Тайна.ли
Тайны и загадки => Криминал => Тема начата: Pertmon - 16.01.13 13:22
-
В 1981-82 гг. в Чикаго действовала группа жестких сексуальных насильников и убийц, похищавшая женщин, безжалостно их насиловавшая, убивавшая и жестоко уродовавшая тела жертв. Многих из женщин эти нелюди убивали топором, резали ножом, душили, избивали дубинками, руками и ногами. Почти у всех жертв этой группы была отрезана левая грудь, а у некоторых женщин - обе груди. Пытки жертв растягивались порой на многие часы. С целью глумления некоторых из похищенных женщин они заставляли отрезать себе грудь самостоятельно. Преступники нападали на женщин разных возрастов (известный диапазон от 18 до 42 лет), расовой принадлежности (белые, афро-американки, китаянка), социального положения (жертвами были как проститутки, так и весьма богатые женщины, в т.ч. жена миллионера).
В историю американской криминалистики эта группа вошла под названием "Chicago Ripper Crew" (мы её перевели как "Чикагская бригада смерти", хотя понимаем, что перевод не дословный, но нам такое словосочетание показалось оптимальным). Группа состояла из 4 человек, её жертвами стали не менее 18 жительниц Чикаго и ближайших пригородов.
Истории кровавых злодеяний этих нелюдей посвящён очерк "Чикагская бригада смерти" http://murders.ru/Chicago_killer_team_1.html (http://murders.ru/Chicago_killer_team_1.html), размещённый на сайте murders.ru
Имеется статься в англоязычной Вики-, хотя и малониформативная (http://en.wikipedia.org/wiki/Ripper_Crew (http://en.wikipedia.org/wiki/Ripper_Crew)).
Здесь предлагается обсуждение данной истории, которая, хотя и считается полностью раскрытой, таит в себе довольно много "зон умолчания" и не до конца ясных деталей.
-
Запрашиваемая страница на сайте отсутствует на мардерсе
-
Поправьте пожалуйста ссылки вверху статьи с цифрами 1, 2, 3 и т.д. Они ссылаются на статью об убийствах в Кедди.
-
Поправьте пожалуйста ссылки вверху статьи с цифрами 1, 2, 3 и т.д.
Спасибо! Поправил!
-
Вот еще ссылка на "Убийцепедию", там более полная инфа
http://murderpedia.org/male.G/g/gecht-robin.htm (http://murderpedia.org/male.G/g/gecht-robin.htm)
-
Меня потряс братик, оставивший сестренку на дороге. Представляю что с ним было, когда нашли ее труп.
-
"Меня потряс братик, оставивший сестренку на дороге"
Потряс – не то слово! Ладно бы отъехал недалеко, дождался машины родственников, и удостоверился, что взяли сестру, но нет, взял и слинял. «Высокие, высокие отношения» (с)
-
Ладно бы отъехал недалеко
Если бы недалеко, она бы смогла вернутся в его машину.
Но я представляю что творилось со всей этой семьей в ту ночь. Надо же было так умудрится...
Хотя не он первый такой наивный.
-
Поправьте пожалуйста ссылки вверху статьи с цифрами 1, 2, 3 и т.д.
Спасибо! Поправил!
а у меня все равно на "дом смерти" перескакивает, если нажимать на номера страниц
-
Ждём продолжение...
-
Интересней всего, думаю, будет узнать, как такая "бригада" сложилась.
-
Да,весьма запутанное расследование.Хотя в истории мировой криминалистики известны ещё несколько случаев сговора нескольких убийц-насильников,Чикагское дело-самое неопределённое.Создаётся ощущение,что не все факты стали прозрачными и найденные"убийцы"таковыми не совсем являются... ]:->
-
Да,дело очень интересное, так что жду продолжения.Кстати,вот этот текст: (Преступники же, словно почувствовав, что допустили с Эйнджел Янг непростительную ошибку, затихли. Проходили дни и недели, а о них ничего не было слышно. Так прошло почти всё лето, появилось ощущение, что убийцы покинули район Чикаго и более не побеспокоят его жителей. Но 28 августа 1982 г. затянувшаяся было пауза оказалась прервана самым драматичным образом - в полицию Чикаго сообщили о новом изуродованном женском трупе. На этот раз обнажённое женское тело, лишённое обеих грудей, оказалось найдено под эстакадой на Фуллертон-авеню, одной из длиннейших городских трасс, протянувшейся с востока на запад более чем на 35 км. Для удобства ориентации, этот проспект иногда делили на две половины Восточную и Западную (Ист- и Вест-), хотя в ходу было и общее название - Фуллертон-авеню. Авеню пересекало на своём пути как убогие и прямо нищенские районы, так и вполне приличиные, зажичтоные. Проехав из конца в конец можно было получить эдакий социально-экономический срез Америки 80-х годов прошлого века - на береговой линии озера Мичиган можно было видеть уютные кафе, рестораны, "небоскрёбный фасад" города, а чем далее к западу, тем прилегающие к авеню районы становились безлюднее и мрачнее. Под одной из многочисленных эстакад случайные бродяги и нарколыги обнаружили изуродованное тело обнажённой молодой чернокожей женщины и немедленно сообщили в полицию. Даже удивительно, как не испугались обвинений в свой адрес!)повторяется два раза.Исправьте пожалуйста...
