как именно, где, когда и как он убивал - это все второстепенно. Я не эксперт и прочее, чтобы делать заключение о времени смерти, а более того о каловых массах рассуждать как они там по ягодицам ползать должны. Берем для анализа за основу официальную версию, смерть в ту ночь. Насчет убийства в лофте. Что здесь особенного? Он ее ударил, та упала сломала шею. Он быстренько закрыл дверь и стал прятать тело под лестницу или еще куда, там мест полно в этом техническом помещении. Все остальные манипуляции - трах страпоном и тд, он мог спокойно уже производить, когда все гости разошлись. Мог еще позже. А мог и вообще на месте уничтожения трупа. Это на самом деле все равно. Я просто не понимаю, почему все думают, что он прям там ее насиловал в подсобке=)) Это реально чушь.
В том и вся путаница... что обвинение официально расходится с описание трупа, и если это правильно истолковать, то видны все несостыковки
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Obladi-oblada - 09.09.17 22:43
Ага... возя с собой банку для розжига, имея "смонтированыые" записи, билинг, ну зачем в лес то тащитт? Кинул бы пря у отдела полиции..
А кто убил-то, по-вашему?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Joanna Regina - 09.09.17 22:43
Проблема в том , что извиняюсь следов спермы нет .
Это не проблема. Какой идиот будет это делать без презерватива, зная, что убьёт жертву сразу после акта.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 09.09.17 22:43
Облил жертву да поджёг. А сам дёру дал.
Так в том и проблема , что не облил , а про ДНК экспертизу Лошагин не знал , он всю жизнь прожил в глухой деревне ?

Добавлено позже:
Это не проблема. Какой идиот будет это делать без презерватива
Насильник пользовался презервативом ?))) Не смешите мои тапочки)) они и так смешные))
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 09.09.17 22:45
Проблема в том , что извиняюсь следов спермы нет .
А что мешает при этом грубо и грязно воспользоваться? А вы читали дело???!!!
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Joanna Regina - 09.09.17 22:45
Насильник пользовался презервативом ?))) Не смешите мои тапочки)) они и так смешные))
Что смешного?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Увеличительное_стекло - 09.09.17 22:46
Ага... возя с собой банку для розжига, имея "смонтированыые" записи, билинг, ну зачем в лес то тащитт? Кинул бы пря у отдела полиции..
У него не было выбора. Без найденного трупа он при стертых записях уже попадал капитально. И он это понимал. Поэтому лучший вариант все списать на маньяка.  А значит труп не должны долго были искать и опознать его тоже сразу не должны были, так как ему нужно было время все обдумать и все зачистить, плюс он готовился валить из страны, на один день всего-лишь не успел. Так вот, для того, чтобы труп опознавали какое-то время, он убрал все побрякушки с тела, одежду и сжег лицо. Была бы где-нибудь татуировка на теле, он бы и ее сжег. Насчет биллинга, ничего такого не вижу. На биллинге до сих пор очень многие убийцы, преступники горят. А тем более Лошагин и не тянет на идеального убийцу, так как он убил при бытовых условиях, это не запланированное заранее убийство.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 09.09.17 22:46
Obladi-oblada
Там вообще целое костровище , дрова лежат . То есть он там дровишки еще собирал , костер раздувал , ночью .

Добавлено позже:
Без найденного трупа он при стертых записях уже попадал капитально.
Ахахахахаха))) ноукоммент)) без найденного трупа он бы попадал)))
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 09.09.17 22:49
Там вообще целое костровище , дрова лежат . То есть он там дровишки еще собирал , костер раздувал , ночью .

Добавлено позже:Ахахахахаха))) ноукоммент)) без найденного трупа он бы попадал)))
Ну и что? Как это свидетельствует в пользу лошагина?

Добавлено позже:
Я про дрова
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Zarina - 09.09.17 22:50
без найденного трупа он бы попадал)))
И что? вон Коэн сидит без трупа.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Obladi-oblada - 09.09.17 22:50
Там вообще целое костровище , дрова лежат . То есть он там дровишки еще собирал , костер раздувал , ночью .
Значит, думал, что место не особо посещаемое, особенно ночью.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 09.09.17 22:51
Ну и что? Как это свидетельствует в пользу лошагина?
Да он бы сказал - ребята ищите , я не знаю где она , она улетела в Италию к любовнику , а видеонаблюдение демонтировал и выкинул бы к едрене фене на помойку)))

Добавлено позже:
Значит, думал, что место не особо посещаемое, особенно ночью.
Я вот живу в СПб , у нас нет не посещаемых асфальтированных дорог на таком расстоянии от города . Там день и ночь ездят машины по нескольку штук в минуту .
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 09.09.17 22:55
Значит, думал, что место не особо посещаемое, особенно ночью.
Ночью в лесу я думаю вообще не особо посещаемое место!
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Joanna Regina - 09.09.17 22:55
Ну и что? Как это свидетельствует в пользу лошагина?

Добавлено позже:
Я про дрова
Про дрова легко, на самом деле. Если убийство было незапланированным (сломала шею при падении), то место сожжения трупа должно быть первым показавшимся подходящим. И поскольку все надо было сделать быстро - вряд ли Лошагин ночью бегал по лесу, собирая дрова. Тем более, в ТТ труп особо не спрячешь, особенно в той позе, в какой его нашли. Скорее всего, труп сжигали ранним утром, когда было светло и делал это тот, кто уже бывал на этой поляне и знал, что там есть дрова. Кто-то местный или часто проезжающий по тем дорогам.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Obladi-oblada - 09.09.17 22:56
Да он бы сказал - ребята ищите , я не знаю где она , она улетела в Италию к любовнику , а видеонаблюдение демонтировал и выкинул бы к едрене фене на помойку)))
Чтобы спокойно закопать труп, неподготовленному физически человеку нужно несколько часов. И уехать далеко. Это ещё несколько часов. Вот он и боялся, что хватятся его. Ну, и, как писала, боялся, что машину остановят для проверки. Поэтому куда-никуда, лишь бы скорее избавиться.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 09.09.17 22:57
Оффтоп (текст не по теме)
Счас насильник грамотный пошел, ышо и виагрой запасется:  "клей МОМЕеееНТ"
JR... не смотря на все распри, думаю в этой ветке мы найдем точки соприкосновения
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Joanna Regina - 09.09.17 22:58
Счас насильник грамотный пошел, ышо и виагрой запасется:  "клей МОМЕеееНТ"
Был случай очень гадкий, когда девочку маленькую насиловали два дня подряд, при этом, не давали ей есть и пить, потому что знали, что в конце убьют. Но самое главное - ее тщательно помыли перед смертью. И выкинули труп в поле абсолютно без всяких следов.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 09.09.17 22:59
сли убийство было незапланированным
Эксперт говорит , что ей именно сломали шею , при падении с высоты такую травму получить невозможно
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Увеличительное_стекло - 09.09.17 22:59
Добавлено позже:Ахахахахаха))) ноукоммент)) без найденного трупа он бы попадал)))
Смейтесь дальше. Таких дел немного, но они есть. Виктор Коэн тот же самый. Также сказал, что уехала навсегда. Ему поверили. Ни одной улики не было вообще. Ни одного косяка, в отличие от гламурного фотографа. Пару лет пожил спокойно, потом пришли к нему и забрали, на 9 лет. Трупа нет. Но зато есть биллинг, чек из магазина на его имя на покупку мясорубки и его чистосердечка. Лошагин не хотел так вот жить в ожиданиях постоянных, претензиях от окружениях и родственников Юлии, с такими то косяками как у него, его бы преследовали бы всю жизнь. Так что то, что он выкинул труп и списал на маньяка была грамотной попыткой уйти от осуждения. Но вот накосячил он конечно жестко.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Joanna Regina - 09.09.17 23:00
Оффтоп (текст не по теме)
JR... не смотря на все распри, думаю в этой ветке мы найдем точки соприкосновения
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 09.09.17 23:00
Чтобы спокойно закопать труп, неподготовленному физически человеку нужно несколько часов
Шею сломать человеку он подготовлен , а яму 2м глубиной , да можно и полтора - он не в состоянии , да не смешите вы уже мои тапочки )) Ну не нравится моя версия - давайте свою . Но не надо настаивать на ерунде.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 09.09.17 23:01
Чтобы спокойно закопать труп, неподготовленному физически человеку нужно несколько часов. И уехать далеко. Это ещё несколько часов. Вот он и боялся, что хватятся его. Ну, и, как писала, боялся, что машину остановят для проверки. Поэтому куда-никуда, лишь бы скорее избавиться.
А вы дело читали???!!! Он спокойно общался с матерью жертвы, говорил, что юля скоро приедет. Так боялся, что нго схватят, что на утро провел фотосессию и ехал с подругой в машине, нле был труп жены. Ну прям так боялся, что все это заметили
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Joanna Regina - 09.09.17 23:02
Эксперт говорит , что ей именно сломали шею , при падении с высоты такую травму получить невозможно
Я знаю.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 09.09.17 23:04
и его чистосердечка.
Вы меня все больше поражайте )))
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Obladi-oblada - 09.09.17 23:06
А вы дело читали???!!! Он спокойно общался с матерью жертвы, говорил, что юля скоро приедет. Так боялся, что нго схватят, что на утро провел фотосессию и ехал с подругой в машине, нле был труп жены. Ну прям так боялся, что все это заметили
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 09.09.17 23:10
За сколько можете выкопать яму, глубиной полтора м.?
За пол часа с перекурами))

Добавлено позже:
ам же вся почва в корнях
Ну если около березы копать - то да)))
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Увеличительное_стекло - 09.09.17 23:13
Про дрова легко, на самом деле. Если убийство было незапланированным (сломала шею при падении), то место сожжения трупа должно быть первым показавшимся подходящим. И поскольку все надо было сделать быстро - вряд ли Лошагин ночью бегал по лесу, собирая дрова. Тем более, в ТТ труп особо не спрячешь, особенно в той позе, в какой его нашли. Скорее всего, труп сжигали ранним утром, когда было светло и делал это тот, кто уже бывал на этой поляне и знал, что там есть дрова. Кто-то местный или часто проезжающий по тем дорогам.
Так Лошагин ездил туда дважды. В первый свой выезд 23 числа он там как раз и искал место, мог сразу там и дровишек спрятать и прочее. Времени у него был вагон.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Obladi-oblada - 09.09.17 23:14
За пол часа с перекурами))
На даче- поверю, в лесу- нет.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 09.09.17 23:14

Если бы не боялся, видео не удалял бы, машину в ремонт не отправлял бы, не выкидывал бы контейнер.

Добавлено позже:А вы копали почву в лесу? За сколько можете выкопать яму, глубиной полтора м.? Вам полдня потребуется, не меньше- там же вся почва в корнях. А фотограф привык только кнопочки нажимать.
Не доказано, что видео, контейнер удалил именно лошагин. Не искажате улики!
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 09.09.17 23:15
Что там этот контейнер зарыть)) пол часа и ноль проблем . И я бы днем поехал , днем гаишники не стоят на выезде из города . Дождался бы ночи , завез контейнер километра на два и закопал бы , сверху залил бы химией , что бы животные не копали и все . И прямо от туда бы на машине дернул за границу .

Добавлено позже:
в лесу- нет.
В лесу не везде деревья растут)) Вы видимо просто там давно не были))
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Obladi-oblada - 09.09.17 23:17
Не доказано, что видео, контейнер удалил именно лошагин. Не искажате улики!
А кто у него так хозяйничал?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 09.09.17 23:17
На звонки бы отвечал - не мешайте , у меня съемка))
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 09.09.17 23:18
Что там этот контейнер зарыть)) пол часа и ноль проблем . И я бы днем поехал , днем гаишники не стоят на выезде из города . Дождался бы ночи , завез контейнер километра на два и закопал бы , сверху залил бы химией , что бы животные не копали и все . И прямо от туда бы на машине дернул за границу .

Добавлено позже:В лесу не везде деревья растут)) Вы видимо просто там давно не были))
Это ваши домыслы, по ним нельзя обвинять или осудить человека, не будеть голословны!
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 09.09.17 23:18
А кто у него так хозяйничал?
Есть видео где типа официанты забирают какие то коробки , в том числе и такой же контейнер

Добавлено позже:
Это ваши домыслы, по ним нельзя обвинять или осудить человека, не будеть голословны
Это не мои домыслы - это так любой , даже самый тупой человек первобытный так поступил бы . Эти вещи элементарны . Любой бы два + два сложил и получил бы четыре , а не десять.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 09.09.17 23:21
А кто у него так хозяйничал?
Это другой вопрос... вот если бы лошагин был замечен или сие действие имело доказательство, как сокрытие улики именно им, это другой разговор, статья... а так это ваш, простите, голословный треп!
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Obladi-oblada - 09.09.17 23:21
В лесу не везде деревья растут)) Вы видимо просто там давно не были))
Вы реальность подгоняете под вашу гипотезу. И у женщин нет амбиций,и двойника найти легко и просто,  и яму в лесу ребёнок может выкопать :)

Добавлено позже:
Это другой вопрос... вот если бы лошагин был замечен или сие действие имело доказательство, как сокрытие улики именно им, это другой разговор, статья... а так это ваш, простите, голословный треп!
Если бы он был замечен, вы сказали бы, что свидетель подкуплен семьёй Юлии :)
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 09.09.17 23:23
Есть видео где типа официанты забирают какие то коробки , в том числе и такой же контейнер

Добавлено позже:Это не мои домыслы - это так любой , даже самый тупой человек первобытный так поступил бы . Эти вещи элементарны . Любой бы два + два сложил и получил бы четыре , а не десять.
Ой... щас опять скажу... а вы дело смотрели?!
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Zarina - 09.09.17 23:23
Это не мои домыслы - это так любой , даже самый тупой человек первобытный так поступил бы . Эти вещи элементарны . Любой бы два + два сложил и получил бы четыре , а не десять.
Ну давайте не будем за всех говорить... слишком много якобы да кабы в ваших текстах
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Увеличительное_стекло - 09.09.17 23:24
Вы меня все больше поражайте )))
Ха, чего тут поражать то? В его случае в отличие от Лошагинского косяка с рапортом, где он выложил все и место трупа и про контейнер рассказал, когда еще следствию это было неизвестно. Хоть это и не чистосердечка и суд ее во внимание не брал, то для меня, как стороннего наблюдателя, это 100 процентов говорит о его виновности. То в случае с Коэном чистосердечку уже реально можно было выбить и уложить ее в имеющиеся материалы. Так то я верю, что Коэн виновен. Но все равно, чистосердечка должна быть проверена и доказана. Вы как великий скептик, который даже в очевидных вещах ищет инопланетное присутствие, как раз-таки должны не верить в виновность Коэна. Слишком уж там много такого инопланетного, как раз то, что вы любите. Я даже представил, как бы вы написали бы в его защиту: Чистосердечку выбили под имеющиеся материалы, под биллинг и тд, других доказательств нет, трупа нет, девушка в эскорте.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 09.09.17 23:26
Вы реальность подгоняете под вашу гипотезу. И у женщин нет амбиций,и двойника найти легко и просто,  и яму в лесу ребёнок может выкопать :)

Добавлено позже:Если бы он был замечен, вы сказали бы, что свидетель подкуплен семьёй Юлии :)
Что за глупость? Есть неопровержимые улики, которые нельзя интерпретировать ни в сторону потерпевших, ни в сторону пострадавших.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 09.09.17 23:27
Официанты выносят коробки ночью
Это вы с чего так решили ?

Добавлено позже:
Ха, чего тут поражать то?
Ну вы подумайте посадили бы его без чистосердечки или нет?)))
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 09.09.17 23:30
Это вы с чего так решили ?

Добавлено позже:Ну вы подумайте посадили бы его без чистосердечки или нет?)))
Автор осерка давал ссылки... посмотрите, прежде , чем упрёк ать  меня в незнании предмета разговора
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 09.09.17 23:33
и яму в лесу ребёнок может выкопать
Да яма очень легко копается , вы просто не пробовали . Дав все что угодно можно , можно ее залить бетоном и везти себе спокойно в машине как цементный блок , а потом утопить , можно вообще скинуть ее с крыши и сказать , что сама упала , блин ребята но только не жечь в лесу , ну это же смешно.

То есть можно со 100% уверенностью утверждать - либо он невиновен , либо он полный дурак , вот просто эталонный в вакууме

Добавлено позже:
Автор осерка давал ссылки... посмотрите, прежде , чем упрёк ать  меня в незнании предмета разговора
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Увеличительное_стекло - 09.09.17 23:36
Автор осерка давал ссылки... посмотрите, прежде , чем упрёк ать  меня в незнании предмета разговора
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 09.09.17 23:38
Я иногда не понимаю этого защитника Лошагина.
Я не защитник Лошагина , он мне не родственник и денег не платит , я просто пытаюсь разобраться в тех нестыковках которые явно имеют место быть . Вам не нравится моя версия , объясните эти нестыковки по своему , я вас заслушаю , внимательно))
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 09.09.17 23:39
Ни на одном видео нет ни времени ни даты
Ну да, а цифровая запись для вас это что?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Увеличительное_стекло - 09.09.17 23:40
Я не защитник Лошагина , он мне не родственник и денег не платит , я просто пытаюсь разобраться в тех нестыковках которые явно имеют место быть . Вам не нравится моя версия , объясните эти нестыковки по своему , я вас заслушаю , внимательно))
Вы лучше объясните поведение Лошагина, если он невиновен. С этого проще начинать, нежели смотреть как каловые массы по ягодицам ползут. Мое мнение.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 09.09.17 23:44
Я иногда не понимаю этого защитника Лошагина. Особенно в те моменты, когда он говорит, что видео вообще могут быть из старого архива, просто дан приказ сверху, чтобы Лошагина посадить. Поэтому изучили записи за все время и вырезали самые эпичные, типа рукав в другой день порван, фонарик месяц назад был и прочее. А вы о материалах дела спрашиваете. Он версию продвигает, что Лошагина инсценировала свою смерть вместе с мамой и братом, продали лофт, заработали денег на Лошагине, подкинули труп, купили ДНК экспертизу. В таких серьезных предположениях, в материалы дела и лезть смысла нет.
Даже не знаю что сказать на это... ну прочтите материалы дела, изучите улики, есть файлы со следственными экспериментами, проведенные независимыми источниками,ну в конце концов включите логику, никто никого не оправдывает, есть неопровержимые улики... которые не вяжутся с обвинением.!
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 09.09.17 23:44
Вы лучше объясните поведение Лошагина, если он невиновен
Так это и есть поведение человека который невиновен , он  просто спокойный по жизни , нет ни одного видео где он бы вышел из себя .
Почему он мужа убитого горем не изображает , если хочет отвести от себя подозрения , можете объяснить, внятно ?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Joanna Regina - 09.09.17 23:44
Вы лучше объясните поведение Лошагина, если он невиновен. С этого проще начинать, нежели смотреть как каловые массы по ягодицам ползут. Мое мнение.
Сначала рассматриваются факты, а потом уже поведение подозреваемого. Вид посмертной дефекации вопиет просто о том, что труп после этого не то, что не раздевали, а вообще не трогали никак. И уж тем более, не складывали буквой зю в контейнер. Это факт.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Увеличительное_стекло - 09.09.17 23:45
Я не защитник Лошагина , он мне не родственник и денег не платит , я просто пытаюсь разобраться в тех нестыковках которые явно имеют место быть . Вам не нравится моя версия , объясните эти нестыковки по своему , я вас заслушаю , внимательно))
Я как-то мало вижу от вас несостыковок. Я вижу только у вас главные тезисы про покупку ДНК экспертизы, про то, что Юлия жива и что надо подавать о ней инфу в интерпол. Вот откуда вы это взяли? Где вы это в материалах дела не смогли насостыковать?=)))
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 09.09.17 23:46
Я как-то мало вижу от вас несостыковок.
Ну вы не видите , потому что вам не хочется видеть - это уже понятно
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Увеличительное_стекло - 09.09.17 23:50
Так это и есть поведение человека который невиновен , он  просто спокойный по жизни , нет ни одного видео где он бы вышел из себя .
Почему он мужа убитого горем не изображает , если хочет отвести от себя подозрения , можете объяснить, внятно ?
Я не про его хладнокровность. Я про ересь, которую он маме нес, когда та звонила. То к подруге, то заграницу, то взяла белый ТТ, то вернулась взяла черный, то машину у дому оставила. Для этого не поленился заплатить сервису за перегон тачки. Удаление записей, выкидывание контейнера, выкидывание своей одежды, в которой он был в ту ночь, биллинг в местах трупа, причем два дня подряд, рукав рваный. Вот это лучше объясните. Не слишком ли много для невиновного?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 09.09.17 23:53
Я не про его хладнокровность.
А я про его хладнокровность . Я вас прямо спрашиваю - если человек убивал , но хочет отвести от себя подозрения - логично что он будет изображать убитого горем мужа ? Можете ответить , ни надо вилять только .

Добавлено позже:
про ересь, которую он маме нес, когда та звонила.
Мама может дофига чего напридумать еще
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Увеличительное_стекло - 09.09.17 23:53
Ну вы не видите , потому что вам не хочется видеть - это уже понятно
Я иду по материалам дела. А вы нет. У вас все несостыковки объясняются подкупом следствия, эксперта, подтасовка видео следствием, подкидывание трупа не Юлии, и желанием нажиться на Лошагине. Вот и весь сказ.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 09.09.17 23:56
Я иду по материалам дела. А вы нет
Я еще раз вас спрашиваю , ответьте на вопрос  - если человек убивал , но хочет отвести от себя подозрения - логично что он будет изображать убитого горем мужа ? Можете ответить , ни надо вилять только .
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Увеличительное_стекло - 09.09.17 23:57
А я про его хладнокровность . Я вас прямо спрашиваю - если человек убивал , но хочет отвести от себя подозрения - логично что он будет изображать убитого горем мужа ? Можете ответить , ни надо вилять только .
Таких случаев я мало помню. Актеры хорошие из убийц нынче особо не встречаются. К тому же гораздо сложнее сыграть хладнокровность, когда у тебя жену убили и изнасиловали.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 09.09.17 23:59
Я не про его хладнокровность. Я про ересь, которую он маме нес, когда та звонила. То к подруге, то заграницу, то взяла белый ТТ, то вернулась взяла черный, то машину у дому оставила. Для этого не поленился заплатить сервису за перегон тачки. Удаление записей, выкидывание контейнера, выкидывание своей одежды, в которой он был в ту ночь, биллинг в местах трупа, причем два дня подряд, рукав рваный. Вот это лучше объясните. Не слишком ли много для невиновного?
Все ваши домыслы голословны, надо обьяснить значение? Излагайте факты..
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 10.09.17 00:00
Таких случаев я мало помню.
Да такие случаи - ВСЕ))) уважаемый)) ну зачем вы путайте следствие)))

Добавлено позже:
ктеры хорошие из убийц нынче особо не встречаются.
Того же Кабанова возьмите)))
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Ahaspi - 10.09.17 00:21
Я про ересь, которую он маме нес, когда та звонила. То к подруге, то заграницу, то взяла белый ТТ, то вернулась взяла черный, то машину у дому оставила. Для этого не поленился заплатить сервису за перегон тачки.
Возможно, что нелогично он себя вел, потому что думал, что жена укатила к любовнику, и не хотел выглядеть рогатым мужем. Ну это как пример. Или наоборот, обрадовался её отсутствию, и решил отдохнуть. Где то читала, что она наркотиками баловалась. Поведение человека можно трактовать очень по разному, и ни как не может что то доказывать. Но я о другом хочу спросить.
Я вот не понимаю, как Лошагин умудрился справиться с трупным окоченением убитой. Ведь если он убил и сразу положил к контейнер, то в костре она бы в такой позе и лежала. А если убил, и не сразу, то потом уже в контейнер не уложить.
Есть ли ответ на это вопрос, может быть кто нибудь вкурсе
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 10.09.17 00:24
Я вот не понимаю, как Лошагин умудрился справиться с трупным окоченением убитой
Да это объяснено - трупное окоченение определяется массой мышц , тут же мышц мало  , плюс тепло костра .

Добавлено позже:
нелогично он себя вел,
Если предположить , что он не убивал - то нелогичность можно объяснить - шоком .
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Ahaspi - 10.09.17 00:27
Да это объяснено - трупное окоченение определяется массой мышц , тут же мышц мало  , плюс тепло костра .
Как это мало мышц? Тут видео выкладывали, где она ни шесте пляшет, думаю для трупного окоченения мышц хватит. И потом, не припомню, что бы тепло влияло на тр окоченение. Там, если не ошибаюсь гораздо сложнее процесс
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Увеличительное_стекло - 10.09.17 00:29
Все ваши домыслы голословны, надо обьяснить значение? Излагайте факты..
Ну, само собой мама Юлии просто выдумывала это, чтобы оговорить Лошагина, и даже пофиг, что сотрудники сервиса потом подтвердили момент с подгоном ТТ. Мы здесь только можем оценить имеющиеся материалы дела и решить для себя - сидит виновный или нет. Моя позиция, что сидит виновный, уже много раз объяснял, почему я так считаю. Как было все на самом деле, когда пихали страпон, как именно, один ли он пихал или был сообщник, ломал шею в один прием или еще как - это все равно никогда уже никто не узнает, это как раз и есть ДОМЫСЛЫ. А я ориентируюсь на материалы дела. И мне достаточно банально одного рапорта, чтобы сделать вывод, что Лошагин причастен. На момент той беседы с опером, не были отсмотрены видеозаписи, не было биллинга. Но в рапорте уже был указан район места трупа и озвучен контейнер, о котором знать мог только Лошагин. И для меня это знаково. Да для суда это не доказательство, но и я не судья. Вот. Да, конечно, выше уже скептик озвучил версию, что опер просто соучастник поэтому знал, что нужно выбивать из Лошагина. Проболтался тогда Лошагин вот и весь сказ. А потом следствие и контейнер на видео увидели и биллинг добыли, чем и подтвердили инфу из того рапорта. Но... конечно для многих скептиков это не факт и  Лошагин типа просто тогда себя оговорил, выдумав реальный район места трупа и реальный контейнер.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 10.09.17 00:52
И потом, не припомню, что бы тепло влияло на тр окоченение
Температура влияет на скорость разрешения трупного окоченения , причем там закон Гесса работает если я не ошибаюсь , то есть оно может разрешиться в течении часа , вместо трех дней.

Добавлено позже:
И вообще с суд. мед. экспертизой окончательной - гнилое дело спорить ))), неблагодарное , это уже на дятловцах проверено))

Добавлено позже:
На момент той беседы с опером, не были отсмотрены видеозаписи, не было биллинга.
Той беседы о которой мы знаем только со слов опера)))
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Увеличительное_стекло - 10.09.17 03:33
Вот реальная физическая форма Прокопьевой https://www.youtube.com/watch?v=5_-Ourj0rBk[
 (https://www.youtube.com/watch?v=5_-Ourj0rBk)
Как вообще можно серьезно относиться к вашим комментам, когда вы кидаете сюда видео однофамилицы, выдавая ее за убитую Лошагиным Юлию??? Это же вообще смех. Какой-то левый вброс с непонятной девкой, у которой фигура по сравнению с хрупкой моделью, можно сказать, толстая. Эх, это уже каламбур)))) Может давайте сюда вообще бросать все, что найдется в инете по запросу Юлия Прокопьева и пофиг, что к Лошагиной это не относится??? Пошерстите еще, может найдете Юлию Прокопьеву из бокса или бодибилдинга))))) Умеете вы смешить.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 10.09.17 11:02
когда вы кидаете сюда видео однофамилицы
Ну то что вы решили , что это не она - это совсем не значит что это не она . А вот это тоже не она https://www.youtube.com/watch?v=gl3vjjZJLzY (https://www.youtube.com/watch?v=gl3vjjZJLzY)  ? 2001 года съемка . Девочка занимается спортом все время и постоянно и Лошагин тюфяк - который все время лежит на диване .
И эта танцовщица больше нигде не встречается в поиске , кроме как вместе с Лошагиной.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Zarina - 10.09.17 11:17
С шестом на видео не Лошагина конечно, это девушка невысокая совсем. И она профессионально этим занимается, я нигде не встречала информацию, что Юля профессионально занималась танцами на шесте. Она модель а не танцовщица.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 10.09.17 11:23
С шестом на видео не Лошагина конечно, это девушка невысокая совсем.
Ну еще бы вы сказали по другому , вы же считайте что Лошагину выгодно изображать холодного расчетливого убийцу , особенно в токшоу на ТВ)))
Факт то , что она занималась постоянно спортом , две побежки , зал и тд и тп. А Лошагин был неспортивный , да видно - попа шире плеч, обвисшие дряблые руки , для
нас спортсменов это как дети ))) У нас девочки есть которые занимаются профессионально беговыми лыжами , худющие , жилистые . Неспортивного мужичка даже 120 кг опрокинет 
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Muzzy - 10.09.17 11:31
Я тоже считаю, что на шесте не Лошагина.
Лучше расскажу ход своих мыслей. Для начала я выкинул все версии убийства, связанные со СПИДом и наркотиками. Версия, что Юля жива, к сожалению, тоже выглядит сказочной. Я не считаю, что в УД находятся подложные документы. В УД есть серьезные недостатки, и сейчас они всплывают, но откровенных подлогов нет. Эти версии - те самые  лишние сущности.
В любом случае Юлю убили из-за ее женской сущности – назовем это красотой (все-таки, она сногшибательная красотка), сексуальностью, шармом и т.д., неважно.

Получаются у меня такие варианты:
Убийца Д.Лошагин (ДЛ) из-за патологической ревности, для которой повод, я уверен, Юля ему давала. Т.е. выходим на официальную версию. Что смущает в этой версии:
- всё вроде учёл, а вот тело спрятал глупо и неумело;
- невнятное бормотание и непоследовательная линия поведения после убийства;
- вот эта ерунда с изнасилованием. Так как эксперты однозначно назвали изнасилование прижизненным, то вариантов не так и много. Т.е. вариант, что ДЛ имитировал изнасилование, использовав фаллоимитатор (ФИ) на трупе, отпадает. 

Версию с сексуальной игрой друг с другом, после которой вдруг ДЛ вспылил и скрутил жене шею, я бы тоже откинул. Не играют так с женой до кровоизлияний и разрывов.
 
Остается прижизненное изнасилование (членом или ФИ). Но тогда зачем муж ее насиловал? Это ж какая должна быть ярость? Насиловать свою жену, хотя в долгой и продуктивной ненависти он раньше заметил не был? И это уже, выходит, не аффект, т.к. на эти издевательства с изнасилованием надо время. Подобное состояние ярости у этого человека должно фиксироваться и ранее, такое вряд ли можно утаить. Однако раньше он в этот «амок» не впадал, хотя бил первую жену и вроде бы Юлю, но не калечил и не насиловал. Одно дело бить, другое дело рвать слизистые.

Добавлено позже:
Продолжаем.
Убийца не ДЛ. Для этой версии Юля должна была покинуть дом в ночь на 23 августа. Но этого не зафиксировано никем и ничем, ни одной камерой, ни одним свидетелем. Это самый слабый момент. Убежала без телефона, без машины, без денег в разгар вечеринки?

Поэтому моя версия немного другая. Итак:

ДЛ знает кто убийца, мало того, он способствовал возникновению этой ситуации. Т.е. или принимал в этом участие, помогая кому-то реализовать свои фантазии (темные или не очень), или поставлял «товар» в виде красотки жены, а сам ждал за дверью. Всё это происходило в лофте, сразу после вечеринки.

Тут три варианта:

1. Это была некая оргия, в которой все участники участвовали добровольно. И кто-то переусердствовал. Версия маловероятная, о таком бы ходили слухи. Скорее другое:

2. ДЛ «продавал» свою красотку-жену за большие, очень большие деньги. Это эксклюзив, цена уникальная. Он не ожидал убийства, возможно, они и раньше такое проделывали, т.к. жили на широкую ногу, но в этот раз что-то пошло не так. Об этом знали единицы, т.к., повторюсь, предложение уникальное. Но мне в это не верится. Мне очень нравится Юля, я не хочу верить, что она бы на это пошла.

Поэтому отсюда третья версия:

3. Он таким образом (отдав жену чужому человеку) отомстил ей за флирт (возможно, и не только флирт) с другим. Как отдал? Запер в комнате, предварительно оглушив, дальше впустил кого-то. Либо пообещав ей важную деловую встречу, запустил человека с конкретными намерениями, о которых ДЛ догадывался, а вот Юля нет, но хотел поймать жену с поличным, т.е. так называемая банальная «проверка верности».

Этот «кто-то» - большой, в смысле своих возможностей, человек. Авторитет, бандит, генерал ФСБ – не знаю. Но ДЛ его боится до состояния полной немоты, т.к. если он заговорит, то будет трупом. Да, сам он сам не убивал, но Юля погибла из-за него. И «затирал» следы тоже сам, но не очень усердствовал, т.к. не верил, что крайним окажется он.

Эта версия объясняет и невнятность его слов и действий, отказ от полиграфа, первое освобождение и вторая посадка. Так же этим можно объяснить ляпы в УД, когда не установлено толком время смерти, когда выходит какая-то ерунда с этим кофром и т.д.

Вот примерно мои мысли.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Zarina - 10.09.17 11:51
Считаете её убила в лофте или уже в лесу?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Muzzy - 10.09.17 11:54
Считаете её убила в лофте или уже в лесу?
Тут я допускаю и то, и то. Т.к. в моей версии у Лошагина есть "соучастник/и", то вынести оглушенное тело/труп уже становится проще и легче.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 10.09.17 12:08
Он таким образом (отдав жену чужому человеку) отомстил ей за флирт (возможно, и не только флирт) с другим. Как отдал? Запер в комнате, предварительно оглушив, дальше впустил кого-то.
Вы какие то странные господа , как вы думайте - почему она бегала каждое утро с другим мужиком , да не боялась она его потому что , это даже ежикам понятно))
Чувствовала свое физическое превосходство .

Добавлено позже:
Он не ожидал убийства, возможно, они и раньше такое проделывали,
Ага и кинули в костер у дороги - что бы ее сразу нашли , ну конечно))

Добавлено позже:
Раньше проделывали и закапывали , а тут в костер решили кинуть у дороги и не мелочиться ))

Добавлено позже:
Это эксклюзив, цена уникальная.
Такого эксклюзива на сайтах эскорта море , за вполне себе нормальные деньги- вы что-то не то пишите уважаемый
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Muzzy - 10.09.17 12:16
Чувствовала свое физическое превосходство .
Александр, думаю, что все уже поняли, что пятидесятикилограммовая худышка Юля в ваших глазах выглядит как минимум терминатором, а Лошагин - увальнем-доходягой, не стоит упоминать об этом в каждом посте. Уже давно доказано, что мужчины априори сильнее женщин, это физиология, природа. А под аффектом даже коты становятся тиграми.
Не вижу тут у Лошагина ни пузика, ни признаков ДЦП.
[attachimg=1]

Добавлено позже:
Раньше проделывали и закапывали , а тут в костер решили кинуть у дороги и не мелочиться ))
Я имел в виду не убийство, а "сексуальные" забавы.
Такого эксклюзива на сайтах эскорта море , за вполне себе нормальные деньги- вы что-то не то пишите уважаемый
Да-да, это была имитация убийства, замена тела, замена ДНК, замена пленок, покупка всего следственного комитета, прокуратуры, суда, свидетелей и т.д., таких случаев море в мировой практике, тут и обсуждать нечего.

Извините, Александр, но вам я больше отвечать не буду. К сожалению, это яркий пример, когда один человек может превратить в балаган любое начинание, надо только побольше напора, упорства и свободного времени и поменьше вдумываться, и тогда никакие оппоненты не победят.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 10.09.17 12:22
Уже давно доказано, что мужчины априори сильнее женщин
Вы просто не очень разбирайтесь в том , что говорите . А я очень много лет так скажем имел дело с профессиональным спортом. Сколько случаев когда девочки спортсменки
крутят преступников.

Добавлено позже:
Да-да, это была имитация убийства, замена тела, замена ДНК, замена пленок, покупка всего следственного комитета, прокуратуры, суда, свидетелей и т.д., таких случаев море в мировой практике, тут и обсуждать нечего
Зачем ? Достаточно иметь своего следователя , который просто заменит одну пробирку на другую)))
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Muzzy - 10.09.17 12:24
Вы просто не очень разбирайтесь в том , что говорите .
Браво, браво, продолжайте дальше клеймить всех направо и налево. Я очень рад, что вы разбираетесь в профессиональных спортсменах, а все остальные тут так, погулять вышли, клавиатуру выгулять.
Dixi.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 10.09.17 12:25
огда один человек может превратить в балаган любое начинание, надо только побольше напора,
Вы критикуйте мою ВЕРСИЮ , я критикую вашу - так собственно истина и находится

Добавлено позже:
Браво, браво, продолжайте дальше клеймить всех направо и налево. Я очень рад, что вы разбираетесь в профессиональных спортсменах, а все остальные тут так, погулять вышли, клавиатуру выгулять.
Ну слушайте , ну признайтесь что вы не разбирайтесь в этом , вы не дрались никогда не с кем , вы не боролись с женщиной которая занимается профессионально спортом ,
вы рассуждайте не имея реального опыта. Если я бегу например 10 км , а вы 50 м пробежать не можете , я подтягиваюсь 30 раз , а вы ни разу не можете - значит я минимум в 30 раз вас сильней , естественно я вас бояться не буду и буду гулять где хочу и с кем хочу .  Ну по крайней мере - бой она могла ему дать хороший.

Добавлено позже:
Эксклюзив это ни когда 28 лет и это когда по взаимному согласию - вот это эксклюзив.

Добавлено позже:
жили на широкую ногу, но в этот раз что-то пошло не так.
И по этому он купил жене Ауди ТТ . Отпраздновать начало черной полосы))

Добавлено позже:
но хотел поймать жену с поличным, т.е. так называемая банальная «проверка верности»
Ага , она каждое утро с мужиком бегает)) А к другому мужику летает в Италию , а к третьему ходит жаловаться на судьбу по ночам)))
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Berg - 10.09.17 13:25
О чем вы вообще пишите ?) Не очень я понимаю))
и кто бы сомневался  *JOKINGLY*

Добавлено позже:
Ну слушайте , ну признайтесь что вы не разбирайтесь в этом , вы не дрались никогда не с кем , вы не боролись с женщиной которая занимается профессионально спортом ,
вы рассуждайте не имея реального опыта. Если я бегу например 10 км , а вы 50 м пробежать не можете , я подтягиваюсь 30 раз , а вы ни разу не можете - значит я минимум в 30 раз вас сильней , естественно я вас бояться не буду и буду гулять где хочу и с кем хочу .  Ну по крайней мере - бой она могла ему дать хороший.
это вы не имеете реального опыта и не понимате о чем пишите.
Если вы бегаете 10 км это лишь значит,что у вас поставлено дыхание,развиты мышцы конечностей но вовсе не доказывает,что у вас есть бойцовские навыки и вы владеете приемами ведения боя даже в самом примитивном,зачаточном состоянии.
Девочка,которая бегает по утрам есть всего лишь девочка,которая бегает по утрам и ее легко сбить с ног одной пощечиной мужчине,который не занимается спортом вовсе,тем более что девочка наверняка не имеет навыками психологического сопротивления агрессии.
Но вы,наверное,снова не поймете о чем это я. 8-)

Добавлено позже:
Ага , она каждое утро с мужиком бегает)) А к другому мужику летает в Италию , а к третьему ходит жаловаться на судьбу по ночам)))
В перечень нужно еще добавить тех,с кем пьет кофе,общается по работе,кому улыбнулась или просто стояла рядом.
И кто в этой теме маньячит...
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 10.09.17 15:39
Версия, что Юля жива, к сожалению, тоже выглядит сказочной.
Особенно если учесть , что есть свидетель который ее видел после смерти и дал показания на камеру .

Добавлено позже:
А по повадкам так он вообще гей , тут нашел видео где говорят - что его заставали в постели с мужчинами . А ревнивый к женщинам гей - это нонсенс. Эта семья фикция - отсюда и спокойное поведение .
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Joanna Regina - 10.09.17 16:30
Он таким образом (отдав жену чужому человеку) отомстил ей за флирт (возможно, и не только флирт) с другим. Как отдал? Запер в комнате, предварительно оглушив, дальше впустил кого-то. Либо пообещав ей важную деловую встречу, запустил человека с конкретными намерениями, о которых ДЛ догадывался, а вот Юля нет, но хотел поймать жену с поличным, т.е. так называемая банальная «проверка верности».
Камеры не зафиксировали этого чужого человека? А среди гостей он был очень вряд ли, их же всех допрашивали.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 10.09.17 16:50
Господа а версию:   Месть - любовника Дмитирия никто не рассматривал ?

Добавлено позже:
их же всех допрашивали.
Далеко не всех ( тоже дело не читали .)
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Joanna Regina - 10.09.17 17:25
Господа а версию:   Месть - любовника Дмитирия никто не рассматривал ?

Добавлено позже:Далеко не всех ( тоже дело не читали .)
Разницы нет - всех не всех. Вряд ли среди них был генерал ФСБ или иная важная шишка. А если был бы - кто-нибудь об этом на допросе бы сказал.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: BIF - 10.09.17 17:54
Александр, а сколько вы таких случаев знаете? Расскажите хоть один. Я вон пересмотрел и перечитал наверное почти все что существует на русском языке по теме док.преступлении и зарубежные в том числе от не припомню ни одного случая когда бы женщине удалось задержать маньяка, ну в редких случаях удаётся отбиться и убежать, и то там не обходится без везения и явного ложания самого маньяка. Обычно таких случаев не более одного в карьере марьяка на десятки удачных.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 10.09.17 18:05
ни одного случая когда бы женщине удалось задержать
https://www.youtube.com/watch?v=5YNXDbwYSus (https://www.youtube.com/watch?v=5YNXDbwYSus)

Вы как маленькие ребята
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Muzzy - 10.09.17 18:14
Камеры не зафиксировали этого чужого человека? А среди гостей он был очень вряд ли, их же всех допрашивали.
Камеры также не зафиксировали, как Юля покидала дом - живой или мертвой. Соответственно, она могла покинуть дом и живой с тем же Лошагиным.
По поводу гостей. Я читал протоколы допроса - там каждому задавали вопрос "а как Вы, собственно, попали в лофт на этот праздник?" и ответы были примерно такими, что, в целом, туда мог попасть любой человек с улицы, никакой строгой охраны, пропускной системы и т.д. Там некоторое время на входе стояли две девочки, но позже они ушли. Я так понимаю, что изначально защита хотела разыграть этот козырь, что убить ее мог кто угодно с улицы, но позже эту тему не педалировали.
Но, повторю, я допускаю, что никакого убийства в доме на Белинского, 32 не было, поэтому никаких чужих личностей в лофт не проникало.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Joanna Regina - 10.09.17 18:23
Камеры также не зафиксировали, как Юля покидала дом - живой или мертвой. Соответственно, она могла покинуть дом и живой с тем же Лошагиным.
По поводу гостей. Я читал протоколы допроса - там каждому задавали вопрос "а как Вы, собственно, попали в лофт на этот праздник?" и ответы были примерно такими, что, в целом, туда мог попасть любой человек с улицы, никакой строгой охраны, пропускной системы и т.д. Там некоторое время на входе стояли две девочки, но позже они ушли. Я так понимаю, что изначально защита хотела разыграть этот козырь, что убить ее мог кто угодно с улицы, но позже эту тему не педалировали.
Но, повторю, я допускаю, что никакого убийства в доме на Белинского, 32 не было, поэтому никаких чужих личностей в лофт не проникало.
С улицы вряд ли кто мог попасть на вечеринку, хотя бы, потому, что для этого надо было об этой вечеринке знать. Поэтому пришли те, кого так или иначе позвали. Мне кажется, Юлию убили не в день вечеринки, а непосредственно перед тем, как тело нашли. Несколько часов прошло.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: BIF - 10.09.17 18:46
Храбрая патя конечно же молодец, но имеем ввиду что её никто даже не пытался убивать. Типы укравшие её кошелёк просто морально не были готовы к конфликту и она взяла их нахрапом, типичная психологическая реакция. Иногда на месте героини оказываются бабули и дедули. Но это не имеет ничего общего с тем когда нападает человек морально готовый на убииства и особенно делает это неожиданно, в подобных случаях даже специфические навыки вряд ли помогут.

Добавлено позже:
И кстати вы умышленно ввдернули мою фразу из контекста, и не перенесли в неё самую главную мысль, и теперь человек просто мельком просматривающии дискуссию думает какой вы молодец, и как ловко оппонируете информацией всем участникам ветки.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 10.09.17 19:43
Но,то , что ее убили не в лофте, мне кажется очевидным. Об этом писалось ранее,не хочу повторяться. Тело было именно в том положение в котором Юлю и убили.и смысл это отрицать? Я думаю,что всю эту чушь Л нес,потому,что знал или предполагал где его жена.и до определенного времени был уверен что она вернется. А когда понял,что что то не так,выезжал на предполагаемое место ее нахождения. То,что нет на камерах видео как Юля выходила, так нет и видео ка выносили тело (а я еще раз подчеркиваю , что тело после смерти не трогали и транспортировали до места последнего нахождения том же виде,в котором она и умерла) .я думаю,что ее насиловали, но не случайный прохожий, этим объясняется наличие презерватива (и поэтому ничего смешно не вижу в том,что он был).версия за деньги (бывает и не такое), либо любовник.я думаю не спланированое убийство, а кто то не смог во время остановиться или ссора.но,то , что лошагин знал или предполагал место ее нахождения мне кажется очевидным. Отношения между супругами в браке бывают разными. И я думаю , что и Юля не ангел.но это их сугубо личные отношения.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 10.09.17 19:46
И кстати вы умышленно ввдернули мою фразу из контекста, и не перенесли в неё самую главную мысль, и теперь человек просто мельком просматривающии дискуссию думает какой вы молодец, и как ловко оппонируете информацией всем участникам ветки.
Так а потому , что вы не разбирайтесь , а пишите - если я говорю что занимался 10 лет деятельностью связанной с профессиональным спортом , я что врать по вашему сюда зашел? Я вам говорю как профессионал , что такой как Лошагин в ходе ссоры перешедшей в драку не справится с девушкой,  которая бегает по два раза в день и посещает спортивный зал , если только он не скрытый спецназовец который исподтишка сломает ей шею уверенно и быстро профессиональным приемом .
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 10.09.17 19:52
Так а потому , что вы не разбирайтесь , а пишите - если я говорю что занимался 10 лет деятельностью связанной с профессиональным спортом , я что врать по вашему сюда зашел? Я вам говорю как профессионал , что такой как Лошагин в ходе ссоры перешедшей в драку не справится с девушкой,  которая бегает по два раза в день и посещает спортивный зал , если только он не скрытый спецназовец который исподтишка сломает ей шею уверенно и быстро профессиональным приемом .
Здесь я не совсем с Вами согласна, вы делаете слишком большой акцент на ее физической форме.быть подтянутой , заниматься бегом не означает, что можно противостоять мужчине.исходя из вашей логики и повсеместному увлечению фитнессом , бегом и тд., мы все универсальные солдаты.мужчина есть  мужчина,но согласна в том,что чтобы свернуть так шею,надо уметь
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 10.09.17 19:58
Здесь я не совсем с Вами согласна, вы делаете слишком большой акцент на ее физической форме.быть подтянутой ,
Вот недавно был случай с Московским маньяком по телевизору показывали - фитнес-тренерша его отделала так , что он с трудом ушел , правда потом поймали его все равно . То-есть тут он должен по идее либо был оглушить ее чем то сначала неожиданно сзади , либо ножом пырнуть , доподлинно известно - что Лошагин был аспортивным человеком , спортом не занимался совсем , попа обвисшая шире плеч , жировые складки на руках .

Добавлено позже:
Вот еще один примерно похожий расклад http://www.yaplakal.com/forum7/topic1587279.html (http://www.yaplakal.com/forum7/topic1587279.html)

Добавлено позже:
То есть если лаже предположить , что была драка и Лошагин гипотетически победил - то без последствий он уйти был не должен точно , синяки , глубокие царапины ему были обеспечены
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 10.09.17 20:03
Вот недавно был случай с Московским маньяком по телевизору показывали - фитнес-тренерша его отделала так , что он с трудом ушел , правда потом поймали его все равно . То-есть тут он должен по идее либо был оглушить ее чем то сначала неожиданно сзади , либо ножом пырнуть , доподлинно известно - что Лошагин был аспортивным человеком , спортом не занимался совсем , попа обвисшая шире плеч , жировые складки на руках .

Добавлено позже:
Вот еще один примерно похожий расклад [url]http://www.yaplakal.com/forum7/topic1587279.html[/url] ([url]http://www.yaplakal.com/forum7/topic1587279.html[/url])
Я понимаю, что вы хотите сказать,но в той позе , в которой произошло убийство, сложно вообще кому то противостоять. Тем более я думаю,что это было скажем так неожиданно,,.я пытаюсь сказать,что я тоже склоняюсь к тому , что это не Л,но он знает или предполагает кто.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 10.09.17 20:07
но в той позе , в которой произошло убийство
А в какой позе произошло убийство ? Следствие вот например не знает в какой )
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 10.09.17 20:10
И вообще мое мнение, об их якобы драках , таково,что это форма игры:сначало бурное выяснение отношений и не менее бурное примирение (об этом косвенно указывают и игрушки с секс шопа)таких семей море и им обоим это нравиться.один провоцирует,второй ведется .итог все счастливы и довольны. Этим и объясняется отсутствие синяков и сильных повреждений после таких "избиений"

Добавлено позже:
А в какой позе произошло убийство ? Следствие вот например не знает в какой )
По моему уже сто раз говорилось,что после наступления смерти тело не трогали,его транспортировали в том же положении в каком оно и было при смерти (приведу просто расположение каловых масс).а следствию это "Неизвестно потому, что потом надо будет объяснять как в таком положение тело было вынесено из квартиры,ну не в контейнере же
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 10.09.17 20:15
И вообще мое мнение, об их якобы драках ,
Да он гей , какие драки и игрушки по этому в доме . Возможен вариант , что они собирались бежать в Прагу от навязчивого любовника Лошагина . Тот допустим
быстрым движением со злости сломал шею Юле , та выронила бокал и Лошагин быстро закрыл дверь , потому что ничего не оставалось

Добавлено позже:
Но я все таки больше склоняюсь к постановке исчезновения . Надо подумать мне еще, вот...
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Joanna Regina - 10.09.17 20:17
Александр Аврора, вы бредите? %-)
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 10.09.17 20:18
По моему уже сто раз говорилось,что после наступления смерти тело не трогали,его транспортировали в том же положении в каком оно и было при смерти
Следствие говорит , что его привезли в контейнере

Добавлено позже:
вы бредите?
Нет , а вы ?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Joanna Regina - 10.09.17 20:21
Нет , а вы ?
Я любовников Лошагину не выдумываю, потому что в материалах следствия их нет. Так что нет. А вы - да.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: BIF - 10.09.17 20:22
А О каком спорте речь, раз уж мне должно верить вам на слово?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 10.09.17 20:22
Откуда версия,что он гей?одна баба сказала?опять таки,может бисексуал. Читайте внимательнее,я написала , что если следствие примет то,что тело после смерти не трогали,им придется объяснить как оно было вывезено с квартиры.в контейнере не реально
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 10.09.17 20:23
Я любовников Лошагину не выдумываю
И я не выдумываю , есть видео где подруга Юли говорит , что Юля заставала его в постели с мужиком .

Добавлено позже:
Откуда версия,что он гей?одна баба сказала?опять таки,может бисексуал.
В нашей стране гламурный фотограф -гей это страшная редкость )) прямо как уссурийский тигр))
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Joanna Regina - 10.09.17 20:25
И я не выдумываю , есть видео где подруга Юли говорит , что Юля заставала его в постели с мужиком .
И где этот мужик в материалах следствия? Есть подтверждения от других людей об этом случае? Или Юлия рассказывала только одной подруге?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Muzzy - 10.09.17 20:25
Интересно, когда уже до инопланетян, которые проводили натурные опыты с фаллоимитатором, договоримся?..
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 10.09.17 20:26
Ну версия с тем,что она жива слишком замысловата и вы предполагаете много действующих лиц.это нереально и не те деньги на кону

Добавлено позже:
Интересно, когда уже до инопланетян, которые проводили натурные опыты с фаллоимитатором, договоримся?..
Мы близки)
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: BIF - 10.09.17 20:28
Я даже соглашусь что лошагин не знает как это сделать и не сможет повторить, но ключевую роль в этом сыграло состояние аффекта. Вы думаете что все решают мышцы? На самом деле многое решает сознание. В состоянии аффекта люди порой способны делать удивительные вещи.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 10.09.17 20:30
Да  при чем здесь гей он или нет?бисексуал ли?я и не говорю,что он от ревности умирал, наоборот я думаю,что лояльно относился,этим и объясняется, что он знал или предполагал,где его жена.а на счет"избиний объяснила свое мнение

Добавлено позже:
Я даже соглашусь что лошагин не знает как это сделать и не сможет повторить, но ключевую роль в этом сыграло состояние аффекта. Вы думаете что все решают мышцы? На самом деле многое решает сознание. В состоянии аффекта люди порой способны делать удивительные вещи.
Тогда вопрос если это сделал Л то где ? И если в лофте , то как вынес тело?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 10.09.17 20:33
Вы думаете что все решают мышцы?
Это вы думайте , а я знаю . Когда начинается драка , организм автоматически включает все свои резервы и выигрывает всегда тот у кого их больше и кто выносливей , много раз дрался с людьми и всегда это работает. А спортсмен у не спортсмена выигрывает вообще всегда , других случаев просто не бывает - если нет удара исподтишка ножом или битой .
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 10.09.17 20:39
) ага то,то у нас спортсменов (прошу обратить внимание, профессиональных) в уличных драках убивают.вы прямо,как терминатор.повторюсь,вы слишком большой акцент делаете на ее мнимых успехах в сфере спорта.фитнес и драка несколько разные вещи.посещая спортзал,я мужика не заволю. Это не от формы зависит , а от стечения обстоятельств, духа,характера.она же не киборг была
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 10.09.17 20:41
в уличных драках убивают
Угу )) гламурные фотографы и парикмахеры ))
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 10.09.17 20:41
Угу )) гламурные фотографы и парикмахеры ))
Ну к слову и те , и другие так же могут посещать спортзал.у нас вроде по ориентации не выгоняют из залов.так , что исходя из вашей логики и от них тоже)
Что вы пытаетесь доказать настаивая, на том,что он гей?что по вашему мнению это доказывает?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 10.09.17 20:47
Что вы пытаетесь доказать настаивая, на том,что он гей?что по вашему мнению это доказывает?
Это доказывает , что у него мог быть здоровенный любовник такой килограмм под 120 с руками см по 50 каждая , который занимался допустим кроссфитом , вот такой запросто свернет ей шею подойдя сзади , практически без труда.

Добавлено позже:
Ну к слову и те , и другие так же могут посещать спортзал.
Лошагин был полностью аспортивный товарищ
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 10.09.17 20:51
Это доказывает , что у него мог быть здоровенный любовник такой килограмм под 120 с руками см по 50 каждая , который занимался допустим кроссфитом , вот такой запросто свернет ей шею подойдя сзади , практически без труда.

Добавлено позже:Лошагин был полностью аспортивный товарищ
Вы можете предполагать что угодно, есть основные правила: мотив!!! Как туда ваш качек гей впишется???
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 10.09.17 20:52
Это доказывает , что у него мог быть здоровенный любовник такой килограмм под 120 с руками см по 50 каждая , который занимался допустим кроссфитом , вот такой запросто свернет ей шею подойдя сзади , практически без труда.

Добавлено позже:Лошагин был полностью аспортивный товарищ
Ну , это , вообще,похоже,на вашу эротическую  фантазию.остановитесь.откуда такая уверенность , что у него любовник киборг (даже , если принимаем,что он есть)? А если любовник маленький и худенький (при этом настолько загадочный, что про него никто не знает).и опять , я не поняла ее любовник замочил или она жива и здорова,где нибудь в Италии?

Добавлено позже:
Вы можете предполагать что угодно, есть основные правила: мотив!!! Как туда ваш качек гей впишется???
Ну с мотивом здесь все ровно,киборг был ревнивый)))))))
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: BIF - 10.09.17 21:03
Разумеется, если они встанут в стойку на ринге! Какая драка? Не было никакой драки. Было неожиданное нападение, вероятно с захватом на шею. Девушка, и так не превосходящая мужика, не смотря на ваши категорические заверения в собственном опыте, оказалась в крайне невыгодном для себя положении, просто патовом. Что бы из такого выбраться врага надо превосходить просто наголову, причём выносливость, переносимость динамических нагрузок здесь никакой роли не играет, жертва в любом случае начнёт терять сознание раньше чем выдохнется нападающий, играет роль лишь единовременное статическое усилие, грубо говоря либо просто разорвать руки либо например бросок через себя. Уверен что погибшая не была способна ни на то ни на другое.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 10.09.17 21:03
Как туда ваш качек гей впишется???
Они собирались уезжать в Прагу - ревность , банальная ревность и ненависть .

Добавлено позже:
Ну , это , вообще,похоже,на вашу эротическую  фантазию.
Да причем тут моя эротическая фантазия уважаемая ? Что гламурный фотограф с женским голосом и серьгой в ухе не может быть геем ? Тем более его заставали с мужчиной в постели , вы странная какая то

Добавлено позже:
Разумеется, если они встанут в стойку на ринге! Какая драка? Не было никакой драки. Было неожиданное нападение, вероятно с захватом на шею.
Тогда получается , что Лошагин закрыл дверь и напал на жену сзади с целью убить ))) ну это же бред , уважаемый)) не смешите уже мои тапочки))
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: BIF - 10.09.17 21:08
Я тоже полностью аспортивный товарищ уже лет как 15, как школу закончил, но просто поверьте мне на слово что смогу свернуть шею 50кг женщине, не просите практических подтверждении, я добрый
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 10.09.17 21:09
Они собирались уезжать в Прагу - ревность , банальная ревность и ненависть .

Добавлено позже:Да причем тут моя эротическая фантазия уважаемая ? Что гламурный фотограф с женским голосом и серьгой в ухе не может быть геем ? Тем более его заставали с мужчиной в постели , вы странная какая то
Хорошо,давайте от обратного а фотограф не геем быть не может?серьги, дань моде,не более,.а про Прагу то , откуда?странная не я.я вот незнаю и не утверждаю.и вообще мне кажется вам пора озвучить имя киборга , вы так осведомлены) может вернуться к материалам дела,а не к бесполезному фантазированию

Добавлено позже:
Я тоже полностью аспортивный товарищ уже лет как 15, как школу закончил, но просто поверьте мне на слово что смогу свернуть шею 50кг женщине, не просите практических подтверждении, я добрый
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 10.09.17 21:12
Я тоже полностью аспортивный товарищ уже лет как 15, как школу закончил, но просто поверьте мне на слово что смогу свернуть шею 50кг женщине, не просите практических подтверждении, я добрый
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 10.09.17 21:13
Я тоже полностью аспортивный товарищ уже лет как 15, как школу закончил, но просто поверьте мне на слово что смогу свернуть шею 50кг женщине, не просите практических подтверждении, я добрый
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 10.09.17 21:16
и вообще мне кажется вам пора озвучить имя киборга , вы так осведомлены)
Вы начинайте уже писать какую то ерунду и хамить , я заканчиваю с вами разговор , мне уже не интересно , извините
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: BIF - 10.09.17 21:19
Двери могли быть закрыты с целью не мешания выяснения отношениям. Погибшая развернулась, разумеется не ожидая убииства, типо да пошёл ты! Завтра на развод подам! Если кого то смущают каловые массы, то могли уйти и вместе, как вариант поехать куда то там, и выити на полдороге, дальше все по той же схеме. На адекватность мотивировок мог повлиять алкоголь, если люди в принципе не имеют привычки пить много то много им и не надо для потери связи с реальностью.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 10.09.17 21:21
Двери могли быть закрыты с целью не мешания выяснения отношениям.
Так они выясняли отношения или он неожиданно убил ее исподтишка - вы уже определитесь , а то мы тут на третий круг уже заходим))
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 10.09.17 21:31
Двери могли быть закрыты с целью не мешания выяснения отношениям. Погибшая развернулась, разумеется не ожидая убииства, типо да пошёл ты! Завтра на развод подам! Если кого то смущают каловые массы, то могли уйти и вместе, как вариант поехать куда то там, и выити на полдороге, дальше все по той же схеме. На адекватность мотивировок мог повлиять алкоголь, если люди в принципе не имеют привычки пить много то много им и не надо для потери связи с реальностью.
Ну они меня не просто смущают,а наталкивают на мысль.и насколько я помню после случая  закрытием двери ее не видели, а он то был
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: BIF - 10.09.17 21:31
Александр, вы в какой реальности вообще?? Каким боком тут боксеры? Каким боком драки? Речь идёт о внезапном нападении на хрупкую женщину, все спортивные заслуги которой в беге по утрам и может быть в танцах на шесте в далёком 2001г, не помню даже когда это было. Я в  те годы тоже подтягивался под 40, и отжимался под 200 только уж больно много воды с тех пор утекло.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 10.09.17 21:32
И опять изнасилование как вписывается ушли вместе и поругались?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 10.09.17 21:34
Александр, вы в какой реальности вообще?? Каким боком тут боксеры? Каким боком драки? Речь идёт о внезапном нападении на хрупкую женщину
Ну то есть Лошагин закрыл потихонечку гостей , ну так беспалевно , подкрался к Юле сзади и сломал ей резким движением шею , правильно ?)))
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 10.09.17 21:35
Двери могли быть закрыты с целью не мешания выяснения отношениям. Погибшая развернулась, разумеется не ожидая убииства, типо да пошёл ты! Завтра на развод подам! Если кого то смущают каловые массы, то могли уйти и вместе, как вариант поехать куда то там, и выити на полдороге, дальше все по той же схеме. На адекватность мотивировок мог повлиять алкоголь, если люди в принципе не имеют привычки пить много то много им и не надо для потери связи с реальностью.
Ну вы то не новичок... изнасилование куда " пришьете"?!!
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 10.09.17 21:36
нападении на хрупкую женщину
Да он хрупкий - Лошагин , вы не понимайте никак что ли ?))
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: BIF - 10.09.17 21:36
Волшебство да и только. Ну вопросов я вижу у вас много, Юля, а ответы есть, м?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 10.09.17 21:36
Ну то есть Лошагин закрыл потихонечку гостей , ну так беспалевно , подкрался к Юле сзади и сломал ей резким движением шею , правильно ?)))
Вы передергиваете ответы других.вам объясняют, что вы преувеличиваете физ.форму Юлии
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 10.09.17 21:40
Да он хрупкий - Лошагин , вы не понимайте никак что ли ?))
Ну это вы уже групповуху влепили
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 10.09.17 21:43
Волшебство да и только. Ну вопросов я вижу у вас много, Юля, а ответы есть, м?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 10.09.17 21:44
Ну это вы уже групповуху влепили
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 10.09.17 21:45
Ну а по другому то не получается , он закрыл дверь , начался скандал , потом драка в ходе которой фотограф Лошагин свернул спортивной фотомодели шею одним приемом при этом сам никаких увечий не получил - это бред сивой кобылы )))
Да не в той она позе была,чтобы увечья причинять
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 10.09.17 21:46
Я высказала свою,что ушла она сама,но муж предполагал куда.там, где она была , что то произошло (ссора или жесткий секс (переиграли)) в следствии , чего она и умерла.был ли это любовник или секс с клиентом (не хочу никого обидеть , но бывает всякое)не так важно.отсюда весь бред Л.по поводу звонков родственникам. Он был уверен , что все нормально и она скоро появиться.только поняв,что что то не так , он и выезжал на место ее предполагаемое нахождения.отсюда и отсутствие биологически следов (презерватив, что в таких ситуациях норма)и его более чем странное поведение
А что в его поведении вам показалось странным? Что так с родственниками общался, так я с такой тепленькой мамашей тоже старалась поскорее разговор закончить.

Добавлено позже:
Да не в той она позе была,чтобы увечья причинять
Юлия не старайтесь, александр аврора существует в своей реальности
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 10.09.17 21:51
Какая бы мамаша тепленькой не была,столько врать нет смысла (особенно если ты убил), именно что он так глупо врал , думая,что Юля скоро объявится. Какая в этой ситуация разница что говорить,она придет и будет уже не важно , что он плел. Это мое мнение
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 10.09.17 21:52
Александр Аврора, почему вы так легко распутали это дело,а вот недотепы следователи так и не нашли второго соучастника, по вашему убийцу? Может вы и имя сообщите? Ну раз пошла такая пьянка...
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 10.09.17 21:53
Я в версии Александра запуталась:то ли жива,то ли киборг - любовник, то ли Л

Добавлено позже:
Александр Аврора, почему вы так легко распутали это дело,а вот недотепы следователи так и не нашли второго соучастника, по вашему убийцу? Может вы и имя сообщите? Ну раз пошла такая пьянка...
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: BIF - 10.09.17 22:03
Ну по фотке лошагин как лошагин, не атлант конечно... Ну так и жертва ему в пору. Если бы не его крайне невнятные показания, то я вполне готов допустить вариант со случайным маньяком. Я такое уже где то встречал: поссорилась барышня с мужем и к маме собралась, и усе... маньяк ее повстречал прямо у дома, а в машину сама села. Но вот в какие то сложные заговоры с быкообразными геями, генералами ФСБ убивающими чужих жен во время адских оргии я вот как то не верю, от слова совсем, потому что в жизни так не бывает
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 10.09.17 22:06
Юля умерла именно в этой позе
Да какие позы , о чем вы вообще пишите , не понятно ? Вам сказали - ее привезли в контейнере . Нет вы все равно твердите - одна умерла в какой то вашей там непонятной позе , что вы вообще имейте ввиду ?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 10.09.17 22:06
Ну по фотке лошагин как лошагин, не атлант конечно... Ну так и жертва ему в пору. Если бы не его крайне невнятные показания, то я вполне готов допустить вариант со случайным маньяком. Я такое уже где то встречал: поссорилась барышня с мужем и к маме собралась, и усе... маньяк ее повстречал прямо у дома, а в машину сама села. Но вот в какие то сложные заговоры с быкообразными геями, генералами ФСБ убивающими чужих жен во время адских оргии я вот как то не верю, от слова совсем, потому что в жизни так не бывает
Возможно была встреча с любовником, все таки дамочка невысоких моралей... а там уж не известно кого подцепила, раз на светофоре знакомства заводила

Добавлено позже:
Да какие позы , о чем вы вообще пишите , не понятно ? Вам сказали - ее привезли в контейнере . Нет вы все равно твердите - одна умерла в какой то вашей там непонятной позе , что вы вообще имейте ввиду ?
Ну почитайте вы уже все материалы дела, облегчу задачу... вам все разжевал ракитин в своём очерке... ознакомьтесь... может поможет
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 10.09.17 22:08
Ну по фотке лошагин как лошагин, не атлант конечно... Ну так и жертва ему в пору. Если бы не его крайне невнятные показания, то я вполне готов допустить вариант со случайным маньяком. Я такое уже где то встречал: поссорилась барышня с мужем и к маме собралась, и усе... маньяк ее повстречал прямо у дома, а в машину сама села. Но вот в какие то сложные заговоры с быкообразными геями, генералами ФСБ убивающими чужих жен во время адских оргии я вот как то не верю, от слова совсем, потому что в жизни так не бывает
Зато бывает переигрывают во время игрищ и поверьте не так редко , как вам кажется.и это не был случайный маньяк,я думаю не маньяк и не случайный. Невнятные показания,а что говорить?вспомните фильм место встречи изменить нельзя,где Евстегнеев говорит,что лучше на нары , чем перо в бок.но я не настаиваю,это моя версия
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 10.09.17 22:09
Я такое уже где то встречал: поссорилась барышня с мужем
Есть бесспорный факт подтвержденный многими свидетелями - это закрытая дверь , закрытая дверь может свидетельствовать о двух ситуациях - 1) Неожиданно случилось что -то
серьезное  2) Подставная улика . Все других вариантов нет точно .

Добавлено позже:
Ну почитайте вы уже все материалы дела,
Да вы сами то читали материалы дела уважаемая ? Там написано - ее привезли в контейнере в лес . Сходите дело почитайте , прежде чем тут писанину бессмысленную устраивать.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 10.09.17 22:11
Да какие позы , о чем вы вообще пишите , не понятно ? Вам сказали - ее привезли в контейнере . Нет вы все равно твердите - одна умерла в какой то вашей там непонятной позе , что вы вообще имейте ввиду ?
Ну нельзя же так,вы прочитайте потом будете спорить.какой контейнер?и вообще вы с версией определились? А то не очень понятно о чем мы вообще спорим?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 10.09.17 22:14
Есть бесспорный факт подтвержденный многими свидетелями - это закрытая дверь , закрытая дверь может свидетельствовать о двух ситуациях - 1) Неожиданно случилось что -то
серьезное  2) Подставная улика . Все других вариантов нет точно .

Добавлено позже:Да вы сами то читали материалы дела уважаемая ? Там написано - ее привезли в контейнере в лес . Сходите дело почитайте , прежде чем тут писанину бессмысленную устраивать.
http://murders.ru/lenta_151.html (http://murders.ru/lenta_151.html)

Добавлено позже:
Не позорьтесь уже, уважаемый?!!
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 10.09.17 22:15
.какой контейнер?
Вы вообще читали что-нибудь по этому делу ?))) Это жесть какая то))
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 10.09.17 22:17
Как версия может богатым и влиятельным любовником и объясняется наличие денег (версия богатого фотографа,где то не в Москве, мне кажется натянутой), и периодические ссоры между ними (Л все таки мужчина,и приступы ревности никто не отменял)и его относительное спокойствие во время ее периодических исчезновений
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 10.09.17 22:18
Не позорьтесь уже, уважаемый?!!
Что вы мне ссылки на Ракитина кидайте ? Я там что должен прочитать ?))) Есть судмедэксперт - он пишет , тело привезли в лес в контейнере )) Что вы будете спорить с судмедэкспертом ?)
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 10.09.17 22:19
Есть бесспорный факт подтвержденный многими свидетелями - это закрытая дверь , закрытая дверь может свидетельствовать о двух ситуациях - 1) Неожиданно случилось что -то
серьезное  2) Подставная улика . Все других вариантов нет точно .

Добавлено позже:Да вы сами то читали материалы дела уважаемая ? Там написано - ее привезли в контейнере в лес . Сходите дело почитайте , прежде чем тут писанину бессмысленную устраивать.
Вы делитант с замашками, простите... не отличаете обвинительное заключение от материалов дела.. прежде чем замахиваться на гениальность, изучите основы, так не будете сами себя в глупое положение ставить
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: BIF - 10.09.17 22:20
А переигрывания во время игрищ можно по подробнее?? Кстати говоря маньяк нынче умный пошёл, давно уже с презервативом дружит... так для информации☺
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 10.09.17 22:21
Вы делитант с замашками, простите... не отличаете обвинительное заключение от материалов дела.. прежде чем замахиваться на гениальность, изучите основы, так не будете сами себя в глупое положение ставить
Меня ваши домыслы не интересуют , пишите по делу - не засоряйте ветку

Добавлено позже:
Кстати говоря маньяк нынче умный пошёл, давно уже с презервативом дружит
Это вы с чего так решили ?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 10.09.17 22:22
Что вы мне ссылки на Ракитина кидайте ? Я там что должен прочитать ?))) Есть судмедэксперт - он пишет , тело привезли в лес в контейнере )) Что вы будете спорить с судмедэкспертом ?)
Дайте ссылку... что орать бездоказательно?

Добавлено позже:
Меня ваши домыслы не интересуют , пишите по делу - не засоряйте ветку

Добавлено позже:Это вы с чего так решили ?
Ну мне до вас далеко... геи,качки,поездки а прагу... столько засе... ра мне в бреду не придет
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 10.09.17 22:24
Дайте ссылку... что орать бездоказательно?
Ссылку на что ? На то что труп в контейнере приехал ? Да на первой странице ссылка на дело - возьмите да почитайте , обвинительное заключение.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 10.09.17 22:24
Вы вообще читали что-нибудь по этому делу ?))) Это жесть какая то))
Что вы к этому контейнеру прицепились (который даже найден не был)это версия следствия.а ряд физиологических особенностей организма человека при наступлении смерти говорит об обратном. И я настаиваю какова же ваша версия? За вечер их было 3
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 10.09.17 22:26
,поездки а прагу
Юля мебель покупала для квартиры в Праге , есть видео - вы материалы дела вообще не смотрели что-ли ? Вообще вопросом не владейте
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 10.09.17 22:28
А переигрывания во время игрищ можно по подробнее?? Кстати говоря маньяк нынче умный пошёл, давно уже с презервативом дружит... так для информации☺
Садо-мазо (не киношный вариант), легкое доминирование партнера одного над другим,придушение (я вам не фильм рассказываю , а реалии) не слышали?это встречается чаще , повторюсь,чем вы думаете.про маньяков согласны-умны)
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 10.09.17 22:29
Ссылку на что ? На то что труп в контейнере приехал ? Да на первой странице ссылка на дело - возьмите да почитайте , обвинительное заключение.
ну ваще!! У вас белая горячка... теперь труп сам в контейнере приехал
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 10.09.17 22:29
И я настаиваю какова же ваша версия?
Я две версии дал :
1) Имитация собственной смерти
2) Убийство любовником Лошагина

1 - более вероятна .
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 10.09.17 22:30
Юля мебель покупала для квартиры в Праге , есть видео - вы материалы дела вообще не смотрели что-ли ? Вообще вопросом не владейте
Так это Юля покупала при чем здесь киборг лошагина. Вы мне уже мозг порвали
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 10.09.17 22:30
юлия8980
Юля , трупное окоченение разрешается очень быстро при повышении температуры .

Добавлено позже:
Так это Юля покупала при чем здесь киборг лошагина. Вы мне уже мозг порвали
Слушайте сложно с вами . Ну они собирались уезжать из России навсегда . Делать детей , жить там постоянно .
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 10.09.17 22:32
Садо-мазо (не киношный вариант), легкое доминирование партнера одного над другим,придушение (я вам не фильм рассказываю , а реалии) не слышали?это встречается чаще , повторюсь,чем вы думаете.про маньяков согласны-умны)
Это не тот случай, однозначно юля была убита вне дома и врядли супругом. Такие игры проще проводить в привычной домашней обстановке.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 10.09.17 22:35
Это не тот случай, однозначно юля была убита вне дома и врядли супругом. Такие игры проще проводить в привычной домашней обстановке.
А я и говорю , что с другим человеком (возможно любовником) и не  трассе.все тоже самое я и говорю.при чем,опять мое мнение не далеко от места нахождения тела.дом , турбазы, гостиница
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 10.09.17 22:36
Я две версии дал :
1) Имитация собственной смерти
2) Убийство любовником Лошагина

1 - более вероятна .
Ладно, александр... действительно как бы вы не отрицали сей факт... юлю не могли привезти в коробке: трупное окоченение, и каловые массы, вами ненавистные... да, в обвинительном заключении фигурирует этот злощастный контейнер, но именно по независимому анализу положения трупа и возникли те самые сомнения в правомерности обвинительного заключения..

А зачем имитация собственной смерти? Она спейагент? Игры со страховкой?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 10.09.17 22:39
трупное окоченение
Трупное окоченение солнышко - это свойство которое разрешается и тем быстрее чем выше температура - именно так объясняет сие эксперт
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 10.09.17 22:39
Юля , трупное окоченение разрешается очень быстро при повышении температуры .

Добавлено позже:Слушайте сложно с вами . Ну они собирались уезжать из России навсегда . Делать детей , жить там постоянно .
При чем здесь трупное окоченение?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 10.09.17 22:40
А зачем имитация собственной смерти?
Я писал уже , мне для вас специально повторить ?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: BIF - 10.09.17 22:43
Про маньяков с презервативами знаю из док,лит и фильмов, опять же док. Некоторые, особо продвинутые пользуются с презиками аж с 80х, если не раньше, что уж говорить в эру ДНК анализа.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 10.09.17 22:43
Трупное окоченение солнышко - это свойство которое разрешается и тем быстрее чем выше температура - именно так объясняет сие эксперт
Хорошо... а каловые подтеки куда прилепим?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 10.09.17 22:44
Я писал уже , мне для вас специально повторить ?
Вы столько всего написали, у вас 2 диаметрально противоположные версии.между жива и умерла разницу видите? ? Мы не обсуждаем время смерти, я говорю , что она умерла в этой позе, при чем здесь окоченение?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: BIF - 10.09.17 22:44
А игрища уверен не завершаются переломом шеи.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 10.09.17 22:44
Некоторые, особо продвинутые пользуются с презиками аж с 80х, если не раньше,
Дайте ссылку
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 10.09.17 22:46
Про маньяков с презервативами знаю из док,лит и фильмов, опять же док. Некоторые, особо продвинутые пользуются с презиками аж с 80х, если не раньше, что уж говорить в эру ДНК анализа.
А я и не отрицаю , что сейчас все читают и знают про днк.я говорю,что в данной версии я не верю в СЛУЧАЙНОГО маньяка
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 10.09.17 22:46
Хорошо... а каловые подтеки куда прилепим?
А что с подтеками не так ? Думайте судмедэкспертиза не разобралась с подтеками ?)
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 10.09.17 22:47
А игрища уверен не завершаются переломом шеи.
Завершаются и удушением, и смертью от кровопотери при разрывах. Вы ошибаетесь
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: BIF - 10.09.17 22:48
Ну хотя бы ещё недописанный очерк рааитина, где маньяк гомосек в начале 80 пользовался презиками..
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 10.09.17 22:48
А что с подтеками не так ? Думайте судмедэкспертиза не разобралась с подтеками ?)
Она разобралась, вы -нет
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: BIF - 10.09.17 22:49
Известен вам хоть один такой до подлинный случай ?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 10.09.17 22:50
А я и не отрицаю , что сейчас все читают и знают про днк.я говорю,что в данной версии я не верю в СЛУЧАЙНОГО маньяка
Ну да... как то нелепо... хотя всякое бывает... ведь ее еще помыли... обо что она получила осаднения на коленках? Если бы сделали нормальную экспертизу... либо на земле-траве, либо в помещении, хоть какая то точку отталкивания
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 10.09.17 22:52
А что с подтеками не так ? Думайте судмедэкспертиза не разобралась с подтеками ?)
Вы ракитина игнорируете по личностным причинам?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 10.09.17 22:53
А игрища уверен не завершаются переломом шеи.
Я врач, и сексуальным фантазиями людей , поверьте мне можно только удивляться. И честно я думаю,что переборщили и вовремя не остановились. Я думаю,что и отношения изначально не любимых людей (я про данный случай ), а сексуальные партнеров. (При чем один изначально находиться в более зависимо состоянии (деньги , власть...))
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 10.09.17 22:53
Завершаются и удушением, и смертью от кровопотери при разрывах. Вы ошибаетесь
Это уже не игрища- это убийства!

Добавлено позже:
Я врач, и сексуальным фантазиями людей , поверьте мне можно только удивляться. И честно я думаю,что переборщили и вовремя не остановились. Я думаю,что и отношения изначально не любимых людей (я про данный случай ), а сексуальные партнеров. (При чем один изначально находиться в более зависимо состоянии (деньги , власть...))
Как раз поспорю... сей союз был исключительно выгоден обоим... элита города, друг друга пиарили и при этом жили свободными жизнями, не было там никакой зависимости, почти идеальный брак, всех все устраивало.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 10.09.17 22:55
Вы ракитина игнорируете по личностным причинам?
Это у которого КГБшники по тундре за туристами гоняются ))) Ну мне как бы сложно доверять людям с такой богатой фантазией))
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 10.09.17 22:59
Это у которого КГБшники по тундре за туристами гоняются ))) Ну мне как бы сложно доверять людям с такой богатой фантазией))
Вам тоже фантазии не занимать... просто он очень достоверно и независимо пытается оценить ситуацию при помощи только фактов... прочтите, не будет лишним, ну просто еще одно мнение, может заставит вас пересмотреть свои версии
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: BIF - 10.09.17 22:59
Вопрос не в сексуальных фантазиях людей, а в том согласятся ли на это жертвы это раз, и почему про подобные игрища никому не известно? Я имею ввиду конкретные случаи?? Про маньяков например похищающих своих жертв и устраивающих игрища пожалуйста, а вот про добровольное участие в подобном как то совсем не слышно.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 10.09.17 23:01
Это уже не игрища- это убийства!

Добавлено позже:Как раз поспорю... сей союз был исключительно выгоден обоим... элита города, друг друга пиарили и при этом жили свободными жизнями, не было там никакой зависимости, почти идеальный брак, всех все устраивало.
Выгода понятие растяжимое. Мы говорим про разное. Судя по тому как пошло дело предполагаемый мною человек , влиятлен и это сомнительный пиар для него.скорее просто красивое , молодое тело,которое получается уже другую выгоду.откуда деньги?не Москва, да и она Водянова?
это непреднамеренное убийство,во время сексуальные развлечений
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 10.09.17 23:05
Вопрос не в сексуальных фантазиях людей, а в том согласятся ли на это жертвы это раз, и почему про подобные игрища никому не известно? Я имею ввиду конкретные случаи?? Про маньяков например похищающих своих жертв и устраивающих игрища пожалуйста, а вот про добровольное участие в подобном как то совсем не слышно.
Что неизвестно? Я врач, известно)))))) об этом не говорят по тв,в отличие от маньяков, потому,что колхоз дело добровольное) и кто вам сказал , что жертве это не нравиться .Читайте статистику большое количество женщин предпочитает ЛЕГКОЕ ДОМИНИРОВАНИЕ мужчины  в сексе.а понятие легкое -относительное)
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 10.09.17 23:06
Выгода понятие растяжимое. Мы говорим про разное. Судя по тому как пошло дело предполагаемый мною человек , влиятлен и это сомнительный пиар для него.скорее просто красивое , молодое тело,которое получается уже другую выгоду.откуда деньги?не Москва, да и она Водянова?
это непреднамеренное убийство,во время сексуальные развлечений
Так с кем... с мужем? С любовником?

Оффтоп (текст не по теме)
Добавлено позже:
Сразу после - лоси ждали в засаде дятловцев почитаю)) Я лучше дело еще почитаю))
Александер... не упирайтесь там и про трупное окоченение есть... и даже график и все с ссылками к материалам уголовного дела

Добавлено позже:
Да - я тоже писал что Лошагину убили ЦРУшники - вы правы)) БГГГ)) А тут серьезные люди есть вообще?))
Только вы
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 10.09.17 23:09
Вам бы для начала определиться жива или мертва,а потом дискутировать. Потому,что,повторюсь разница между трупом и живым телом колосальна

Добавлено позже:
Так с кем... с мужем? С любовником?
Если про брак с Л,то да он выгоден обоим,а если про любовника написала выше
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 10.09.17 23:14
Юлия... я не про брак, я про убийство..
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 10.09.17 23:22
Есть свидетель , который готов дать показания в суде , что видел Юлию живой - они пишут что я фантазер))) Это что за страна такая)) Куда я попал)) Левиафан - зазеркалье какое-то ... 
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 10.09.17 23:24
Юлия... я не про брак, я про убийство..
Убийство объяснила свою версию -любовник. Мне просто уже после дискуссии с Александром на своей уже версии сложно сосредоточиться))) а ваше мнение?

Добавлено позже:
Есть свидетель , который готов дать показания в суде , что видел Юлию живой - они пишут что я фантазер))) Это что за страна такая)) Куда я попал)) Левиафан - зазеркалье какое-то ...
А как же любовник-киборг и контейнер?

Добавлено позже:
И при чем в моей версии Л.про него знал,отсюда бред весь про звонки родственников. Он был уверен что она придет (ну не будет же он говорить она на свидании,поэтому со своими версиями и не заморачивался на счет ее отсутствия), а когда сообразил,что что то не так стал узнавать , отсюда и его местоположение (телефона)ну а потом все.дальше уже как пошло
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 10.09.17 23:30
Убийство объяснила свою версию -любовник. Мне просто уже после дискуссии с Александром на своей уже версии сложно сосредоточиться))) а ваше мнение?

Добавлено позже:А как же любовник-киборг и контейнер?
Мне ближе... встреча с неким или с неким "товарищами" я думаю близкими с юридическими аспектами, следов нет, тело помыто, сгорело лицо со следами и руки, вешают все на мужа усилено... и т.д. Конечно имели место игрища... со смертельным концом или нет известно только убийцаи или убийце..

Добавлено позже:
Алесандр аврора пропал... ракитина читает...
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 10.09.17 23:35
Мне ближе... встреча с неким или с неким "товарищами" я думаю близкими с юридическими аспектами, следов нет, тело помыто, сгорело лицо со следами и руки, вешают все на мужа усилено... и т.д. Конечно имели место игрища... со смертельным концом или нет известно только убийцаи или убийце..

Добавлено позже:
Алесандр аврора пропал... ракитина читает...
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 10.09.17 23:37
Смысл тот же. Я на любовник не настаиваю, просто так проще обозначать некого мужчину.ну интуитивно думаю , что Л о встрече знал.
Ну или смотрел сквозь пальцы... на это..
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 10.09.17 23:40
 ]:-
Есть свидетель , который готов дать показания в суде , что видел Юлию живой - они пишут что я фантазер))) Это что за страна такая)) Куда я попал)) Левиафан - зазеркалье какое-то ...
за определенную благодарность вам расскажут что ее похитил нло, и не только в суде поверьте, тем более всегда есть шаги к отступление - обознался,похожа и тд
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 10.09.17 23:40
Меня удивляет другое.. такой не последний человек в городе, даже снимал социальную рекламу, у политиков местных на счету был... и тут такой недалекий адвокат? Такое стремление скорее посадить и концы в воду... наволит на мысль о причастности местной политэлиты...
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 10.09.17 23:41
Ну или смотрел сквозь пальцы... на это..
Да , и я об этом же))))

Добавлено позже:
Меня удивляет другое.. такой не последний человек в городе, даже снимал социальную рекламу, у политиков местных на счету был... и тут такой недалекий адвокат? Такое стремление скорее посадить и концы в воду... наволит на мысль о причастности местной политэлиты...
Я говорила,что человек влиятельный (мое мнение).я думаю изначально хотели замять (оправдать ней приговор (время,забыли))) а нет. Ну и все козел был найден.ну а цитату из фильма я приводила.лучше освободиться через 10 лет,чем умереть сейчас
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 10.09.17 23:48
за определенную благодарность вам расскажут что ее похитил нло, и не только в суде поверьте, тем более всегда есть шаги к отступление - обознался,похожа и тд
За определенную благодарность рассказывать такое в суде - это статья и реальный срок заключения .
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 10.09.17 23:54
Алесандр... ракитина прочитали? Может подискутируем?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 10.09.17 23:59
Алесандр... ракитина прочитали? Может подискутируем?
Вы бы лучше дело почитали , а не Ракитина)) О чем вы хотите подискутировать , что судмедэксперт врет ? А Ракитин самый умный ?)
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 11.09.17 00:08
Вы бы лучше дело почитали , а не Ракитина)) О чем вы хотите подискутировать , что судмедэксперт врет ? А Ракитин самый умный ?)
Зачем так банально? Давайте условимся сразу... я прежде чем, что то писать читаю материалы дела и не только... другие источники, другие взгляды... на сим про прочтение ставим точку, а то уже не интересно... подискутировать с вами... у вас много версий... не всегда подкрепленных фактами, но зато интересно их разбивать
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 11.09.17 00:10
не всегда подкрепленных фактами, но зато интересно их разбивать
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 11.09.17 07:24
За определенную благодарность рассказывать такое в суде - это статья и реальный срок заключения .
Да ладно?Вы обвиняете судмедэкспертизу в подделке (что изначально более тяжкая статья), а здесь прямо все испугались. Вы умысел для статьи сначало докажите,всегда есть варианты - похожа, обознался и тд., это на случай вдруг начнут всерьез капать.ага а подделка результатов днк (по одной из ваших версий)это законное и безобидное вранье)))))
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: ivanes - 11.09.17 08:09
Я не криминалист, но сложилось мнение, что в деле замешан некий влиятельный человек, олигарх, у которого в городе всё схвачено.
Л не убивал, но в был в курсе происходящего. Убийство случайное, но оно произошло. Согласна, что "переиграли" в секс.игрищах.
Имхо, убили её не в лофте. В другом месте.
Большие деньги сделали всё, и УД тоже.
Сел Л, чтобы не села групповуха с убийством.
Так выгодно всем.
Хорошо бы узнать: кто покинул город/страну в те смутные времена.

ПыСы
Ракитина прочитала.
Попыталась освоить УД, выборочно, без процессуальных формальных документов. Тяжело читать, неудобно. Но всё же...
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: BIF - 11.09.17 08:21
Александр, люди пачками в серииных убииства признаются, когда их об этом никто не спрашивает. Да будет вам известно по делу бостонского душителя 12 человек приходили и признавались, когда их об этом никто не спрашивал, в Америке даже практика есть умалчивания некоторых деталей, что бы исключить лжепризнания. Сообщения об осознании Джудит Смит из соседней ветки шли я даже не знаю, на сотни что ли... однажды даже её собственный сын сообщил что чко бы где то её видел. В союзе такого феномена не было, ввиду секретности расследовании, но на западе такой феномен известен давно: ущербные и никчемные люди готовы сказать что угодно лишь бы мелькнуть в камере и поучаствовать в чем то важном. Плюс социальная идея нагнетаемая СМИ способна влиять на особо впечатлительнвх людей. Даже проводились исследования: происходит какой то эпизод вроде драки на улице на глазах свидетелей, допрашивают всех берут показания. Тот кто берет показания знает все произошедшее от и до, потому как сам и придумал сценарии этого. Свидетели очень редко дают абсолютно точные в деталях показания, потом происходит сброс, например что рядом стояла красная машина, при повторных допросах уже часть свидетелей уверенно говарят о красной машине, часть готовы допустить что она там была. Как сказал кто то из классиков: если идея овладела массами, она становится материальна. Эгрегор, это называется.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Enny - 11.09.17 09:07
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (http://taina.li/forum/index.php?msg=586533)
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 11.09.17 09:19
Не дает мне покоя доход семьи Л.не в смысле подсчета чужих денег,просто лофт (не важно кредит, аренда - это довольно таки крупная сумма денег (ну если вы не держатель акции газпрома)),2 относительно дорогих иномарки, гламурный образ жизни (а это для поддержания статуса дорогая одежда,вечеринки,поездки,ну и вся атрибутика связаная с богемным, гламурный образом жизни)это очень приличные деньги набегают в месяц.ну не верю я , что какой бы то хороший фотограф (не в Москве(просто в столице зачастую платят за имя , да и понятие сумм несколько другое)и модель (не уровня наоми кембел) могли себе это так легко позволить. Я это к чему - не раз упоминались наркотики (какие то "башки", кокаин и тд), не может быть такого, что они или кто то из них (я имею ввиду семью Л)занимались распространением запрещ.вществ в своих кругах (для круга богемы это скорее дополнительный способ обучения удовольствия нежели что то страшное).от этого версия моя не меняется,но мне кажется так становиться понятнее страх Л и его бредовые версии где Юля.(я думаю, он думал она вернется).и не озвучивание всего , что способствовало смерти жены.наркоторговцы ребята жесткие, отсюда жесткое изнасилование и заменание некоторых фактов ее смерти (а это уже деньги).
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Zarina - 11.09.17 09:26
Может когда он гостей закрыл, кто-то как раз приехал за Юлей  и она с ним уехала ( добровольно или нет не знаю). Закрыли специально чтоб никто этого человека не увидел.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 11.09.17 09:30
Может когда он гостей закрыл, кто-то как раз приехал за Юлей  и она с ним уехала ( добровольно или нет не знаю). Закрыли специально чтоб никто этого человека не увидел.
Может)или кто то позвонил и она сказала,что надо отъехать (а он например настаивал на том , что после вечеринки) и возникла небольшая ссора.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 11.09.17 09:31
Александр, люди пачками в серииных убииства признаются
Причем тут люди которые пачками признаются в убийствах и свидетель который говорит - что видел человека , вы чушь какую то несете .

Добавлено позже:
Теперь свидетели не нужны что ли))
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 11.09.17 09:36
Причем тут люди которые пачками признаются в убийствах и свидетель который говорит - что видел человека , вы чушь какую то несете .

Добавлено позже:
Теперь свидетели не нужны что ли))
С утра ничего не изменилось. О говорит , что люди осознано или нет могут врать, и причин для этого масса.один ваш свидетель не о чем . Почему вы допускаете что эксперты могут врать,а ваш свидетель нет?вот в чем вопрос

Добавлено позже:
Я не криминалист, но сложилось мнение, что в деле замешан некий влиятельный человек, олигарх, у которого в городе всё схвачено.
Л не убивал, но в был в курсе происходящего. Убийство случайное, но оно произошло. Согласна, что "переиграли" в секс.игрищах.
Имхо, убили её не в лофте. В другом месте.
Большие деньги сделали всё, и УД тоже.
Сел Л, чтобы не села групповуха с убийством.
Так выгодно всем.
Хорошо бы узнать: кто покинул город/страну в те смутные времена.

ПыСы
Ракитина прочитала.
Попыталась освоить УД, выборочно, без процессуальных формальных документов. Тяжело читать, неудобно. Но всё же...
Я не думаю, что кто то покинул страну,во всяком случае из за истории с Ю,там все шито крыто. Чего бояться - обвиняемый есть?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 11.09.17 09:41
О говорит , что люди осознано или нет могут врать
Так давайте вообще свидетелей опрашивать не будем  потому ,что люди могут врать . Боже мой , что это за страна такая)))) Просто левиафанище жуткий)) Какой то жесткач на ветке начался . ВАм читать надо , а не писать ребята)))
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 11.09.17 09:45
Так давайте вообще свидетелей опрашивать не будем  потому ,что люди могут врать . Боже мой , что это за страна такая)))) Просто левиафанище жуткий)) Какой то жесткач на ветке начался . ВАм читать надо , а не писать ребята)))
Будьте добры ответьте на мой предыдущий вопрос, а не занимайтесь словоблудием. И на будущие показания одного свидетеля не являются доказательством, только совокупность экспертиз,улик,показаний в том числе , принимаются как доказательная база.на основании только показаний у нас полстраны бы сидели просто потому,что кто то что то сказал (причины для этого разные)
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 11.09.17 09:54
Почему вы допускаете что эксперты могут врать
Я не допускаю , что эксперты могут врать))) Вы меня с кем то перепутали))) Юлия вы бы читали побольше , а писали немножко поменьше))
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 11.09.17 10:08
Так стоп.может вам запоминать, что пишите))))) что Ю .жива,это ваша версия? Ваша.выводы :все изначально экспертизы поддельные. Это логика , уважаемый. Ну или покупной следователь (ваша версия?ваша)может врать, а свидетель нет?Вы про логическое умозаключение слышали?

Добавлено позже:
Теперь про вторую вашу версию,про киборг - любовника. Если он реально существует (да еще с кем он планировал отъезд из страны,т.е все очень серьезно)о его существование должны знать (но он же не человек - невидимка и они где то встречались,камеры опять таки везде,да и гомосексуализм у нас давно не наказывается), но про его существование никто , кроме одной подруги не упоминает.вывод большое количество людей умышленно или нет скрывает этот факт.вывод (исходя из вашей версии подруге верим безоговорочно) врут. При чем прошу обратить внимание в гламурный кругах гомосексуализм не порицаем. Я это к чему вы обвиняете во вранье, искажении фактов огромное количество людей,но тех кто вписывается в вашу версию вы в качестве заинтересованных лиц в определнном расследовании дела даже не рассматриваете.

Добавлено позже:
Будьте добры ответьте на мой предыдущий вопрос, а не занимайтесь словоблудием. И на будущие показания одного свидетеля не являются доказательством, только совокупность экспертиз,улик,показаний в том числе , принимаются как доказательная база.на основании только показаний у нас полстраны бы сидели просто потому,что кто то что то сказал (причины для этого разные)
Я не допускаю , что эксперты могут врать))) Вы меня с кем то перепутали))) Юлия вы бы читали побольше , а писали немножко поменьше))
И еще у меня к вам вопрос:как аспортивный товарищ Л.с легкостью терминатора донес до машины 50 кг.тело своей жены?если с ваших слов она его сама могла избить (т.е физическая форма ноль).это к слову о контейнере , на котором вы настаиваете, но при этом утверждаете,что тяжелее ложки Л.поднять не мог
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 11.09.17 11:16
Так давайте вообще свидетелей опрашивать не будем  потому ,что люди могут врать . Боже мой , что это за страна такая)))) Просто левиафанище жуткий)) Какой то жесткач на ветке начался . ВАм читать надо , а не писать ребята)))
Термин лжесвидетельство вам знакомо? Зе него даже в тюрьму сажают. Читать вам надо для расширения кругозора, а то просмотры фильмов не помогают.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 11.09.17 11:26
[
Я не допускаю , что эксперты могут врать))) Вы меня с кем то перепутали))) Юлия вы бы читали побольше , а писали немножко поменьше))
Послушайте, а почему бы вам не рассмотреть версию о любовнике, только в его качестве предположим принять кого то из обслуживающего персонала,присутствуещего в этот день на вечеринке.вот вам и чужой, но приглашенный,который был,вот вам и вынос тела в контейнере, но  не Л,а его любовником (другие контейнеры не знаю проверялись ли на поиск биологических материалов),.если предположить,что это была реально разборка в стиле Санты-барборы, тогда обьяснима закрытая дверь (мало приятного,чтобы это кто то услышал), вот вам и мотив (ревность,либо может. Ю что сказала обидное (а геи люди эмоционально лабильные),, вот вам и чужой - свой. Изнасилование тоже впишется , в состоянии аффекта и не такое творят, а вот дальше подкупленный эксперт(что возможно тоже).а Л.молчит,потому что сядет при любом раскладе, а здесь еще в сговоре с группой лиц,а это другой срок
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 11.09.17 12:20
[Послушайте, а почему бы вам не рассмотреть версию о любовнике, только в его качестве предположим принять кого то из обслуживающего персонала,присутствуещего в этот день на вечеринке.вот вам и чужой, но приглашенный,который был,вот вам и вынос тела в контейнере, но  не Л,а его любовником (другие контейнеры не знаю проверялись ли на поиск биологических материалов),.если предположить,что это была реально разборка в стиле Санты-барборы, тогда обьяснима закрытая дверь (мало приятного,чтобы это кто то услышал), вот вам и мотив (ревность,либо может. Ю что сказала обидное (а геи люди эмоционально лабильные),, вот вам и чужой - свой. Изнасилование тоже впишется , в состоянии аффекта и не такое творят, а вот дальше подкупленный эксперт(что возможно тоже).а Л.молчит,потому что сядет при любом раскладе, а здесь еще в сговоре с группой лиц,а это другой срок
1. Кто насиловал? Гей-любовник?
2. Что вы все к этой коробке прицепились, ее все равно не нашли! Это в обвинительном заключении предположение следователя, ничем не доказанное.  Как девушка покинула дом и в чем никому не известно!
3. То, что убийство произошло в техпомещении это тоже предположение следователя, нет точных доказательств. Сами писали про выделения на ягодицах, не оступаете от темы.
4. Тема про любовника смешна и глупа, нет смысла поддерживать и уж тем более обсуждать этот  бред.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 11.09.17 12:40
1. Кто насиловал? Гей-любовник?
2. Что вы все к этой коробке прицепились, ее все равно не нашли! Это в обвинительном заключении предположение следователя, ничем не доказанное.  Как девушка покинула дом и в чем никому не известно!
3. То, что убийство произошло в техпомещении это тоже предположение следователя, нет точных доказательств. Сами писали про выделения на ягодицах, не оступаете от темы.
4. Тема про любовника смешна и глупа, нет смысла поддерживать и уж тем более обсуждать этот  бред.
От своей я версии и не отступаю, просто Александру накидываю, что любовник может быть и более реальным,нежели киборг убийца.ему эта версия мила,почему и не обсудить.хотя с ним сложнл))))
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Obladi-oblada - 11.09.17 13:19
Я не криминалист, но сложилось мнение, что в деле замешан некий влиятельный человек, олигарх, у которого в городе всё схвачено.
Л не убивал, но в был в курсе происходящего. Убийство случайное, но оно произошло. Согласна, что "переиграли" в секс.игрищах.
Имхо, убили её не в лофте. В другом месте.
Большие деньги сделали всё, и УД тоже.
Сел Л, чтобы не села групповуха с убийством.
Так выгодно всем.
Хорошо бы узнать: кто покинул город/страну в те смутные времена.

ПыСы
Ракитина прочитала.
Попыталась освоить УД, выборочно, без процессуальных формальных документов. Тяжело читать, неудобно. Но всё же...
Моё мнение- когда Лошагин скажет правду, зачем он два раза появлялся в районе нахождения тела жены ( тогда как , если бы она уехала одна, он никак не мог узнать, куда именно) , тогда и прояснится картина произошедшего. Но он правду не скажет.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 11.09.17 13:24
Моё мнение- когда Лошагин скажет правду, зачем он два раза появлялся в районе нахождения тела жены ( тогда как , если бы она уехала одна, он никак не мог узнать, куда именно) , тогда и прояснится картина произошедшего.Но он правду не скажет.
Возможно что он предполагал или знал о ее местонахождении .и поэтому искал в этом районе
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Obladi-oblada - 11.09.17 13:32
Возможно что он предполагал или знал о ее местонахождении .и поэтому искал в этом районе
А почему искал? Ведь брату в сетях написал- ничего особенного, она так часто делает. Значит, он что-то знал, но не мог обратиться в полицию. Даже друзьям сообщить не мог.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 11.09.17 13:39
А почему искал? Ведь брату в сетях написал- ничего особенного, она так часто делает. Значит, он что-то знал, но не мог обратиться в полицию. Даже друзьям сообщить не мог.
Я высказала свое мнение,что и изначально он был уверен , что она вернется и поэтому нес всякую ахинею .когда понял,что что то не так , решил поискать сам.

Добавлено позже:
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-414572.html (http://www.e1.ru/news/spool/news_id-414572.html) прочитайте, если интересно
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Obladi-oblada - 11.09.17 13:44
Я высказала свое мнение,что и изначально он был уверен , что она вернется и поэтому нес всякую ахинею .когда понял,что что то не так , решил поискать сам.
У меня почему- то отложилось, что он был там 23- го и 24- го, то есть, практически сразу после того дня, когда была вечеринка. То есть, получается, что волноваться он начал сразу на следующий день, но при этом врал брату, что всё в порядке.

Добавлено позже:
Лошагин ездил туда до того, как обнаружили труп. Как только тело нашли, он ездить перестал. Значит, сразу понял, чьё тело нашли. Но почему не побежал в полицию? Чего он ждал? Почему о пропаже Юлии заявил брат, а не муж, который волновался и искал?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 11.09.17 14:21
У меня почему- то отложилось, что он был там 23- го и 24- го, то есть, практически сразу после того дня, когда была вечеринка. То есть, получается, что волноваться он начал сразу на следующий день, но при этом врал брату, что всё в порядке.

Добавлено позже:
Лошагин ездил туда до того, как обнаружили труп. Как только тело нашли, он ездить перестал. Значит, сразу понял, чьё тело нашли. Но почему не побежал в полицию? Чего он ждал? Почему о пропаже Юлии заявил брат, а не муж, который волновался и искал?
Возможно потому, что он знал кто причастен к смерти жены, но озвучить не мог... именно поэтому хотел уехать, возможно здесь замешаны местные чиновники
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 11.09.17 14:26
Возможно потому, что он знал кто причастен к смерти жены, но озвучить не мог... именно поэтому хотел уехать, возможно здесь замешаны местные чиновники
Есения я выше написала про вопрос про финансы семьи Л., может у вас есть ответ

Добавлено позже:
Не дает мне покоя доход семьи Л.не в смысле подсчета чужих денег,просто лофт (не важно кредит, аренда - это довольно таки крупная сумма денег (ну если вы не держатель акции газпрома)),2 относительно дорогих иномарки, гламурный образ жизни (а это для поддержания статуса дорогая одежда,вечеринки,поездки,ну и вся атрибутика связаная с богемным, гламурный образом жизни)это очень приличные деньги набегают в месяц.ну не верю я , что какой бы то хороший фотограф (не в Москве(просто в столице зачастую платят за имя , да и понятие сумм несколько другое)и модель (не уровня наоми кембел) могли себе это так легко позволить. Я это к чему - не раз упоминались наркотики (какие то "башки", кокаин и тд), не может быть такого, что они или кто то из них (я имею ввиду семью Л)занимались распространением запрещ.вществ в своих кругах (для круга богемы это скорее дополнительный способ обучения удовольствия нежели что то страшное).от этого версия моя не меняется,но мне кажется так становиться понятнее страх Л и его бредовые версии где Юля.(я думаю, он думал она вернется).и не озвучивание всего , что способствовало смерти жены.наркоторговцы ребята жесткие, отсюда жесткое изнасилование и заменание некоторых фактов ее смерти (а это уже деньги).
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Obladi-oblada - 11.09.17 14:29
Возможно потому, что он знал кто причастен к смерти жены, но озвучить не мог... именно поэтому хотел уехать, возможно здесь замешаны местные чиновники
Он не просто озвучить не мог, а ещё и всячески оттягивал момент опознания с манипуляциями с её машиной. Возможно, у него был какой- то контакт с преступниками, и он выполнял их указания. Но и себя подстраховать, конечно, тоже хотел, потому и видео стёр.

Добавлено позже:
Теперь думаю- а не живую ли Ее в контейнере унесли из дома? Добровольно ли она покинула дом?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 11.09.17 14:34
Есения я выше написала про вопрос про финансы семьи Л., может у вас есть ответ

Добавлено позже:
Он фотограф чьими услугами пользовались многие местные чиновники, снимал даже социальную рекламу, может конечно и были какието запрещенные препараты... мне больше видеться сводничество моделей с богатыми шишками, это всегда так тесно переплетено. На этом и деньги можно заработатьи компромат насобирать.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 11.09.17 14:36
Он не просто озвучить не мог, а ещё и всячески оттягивал момент опознания с манипуляциями с её машиной. Возможно, у него был какой- то контакт с преступниками, и он выполнял их указания. Но и себя подстраховать, конечно, тоже хотел, потому и видео стёр.

Добавлено позже:
Теперь думаю- а не живую ли Ее в контейнере унесли из дома? Добровольно ли она покинула дом?
Я думаю,она сама покинула лофт,тем более один из ее телефонов пеленговался какое то время вне дома,а потом был выключен и найден он не был тоже

Добавлено позже:
Он фотограф чьими услугами пользовались многие местные чиновники, снимал даже социальную рекламу, может конечно и были какието запрещенные препараты... мне больше видеться сводничество моделей с богатыми шишками, это всегда так тесно переплетено. На этом и деньги можно заработатьи компромат насобирать.
Может,но для уровня периферии он очень неплохо жил,вот я пытаюсь понять возможно  был левый заработок,за который наказали.как мысль
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 11.09.17 14:38
Он не просто озвучить не мог, а ещё и всячески оттягивал момент опознания с манипуляциями с её машиной. Возможно, у него был какой- то контакт с преступниками, и он выполнял их указания. Но и себя подстраховать, конечно, тоже хотел, потому и видео стёр.

Добавлено позже:
Теперь думаю- а не живую ли Ее в контейнере унесли из дома? Добровольно ли она покинула дом?
Конечно оттягивал, понимал что логично на него повесят... записи стерли сами следователи,  то бы все вписалось в их схему, и коробку преплили... если существует запись ее добровольного ухода из дома, то версия с мужем разваливается полностью. Потому и нет этих записей, но есть странные фрагменты с этой злощастной коробкой!

Добавлено позже:
Я думаю,она сама покинула лофт,тем более один из ее телефонов пеленговался какое то время вне дома,а потом был выключен и найден он не был тоже

Добавлено позже:Может,но для уровня периферии он очень неплохо жил,вот я пытаюсь понять возможно  был левый заработок,за который наказали.как мысль
Да отлично и шикарно они жили даже по меркам центральных городов! Он поплатился лишь за то, что ближе всего к жертве и возможно знает с кем встречалась юля. Зачем искать убийц, если можно все навешать на мужа, который прям под боком у следствия?!
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Obladi-oblada - 11.09.17 14:43
Я думаю,она сама покинула лофт,тем более один из ее телефонов пеленговался какое то время вне дома,а потом был выключен и найден он не был тоже
Телефон ничего не доказывает- обыскали и выключили, а потом выкинули. А вот порванная рубашка может говорить, что она ехать не хотела, и была борьба, но её связали ( оглушили) и уложили в пластиковый бокс, который поместили в багажник.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 11.09.17 14:47
Телефон ничего не доказывает- обыскали и выключили, а потом выкинули. А вот порванная рубашка может говорить, что она ехать не хотела, и была борьба, но её связали ( оглушили) и уложили в пластиковый бокс, который поместили в багажник.
Дальше?развейте свою мысль,не забудьте про изнасилование

Добавлено позже:
Телефон ничего не доказывает- обыскали и выключили, а потом выкинули. А вот порванная рубашка может говорить, что она ехать не хотела, и была борьба, но её связали ( оглушили) и уложили в пластиковый бокс, который поместили в багажник.
И вопрос если оглушили и сложили в позу эмбриона,зачем телефон тащить?выключили и все
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Obladi-oblada - 11.09.17 14:51
Дальше?развейте свою мысль,не забудьте про изнасилование
Ну, дальше не знаю. Убивать Лошагин её, скорее всего, не убивал, но к убийцам отвёз. Знал ли он, что её убьют? Может быть, нет, а может, знал, но отгонял от себя эту мысль. Но чувство вины никуда не денешь, вот поэтому он и отказался от полиграфа- он мог себя выдать не как убийца, а как соучастник.

Добавлено позже:
Добавлено позже:И вопрос если оглушили и сложили в позу эмбриона,зачем телефон тащить?выключили и все
Телефон могли на всякий случай прихватить, посмотреть переписку. Вдруг она кому- то назначила встречу, тот поднимет шум, мало ли.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: KUK - 11.09.17 14:53
"Дело Лошагина", размышления над материалами уголовного дела и судов (Фрагмент 4). - http://murders.ru/lenta_156.html (http://murders.ru/lenta_156.html)
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 11.09.17 14:54
Цитирование
Да отлично и шикарно они жили даже по меркам центральных городов! Он поплатился лишь за то, что ближе всего к жертве и возможно знает с кем встречалась юля. Зачем искать убийц, если можно все навешать на мужа, который прям под боком у следствия?!
Я к чему про наркотики упомянула,это определенный круг общения, не самый добрый.пусть не распространяла (хотя все равно не могу понять как они обеспечивали себе такой уровень), но баловалась и где то она их брала.а люди промышляющие наркотиками обычно влиятельные , обеспеченные, плотно связанные с криминалом. Она же в этот вечер "башки " или что там предлагала.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Obladi-oblada - 11.09.17 15:02
Я к чему про наркотики упомянула,это определенный круг общения, не самый добрый.пусть не распространяла (хотя все равно не могу понять как они обеспечивали себе такой уровень), но баловалась и где то она их брала.а люди промышляющие наркотиками обычно влиятельные, обеспеченные, плотно связанные с криминалом. Она же в этот вечер "башки " или что там предлагала.
А вот это вот " предлагала" тоже могло повлиять. Может быть, плохо держала язык за зубами, упоминала кого-то, кого нельзя было упоминать.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 11.09.17 15:55
http://loshagin.ura.news/news/i117157/ (http://loshagin.ura.news/news/i117157/)

Добавлено позже:
"Дело Лошагина", размышления над материалами уголовного дела и судов (Фрагмент 4). - [url]http://murders.ru/lenta_156.html[/url] ([url]http://murders.ru/lenta_156.html[/url])
Не совсем поняла,что он имеет ввиду под низкой виктимностью Ю.с их образом жизни,когда абсолютно любой,, соответствующе одетый,мог попасть на вечеринку (показания свидетелей)наоборот заставляет сомневаться в абсолютной защищенности.под вопросом наркотики,здоровый образ жизни (выпивали доказано), круг общения (много влиятельных людей,в том числе имеющих отношение к криминалу (показания свидетелей)) мне кажется создают больше иллюзию защиты,нежели реально существует.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: BIF - 11.09.17 16:29
Теперь позвольте высказать здравые размышления: лошагины наркотой не торговали! Почему? А потому же почему вы не сдаете бутылки после домашних застолии. Распространение доз неплохой доход для того кто не умеет работать и не хочет этого делать, позволяет не работать и дальше. Имел я знакомство с одним распростронителем когда в Питер ездил, бывал и в гостях. Могу сказать уверенно, обычное распространение никаких сверхдоходов не даёт, на уровне средней зарплаты по Питеру.не надо это путать с теми кто продаёт мешками или у кого распростронителей сотни. Для лошагина торговля принесёт дохода не больше чем для вас сдача бутылок, за это кто му же и сажают. Да и не по масти ему дурь продавать в своём кругу, а то почему бы водку например тоже не продавать из-под полы. Организаторы затариваются у того кто этим занимается и подает к столу как меню, как десерты например, или вместо основного блюда, не знаю уж как там у них принято.

Добавлено позже:
Виктимность имеется ввиду в сравнении с придорожными проститутками.

Добавлено позже:
Теперь перейдем к топлению лошагина. Он видная фигура, ни один мент в здравом уме не возьмется его топить вообще без каких либо основании. Узнает СМИ, прилетят контролёры из Москвы... можно вляпаться так, что отставка без пенсии будет выглядеть лучшим вариантом. Если нужно закрыть дело, так в чем проблема наити неподалёку какого нибудь Петю Петухова судимого ранее за изнасилование, и повесить все на него. Все довольны, все получают поощрения. Если же наоборот дело раскрывать не нужно, так в чем проблема, зачем вальс инфицировать улики которых и так нет? Списали на залетного чикатилу из соседней области и всего делов. Не первое нераскрытое преступление и не последнее. Рассуждения ракитина о том что раз лошагин действовал как идиот то это не он полная фигня! Уверен что все что у следствия есть настоящее и никаких подложкек!!
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Obladi-oblada - 11.09.17 16:42
Теперь позвольте высказать здравые размышления: лошагины наркотой не торговали! Почему? А потому же почему вы не сдаете бутылки после домашних застолии. Распространение доз неплохой доход для того кто не умеет работать и не хочет этого делать, позволяет не работать и дальше. Имел я знакомство с одним распростронителем когда в Питер ездил, бывал и в гостях. Могу сказать уверенно, обычное распространение никаких сверхдоходов не даёт, на уровне средней зарплаты по Питеру.не надо это путать с теми кто продаёт мешками или у кого распростронителей сотни. Для лошагина торговля принесёт дохода не больше чем для вас сдача бутылок, за это кто му же и сажают. Да и не по масти ему дурь продавать в своём кругу, а то почему бы водку например тоже не продавать из-под полы. Организаторы затариваются у того кто этим занимается и подает к столу как меню, как десерты например, или вместо основного блюда, не знаю уж как там у них принято.
Добавлено позже:
Виктимность имеется ввиду в сравнении с придорожными проститутками.
И всё же её убили и как-то показательно убили- не задушили, не застрелили, а свернули шею. При этом оставили голой и наполовину сожгли. Это похоже на демонстрацию силы и могущества, или на месть.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: BIF - 11.09.17 17:01
А вам не кажется что куда больше это похоже на неумелую имитацию нападения насильника.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Obladi-oblada - 11.09.17 17:08
А вам не кажется что куда больше это похоже на неумелую имитацию нападения насильника.
Нет. Разве насильники часто сжигают тело жертвы?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: BIF - 11.09.17 17:13
Нет, но имитаторы то об это не знают☺

Добавлено позже:
А сделано это было с целью затруднения опознания. Что маньяку как правило не нужно так как он не имеет прямой связи с жертвой. Таким образом мы имеем признаки одновременно двух разных схем преступления, что в большинстве случаев говорит о бестолковой имитации.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Obladi-oblada - 11.09.17 17:17
Нет, но имитаторы то об это не знают☺
А куда имитаторы дели одежду? Это сразу настораживает.

Добавлено позже:
Нет, но имитаторы то об это не знают☺

Добавлено позже:
А сделано это было с целью затруднения опознания. Что маньяку как правило не нужно так как он не имеет прямой связи с жертвой. Таким образом мы имеем признаки одновременно двух разных схем преступления, что в большинстве случаев говорит о бестолковой имитации.
А почему имитация? Вполне возможно, что жертва была на самом деле изнасилована.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: BIF - 11.09.17 17:27
А я откуда знаю куда они ее дели, да и какая разница? Маньяки нередко выкидывают обнаженные трупы. Имитатор мог решить что это сразу укажет на сексуальный подтекст. Да и улик поменьше. Изнасилование может и было/имитационное/, а может и не было, но сожжение лица явно указывает на то что убиица был знаком с жертвой. Впрочем как известно профиль периодически корректируется... На данны й момент это самый реальный,... но если вдруг Чез какое то время ещё пару тройку таких найдут, то будет очевидно что это именно почерк какого то определённого изувера... но я не думаю что это случится.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Ahaspi - 11.09.17 17:42
Не дает мне покоя доход семьи Л.не в смысле подсчета чужих денег,просто лофт (не важно кредит, аренда - это довольно таки крупная сумма денег (ну если вы не держатель акции газпрома)),2 относительно дорогих иномарки, гламурный образ жизни (а это для поддержания статуса дорогая одежда,вечеринки,поездки,ну и вся атрибутика связаная с богемным, гламурный образом жизни)это очень приличные деньги набегают в месяц
Вот кстати не плохая мысль. Может быть Юлю за долги мужа того...? по этому и метания Лошагина в первые дни. Может быть были угрозы, и он догадывался про убийство. А потом признание оперу, что бы за решеткой спрятаться? Не?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 11.09.17 17:47
Нет, но имитаторы то об это не знают☺

Добавлено позже:
А сделано это было с целью затруднения опознания. Что маньяку как правило не нужно так как он не имеет прямой связи с жертвой. Таким образом мы имеем признаки одновременно двух разных схем преступления, что в большинстве случаев говорит о бестолковой имитации.
Про затруднение опознания не согласна, днк экспертиза известна всем о моему с первого класса. Какая имитация?и сомневаюсь я , что одновременно пропало несколько девушек,даже если так, то первое , что будут делать пытаться отрабатывать свежее заявления о пропавших

Добавлено позже:
Для того,чтобы обвинить кого то левого вообще нужно иметь хоть какую то зацепку, вы то про виктимность рассуждаете,то абсолютно левого хотите приплести. Опять таки он известен в определенных кругах у себя на периферии,просто я думаю оппоненты круче были и он самый простой вариант.а шумиха идет,половина говорит виновен,половина нет.что изменилось?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 11.09.17 18:03
Лошагин действовал как идиот - который очень хитро сам себя подставил . Сначала стирал записи , потом решил - ай долго стирать , дай как я выключу свет , свет тоже долго выключать - ай дай ка выключу видеонаблюдение!!! Вот возьму и выключу и ничего вы мне не сделайте . Потом кину труп у дороги где грибников куча бегает и буду всем врать , что она уехала сначала Италию , потом скажу -= а нет вот она приехала , а не можете дозвониться ? Так она снова уехала .
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: LP - 11.09.17 18:06
Оу, ну наконец-то! Дело Вити Коэна намбер ту :-[
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: BIF - 11.09.17 18:08
Да сколько бы нибыл крут оппонент, местного насильника найти и оприходовать полюбому проще. С рецидивистами вообще разговор коротким, с ними и доказательств не надо. Совершал раньше? Да чистосердечное, какие ещё нужны доказательства?

Добавлено позже:
Про днк знают все, но тем не менее сожжение тел, отрубанием рук и голов не брезгуют. Для экспертизы нужно знать с кем сравнивать, пока заявление о пропаже прокопьеаой не подано, а он старался этот момент оттянуть, сравнивать будет не с кем.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 11.09.17 18:31
Страшный человек Лошагин умудрился получить люлей от соседей , за то что поставил машину на их место - ему просто накидали досок в окно , страшный человек Лошагин такой ловкий что ломает шею женщинам с первого раза умудрился получить кучу переломов как раз незадолго до этого в 2011 году катаясь на горных лыжах . А как РЯбова обманывает , что ее сын не ездит на Ауди и это все фотомонтаж , а потом сама признается что ездит на безкамер ее записывают . Все это очень и очень странно .

Добавлено позже:
А брат который опознает тело по пирсингу и лаку на ногтях ?

Добавлено позже:
Лофт в собственности Лошагина , он выставлял его на продажу -  юристы предоставили документы, что квартира была выставлена на продажу еще 16 августа 2012 года.
Я так понимаю поскольку была куплена квартира в Праге. Но какие деньжищи у человека , для йобурга страшные деньги , атомные .
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 11.09.17 18:48
Страшный человек Лошагин умудрился получить люлей от соседей , за то что поставил машину на их место - ему просто накидали досок в окно , страшный человек Лошагин такой ловкий что ломает шею женщинам с первого раза умудрился получить кучу переломов как раз незадолго до этого в 2011 году катаясь на горных лыжах . А как РЯбова обманывает , что ее сын не ездит на Ауди и это все фотомонтаж , а потом сама признается что ездит на безкамер ее записывают . Все это очень и очень странно .

Добавлено позже:
А брат который опознает тело по пирсингу и лаку на ногтях ?

Добавлено позже:
Лофт в собственности Лошагина , он выставлял его на продажу -  юристы предоставили документы, что квартира была выставлена на продажу еще 16 августа 2012 года.
Я так понимаю поскольку была куплена квартира в Праге. Но какие деньжищи у человека , для йобурга страшные деньги , атомные .
Вот и я говорю откуда деньги?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 11.09.17 18:55
Вот и я говорю откуда деньги?
Это непонятно конечно и еще более непонятно куда они делись
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: BIF - 11.09.17 18:57
Страшный человек Андрей романыч Чикатило от всех кому не лень люлей получал, даже от детишек
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 11.09.17 18:57
Батюшки , а вот и еще один свидетель

Сегодня в Октябрьском районном суде Екатеринбурга на повторных слушаниях по делу фотографа Дмитрия Лошагина, обвиняемого в убийстве жены-модели Юлии Прокопьевой, выступил свидетель, который заявил, что располагает данными о том, что девушки видели живой после вечеринки, где, как полагает следствие, она была убита собственным мужем. Как сообщает «Наша газета», которая ведет прямую трансляцию из зала суда, об этом заявил гендиректор «АВ-Мемориал» Владимир Пинаев.

https://www.uralweb.ru/news/society/442022.html (https://www.uralweb.ru/news/society/442022.html)
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Ahaspi - 11.09.17 19:02
Вот и я говорю откуда деньги?
в кредит, в долг от куда ещё. Собственного бизнеса у него нет, а профессия фотографа постоянного заработка не предполагает. пусть даже известного (в своих кругах) и гламурного. Да и Юле до статуса звезды было далеко
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 11.09.17 19:03
Страшный человек Андрей романыч Чикатило от всех кому не лень люлей получал,
Не надо передергивать - Чикатило был маньяк и люлей он получал в детстве ну и в армии , правда там все люлей получают

Добавлено позже:
в кредит, в долг от куда ещё
Кредитные квартиры на продажу не выставляют , уважаемый
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: BIF - 11.09.17 19:06
Люлей он получал всю свою никчемную жизнь☺
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 11.09.17 19:07
Цитирование
Кредитные квартиры на продажу не выставляют , уважаемый
Выставляют,механизм сделки несколько другой , но выставляют. Но от того что она кредитная не легче,объем ежемесячных затрат большой даже по меркам Москвы
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 11.09.17 19:09
но выставляют
Но не за полную же стоимость . Квартиру с кредитным обременением .
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 11.09.17 19:11
Но не за полную же стоимость . Квартиру с кредитным обременением .
Стоимость не при чем.абсолютно законная сделка.полная стоимость.просто оплата проходит в 2 этапа:задолжал носить перед банком,остатки продавцу
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Ahaspi - 11.09.17 19:17
Кредитные квартиры на продажу не выставляют , уважаемый
Еще как выставляют, уважаемая. И потом, при чем тут квартира, если продавался лофт. Точнее была попытка продажи, неудачная. Возможно под стоимость лофта он и долгов набрал, но лофт ещё продать нужно. Что не так и просто видимо)
И кстати, интересно, есть ли инфа, в чьей собственности он сейчас.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 11.09.17 19:17
Вообще то когда я говорила про наркотики, я имела ввиду, Ю,что она занималась распространением.ведь именно она предлагала"башку" вот я и думаю,что она может к знакомым, кто ей их давал поехала?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 11.09.17 19:19
юлия8980
Да в собственности у него лофт , коммунальные платежи 12 тыс . Вот ссылка http://www.e1.ru/news/spool/news_id-426232.html (http://www.e1.ru/news/spool/news_id-426232.html) там никто про кредиты даже не заикается
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: BIF - 11.09.17 19:22
Но ему незачем умерщвлять её , глумиться и выкидывать в лесу... если он не маньяк конечно.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 11.09.17 19:23
Да в собственности у него лофт , коммунальные платежи 12 тыс . Вот ссылка [url]http://www.e1.ru/news/spool/news_id-426232.html[/url] ([url]http://www.e1.ru/news/spool/news_id-426232.html[/url]) там никто про кредиты даже не заикается
Тем более, если он в собственности, это приличный обьем денег.да не принципиальный  это момент,я говорю о другом , что затраты приличные и я думаю,могут ли модель , не особо известная и фотограф , известный , но у себя на периферии себе это позволить?

Добавлено позже:
Но ему незачем умерщвлять её , глумиться и выкидывать в лесу... если он не маньяк конечно.
Кому ему?если вы на мой вопрос отвечаете,то как версия , а если задолжала.наказал.или версию с игрищами никто не отменял
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Ahaspi - 11.09.17 19:26
Да в собственности у него лофт , коммунальные платежи 12 тыс . Вот ссылка [url]http://www.e1.ru/news/spool/news_id-426232.html[/url] ([url]http://www.e1.ru/news/spool/news_id-426232.html[/url]) там никто про кредиты даже не заикается
это значит, что лофт был взят не в кредит, и теперь не банк его продает. Я думаю наоборот, что бы отдать кредиты-долги, лофт и продается
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: BIF - 11.09.17 19:27
Можно предположить что они помогали молодым подниматься не по доброте душевной, типо серое модельное агенство... но опять же какова там могла быть цена вопроса?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 11.09.17 19:29
да не принципиальный
60 тыс рублей у него стоила фотосессия , 1000 серий и лофт твой , по три серии в день в течении года при этом ни есть ни пить)) Что-то сомнительно это все...

Добавлено позже:
это значит, что лофт был взят не в кредит
Ну уж журналисты бы точно выяснили , что лофт кредитный.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 11.09.17 19:32
Но ему незачем умерщвлять её , глумиться и выкидывать в лесу... если он не маньяк конечно.
На счет глумления над телом,я думаю это не инсценировка, а уничтожения биологических следов. Если предположить , что имел место законченный оральный акт,то может по этому голову сожгли.как известно при оральном сексе реже пользуются презервативом.как версия
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: BIF - 11.09.17 19:34
Ну по три в день... это вряд ли, он же не единственный фотограф на миллионник... ну может лет 10 в трехлитровую банку под подушкой откладывал
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 11.09.17 19:38
Ну по три в день... это вряд ли, он же не единственный фотограф на миллионник... ну может лет 10 в трехлитровую банку под подушкой откладывал
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 11.09.17 19:38
На счет глумления над телом,я думаю это не инсценировка, а уничтожения биологических следов. Если предположить , что имел место законченный оральный акт
Так вот и я о том же . Там гортань даже порвана , то есть прижизненное изнасилование Лошагиным точно отпадает .

Добавлено позже:
При такой температуре ни одни улики не выживут и насколько я поняла,да
В желудке выживут

Добавлено позже:
А то иначе какой смысл?
Смысл простой - изобразить попытку сокрытия трупа , больше нет смысла никакого
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: BIF - 11.09.17 19:40
Да и вообще это только в дешевой порнухе в рот насилуют, так то рискованно как то, не находите?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 11.09.17 19:42
В желудке?)))))) Вы меня простите,но количество биологической жидкости не ведрами измеряется)))))))

Добавлено позже:
Да и вообще это только в дешевой порнухе в рот насилуют, так то рискованно как то, не находите?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Ahaspi - 11.09.17 19:44
Так вот и я о том же . Там гортань даже порвана , то есть прижизненное изнасилование Лошагиным точно отпадает .
напомните, где суд мед про порванную гортань писал?
В желудке выживут
не выживут)) мягко говоря))
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: BIF - 11.09.17 19:52
Да, укорочение жизни насильника в первую очередь. Жертвы секты скопцов частенько истекали кровью, несмотря на некоторые предпринятые усилия по обезопасиванию процесса.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 11.09.17 19:55
Да, укорочение жизни насильника в первую очередь. Жертвы секты скопцов частенько истекали кровью, несмотря на некоторые предпринятые усилия по обезопасиванию процесса.
Не против,но покажите , мне ту,кто сыграет в русскую рулетку.еще раз говорю,возьмите психологической состояние жертвы. Вы много кастратов -напильником видели?я нет

Добавлено позже:
))))))) насильников
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 11.09.17 20:00
не выживут)) мягко говоря))
Ну если изнасиловали потом сразу убили - то процессы жизнедеятельности останавливаются и все там нормально выживет
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Ahaspi - 11.09.17 20:02
Ну если изнасиловали потом сразу убили - то процессы жизнедеятельности останавливаются и все там нормально выживет
ага, а кислотная среда в желудке испаряется
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 11.09.17 20:03
напомните, где суд мед про порванную гортань писал?
Почитайте дело

Добавлено позже:
ага, а кислотная среда в желудке испаряется
Да , кислотная среда в желудке сразу все растворяет - по этому эксперты определяют кто и что ел до смерти. Никогда рыбу не потрошили что ли
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 11.09.17 20:06
Ну если изнасиловали потом сразу убили - то процессы жизнедеятельности останавливаются и все там нормально выживет
Перестаньте, нет.))))))
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 11.09.17 20:07
Ahaspi
Вообще да , скорее она успеет раствориться , согласен .

Добавлено позже:
юлия8980
Я сначала тоже подумал , что хотели скрыть следы орального контакта , но это не так
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 11.09.17 20:09
Вообще да , скорее она успеет раствориться , согласен .
Начали за здравие закончили за упокой))))))))

Добавлено позже:
Почему,нет?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 11.09.17 20:14
Почему,нет?
Ну вы ж сами пишите - растворится в желудке)) А разводить из за этого костер особого смысла нет - ну только если не хочешь что бы тебя спалили , есть другие способы.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: BIF - 11.09.17 20:14
Думаю это от того что маньяки интуитивно знают куда совать не надо.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 11.09.17 20:19
Ну вы ж сами пишите - растворится в желудке)) А разводить из за этого костер особого смысла нет - ну только если не хочешь что бы тебя спалили , есть другие способы.
А при чем здесь желудок?а на стенках ротовой полости,а волоски, а клетки эпителия вы куда дели?

Добавлено позже:
Думаю это от того что маньяки интуитивно знают куда совать не надо.
Вы не маньяк,поэтому думаете.)))))))

Добавлено позже:
И кстати я настаиваю,что это не маньяк,во всяком случае не случайный
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 11.09.17 20:22
А при чем здесь желудок?а на стенках ротовой полости,а волоски, а клетки эпителия вы куда дели?
Да бензином залить да и все , делов то . Костры тут разводить у дороги
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 11.09.17 20:23
Какие способы?100%-кислота,огонь.кислота -проблема,огонь - проще. Я не настаиваю,просто версия.я не вижу смысла сжигать лицо,чтобы затруднит опознание, днк никто не отменял

Добавлено позже:
Куда залить?живой предложить рот прополоскать бензином?сомнительная перспектива.мертвой в рот залить , а смысл?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 11.09.17 20:29
огонь - проще.
Ну вы сами подумайте - вам надо быстрей избавиться от трупа , а вы начинайте жечь костры ночью , да еще и у дороги . Там ведь костровище реальное , с дровами . Бензин все растворяет , даже краску , жидкость для розжига тоже растворитель

Добавлено позже:
Потом если бы Лошагин ее вывозил в контейнере - логично , контейнер залить бензином и поджечь?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 11.09.17 20:33
Ну вы сами подумайте - вам надо быстрей избавиться от трупа , а вы начинайте жечь костры ночью , да еще и у дороги . Там ведь костровище реальное , с дровами . Бензин все растворяет , даже краску , жидкость для розжига тоже растворитель
Обьясните как бензин в рот должен попасть? Зато 100%, по времени минуты , облил , поджег , уехал. Не было цели сжечь все тело,только лицо.почему?

Добавлено позже:
Пр  чем здесь Л,моя версия не он.про контейнер вообще молчу,а зачем его жечь, его не нашли
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 11.09.17 20:35
Обьясните как бензин в рот должен попасть?
Да как как - открыл рот , залил бензин - выкинул труп на обочине да уехал .

Добавлено позже:
Не было цели сжечь все тело,только лицо.почему?
Что бы тело опознали только по ногтям и ДНК, а по лицу не опознали, ясен же перец
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 11.09.17 20:39
Да как как - открыл рот , залил бензин - выкинул труп на обочине да уехал .
Не 100% вариант. Обьясняю-дело не только в биологической жидкости,я же вам говорю волоски , эпителий. Да мало ли что.бензин волос не растворяет,кожу тоже.ладно, , выдвинете вашу версию,зачем?

Добавлено позже:
Да как как - открыл рот , залил бензин - выкинул труп на обочине да уехал .

Добавлено позже:Что бы тело опознали только по ногтям и ДНК, а по лицу не опознали, ясен же перец
Не поняла.в смысле?а если по днк опознают, при чем здесь лицо? Какая разница как опознают? Не догоняю
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Ahaspi - 11.09.17 21:15
И кстати я настаиваю,что это не маньяк,во всяком случае не случайный
Я тоже так считаю, но интересны аргументы. Почему?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 11.09.17 21:26
Я тоже так считаю, но интересны аргументы. Почему?
Ну во первых,у Ю было крайне мало шансов его .встретить, в принципе.в версию , что ей предложили ее подвезти и она прыгнула в машину - это бред.во вторых я думаю , она куда то вышла целенаправленно, на встречу , свидание и тд.думаю,что ссора с мужем была именно из за этого.гости , а она куда то намылилась. Я все таки думаю,что это были секс игрища с любовником , знакомым, и переиграли. Ну а дальше уничтожали улики,я все таки думаю,что сожгли лицо именно из за орального секса,.никто особо тело не прятал, соответственно не напрягался,что ее найдут.я здесь про наркотики говорила,что поставщик , ведь мог быть одновременно и секспартнером. А где наркотики, там большие деньги и связи,поэтому муж и помалкивает. Я думаю он знает или предполагает,что же произошло и где она была,поэтому и выезжал приблизит ель но в тот же район (кемпинг) в ее поисках.а если бы был случайный маньяк,то откуда бы он даже мог предполагать ее местонахождение? Я думаю,что ее смерть наступила недалеко от места ее обнаружения (гостиница,дом,дачу и тд)
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: BIF - 11.09.17 21:27
Я уже писал, для сравнения надо знать с кем сравнивать. Её никто не будет сравнивать с прокопьевой, если не будет заявления о пропаже прокопьеаой. А лошагин всячески пытался оттянуть заяву. Видимо надеясь уладить свои дела и свалить раньше чем к нему придут. Я тоже  не думаю что это маньяк.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 11.09.17 21:30
Не поняла.в смысле?а если по днк опознают, при чем здесь лицо?
Ну как зачем , что бы тело чужое подложить

Добавлено позже:
Видимо надеясь уладить свои дела и свалить раньше чем к нему придут.
Да хотел бы свалить , он свалил бы сразу или после первого срока
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 11.09.17 21:33
Я уже писал, для сравнения надо знать с кем сравнивать. Её никто не будет сравнивать с прокопьевой, если не будет заявления о пропаже прокопьеаой. А лошагин всячески пытался оттянуть заяву. Видимо надеясь уладить свои дела и свалить раньше чем к нему придут. Я тоже  не думаю что это маньяк.
Окей, но сколько по вашему он планировал тянуть?она не сирота и поймите в каждой семье есть ритуалы.как пример,я созваниваюсь с мамой 2 раза в день и если я нарушу этот ритуал,заявление будет лежать на след. День.хотел бы свалить , свалил.какие дела,когда ты человека убил?тут бежать надо
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 11.09.17 21:35
юлия8980
Потом , мне кажется человек до конца не верит , что это его родственник , а тут сразу опознают по лаку ногтей до экспертизы ДНК
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 11.09.17 21:36
Ну как зачем , что бы тело чужое подложить

Добавлено позже:Да хотел бы свалить , он свалил бы сразу или после первого срока
У нас с вами абсолютно разные версии,я говорю мертва.вы жива.обьясните , кому была выгодна эта инсценировка. Мотив какой?

Добавлено позже:
Потом , мне кажется человек до конца не верит , что это его родственник , а тут сразу опознают по лаку ногтей до экспертизы ДНК
Это вопрос к родственникам, не ко мне.а выгода то какая от этого всем?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 11.09.17 21:39
У нас с вами абсолютно разные версии,я говорю мертва.вы жива.обьясните , кому была выгодна эта инсценировка. Мотив какой?
Деньги конечно , убежала к любовнику с деньгами, скрылась , там брачный контракт кстати был - я так его и не смог правда найти
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: BIF - 11.09.17 21:40
И игрища и наркотики, и большие связи ну и фантазия у вас! Вам романы ныжно писать☺
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 11.09.17 21:41
а выгода то какая от этого всем?
Да опять деньги , лофт , автомобили .
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: BIF - 11.09.17 21:42
По брачному контракту муж все и получиттесли она будет мертва. Это самый бестолковый способ обогащения из всех когда либо мной слышанных.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 11.09.17 21:43
Это опять же - только мои домыслы , что бы никого не обидеть .
Брат ее -даже еще машину не отсудили - уже стал ездить , да еще и без прав.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Ahaspi - 11.09.17 21:43
юлия8980Согласна, особенно про автостоп. Ну не сядет Юля в чужую машину. И пешком ночью ни куда не попрется.  Если деньги на наркотики есть, то и на такси найдутся) А потому, случайных людей можно исключить наверное)
А про игрища, бог его знает, может быть и так, а может и изнасиловали. Думаю, через пару лет правда всплывет)
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 11.09.17 21:44
По брачному контракту муж все и получиттесли она будет мертва.
У вас копия есть ? А дайте почитать ?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 11.09.17 21:45
Деньги конечно , убежала к любовнику с деньгами, скрылась , там брачный контракт кстати был - я так его и не смог правда найти
С какими деньгами?с каким любовником?зачем так сложно, а без заморочек свалить с деньгами никак. Л о пропаже денег не говорил,а если это какие деньги,заработанные нечестным путем,то тем более бы не заявил. Так для чего так заморачиваться. Вы поймите объем подготовки к этому бегству:начиная от документов заканчивая маскировкой внешности.при таком резонансе покинуть незаметно страну в привычном образе сложно
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: BIF - 11.09.17 21:47
Нету, но у меня есть мозг, это адекватная замена
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 11.09.17 21:51
И игрища и наркотики, и большие связи ну и фантазия у вас! Вам романы ныжно писать☺
А при чем здесь моя фантазия?про наркотики и большие связи показания свидетелей в суде(во всяком случае , что она употребляла))... а про игрища так вы объясните мне повреждения половых органов - либо изнасилование,либо игрищи. Изнасилование , может,но явное отсутствие следов сопротивления , а менты избиения (Ю я так поняла была не робкого  десятка) опять таки причина смерти и поза , в которой было найдено тело , меня натолкнуло на эту мысль.доступно объяснила свою точку зрения?)))
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 11.09.17 21:52
С какими деньгами?с каким любовником?зачем так сложно, а без заморочек свалить с деньгами никак.
Да деревня начиталась детективов и ничего сложного тут нет - меняем одну пробирку с кровью на другую пробирку с кровью . Деньги были у Лошагина - на лофты , на шубы в Италии , на квартиры в Праге и тут вдруг раз и не стало , так не бывает ребята . А тут все шито крыто - экспертиза показала - труп . Кто будет искать ? Возможно кстати он чужие еще деньги хранил , взятые в долг например у местной мафии .
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 11.09.17 21:53
По брачному контракту муж все и получиттесли она будет мертва. Это самый бестолковый способ обогащения из всех когда либо мной слышанных.
Ага,и сделает все , что наследство не получить.оригинальный способ получить деньги.грохнуть,и все улики против себя оставить.смысл?в этом случае он не получает ничего
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 11.09.17 21:54
А при чем здесь моя фантазия?про наркотики
Да какие наркотики - девочка бегала по два раза в день , вела спортивный образ жизни . На лице бы наркотики сразу вылезли в 28 лет
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 11.09.17 21:55
Да деревня начиталась детективов и ничего сложного тут нет - меняем одну пробирку с кровью на другую пробирку с кровью . Деньги были у Лошагина - на лофты , на шубы в Италии , на квартиры в Праге и тут вдруг раз и не стало , так не бывает ребята . А тут все шито крыто - экспертиза показала - труп . Кто будет искать ? Возможно кстати он чужие еще деньги хранил , взятые в долг например у местной мафии .
Окей, опять задаю вопрос если это деньги от продажи лофта или на покупку квартиры , он бы об этом сказал. Что молчит?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 11.09.17 21:58
кей, опять задаю вопрос если это деньги от продажи лофта или на покупку квартиры , он бы об этом сказал. Что молчит?
Да лофт до сих пор не продан , а про деньги - если налик лежал бандитский дома - кто ему поверит ? Что он скажет - труп украл у меня деньги ? Он кстати говорил , что многие ценные вещи пропали , меха, но его просто послали. А такое быстрое опознание можно связать с тем , что бы Лошагина просто не успели довести до опознания

Добавлено позже:
юлия8980
Нет , можно конечно предположить - что Лошагин полный идиот и не знает о ДНК экспертизе , да разойтись
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Ahaspi - 11.09.17 22:05
Да деревня начиталась детективов и ничего сложного тут нет - меняем одну пробирку с кровью на другую пробирку с кровью . Деньги были у Лошагина - на лофты , на шубы в Италии , на квартиры в Праге и тут вдруг раз и не стало , так не бывает ребята . А тут все шито крыто - экспертиза показала - труп . Кто будет искать ? Возможно кстати он чужие еще деньги хранил , взятые в долг например у местной мафии .
ага, элементарно, подкупить судмедов, маму, которая опознала труп, брата, он вроде тоже на опознание был. Потом убить модельной внешности девушку, подходящую по росту и телосложению. Родственников убитой тоже подкупить? Или в вашем реале ухоженные, молодые стройные все поголовно без родственников и мужей?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 11.09.17 22:06
Да какие наркотики - девочка бегала по два раза в день , вела спортивный образ жизни . На лице бы наркотики сразу вылезли в 28 лет
Про наркотики не я придумала,ну алкоголь то употребляла
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 11.09.17 22:08
подкупить судмедов,
Зачем подкупать судмедэксперта , достаточно поменять пробирки , они же сначала берут кровь , потом везут куда-то там в лабораторию , там кровь ставят в очередь на прибор . Вам анализы не делали никогда ?

Добавлено позже:
ну алкоголь то употребляла
Ну сравнили вино пару бокалов и наркотики

Добавлено позже:
брата, он вроде тоже на опознание был
Брат опознал сразу по пирсингу и лаку для ногтей - нонсенс
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 11.09.17 22:09
И сколько по вашему там денег лежало ,чтобы такую схему замутить?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 11.09.17 22:11
Родственников убитой тоже подкупить? Или в вашем реале ухоженные, молодые стройные все поголовно без родственников и мужей?
На зоне взять и списать на побег , не зря же там и машина сожженная и зона рядом , а труп модельной и не модельной внешности уже не различим
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: BIF - 11.09.17 22:11
Да че вы к этому бегу то привчзались, как буд то бег по утрам решение всех жизненных проблем? Ну по жёсткому то конечно нет, но понюхать слегка на вечеринке,почему нет. Ведь она без проблем совмещала бег и алкогольные вечеринки!
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 11.09.17 22:12
И сколько по вашему там денег лежало ,чтобы такую схему замутить?
Ну у него лофт за 1.5 млн долларов по тем временам , ну много может быть , куш солидный.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 11.09.17 22:13
Зачем подкупать судмедэксперта , достаточно поменять пробирки , они же сначала берут кровь , потом везут куда-то там в лабораторию , там кровь ставят в очередь на прибор . Вам анализы не делали никогда ?

Добавлено позже:Ну сравнили вино пару бокалов и наркотики

Добавлено позже:Брат опознал сразу по пирсингу и лаку для ногтей - нонсенс
Блин да понятно с пробиркой.а остальных куда деть или они двойника замутили.?вы хотите сказать,что если родственники не опознают,то всё так просто?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 11.09.17 22:13
Да че вы к этому бегу то привчзались, как буд то бег по утрам решение всех жизненных проблем?
Кто бегает обычно не пьет и не курит - иначе бежать просто невозможно , поверьте - я сам бегаю))

Добавлено позже:
а остальных куда деть
Да кого остальных то ?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 11.09.17 22:15
нет ну вы блин сравнили тело зечки и девушки ,ухаживающей за собой.модельная внешность это вообще то не только лицо
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 11.09.17 22:16
Юля - вы уже требуйте от меня нюансы , я честно говоря выставил откровенно сырую версию , то есть это только наметки .

Добавлено позже:
нет ну вы блин сравнили тело зечки и девушки ,ухаживающей за собой.модельная внешность это вообще то не только лицо
Ну модель посадили - была модель , стала зэчка ))) Думайте зэчки все толстые и кривоногие что ли ?))
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 11.09.17 22:17
Кто бегает обычно не пьет и не курит - иначе бежать просто невозможно , поверьте - я сам бегаю))

Добавлено позже:Да кого остальных то ?
Ну тем не менее пила и употребляла(это не моя версия,свидетели)остальные-это родственники или они тоже в сговоре .лофт вы сами сказали не продан.так откуда 1,5
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: BIF - 11.09.17 22:18
Не пьёт и не курит и не нюхает постоянно, не сомневаюсь что так оно и есть, но побаловпться порой почему бы и нет. А пробежку с утреца после гулянки можно и пропустить.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 11.09.17 22:19
Юля - вы уже требуйте от меня нюансы , я честно говоря выставил откровенно сырую версию , то есть это только наметки .

Добавлено позже:Ну модель посадили - была модель , стала зэчка ))) Думайте зэчки все толстые и кривоногие что ли ?))
Верю,но поверьте женщину изнеженную и каждый день ухаживающую за собой и зечку очень легко отличить .опять кто совершил подлог ?много действующих лиц ,много
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Ahaspi - 11.09.17 22:20
ачем подкупать судмедэксперта , достаточно поменять пробирки , они же сначала берут кровь , потом везут куда-то там в лабораторию , там кровь ставят в очередь на прибор . Вам анализы не делали никогда ?
да это у вас все просто, а на деле все намного сложнее. Нужно куда увезли, кто там работает, подписана ли пробирка с оригиналом. Впрочем, я не удивлюсь, если по вашей версии Юля сама все подменила, ночью, все же просто
Брат опознал сразу по пирсингу и лаку для ногтей - нонсенс
есть ещё телосложение человека. По мимо пирсинга и лака. Кстати, мама Юли опознала по пальцам ног
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 11.09.17 22:21
Не пьёт и не курит и не нюхает постоянно, не сомневаюсь что так оно и есть, но побаловпться порой почему бы и нет
Человек который может побаловаться - обычно просто бросает бегать , это из опыта .

Добавлено позже:
по пальцам ног
По лаку оба опознали - это в деле есть и с лаком ошиблись кстати))

Добавлено позже:
Нужно куда увезли, кто там работает, подписана ли пробирка с оригиналом.
Это нюансы , но теоретически это вполне себе возможно
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 11.09.17 22:23
Вы говорите о мировом сговоре:поменять пробирку,подкинуть тело другого человека

Добавлено позже:
Человек который может побаловаться - обычно просто бросает бегать , это из опыта .

Добавлено позже:По лаку оба опознали - это в деле есть и с лаком ошиблись кстати))

Добавлено позже:Это нюансы , но теоретически это вполне себе возможно
Да блин ,что вы спорите ,свидетели говорят баловалась и выпивала.как она это совмещала с бегом это не важно.вы так говорите,как будто с ней наперегонки бегали и она вас обогнала
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 11.09.17 22:25
Вы говорите о мировом сговоре:поменять пробирку,подкинуть тело другого человека
Да какой тут мировой сговор - один опер + деньги . ( Опять же все что я пишу - лишь мои домыслы , к правде они могут не иметь отношения)
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: BIF - 11.09.17 22:26
Сами удивляетесь откуда на жильё деньги взялись, и тут же ввдумывате ещё какие то деньжищи, которых никто никогда не видел. И даже у кого они есть их обычно хранят в банке. Или вы думаете как у того полкана там деньги мешками друг на друге лежали? Зарплата всех бюджетников страны за год
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 11.09.17 22:26
Да блин ,что вы спорите ,свидетели говорят баловалась
Ну если баловалась - точно не ее труп , в трупе вообще никаких наркотиков , а они очень долго сохраняются

Добавлено позже:
Сами удивляетесь откуда на жильё деньги взялись, и тут же ввдумывате ещё какие то деньжищи
Это новая логика какая то ?)))
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Ahaspi - 11.09.17 22:27
Это нюансы , но теоретически это вполне себе возможно
Вы же только что утверждали, что все вокруг деревня, а на самом деле это очень просто
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 11.09.17 22:29
 O:-)
Сами удивляетесь откуда на жильё деньги взялись, и тут же ввдумывате ещё какие то деньжищи, которых никто никогда не видел. И даже у кого они есть их обычно хранят в банке. Или вы думаете как у того полкана там деньги мешками друг на друге лежали? Зарплата всех бюджетников страны за год
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 11.09.17 22:31
юлия8980
Ну а какие варианты еще - либо Лошагин идиот и заодно скрытый спецназовец и все как описывает следствие и правильно , что он сидит . Либо кто-то кинул тело так , что бы его сразу нашли . Других то нет вариантов , Юля ...
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: BIF - 11.09.17 22:31
Все что известно и было их активом, и то вероятно частично на кредитах.зачем уж всякую ересь то выдумывать? У неё не было ни единого мотива на подобную крайне сложную и рискованную операцию. Это анти конструктивно!
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 11.09.17 22:33
Все что известно и было их активом, и то вероятно частично на кредитах
Ну осталось , что бы вы свои слова подтвердили пруфом только и всего))

Добавлено позже:
баловалась.и никто не сказал ,что именно в этот день она что то употребляла
Чем баловалась то , расскажите ? И свидетели этому есть ?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 11.09.17 22:34
Да какой тут мировой сговор - один опер + деньги . ( Опять же все что я пишу - лишь мои домыслы , к правде они могут не иметь отношения)
Не хрена себя опер.черный плащ какой то . вы вообще  объем действий его представляете.элементарно чтобы подготовить труп зечки ,его надо подготовить ,ну не сам же он ей ногти красил как пример
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Ahaspi - 11.09.17 22:36
Не хрена себя опер.черный плащ какой то . вы вообще  объем действий его представляете.элементарно чтобы подготовить труп зечки ,его надо подготовить ,ну не сам же он ей ногти красил как пример
Щас вам скажут, что каждый опер регулярно маникюры зечкам делает, все же просто
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 11.09.17 22:36
Ну осталось , что бы вы свои слова подтвердили пруфом только и всего))

Добавлено позже:Чем баловалась то , расскажите ? И свидетели этому есть ?
Я ранее скидывала скидки где свиделись говорят о том ,что баловалась,в суде.не поленитесь,прочтите.а что именно я незнаю да это и не важнл

Добавлено позже:
 
Щас вам скажут, что каждый опер регулярно маникюры зечкам делает, все же просто
*JOKINGLY*
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 11.09.17 22:38
ну не сам же он ей ногти красил как пример
Руки сожжены
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Ahaspi - 11.09.17 22:39
Руки сожжены
педикюр, извиняюсь
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 11.09.17 22:40
Ну а какие варианты еще - либо Лошагин идиот и заодно скрытый спецназовец и все как описывает следствие и правильно , что он сидит . Либо кто-то кинул тело так , что бы его сразу нашли . Других то нет вариантов , Юля ...
Лично я свою версию озвучивала раз сто,мое мнение Л не при чем
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 11.09.17 22:40
Я ранее скидывала скидки где свиделись говорят о том
Не помню такого))
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 11.09.17 22:41
Руки сожжены
Ногти нсть на руках и ногах.вы сами сказали что ее опознали по лаку
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 11.09.17 22:42
Лично я свою версию озвучивала раз сто,мое мнение Л не при чем
Какая у вас версия ?)

Добавлено позже:
ее опознали по лаку
На ногах и то ошиблись
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Сергей В. - 11.09.17 23:14
Ну у него лофт за 1.5 млн долларов по тем временам , ну много может быть , куш солидный.
О лофте: не лофт это, положим, (ибо лофт это перестроенные старые промышленные здания), а хрень какая-то неликвидная. Может сойти за мастерскую или фотостудию, но уж точно не под кафе с рестораном. Это его сейчас хотят за полста лимонов сбыть с квартиркой, мебелью и отделкой, а на стадии котлована цена ему была как за 2 большие трешки, 200-300 килобаксов, это если брать с запасом. Квитанцией за коммуналку в 12 тыс. в столицах тоже не удивишь, если ТСЖ с прибабахом.
Но дело тут в другом - лофт и жилье у Лошагиных составляли одно целое! Плана у меня нет, но судя по описаниям и фоткам, она была сверху самопального перекрытия в одном из углов лофта.
Наконец, Юлию привезли в лес совсем свежей (у трупа не было не то что трупных пятен, но и окоченения, да и поджелудочная была как живая), возможно даже и убили там же в лесу. АИР конечно загнул насчет 40 минут, но шею свернули и привезли ее утречком, причем отнюдь не ранним. Далее, ни алкоголя, ни наркотиков в крови и органах у ней не было.
Далее, Лошагин еще мог теоретически потереть записи своих камер, но не с камер ТСЖ, коих там понапихано должно быть не менее 2 десятков в разнообразных местах. И где они, он подкупил охранников что ли?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 11.09.17 23:23
О лофте: не лофт это, положим, (ибо лофт это перестроенные старые промышленные здания), а хрень какая-то неликвидная. Может сойти за мастерскую или фотостудию, но уж точно не под кафе с рестораном. Это его сейчас хотят за полста лимонов сбыть с квартиркой, мебелью и отделкой, а на стадии котлована цена ему была как за 2 большие трешки, 200-300 килобаксов, это если брать с запасом. Квитанцией за коммуналку в 12 тыс. в столицах тоже не удивишь, если ТСЖ с прибабахом.
Но дело тут в другом - лофт и жилье у Лошагиных составляли одно целое! Плана у меня нет, но судя по описаниям и фоткам, она была сверху самопального перекрытия в одном из углов лофта.
Наконец, Юлию привезли в лес совсем свежей (у трупа не было не то что трупных пятен, но и окоченения, да и поджелудочная была как живая), возможно даже и убили там же в лесу. АИР конечно загнул насчет 40 минут, но шею свернули и привезли ее утречком, причем отнюдь не ранним. Далее, ни алкоголя, ни наркотиков в крови и органах у ней не было.
Далее, Лошагин еще мог теоретически потереть записи своих камер, но не с камер ТСЖ, коих там понапихано должно быть не менее 2 десятков в разнообразных местах. И где они, он подкупил охранников что ли?
Как объяснить отсутствие алкоголя ,она выпивала(показания свидетелей)

Добавлено позже:
Насиловали в лесу?странно.на позу обратите внимание,я думаю что это происходило практически одновременно.я думаю ,что события происходили недалеко ,но в более комфортных условиях.около дороги кого то насиловать -жесть .могут обнаружить в любой момент
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Сергей В. - 11.09.17 23:34
Как объяснить отсутствие алкоголя ,она выпивала(показания свидетелей)
Свидетели они иногда такие забавные )) Если и пила, то сок или немного слабоалкогольного, или ходили весь вечер с одним бокалом, изображала.
Добавлю еще вот что: у нее нарушены слизистые влагалища и заднего прохода, т.е. было явное изнасилование. И потом этот несгоревший весьма горючий с клубами черного дыма рубероид в костре... Хрен его найдешь в элитном доме мегаполиса.

Добавлено позже:
Насиловали в лесу?странно.на позу обратите внимание,я думаю что это происходило практически одновременно.я думаю ,что события происходили недалеко ,но в более комфортных условиях.около дороги кого то насиловать -жесть .могут обнаружить в любой момент
Некомфортно это когда холодно и колется, впрочем, я не настаиваю и не настолько силен в маньячной психологии как БИФ.

P.S. Там у Юлии еще была дефекация посмертная, причем она произошла уже в лесу у раздетого свежего трупа без белья. Про перевозку тела с этим делом говорить несерьезно, там было бы все перемазано.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 11.09.17 23:43
О лофте: не лофт это, положим, (ибо лофт это перестроенные старые промышленные здания), а хрень какая-то неликвидная.
17 этаж нового здания , это не неликвид - это эксклюзив . Судя по фото - бабки в ремонт вложены хорошие . Трупных пятен не быть действительно не может - но в ряде случаев они могут быть неразличимы . Трупное окоченение может разрешиться с температурой очень быстро .

Добавлено позже:
Далее, ни алкоголя, ни наркотиков в крови и органах у ней не было.
Алкоголь - 1% , степень легкого опьянения
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 11.09.17 23:48
Свидетели они иногда такие забавные )) Если и пила, то сок или немного слабоалкогольного, или ходили весь вечер с одним бокалом, изображала.
Добавлю еще вот что: у нее нарушены слизистые влагалища и заднего прохода, т.е. было явное изнасилование. И потом этот несгоревший весьма горючий с клубами черного дыма рубероид в костре... Хрен его найдешь в элитном доме мегаполиса.

Добавлено позже:Некомфортно это когда холодно и колется, впрочем, я не настаиваю и не настолько силен в маньячной психологии как БИФ.

P.S. Там у Юлии еще была дефекация посмертная, причем она произошла уже в лесу у раздетого свежего трупа без белья. Про перевозку тела с этим делом говорить несерьезно, там было бы все перемазано.
Это не только не комфортно ,но и опасно.может в любой момент кто то нарисоваться.в версию с маньяком(случайным)не верю .да и где бы она его нашла?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Muzzy - 11.09.17 23:50
Далее, ни алкоголя, ни наркотиков в крови и органах у ней не было.
"... в крови обнаружен этиловый спирт в концентрации 1,03%, подобная концентрация обычно у живых лиц может соответствовать легкой степени алкогольного опьянения." (с) заключение СМЭ Чулошниковой.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 11.09.17 23:52
Если вы думайте , что судмедэксперт выставил на всеобщее обозрение откровенно не грамотное заключение и которое на виду у всех приняло следствие и суд - то вы глубоко заблуждайтесь .
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 11.09.17 23:52
А я думаю,что труп уже привезли .если не заворачивать и перевозить на животе,то ничего не измажется.это моя мысль.еще раз повторю в случайного не верю.а не случайному зачем ее в лесу насиловать?

Добавлено позже:
Если вы думайте , что судмедэксперт выставил на всеобщее обозрение откровенно не грамотное заключение и которое на виду у всех приняло следствие и суд - то вы глубоко заблуждайтесь .
Вы о чем?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Ahaspi - 11.09.17 23:55
а не случайному зачем ее в лесу насиловать?
может быть везли убивать?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Сергей В. - 11.09.17 23:56
17 этаж нового здания , это не неликвид - это эксклюзив
Ага, только этот "эксклюзив" годами не продать. Ремонт, точнее отделка, хорошая, дизайнерская, недешовая. Но она на любителя.
Трупных пятен не быть действительно не может - но в ряде случаев они могут быть неразличимы . Трупное окоченение может разрешиться с температурой очень быстро
Только не нада писать такую ересь на дятловетческом форуме, здесь на этом собаку съели.

Процент или промилле? Потому как процент это гигантская доза.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 11.09.17 23:57
17 этаж нового здания , это не неликвид - это эксклюзив . Судя по фото - бабки в ремонт вложены хорошие . Трупных пятен не быть действительно не может - но в ряде случаев они могут быть неразличимы . Трупное окоченение может разрешиться с температурой очень быстро .

Добавлено позже:Алкоголь - 1% , степень легкого опьянения
В принципе он прав ,это неликвидный эксклюзив.кому это надо?любой специфический объект изначально некливид,потому что трудно найти клиента
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 11.09.17 23:58
неликвидный эксклюзив.
Юлечка вы очень красивая)) Озвучите свою версию ?) Я уже помылся)
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 11.09.17 23:59
может быть везли убивать?
Место стремное,чтобы там убивать ,тогда можно было не заморачиваться и прямо на дороге все исполнить.поймите скинуть труп ,облить ,поджечь-одно время.привезти ,изнасиловать ,поджечь -другое.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Ahaspi - 12.09.17 00:03
Место стремное,чтобы там убивать ,тогда можно было не заморачиваться и прямо на дороге все исполнить.поймите скинуть труп ,облить ,поджечь-одно время.привезти ,изнасиловать ,поджечь -другое.
Тоже верно. Но ведь убили же её на месте. Это очевидно. Может быть не такое уж и проходное место было? рядом помойка, 300м от дороги что ли? нужно ещё раз карту посмотреть

Добавлено позже:
Не 300, несколько метров от дороги. Ну всё равно, там развилка от основной трассы, и в этой развилке она и обнаружена.
А может быть её в машине изнасиловали, а потом к развилке свернули, что бы от трупа избавиться
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 12.09.17 00:10
Тоже верно. Но ведь убили же её на месте. Это очевидно.
С чего это очевидно?))
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Muzzy - 12.09.17 00:11
Процент или промилле? Потому как процент это гигантская доза.
[attachimg=1]
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 12.09.17 00:14
за красивую -спасибо))))ну ладно,только коротенько))))моя версия,что Ю ушла с вечеринки сама.при этом это озвучила Л,он возмутился,вечеринка гости,небольшая ссора(гости так и оказались закрыты на крыши)я думаю было выяснение отношений.она ушла ,Л знал куда.и был уверен ,что вернется.моя версия к любовнику(думаю богатому и влиятельному).их место встречи было не далеко от место нахождения тела.Л и об этом знал.и поэтому когда ее отсутствием интересовались родственники нес хрень,он не заморачивался ,потому что был уверен ,что все ровно.когда понял что что то не так,ломанулся в место ее предполагаемого нахождения.отсюда сигнал телефона.когда обнаружили тело начал делать сумбурные попытки снять подозрения с себя,он как обычно первый подозреваемый.выдать человека скоторым Ю встречалась не мог,думаю опять таки в силу статуса последнего.а у Ю с ее любовником (здесь 2версии)либо что то пошло не так(а судя по всему она обладала дивным свойством выводить мужчин(ее бывший молодой человек был осужден за угрозу убийством ей(странное совпадение))и он начал ее насиловать дабы показать силу и ненароком свернул шею,либо это были сексуальные игрища ,в стиле садо-мазо(на эту мысль меня наводит отсутствие каких либо серьезных повреждений на теле(если бы она сопротивлялась)и переборщили.ну а дальше осторожная транспортировка тела,сжигание части тела(я все таки думаю)это уничтожение биологических жидкостей ,волос ,эпителия  и все собственно
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Ahaspi - 12.09.17 00:17
Есть схемка места обнаружения трупа. Там обозначена полянка, с салфетками, презервативом и тд. Скорее всего на ней и происходило всё буйство
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 12.09.17 00:19
Тоже верно. Но ведь убили же её на месте. Это очевидно. Может быть не такое уж и проходное место было? рядом помойка, 300м от дороги что ли? нужно ещё раз карту посмотреть

Добавлено позже:
Не 300, несколько метров от дороги. Ну всё равно, там развилка от основной трассы, и в этой развилке она и обнаружена.
А может быть её в машине изнасиловали, а потом к развилке свернули, что бы от трупа избавиться
А я вот как раз думаю,что на месте обнаружения тела ,его просто скинули и трупное окоченение уже было.если труп не заворачивать и транспортировать в таком же положении ,то в чем проблема.еще раз говорю мне кажется они изначально были где то не далеко(дача ,дом ,турбаза )проходное место как оказалось,там грибники целыми днями ходят.и опять очень большой шанс напороться на влюбленную парочку на машине ,это же не так далеко от дороги
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 12.09.17 00:19
юлия8980
А тело подкинул , что бы на мужа подумали и вызвал его по телефону , что бы билинг отбился? Ну классная версия - почему нет.

Добавлено позже:
юлия8980
Молодец Мисс Марпл , пятерка , не только красивая но и умная
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 12.09.17 00:22
Есть схемка места обнаружения трупа. Там обозначена полянка, с салфетками, презервативом и тд. Скорее всего на ней и происходило всё буйство
Презерватив вообще не понятно имеет отношение к делу или нет.вот я вам и говорю что там влюбленные парочки скорее отжигали.и вы ,что насильника за идиота держите,чтобы презервативами разбрасываться .биологическая жидкость где остается после полового акта-в презервативе.ну и зачем его одевать,чтобы потом рядом с трупом положить?

Добавлено позже:
А тело подкинул , что бы на мужа подумали и вызвал его по телефону , что бы билинг отбился? Ну классная версия - почему нет.

Добавлено позже:Молодец Мисс Марпл , пятерка , не только красивая но и умная
)))что это вы меня захвалили?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Сергей В. - 12.09.17 00:25
Тоже верно. Но ведь убили же её на месте. Это очевидно. Может быть не такое уж и проходное место было? рядом помойка, 300м от дороги что ли? нужно ещё раз карту посмотреть
В УД есть схема. У Ракитина это эпизод 1. Презерватив и записка с салфеткой  лежали не у костра, а на полянке в 300 м от него - вполне себе укромное местечко.
Muzzy, спасибо, но это промилле, там под чертой 2 нолика. Посмотрите еще когда ее точно  вскрывали (дата и время), ибо дата акта от 26 с ректальной температурой 30 гр. и температурой печени в 32 гр. не вяжется.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Ahaspi - 12.09.17 00:29
А я вот как раз думаю,что на месте обнаружения тела ,его просто скинули и трупное окоченение уже было.если труп не заворачивать и транспортировать в таком же положении ,то в чем проблема.еще раз говорю мне кажется они изначально были где то не далеко(дача ,дом ,турбаза )проходное место как оказалось,там грибники целыми днями ходят.и опять очень большой шанс напороться на влюбленную парочку на машине ,это же не так далеко от дороги
Всё бы ничего, единственное слабое место, это транспортировка. Если получится труп с трупным окоченением в легковуху запихнуть так, что каловые массы особо не сместились, то почему бы нет
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 12.09.17 00:29
юлия8980
А у любовника наверняка влиятельные друзья в полиции и чувака быстренько засадили , причем Рудой тоже удалил все свои расследования на ютубе .

Хороший вариант , достойный.

Добавлено позже:
Всё бы ничего, единственное слабое место, это транспортировка. Если получится труп с трупным окоченением в легковуху запихнуть так, что каловые массы особо не сместились, то почему бы нет
Да успокойтесь вы уже с каловыми массами - по версии следствия ее в одеяле везли , что бы через прозрачный контейнер не видно было
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Сергей В. - 12.09.17 00:31
юлия8980, Ваша тезка рослая и мускулистая, половые органы натерты, так что это точно не садо-мазо и не влюбленная парочка. Не сопротивляются по многим причинам, под угрозой ножа или ствола, например, или напильник был шкафом )
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 12.09.17 00:33
Зачем изначально одевать презерватив ,а потом его бросать недалеко от трупа .это улика .и не просто улика ,а сто процентное доказательство вины.знают все ,что при обнаружения тела прочесывается близлежащая территория.я думаю так транспортировать вполне реально.это мои мысли,не настаиваю

Добавлено позже:
юлия8980, Ваша тезка рослая и мускулистая, половые органы натерты, так что это точно не садо-мазо и не влюбленная парочка. Не сопротивляются по многим причинам, под угрозой ножа или ствола, например, или напильник был шкафом )
Влюбленную парочку я имела ввиду ,ненужных свидетелей ,которые не имея места для встреч тли в поисках романтики заруливают в лес.отсюда и презервативы
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Ahaspi - 12.09.17 00:39
Добавлено позже:Да успокойтесь вы уже с каловыми массами - по версии следствия ее в одеяле везли , что бы через прозрачный контейнер не видно было
не видно каловых масс через прозрачный контейнер? Это смысле убийца стеснительный был?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 12.09.17 00:41
не видно каловых масс через прозрачный контейнер?
Труп не видно , ему же выйти как-то надо из здания
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 12.09.17 00:42
юлия8980, Ваша тезка рослая и мускулистая, половые органы натерты, так что это точно не садо-мазо и не влюбленная парочка. Не сопротивляются по многим причинам, под угрозой ножа или ствола, например, или напильник был шкафом )
Натертость половых органов также может говорить о долгом половом акте и отсутствие ,как бы это сказать,вещества ,выделяемого у женщин при возбуждении.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Сергей В. - 12.09.17 00:42
Влюбленную парочку я имела ввиду ,ненужных свидетелей ,которые не имея места для встреч тли в поисках романтики заруливают в лес.отсюда и презервативы
Исключить нельзя, хотя и маловероятно. А Вы еще писали, что некомфортно ) А то я чаще эти парочки прямо на обочине наблюдаю.
не видно каловых масс через прозрачный контейнер? Это смысле убийца стеснительный был?
Чистоплотный!
Думаю, однако, что контейнер и одеяло это выдумки следствия, и привезли ее туда живой.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 12.09.17 00:45
юлия8980
Ну , осталось загадку с закрытием гостей объяснить , сможете ?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Ahaspi - 12.09.17 00:48
Чистоплотный!
Думаю, однако, что контейнер и одеяло это выдумки следствия, и привезли ее туда живой.
Следствие кстати говорило про тележку, с помощью которой труп в контейнере и перевозили. Но владельцы аналогичной тележки (фотки же её есть) говорили, что перевезти на ней что то кроме катомок не реально, потому что у неё ручка короткая, подставка внизу маленькая, и тд. В общем критикуют
Да и правильно делают.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 12.09.17 00:48
Исключить нельзя, хотя и маловероятно. А Вы еще писали, что некомфортно ) А то я чаще эти парочки прямо на обочине наблюдаю.Чистоплотный!
Думаю, однако, что контейнер и одеяло это выдумки следствия, и привезли ее туда живой.
Некомфортно.я имела ввиду в той позе в которой она была ,в машине этим заниматься.если сами часто наблюдаете ,то почему маловероятно.а насильно сношать кого то около дороги как не маловероятно.и опять таки если это изнасилование ,тем более жесткое ,вы думаете она молчала.даже от боли она издавала бы какие то звуки

Добавлено позже:
Ну , осталось загадку с закрытием гостей объяснить , сможете ?
Да ругались они ,не хотели свидетелей.она психанула и побежала,бросив ключи на лестнице от двери.он за ней не пошел ,зол и в этот момент я думаю он и разбил бокал .не в драке ,а от злости
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 12.09.17 00:51
К сожалению ребята , факт с закрытыми гостями вписывается только в мою версию , если предположить - что Лошагин не убийца . Закрытые гости - это совершенно
точно установленный факт , описанный многими свидетелями .

Добавлено позже:
Да ругались они ,не хотели свидетелей
Ключи были у него в кармане , этому много свидетелей

Добавлено позже:
юлия8980
Закрытые гости - это либо подстава , либо действительно произошло что-то серьезное , что кроме как пойти на такой шаг выхода другого не было
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Ahaspi - 12.09.17 00:54
К сожалению ребята , факт с закрытыми гостями вписывается только в мою версию , если предположить - что Лошагин не убийца . Закрытые гости - это совершенно
точно установленный факт , описанный многими свидетелями .
по вашей версии Юля жива, а труп её подменили. И без запирания гостей труп в лофте не подменить, я понимаю)
А вообще закрыть двери можно что бы гости скандала не слышали)
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 12.09.17 00:56
К сожалению ребята , факт с закрытыми гостями вписывается только в мою версию , если предположить - что Лошагин не убийца . Закрытые гости - это совершенно
точно установленный факт , описанный многими свидетелями .

Добавлено позже:Ключи были у него в кармане , этому много свидетелей

Добавлено позже:Закрытые гости - это либо подстава , либо действительно произошло что-то серьезное , что кроме как пойти на такой шаг выхода другого не было
по показаниям свидетелей ее комплект был на лестнице.а для вас было бы не серьезно ,жена к любовнику собирается ломануться.?я думаю любой бы постарался ,чтобы свирелей этому не было .тем более на людях они изображали неплохие семейные отношения

Добавлено позже:
И кстати я не думаю ,что именно хотели убить.я думаю так получилось.тогда вообще пропадает любой мотив ее переть на лужайку,для секса ,но она же не проститутка придорожная.а в случайного насильника не верю,просто не вижу ситуации где она могла его цепануть

Добавлено позже:
И еще -имел место анальный секс,После смерти имела место дефекация.если презерватив был не испачкан каловыми массами -это не тот презерватив.только не говорите ,что насильник его тщательно вытирал.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 12.09.17 07:48
по показаниям свидетелей ее комплект был на лестнице
Нет таких показаний , про ее комплект вообще ничего нет ( ну я не нашел во всяком случаи и если есть поделитесь ссылкой)

Добавлено позже:
а для вас было бы не серьезно ,жена к любовнику собирается ломануться.?
А вы думайте , она сказала что к любовнику идет ? Для запирания гостей ( там же люди солидные - твои клиенты между прочим ) нужен более серьезный аргумент - думайте.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: BIF - 12.09.17 07:52
Сдал бы он любого авторитета, а не нес бы чушь под угрозой большого срока, эта счтай вся жизнь под откос. Сейчас не те времена когда местные авторитеты творят что хотят и управы на них нету!
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 12.09.17 08:08
Сдал бы он любого авторитета, а не нес бы чушь под угрозой большого срока, эта счтай вся жизнь под откос. Сейчас не те времена когда местные авторитеты творят что хотят и управы на них нету!
Авторитет авторитету  рознь.времена те всегда.у нас в самаре один другого расстрелял(не сам ,нанял )за то ,что первый не лестно отозвался о нем.дикость,да.но это факт

Добавлено позже:
Нет таких показаний , про ее комплект вообще ничего нет ( ну я не нашел во всяком случаи и если есть поделитесь ссылкой)

Добавлено позже:А вы думайте , она сказала что к любовнику идет ? Для запирания гостей ( там же люди солидные - твои клиенты между прочим ) нужен более серьезный аргумент - думайте.
На 18 странице давала ссылку ,показания администратора в суде.в моей версии любовник был лицом ,которое не скрывалось или Л догадывался о нем.прочитайте показания с кем она там бегала по утрам.он говорит что Ю сказала,что Л сам по себе(говорили о наличии у него любовницы ,там мисс какая то),она сама по себе.вот как раз логично пытаясь поговорить он ,она закрывает дверь ,для гостей ничего страшного не произошло ,не зима же,тем более я думаю ,они думали ,что договорят и откроют .но к общему они не пришли

Добавлено позже:
Сдал бы он любого авторитета, а не нес бы чушь под угрозой большого срока, эта счтай вся жизнь под откос. Сейчас не те времена когда местные авторитеты творят что хотят и управы на них нету!
И еще ну сдал бы и???кроме того что нажил бы на пятую точку приключений,так всё равно бы посадили.деньги,власть и не говорите,что такого  не бывает.вот про тот же контейнер,как уложил в него я поняла,а вот как из одной позы в другую уложил мертвое тело-не слова,не кого же не смутило
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: BIF - 12.09.17 08:28
Это то понятно. Я имею ввиду что нельзя сейчас просто в наглую замять громкое дело, власть сейчас структуризировплась. Если нет желающих в ебурге всегда можно найти в Москве желающих сделать карьеру на громком деле. Некоему всемогущему авторитету его следовало бы либо вообще не трогать, либо удавить в СИЗО. Пусть даже следаки его показания замнут, но где гарантия что он на судеине начнёт нести правду??? Странный способ замять дело привлекая к нему внимание! А ведь особенное внимание привлекается именно обвинениями мужа, сам по себе факт её убииства заслуживает лишь пару репортажей в местных новостях, не первая и не последняя. Ваша версия привлекательна на первый взгляд но на самом деле антиконструктивна.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 12.09.17 08:34
К показаниям мужа изначально отнеслись бы скептически,если он назван обвиняемым,выгораживает себя.а про Москву ?на сайте есть ветка про отравления нашего банкира-не Москва ,не огласка(передачи шли по федеральным каналам)не помогла.и???
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Zarina - 12.09.17 08:38
Насиловали в лесу?странно.на позу обратите внимание,я думаю что это происходило практически одновременно.я думаю ,что события происходили недалеко ,но в более комфортных условиях.около дороги кого то насиловать -жесть .могут обнаружить в любой момент
Мне тоже кажется, что не стали бы этого в лесу делать. Вполне могли в другом месте где-то изнасиловать и привезти в лес убивать, но тогда отпадает версия о случайном убийстве.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 12.09.17 08:39
И не забывайте ,он уже сидел по первому приговору.вы предлагаете его реабилитировать ?да для правоохранительных органов это смерти подобно.сколько голов и погон полетит,мама не горюй.они и себя защищали прежде всего
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: BIF - 12.09.17 08:46
Оффтоп (текст не по теме)
Читал я про вашего банкира, никакие авторитеты там точно не замешаны, это исключительно внутресемейное дело, на таком карьеру не сделаешь. И жена между прочим там среди самых первых кандидатов я бы сказал. И мотив, и возможность, и стиль женским! Хотя пару мужиков отправителей мне известны справедливости ради.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 12.09.17 08:56
Я думаю убили случайно ,но не случайный товарищ

Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)
Все не так однозначно в этой истории,с банкиром в смысле
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 12.09.17 09:22
На 18 странице давала ссылку ,показания администратора в суде.
Там написано - подошел Лошагин и взял ключи от крыши , которые потом администратор нашла лежащими на лестнице
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 12.09.17 09:23
Мне тоже кажется, что не стали бы этого в лесу делать. Вполне могли в другом месте где-то изнасиловать и привезти в лес убивать, но тогда отпадает версия о случайном убийстве.
Ну вот реально вопрос-зачем ее куда то везти, чтобы убить?везти живой в лес,так я думаю,все резервы организма были подключены на борьбу за жизнь (а явных следов сопротивления) не видно. Без сознания - странный способ убийства (киношный,терминаторский какой то).и не забывайте про позу,я думаю во время секса , возможно от боли , она стала вырываться, вертеть головой и это была попытка удержать ее в исходном положении.просто я не понимаю, что не убивалось, где насиловалось то,если такая цель была?если вы про улики,то их после изнасилования , маму не горюй.и везти проще труп и скинуть,чем везти живого человека

Добавлено позже:
Там написано - подошел Лошагин и взял ключи от крыши , которые потом администратор нашла лежащими на лестнице
Окей , лень перечитывать .что это меняет?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Сергей В. - 12.09.17 09:58
Ауди ТТ это такой двухместный автомобильчик с ниизеньким клиренсом и почти без багажника (к сведению любителей отовариваться в ИКЕЕ).
Разворачиваемый текст
(http://resources.carsguide.com.au/styles/cg_hero_large/s3/audi-tt-roadster-2015-(2).jpg)
Без асфальта не проедет и 5 метров, да и не по всякому асфальту тоже.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: BIF - 12.09.17 10:31
Спасибо, фотки тт мы уже предусмотрительно рассмотрели☺
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 12.09.17 10:34
Оффтоп (текст не по теме)
Читал я про вашего банкира, никакие авторитеты там точно не замешаны, это исключительно внутресемейное дело, на таком карьеру не сделаешь. И жена между прочим там среди самых первых кандидатов я бы сказал. И мотив, и возможность, и стиль женским! Хотя пару мужиков отправителей мне известны справедливости ради.
Ага , т.е вы считаете,что занимать руководящий пост  в одном из крупнейших банков страны связи с влиятельными людьми не нужны?Да тут такая война за этот пост стояла,Самара тряслась.ну исходя  из версии следствия и в этом деле внутрисемейные разборки.а в плане раскрученности дела не сравнивайте фотографа и банкира,это небо и земля.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: ivanes - 12.09.17 15:13
Насмотрелась роликов и начиталась всего о Лошагиных.
Заинтересовало следующее: Юля до этой вечеринки была несколько дней в отъезде.
Приехала она в этот день неожиданно, возможно очень не кстати, помешала.
Всё пошло как-то не так...
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 12.09.17 16:11
Насмотрелась роликов и начиталась всего о Лошагиных.
Заинтересовало следующее: Юля до этой вечеринки была несколько дней в отъезде.
Приехала она в этот день неожиданно, возможно очень не кстати, помешала.
Всё пошло как-то не так...
Откуда эта информация?не видела.а в чем помешала?вечеринка с кучей людей?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 12.09.17 16:40
вечеринка с кучей людей?
И 5 минут видео , на котором строится следствие . Видео можно вообще не брать получается во внимание
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Muzzy - 12.09.17 16:59
Посмотрите еще когда ее точно  вскрывали (дата и время), ибо дата акта от 26 с ректальной температурой 30 гр. и температурой печени в 32 гр. не вяжется.
Температуру замерял оперативник при осмотре места происшествия, т.е. 24 августа с 14.30 до 16.55. Акт судебно-медицинского исследования (т.е вскрытия) - 26 августа с 9.30 до 10.30.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: BIF - 12.09.17 18:33
Вот читаю сейчас на одном форуме, мол лошагин в 98 году встречался с какой то моделью и её тоже мол нашли того... все тоже самое... Правда, или брешут?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Muzzy - 12.09.17 18:44
Гуглите "убийство Олеси Ланданер", а если вкратце, то когда Лошагиной было лет 14, она занималась в рекламном агентстве «Сударушка», директором которой была Галина Анатольевна Ланданер. Лошагина ее воспитанница. В 1998 году у Галины Ланданер убили дочь Олесю, которая в то время занималась делами модельного агентства. Ее убили при где-то похожих обстоятельствах. Точно также Олеся уехала в Екатеринбург, где ее жестоко изнасиловали, выкололи глаза, обрезали язык, убили... Ей нужно было пройти буквально квартал от одного здания к другому, как она пропала, а позже она была найдена убитой. Виновный найден не был. Лошагин в то время работал с этим агентством (Сударушкой), т.е. Олесю он знал. Встречался ли он с ней или нет - не знаю, вряд ли.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: BIF - 12.09.17 18:57
А кто такая некто Демидова с нижнего Тагила как и прокопьева? По ней что нибудь известно?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Muzzy - 12.09.17 19:18
А кто такая некто Демидова с нижнего Тагила как и прокопьева? По ней что нибудь известно?
Да, я Вас запутал - не Олеся Ланданер, конечно (это фамилия матери), а Олеся Демидова. Т.е. это та девушка, которую убили в 1998 году, о которой я писал выше.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 12.09.17 19:21
А кто такая некто Демидова с нижнего Тагила как и прокопьева? По ней что нибудь известно?
Это и есть Олеся. Да ладно столетняя история, переплели все.сейчас все преступления с этого городка будут на него пытаться повесить. То,что он знал всех моделей в городе и был хоть как то с ними знаком.что удивительного?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: BIF - 12.09.17 20:04
Ну я тоже не думаю что лошагин прямо таки маньяк, промежуток уж больно большой.а в 90х все мерли пачками, и модели в том числе.

Добавлено позже:
Я вон сегодня в город скатался тоже прокопьеву видел, автобусы ею разрисованы, типо реклама одежи. Благо я человек разумный подумал что вряд ли столь лет будут её рекламу эксплуатировать, скорее просто похоже в гриме... но может пойти на тубе потрепаться на камеру, Аврора вон посмотрит, духом воспрянет
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 12.09.17 20:20
но может пойти на тубе потрепаться на камеру, Аврора вон посмотрит, духом воспрянет
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: BIF - 12.09.17 20:41
Да срок то реальный, за исключением того что доказать лжесвидетельство невозможно, точнее дифференцировать это с добросовестным заблуждением. Кума вон треплет на камеру о видениях мёртвой женщины и ничего, никто её не осудил как видим и не собирается. Так что трепать можно все что угодно.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 12.09.17 20:59
за исключением того что доказать лжесвидетельство невозможно
Докажут , надавят на свидетеля и все докажут . А давить они умеют , я знаю .
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: BIF - 12.09.17 21:10
Кума то почему по воле до сих пор гуляет, Александр, как ни в чем не бывало? И те кто её снимал тоже,,
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Foxy - 12.09.17 21:31
Чем дольше читаю тему, тем больше убеждаюсь, что скоро пойдут версии за 300 и пора надевать шапочку из фольги.
Накидаю вам сразу несколько вариантов, чтобы обсудили, забыли и уже началось нормальное обсуждение, а не фантастические теории и их опровержение.

1) Шпионская версия. Во всём виноваты ФСБ/ЦРУ/Ми-6. Юлия была шпионкой, не справилась с заданием и её убрали. Или справилась и её отозвали, тем самым прикрыв её исчезновение убийством с инсценировкой (Аврора, вписывается ваша версия сюда  *ROFL*)
2) Лошагин маньяк, который режет красивых девушек-моделей направо и налево с 90-х годов. Во время очередной вспышки желания кого-то замочить, под рукой оказалась только Юлия. Остальные 100500 трупов пока ещё не нашли. Или нашли, но не связали в серию.
3) Юлию выкрал с вечеринки и убил Йетти. А поскольку йетти столько лет не могут нормально заснять и найти, мы знаем, что он мастер маскировки. Поэтому ни он, ни Юлия не попали на камеры после вечеринки и выхода из лофта.
4) Юлию убила чупакабра, когда та после вечеринки поссорилась с Лошагиным и отправилась погулять в лесу за городом. Местные жители испугались трупа, решили, что всю вину повесят на них, и пересажают всех сразу, поэтому решили избавиться от трупа. Но какие-то залётные дачники испортили их планы, обнаружив труп.
5) Юлию похитили пришельцы и проводили над ней опыты, последний опыт был неудачный.

P.S. Я знаю, что это выглядит как чернуха, но блин, господа! Доколе будет продолжаться бессмысленное обсуждение каких-то невероятный версий, их опровержение, ёрничество и высмеивание отдельный личностей.
Это настолько свежая и плодотворная тема, тем более произошедшая в России, а не за далёким бугром с их непонятым для нас менталитетом, толерантностью и жизненными ценностями. Материала дела опубликованы, сиди себе читай, 2х2 складывай, да делись несостыковками и интересными фактами из ДЕЛА на форуме с другими участниками. Но нет же, идёт куча страниц фантазий и обсуждения не пойми чего. Я могу понять подобные теории, флуд и прочее в делах, где известно мало информации, доступа к делу нет, а если и есть, то фрагментами, и кроме как фантазировать больше нечего. Но тут-то что творится?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Сергей В. - 13.09.17 00:23
Накидаю вам сразу несколько версий
Убежден, что версии строить еще рановато не разобравшись еще толком с фактурой. А она весьма неоднозначна. В качестве примера приведу совсем свежую передачу об этом деле, м.б. ее еще не все видели:
http://youtu.be/m897Eq4IUa8 (http://youtu.be/m897Eq4IUa8)
Один из ее героев судмед который проводил повторную экспертизу заключения первого вскрывавшего эксперта. Так вот он на полиграфе заявил следующее: 1) обычный неподготовленный мужчина не может так свернуть шею такой женщине как Юлия и так обломать отросток, как это имело место у ее трупа; 2) убийство не могло произойти в лофте ни 22, ни даже 23, поскольку смерть по его мнению наступила не более чем за 7-8 ч до приезда милиции к МП (она приехала в 13-45 24-го); 3) изнасилование имело место не более чем за час до смерти; 4) судмед, первым исследовавшая труп, грубо нарушив инструкцию не взяла у него мазки из полости рта, влагалища и анального отверстия!
Последнее явилось для меня новостью, поскольку из-за валявшихся неподалеку презервативов я полагал, что просто  спермы там не было.
Коротко об остальных героях: мать Светлана Рябова и адвокат Жорин не убедительны. Чудесно якобы восстановленные видеозаписи из лофта ничего в сущности не доказывают (не буду сейчас вдаваться в детали). Закрытая на 10 мин. на крыше часть гостей это простое недоразумение. Мать несколько дней обманывал из благих побуждений, скорее всего сам искал ее своими силами или же такие ее внезапные исчезновения ранее уже случались. Следственный эксперимент с контейнером не убеждает, да и не найдено на нем экспертизой ни малейших биологических следов. На кадрах в лофте Дмитрий приносит не пустой контейнер, но и не с 55-кг трупом; мало ли от чего могла порваться марлевая рубашка, задел за что-то, "лофт" этот явно не тянет на нью-йоркский пентхаус.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Joanna Regina - 13.09.17 00:34
1) обычный неподготовленный мужчина не может так свернуть шею такой женщине как Юлия и так обломать отросток, как это имело место у ее трупа;
Изначально так и думала, даже основываясь только на первой экспертизе. Это необычное, нетипичное убийство. Но есть люди, которых специально такому учат.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Foxy - 13.09.17 01:14
В качестве примера приведу совсем свежую передачу об этом деле, м.б. ее еще не все видели:
Я бы не стала верить подобного рода передачам и фактам из них, тем более от 1 канала, когда у них рейтинги падают по всем известным причинам. Поэтому всякого рода громкие темы, ошеломительные факты и сенсации - цель номер один ради рейтингов. А для недоверия у меня есть свои причины. Например, одна из них друг, который работает уже лет 10 в этой сфере и занимается рекрутингом актёров, массовки и знаменитостей/экспертов на всякие ток-шоу. Сфера деятельности не поменялась, только каналы меняются. Ещё в студенческие годы туда попал и всю группа постоянно протаксивал после пар вечерком посидеть, да заработать на пельмени)))
Оффтоп (текст не по теме)
Если кратко, то всем платят за это деньги. Просто кому-то 400-800р за съёмки (посидеть в зале, поохать, похлопать под команду), а кому-то и десятки тысяч за главную роль. Есть и настоящие истории и люди, но их обработка и раскрутка на поговорить и посниматься отдельная тема. И за деньги крутят, и просто обрабатывают психологически, как у них жизнь после съёмок наладится, как им помогут, только главное расскажи, покажи, да ещё с подробностями позабористее. А если их нет, то и придумать не грех, всё-равно никак не проверить уже. Чем больше шок-подробностей, тем выше оплата. Ещё бывает так, что люди редакторам рассказывают одно, их уговаривают приехать на шоу, оплачивают дорогу, говорят, что оплатят съёмочный день за десятки тысяч рублей. Люди приезжают, а в студии начинается уже совсем другое. Факты искажены, изменены. Многие просто в шоке от такого, пугаются и убегают из студии. К ним сначала бежит редактор, уговаривает вернуться. Если не получается, то прибегает ведущий, снимаются кадры, как человека в шоке, соплях-слезах и подавленном состоянии ведущий пытается вернуть в студию, читая текст по сценарию. А потом это обставляют так, мол, человек психанул, ибо правда глаза колет, поэтому просто убежал, трус и подонок! И обсуждение идёт дальше.

Касательно этого шоу - подробностей пока ещё не знаю, в отличии от всяких "Пусть говорят" и им подобным аналогам на других каналах. Но поинтересуюсь. А пока есть сомнения по поводу тех же экспертов (эксперты ли они вообще, особенно психолог) и самого полиграфа. Работает ли он в принципе? Настоящий ли он? Не перезаписывают ли они реакцию и ответы на вопросы? А не меняют ли монтажом кадры, подстраивая под нужное русло? В общем, эту информацию из ток-шоу я пока оцениваю как нулевую, ибо 100% доказательств ей нет. А для рейтингов, да ещё и за деньги, можно что угодно насочинять, как нужно срежиссировать и смонтировать.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Joanna Regina - 13.09.17 01:37
А мне все равно, как и что там срежиссировано и смонтировано и настоящий ли полиграф. Светлана Рябова и ее адвокат в вопросе об изнасиловании плавают и не знают, что сказать. Бред какой-то вообще несут - зачем делать экспертизу изнасилования, если ясно, что это Лошагин. Кому это ясно до того, как выяснилось, чей труп? И вообще само их поведение мне не нравится. При этом, Лошагину я вовсе не симпатизирую.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 13.09.17 01:40
Оффтоп (текст не по теме)
Можно сообщить модераторам, что такой-то юзер безбожно флудит и профанирует обсуждение темы. O:-)
И судя по тому, сколько времени г-н Аврора проводит в этой ветке, бегать и отжиматься ему категорически некогда. O:-)
Присоединяюсь, хотелось бы принять участие в обсуждении, но то что твориться последние 20 страниц
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Joanna Regina - 13.09.17 01:46
А почему вы так уверены , что насильник лошагин? Странно насиловать собственную жену?!
Вы неверно прочли мое сообщение. Это Светлана Рябова и ее адвокат уверены, что изнасиловал Лошагин.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Есения11 - 13.09.17 01:46
Убежден, что версии строить еще рановато не разобравшись еще толком с фактурой. А она весьма неоднозначна. В качестве примера приведу совсем свежую передачу об этом деле, м.б. ее еще не все видели:
[url]http://youtu.be/m897Eq4IUa8[/url] ([url]http://youtu.be/m897Eq4IUa8[/url])
Один из ее героев судмед который проводил повторную экспертизу заключения первого вскрывавшего эксперта. Так вот он на полиграфе заявил следующее: 1) обычный неподготовленный мужчина не может так свернуть шею такой женщине как Юлия и так обломать отросток, как это имело место у ее трупа; 2) убийство не могло произойти в лофте ни 22, ни даже 23, поскольку смерть по его мнению наступила не более чем за 7-8 ч до приезда милиции к МП (она приехала в 13-45 24-го); 3) изнасилование имело место не более чем за час до смерти; 4) судмед, первым исследовавшая труп, грубо нарушив инструкцию не взяла у него мазки из полости рта, влагалища и анального отверстия!
Последнее явилось для меня новостью, поскольку из-за валявшихся неподалеку презервативов я полагал, что просто  спермы там не было.
Коротко об остальных героях: мать Светлана Рябова и адвокат Жорин не убедительны. Чудесно якобы восстановленные видеозаписи из лофта ничего в сущности не доказывают (не буду сейчас вдаваться в детали). Закрытая на 10 мин. на крыше часть гостей это простое недоразумение. Мать несколько дней обманывал из благих побуждений, скорее всего сам искал ее своими силами или же такие ее внезапные исчезновения ранее уже случались. Следственный эксперимент с контейнером не убеждает, да и не найдено на нем экспертизой ни малейших биологических следов. На кадрах в лофте Дмитрий приносит не пустой контейнер, но и не с 55-кг трупом; мало ли от чего могла порваться марлевая рубашка, задел за что-то, "лофт" этот явно не тянет на нью-йоркский пентхаус.
Да взяли мазки!!! Просто потом , когда подтягивали  лошагина про них " забыли", потому что они пустые.

Добавлено позже:
Вы неверно прочли мое сообщение. Это Светлана Рябова и ее адвокат уверены, что изнасиловал Лошагин.
Спасибо, поняла..
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Foxy - 13.09.17 01:56
1) обычный неподготовленный мужчина не может так свернуть шею такой женщине как Юлия и так обломать отросток, как это имело место у ее трупа;
Спорный момент. В состоянии аффекта, например, люди и не на такое способны, даже неподготовленные. И по случайности этот отросток мог сломаться, без всяких спец. приёмов. В жизни всякое бывает. И какой такой женщине? Следящей за собой? Чем она особенная? То, что Юля занималась собой, бегом, фитнесом - не показатель её физической силы, это показатель просто физической формы и красивого тела. Она же не боксом или пауэрлифтингом занималась. Скорее Юле её физическая форма и развитая выносливость помогли бы убежать от нападавшего, нежели дать ему отпор или бой. Ну и да, в сравнении со среднестатистической женщиной, у которой нет нужды постоянно следить за своим телом, Юлия безусловно имела преимущества в бою/защите. Но над мужчиной нет.

2) убийство не могло произойти в лофте ни 22, ни даже 23, поскольку смерть по его мнению наступила не более чем за 7-8 ч до приезда милиции к МП (она приехала в 13-45 24-го);
Насколько я знаю, это адвокаты Лошагина тоже как аргумент использовали в суде, ибо повторная экспертиза подтвердила то, что время смерти установлено неверно. Так что тут сенсации никакой не вышло.

4) судмед, первым исследовавшая труп, грубо нарушив инструкцию не взяла у него мазки из полости рта, влагалища и анального отверстия!
Мазки были взяты и в деле они есть.

На кадрах в лофте Дмитрий приносит не пустой контейнер, но и не с 55-кг трупом;
То, что контейнер не с трупом, итак понятно, даже видно. Он же фотограф, мало ли что он там нести мог. Оборудование, например. Для осветительных приборов, их крепления, штативов контейнер самое то. Да и жили они там же. Я разнообразные контейнеры из Икеи тоже дома активно использую (для хранения вещей и перевозки их на дачу, во время ремонта и т.д. и т.п.)
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Joanna Regina - 13.09.17 02:09
А вообще странно. Первой жене, значит, признается, что Юлию он толкнул и она упала и умерла, а в деле черным по белому написано, что схватил жену за волосы и резко повернул ее голову в сторону и вверх. Не стыкуется вот это вот все. Потому что так упасть нельзя.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Foxy - 13.09.17 02:51
А вообще странно. Первой жене, значит, признается, что Юлию он толкнул и она упала и умерла, а в деле черным по белому написано, что схватил жену за волосы и резко повернул ее голову в сторону и вверх. Не стыкуется вот это вот все. Потому что так упасть нельзя.
Тут скорее странность в том, что он бывшей жене, на суде по их делу, в перерыве на 5 минут, внезапно признаётся о том, что толкнул - упала - умерла, "я испугался и увёз" (с), а время и место обнаружения трупа, время смерти (которое наступило незадолго до обнаружения), изнасилование (не после смерти, а до) с этим никак не вяжутся. И только потом уже про специфичность перелома приходят мысли на ум. И все такие сидят, мол, нормально всё. Тишина в зале прям, забыли всё то, о чём до этого разговаривали. Ни у кого не возникло мыслей что-либо уточнить, попытаться увязать этот бред. И потом дядька эксперт ещё раз уточняет, мол, это всё сказанное правда? Она такая: "Да", и он: "Это правда!". И передача заканчивается под прощальную речь Шепелева.

Ну и да, из её слов (которые, якобы, его слова) выходит, что он Юлию толкал во время изнасилования, да ещё и всё это было в лофте, пока гости были заперты? И она стояла что ли, пока её насиловали?
Или он её за городом в лесу той же ночью насиловал стоя и толкал? Или спрятал её во время вечеринки, чтобы через сутки с лишним насиловать и толкать насмерть в лесу?

Если попытаться связать эту информацию с делом, то единственная наиболее правдоподобная версия может быть такой:
Во время вечеринки поссорились, толкнул, упала, вырубилась. Он подумал, что мертва. А дальше... а дальше опять начинается какой-то бред, несостыковки и фантастика. Нет никакой правдоподобной версии.

Единственное, с чем я могу связать слова бывшей жены о признании Лошагина, так это с деньгами. Придумала однажды что рассказывать журналистам, поехала на очередные съёмки, засветилась в очередной раз, получила свои денежки и отчалила назад довольная.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 13.09.17 07:53
Тут скорее странность в том, что он бывшей жене, на суде по их делу, в перерыве на 5 минут, внезапно признаётся о том, что толкнул - упала - умерла, "я испугался и увёз" (с), а время и место обнаружения трупа, время смерти (которое наступило незадолго до обнаружения), изнасилование (не после смерти, а до) с этим никак не вяжутся. И только потом уже про специфичность перелома приходят мысли на ум. И все такие сидят, мол, нормально всё. Тишина в зале прям, забыли всё то, о чём до этого разговаривали. Ни у кого не возникло мыслей что-либо уточнить, попытаться увязать этот бред. И потом дядька эксперт ещё раз уточняет, мол, это всё сказанное правда? Она такая: "Да", и он: "Это правда!". И передача заканчивается под прощальную речь Шепелева.

Ну и да, из её слов (которые, якобы, его слова) выходит, что он Юлию толкал во время изнасилования, да ещё и всё это было в лофте, пока гости были заперты? И она стояла что ли, пока её насиловали?
Или он её за городом в лесу той же ночью насиловал стоя и толкал? Или спрятал её во время вечеринки, чтобы через сутки с лишним насиловать и толкать насмерть в лесу?

Если попытаться связать эту информацию с делом, то единственная наиболее правдоподобная версия может быть такой:
Во время вечеринки поссорились, толкнул, упала, вырубилась. Он подумал, что мертва. А дальше... а дальше опять начинается какой-то бред, несостыковки и фантастика. Нет никакой правдоподобной версии.

Единственное, с чем я могу связать слова бывшей жены о признании Лошагина, так это с деньгами. Придумала однажды что рассказывать журналистам, поехала на очередные съёмки, засветилась в очередной раз, получила свои денежки и отчалила назад довольная.
А версия не Л не рассматривается? Жена бывшая врет , на то и бывшая. И прочитайте как Ю и Л над ней поиздевались , когда она по поводу алиментов обратилась к Л

Добавлено позже:
http://m.ngzt.ru/news/view/2986 (http://m.ngzt.ru/news/view/2986)
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 13.09.17 09:07
Спорный момент. В состоянии аффекта, например, люди и не на такое способны, даже неподготовленные. И по случайности этот отросток мог сломаться, без всяких спец. приёмов. В жизни всякое бывает.
Началось )) Вы что эксперт что бы с экспертом спорить , приведите примеры когда "по случайности" ломался этот отросток , уверен - вы даже не представляйте где он находится ))
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 13.09.17 09:29
Ага,упала вырубилась. И сколько она без сознания так пролежала? Пока гости  разошлись,пока он со своим контейнером возился... для такой длительной потери сознания должны быть соответствующие травмы,которые никто не описывает.просто упала и получила легкое сотрясение - это другой промежуток времени , на которое теряется сознание
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: BIF - 13.09.17 09:30
Но первый то эксперт сказал что это возможно. Вы ему не верите? Первый то официальный криминалист МВД, а это бог знает кто, наш доктор фил... Слово эксперт призвано манипулировать массами. Абсолютному большинству шеи никогда ломать не доводилось потому они слушают экспертов. Он сказал нельзя! И стадо уже обсуждает как лошагина подставили, а мы , поверить не могу, обсуждаемых шоу о котором в жизни бы не узнали если б не некий эксперт. Рейтинги растут, все довольны.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 13.09.17 09:38
Но первый то эксперт сказал что это возможно.
Первый эксперт вообще не эксперт - он лишен лицензии на сколько я помню , это тот который говорил что температура тела не зависит от температуры костра ?
Потом , если вы берете на себя роль эксперта , то приведите доказательства типа - вот в таком то году , в ходе драки похожий мужчина в состоянии аффекта сломал похожей женщине такой же отросток . Но вы же утверждайте голословно - так может быть  потому ,что мне кажется . Но к сожалению не все есть так как вам кажется .
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 13.09.17 09:39
Но первый то эксперт сказал что это возможно. Вы ему не верите? Первый то официальный криминалист МВД, а это бог знает кто, наш доктор фил... Слово эксперт призвано манипулировать массами. Абсолютному большинству шеи никогда ломать не доводилось потому они слушают экспертов. Он сказал нельзя! И стадо уже обсуждает как лошагина подставили, а мы , поверить не могу, обсуждаемых шоу о котором в жизни бы не узнали если б не некий эксперт. Рейтинги растут, все довольны.
Дело не в шеи, я думаю можно и ненароком сломать, для этого примеряться и отростки , разыскивать не надо.просто из той информации , которая имеется Л.не мог ее убить (вернее мог), но не понятно мне с вывозом тела.ладно сложил в этот ящик,а вот как он ее в другую позу переложил в последствии не понятно.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 13.09.17 09:42
Дело не в шеи, я думаю можно и ненароком сломать,
Почему вы так думаете , не могли бы пояснить ? Вы знайте случаи случайного поломка этого отростка ?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 13.09.17 09:44
Первый эксперт вообще не эксперт - он лишен лицензии на сколько я помню , это тот который говорил что температура тела не зависит от температуры костра ?
Потом , если вы берете на себя роль эксперта , то приведите доказательства типа - вот в таком то году , в ходе драки похожий мужчина в состоянии аффекта сломал похожей женщине такой же отросток . Но вы же утверждайте голословно - так может быть  потому ,что мне кажется . Но к сожалению не все есть так как вам кажется .
Вот обладаете Вы дивным свойством муссировать один какой -нибудь факт.вот , что меняет , если реально это делал только , человек,который умеет?как это нас к чему то приведет?специально обученный -это кто?у него диплом по перелому шейных позвонков?обширная практика?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 13.09.17 09:47
Вот обладаете Вы дивным свойством муссировать один какой -нибудь факт.вот , что меняет , если реально это делал только , человек,который умеет?как это нас к чему то приведет?специально обученный -это кто?у него диплом по перелому шейных позвонков?обширная практика?
Вы Юля интересный человек , как можно расследовать дело и отмахиваться от показаний экспертов , от фактов подтвержденных множеством свидетелей , я вот так думаю - потому что и все и затык , так так можно тут месяцами рассуждать не о  чем . Для меня лично камнем преткновения остается лестница и запертые гости .
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 13.09.17 09:47
Почему вы так думаете , не могли бы пояснить ? Вы знайте случаи случайного поломка этого отростка ?
Вы так часто упоминает отросток,какой то... я знаю случаи,когда человек не разу не державший оружия попадал оппоненту в глаз.а в последствии свой дивный опыт повторить не мог (загадка...

Добавлено позже:
Вы Юля интересный человек , как можно расследовать дело и отмахиваться от показаний экспертов , от фактов подтвержденных множеством свидетелей , я вот так думаю - потому что и все и затык , так так можно тут месяцами рассуждать не о  чем . Для меня лично камнем преткновения остается лестница и запертые гости .
А вывоз тела не камень преткновения,в этом деле одни камни.случайно, в состоянии аффекта такие чудеса происходят , что диву даешься...
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Сергей В. - 13.09.17 09:50
Единственное, с чем я могу связать слова бывшей жены о признании Лошагина, так это с деньгами. Придумала однажды что рассказывать журналистам, поехала на очередные съёмки, засветилась в очередной раз, получила свои денежки и отчалила назад довольная.
Да, похоже на то.  В перерыве он ей признался, как же. Долго выбирал кому, у следаков с операми молчал, а этой выложил.

Передача как передача, нас это не должно волновать, в ее пользу то, что она новая и люди ее делают вроде как приличные. Во всяком случае, она позволяет составить личное впечатление о некоторых фигурантах.
А версия не Л не рассматривается?
Вот-вот. Улики то против него все косвенные и неоднозначные, получается. А локации его телефона по биллингу в районе Новомосковского тракта 23 и вечером 24-го я бы связал с тем типом, который на пробежки с Юлией за 30 км из Ревды приезжал.
Сам Лошагин что говорил насчет 23-го? Куда и когда по его версии она пропала?
Но первый то эксперт сказал что это возможно. Вы ему не верите? Первый то официальный криминалист МВД, а это бог знает кто нельзя!
Он профессионал. И еще отнюдь не все сказал насчет признаков времени наступления смерти, которая по всем известным сегодня науке знаниям произошла за несколько часов до обнаружения. Большой минус в нашем случае, что тело дожидалось вскрытия почти двое суток, а плюс - что опера ректальную температуру догадались промерить, полагаю что неслучайно.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 13.09.17 09:53
я знаю случаи,когда человек не разу не державший оружия попадал оппоненту в глаз.а в последствии свой дивный опыт повторить не мог (загадка...
Ну на счет глаза я вам верю , теперь давайте примеры насчет отростка. А есть примеры когда в состоянии аффекта делают сальто назад с места ? Вот вы мне кажется примерно о том же пишите - он сделал сальто назад в состоянии аффекта )))
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 13.09.17 09:54
Вы Юля интересный человек , как можно расследовать дело и отмахиваться от показаний экспертов , от фактов подтвержденных множеством свидетелей , я вот так думаю - потому что и все и затык , так так можно тут месяцами рассуждать не о  чем . Для меня лично камнем преткновения остается лестница и запертые гости .
А эксперт не человек? И в данном случае это его ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ.ну увлекся человек методом ломания шей,так для себя. В теории изучил в интернете и совершенно случайно получилось. ?... Или вы настаиваете на том,что это может сделать только тот , кто имеет обширную практику. Каждый день по шее, а то найдут уснет?

Добавлено позже:
Ну на счет глаза я вам верю , теперь давайте примеры насчет отростка. А есть примеры когда в состоянии аффекта делают сальто назад с места ? Вот вы мне кажется примерно о том же пишите - он сделал сальто назад в состоянии аффекта )))
Почему Вы верите на счет глаза , а на счет отростка (название его я так и не услышала,а в организме много отростков) не верите?

Добавлено позже:
А то не уснет
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 13.09.17 10:02
Или вы настаиваете на том,что это может сделать только тот , кто имеет обширную практику
Во первых я точно не буду спорить с экспертом , так как ну это просто глупо если я сам не являюсь экспертом , скажу лишь как эксперт в области спорта в том числе и боевого
- сломать так быстро шею человеку который ожидает нападения и в принципе физически не урод так скажем ,  при этом не получить видимых повреждений , неподготовленному человеку невозможно . В принципе если человек дерется с женщинами - он трус , как правило трус . А тут нужно быстрое и ловкое действие. Если маньяк - то маньяки как правило сначала глушат жертву , потом насилуют - то есть это обычно неожиданная атака с использованием предмета - нож , молоток, удавка.

Добавлено позже:
а на счет отростка (название его я так и не услышала,а в организме много отростков) не верите?
Пример приведите и я сразу поверю

Добавлено позже:
название его я так и не услышала,а в организме много отростков
Атлант зубовидного отростка третьего позвонка шейного отдела - насколько я помню , в деле есть.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 13.09.17 10:05
Я вам это к чему:принимаем это , как сто процентный факт,дальше, что?меня смущает специально обученный,ловим любого , ну скажем,десантника, специально обученный , специально и?в теории и я на шпагат могу сесть, а на практике не очень получается. Анекдот в тему - пьяный десантник рассказывает как легко он бьет кирпичи головой,его просят продемонстрировать. Он хватает кирпич и бьет головой об лоб.лоб в крови,кирпич цел.он и говорит:-кровь видите?это кровь кирпича

Добавлено позже:
Во первых я точно не буду спорить с экспертом , так как ну это просто глупо если я сам не являюсь экспертом , скажу лишь как эксперт в области спорта в том числе и боевого
- сломать так быстро шею человеку который ожидает нападения и в принципе физически не урод так скажем ,  при этом не получить видимых повреждений , неподготовленному человеку невозможно . В принципе если человек дерется с женщинами - он трус , как правило трус . А тут нужно быстрое и ловкое действие. Если маньяк - то маньяки как правило сначала глушат жертву , потом насилуют - то есть это обычно неожиданная атака с использованием предмета - нож , молоток, удавка.

Добавлено позже:Пример приведите и я сразу поверю

Добавлено позже:Атлант зубовидного отростка третьего позвонка шейного отдела - насколько я помню , в деле есть.
Любой эксперт вам скажет, что попасть в глаз с первого раза, человеку не умеющему стрелять,фантастика...
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 13.09.17 10:11
меня смущает специально обученный,ловим любого , ну скажем,десантника
Вообще эксперт пишет - подготовленный мужчина . То есть это может быть просто физически очень сильный человек , но самое главное - он должен напасть неожиданно . Вы лучше Юлия подумайте над лестницей , как только мы эту загадку раскроем - дальше все будет понятно , я вас уверяю .

Добавлено позже:
Любой эксперт вам скажет, что попасть в глаз с первого раза, человеку не умеющему стрелять,фантастика.
Это опять же ваши домыслы . Какой эксперт скажет , приведите пример таких высказываний экспертов )) Юль - мир не такой простой как вам кажется))
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 13.09.17 10:16
Вообще эксперт пишет - подготовленный мужчина . То есть это может быть просто физически очень сильный человек , но самое главное - он должен напасть неожиданно . Вы лучше Юлия подумайте над лестницей , как только мы эту загадку раскроем - дальше все будет понятно , я вас уверяю .

Добавлено позже:Это опять же ваши домыслы . Какой эксперт скажет , приведите пример таких высказываний экспертов )) Юль - мир не такой простой как вам кажется))
Ну не такой и сложный, все давно придумано за нас,и где то с кем то уже было... на счет физ.сиьного согласна.но это несколько другое

Добавлено позже:

Вообще эксперт пишет - подготовленный мужчина . То есть это может быть просто физически очень сильный человек , но самое главное - он должен напасть неожиданно . Вы лучше Юлия подумайте над лестницей , как только мы эту загадку раскроем - дальше все будет понятно , я вас уверяю .

Добавлено позже:Это опять же ваши домыслы . Какой эксперт скажет , приведите пример таких высказываний экспертов )) Юль - мир не такой простой как вам кажется))
Вообще эксперт пишет - подготовленный мужчина . То есть это может быть просто физически очень сильный человек , но самое главное - он должен напасть неожиданно . Вы лучше Юлия подумайте над лестницей , как только мы эту загадку раскроем - дальше все будет понятно , я вас уверяю .

Добавлено позже:Это опять же ваши домыслы . Какой эксперт скажет , приведите пример таких высказываний экспертов )) Юль - мир не такой простой как вам кажется))
Про ножиданность не поняла,достаточно силы.что подумать про лестницу?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: BIF - 13.09.17 10:20
Зато известен случай когда баба убила мужика колбасой. Уверен чтони один эксперт на всей земле за все временаиникогда бы не сказал что это возможно. В принципе неверно поставлен вопрос, вопрос не в том может или нет, ответ будет однозначно да! Вопрос в вероятности этого. Поставить сто шей, один свернет все, без проблем, другой половину, третий четверть, 4 одну, если очень сильно повезёт! Лошагин безусловно не относится не к первой не ко второй не к третьей категории, но состояние аффекта вполне способно подтянуть его до 4й.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Joanna Regina - 13.09.17 10:20
Ну не знаю. По-моему, очевидно же все. Шею сломали, когда Юля лежала на животе и это да, та поза, в какой ее нашли. Она не защищалась, потому что не видела, что с ней собираются сделать.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 13.09.17 10:21
Да, похоже на то.  В перерыве он ей признался, как же. Долго выбирал кому, у следаков с операми молчал, а этой выложил.

Передача как передача, нас это не должно волновать, в ее пользу то, что она новая и люди ее делают вроде как приличные. Во всяком случае, она позволяет составить личное впечатление о некоторых фигурантах.Вот-вот. Улики то против него все косвенные и неоднозначные, получается. А локации его телефона по биллингу в районе Новомосковского тракта 23 и вечером 24-го я бы связал с тем типом, который на пробежки с Юлией за 30 км из Ревды приезжал.
Сам Лошагин что говорил насчет 23-го? Куда и когда по его версии она пропала?Он профессионал. И еще отнюдь не все сказал насчет признаков времени наступления смерти, которая по всем известным сегодня науке знаниям произошла за несколько часов до обнаружения. Большой минус в нашем случае, что тело дожидалось вскрытия почти двое суток, а плюс - что опера ректальную температуру догадались промерить, полагаю что неслучайно.
Л.говорит,что уходя Ю.ему озвучила куда она пошла , вот он ее там и искал

Добавлено позже:
Ну не знаю. По-моему, очевидно же все. Шею сломали, когда Юля лежала на животе и это да, та поза, в какой ее нашли. Она не защищалась, потому что не видела, что с ней собираются сделать.
Согласна,единственное , что я думаю никто и собирался с ней это делать.сила есть,ума не надо
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 13.09.17 10:23
Про ножиданность не поняла,достаточно силы.что подумать про лестницу?
Ну на ней нет практически повреждений кроме перелома шеи , потом учтите - Лошагин получил в 2011 году множественные переломы катаясь на лыжах , задавил Юлину собаку
, то есть это свидетельствует о том что он человек неловкий

Добавлено позже:
Ну не знаю. По-моему, очевидно же все
Да у вас все очевидно , только почему вы объяснить не в состоянии )))
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Joanna Regina - 13.09.17 10:24
Согласна,единственное , что я думаю никто и собирался с ней это делать.сила есть,ума не надо
Собирался.

Добавлено позже:
Да у вас все очевидно , только почему вы объяснить не в состоянии )))
Что вам объяснить?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 13.09.17 10:26
Зато известен случай когда баба убила мужика колбасой.
Пруф есть ?

Добавлено позже:
Что вам объяснить?
Почему вы решили , что она убита в этой позе?
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Joanna Regina - 13.09.17 10:28
Почему вы решили , что она убита в этой позе?
Посмотрите на фото трупа в лесу. Они есть в деле.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 13.09.17 10:29
Посмотрите на фото трупа в лесу. Они есть в деле.
И что дальше ? Ее могли убить в другом месте и в другой позе - привезти и кинуть в костер
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 13.09.17 10:29
Ну на ней нет практически повреждений кроме перелома шеи , потом учтите - Лошагин получил в 2011 году множественные переломы катаясь на лыжах , задавил Юлину собаку
, то есть это свидетельствует о том что он человек неловкий

Добавлено позже:Да у вас все очевидно , только почему вы объяснить не в состоянии )))
Вы опять про мою версию?я  не говорю,что это Л.блин , вот вы человек интересный,  при чем здесь ловкост?ь и профи с переломами ходят

Добавлено позже:
И что дальше ? Ее могли убить в другом месте и в другой позе - привезти и кинуть в костер
В другом месте согласна, про позу категорически нет.не просите объяснить. Давече полночи Вам,Александр объясняла

Добавлено позже:
Ну на ней нет практически повреждений кроме перелома шеи , потом учтите - Лошагин получил в 2011 году множественные переломы катаясь на лыжах , задавил Юлину собаку
, то есть это свидетельствует о том что он человек неловкий

Добавлено позже:Да у вас все очевидно , только почему вы объяснить не в состоянии )))
Ага если Вам сзади человек шею ломает, как еще повреждения нужны. Перелом шеи это не многочасовой процесс.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Joanna Regina - 13.09.17 10:35
И что дальше ? Ее могли убить в другом месте и в другой позе - привезти и кинуть в костер
Юлию и убили в другом месте. Но ее ни во что не заворачивали и уж тем более не складывали в контейнер - иначе тело осталось бы в скрюченном состоянии и все было бы вымазано в фекалии. Его не распрямляли - эксперт об этом говорит. Вывод: внезапно убили и оставили в таком виде. Затем вывезли в лес, положили на землю и подожгли.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 13.09.17 10:35
Давече полночи Вам,Александр объясняла
Вы мне объясняли ?))) Это ирония что ли такая ?))
Я сам катаюсь на горных лыжах , получить там множественные переломы - надо умудриться - это очень редкий случай . Обычно с сильно пьяными происходит , которые не оценивают сложность склона и свои возможности . Либо с очень нелепыми и неуклюжими людьми .
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Joanna Regina - 13.09.17 10:38
Дополню. Людей, сжигавших тело, скорее всего, было двое. Убивал один и от тела избавлялся не он. Но это мои догадки уже.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 13.09.17 10:38
Юлию и убили в другом месте. Но ее ни во что не заворачивали и уж тем более не складывали в контейнер - иначе тело осталось бы в скрюченном состоянии и все было бы вымазано в фекалии
Да в деле все объяснено - трупное окоченение разрешается с температурой , фекалий нет - так как везли ее в одеяле . Там же тоже в полиции не дураки сидят , что бы откровенное фуфло лепить
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 13.09.17 10:38
Вы мне объясняли ?))) Это ирония что ли такая ?))
Я сам катаюсь на горных лыжах , получить там множественные переломы - надо умудриться - это очень редкий случай . Обычно с сильно пьяными происходит , которые не оценивают сложность склона и свои возможности . Либо с очень нелепыми и неуклюжими людьми .
Я вообще то про позу)))))) Опять вы за свое, если вы не ломали, то это не означает,что кто то другой не может это сделать.вот я в том году шла , шла , ногу подвернулась и трещина в кости.но это же не означает,что я ходить не могу))))
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Joanna Regina - 13.09.17 10:39
Да в деле все объяснено - трупное окоченение разрешается с температурой , фекалий нет - так как везли ее в одеяле . Там же тоже в полиции не дураки сидят , что бы откровенное фуфло лепить
На фото совершенно чётко видны фекалии. В ненарушенном состоянии.
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: Александр Аврора - 13.09.17 10:40
Опять вы за свое, если вы не ломали, то это не означает,что кто то другой не может это сделать.вот я в том году шла , шла
Юля , я вам говорю - если что-то имело место быть , этому должны быть похожие примеры , по другому не бывает .
Название: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?
Отправлено: юлия8980 - 13.09.17 10:41