-
Продолжение вовсю интригует, Гетч явно незаурядный псих.
-
Кстати,вот этот текст: (...) повторяется два раза.Исправьте пожалуйста...
Да, действительно. Там ещё два абзаца повторяются.
Всё поправил, спасибо за наблюдательность!
-
С нетерпением ждем продолжения! :)
-
Продолжение вовсю интригует, Гетч явно незаурядный псих.
Фамилия Гечт как-то "царапает" слух... может быть, всё-таки Гехт? На немецкий манер, хотя пишется одинаково...
-
А где это на инглише можно почитать? Подскажите...
-
Посмотрите статью в англоязычной Википедии, там обычно в конце есть ссылки, а оттуда уже можно искать и дальше: http://en.wikipedia.org/wiki/Ripper_Crew (http://en.wikipedia.org/wiki/Ripper_Crew)
-
Не совсем понятно как можно выпустить человека под залог, который сознается в таком преступилении?
-
Меня потряс братик, оставивший сестренку на дороге.
восток - дело тонкое (с)
-
Очерк о бригаде смерти из Чикаго закончен, но у меня осталось несколько вопросов.
Во-первых, я так и не понял про сатанизм и черную магию. Судя по IQ как минимум двоих участников им можно было под видом сатанизма показать что угодно и они бы поверили, но с другой стороны, лидер Гехт (Гечт в очерке) был не дурак, вроде он-то понимал, что он делал. Откуда же он взял эти дикие обряды? Как он смог заставить остальных выполнять ЭТО? Много неясносного, но думаю, что они такие же сатанисты, как и Ричард Рамирез, то есть "не настоящие", а самозванцы (если вообще возможно себе представить "канонических" сатанистов). Первично тут было маньячество, а не сатанизм, который просто служит оберткой для порочных страстей. Возможно, группа начала с сатанизма теоретического, а уж потом начала воплощать теорию на практике. Этим объясняется и сложившаяся иерархия в группе.
Во-вторых, мне показалось, что полиция (и ФБР) были не на высоте. Было найдено минимальное колличество доказательств, что непонятно. Они искалечили и убили кучу народа, а судили их, в основном, по мотивам их собственных признаний. Вот Гехт (Гечт) особо ничего не рассказал и сел только за один эпизод. Лидер. Бригады смерти. Это странно. И ведь полиции всю дорогу везло: выжившие жертвы, найденный автомобиль, во всем признавшийся дурачок. А вот использовать все это богатство они не смогли, оставив в деле слишком много неясного и недоказанного. Это странно.
В-третьих, мне не совсем понятна ситуация с убийством драгдиллера. То что Бригада Смерти принимала наркотики - это понятно, но убивать диллера?.. Какие были причины? Они сами хотели драгдиллерствовать? Или он им в кредит не отпускал?
И еще один момент. В целом, очень немного материалов в Интернете об этом случае. Кое-где есть фото, но в очерке на murders.ru фотографий больше и они лучшего качества (например, фото чердака или фургона). Есть какой-то двухминутный фильм (там Гечта называют Гехтом) и это почти все. Единственное мое объяцнение - слишком слабая работа полиции и спецслужб, нечем хвастать.
-
Очерк о бригаде смерти из Чикаго закончен, но у меня осталось несколько вопросов.
Во-первых, я так и не понял про сатанизм и черную магию. Судя по IQ как минимум двоих участников им можно было под видом сатанизма показать что угодно и они бы поверили, но с другой стороны, лидер Гехт (Гечт в очерке) был не дурак, вроде он-то понимал, что он делал. Откуда же он взял эти дикие обряды?
Единственное мое объяцнение - слишком слабая работа полиции и спецслужб, нечем хвастать.
Все обьяснения содержатся в последнем фильме Стенли Кубрика "Широко закрытые глаза", во время сьемок которого он несколько неожиданно умер )))
Копая дела низовых поклонников Зла, популяризуя их, автоматически создадут для широкой публики нежелательные аналогии с разными "Богемскими рощами" и "Черепами-костями".
То есть с правящей оккультно-масонской иерархией США.
Вон Роман Поланский тоже любил на эту тему фильмы снимать )))) и чем кончилось.
-
Не хотелось бы с вами спорить, уважаемый Олорин, но я не уверен, что обьяснения содержатся в области искусства (Кубрик, Полански) или в политике (правящая оккультно-масонская иерархия США). Например, "сатанизм" того же Рамиреса везде педалируется довольно сильно, материалов полно, фильмы снимают до сих пор и никто этому не мешает (см. напр. тут: https://www.youtube.com/results?search_query=Richard+Ramirez&oq=Richard+Ramirez&gs_l=youtube.3..0l10.1947.1947.0.3749.1.1.0.0.0.0.150.150.0j1.1.0...0.0...1ac.1.11.youtube.ctdgzGY0Ufw (https://www.youtube.com/results?search_query=Richard+Ramirez&oq=Richard+Ramirez&gs_l=youtube.3..0l10.1947.1947.0.3749.1.1.0.0.0.0.150.150.0j1.1.0...0.0...1ac.1.11.youtube.ctdgzGY0Ufw)).
Мне интересен сам механизм образования подобной шайки. Они полнейшие маргиналы, Кубрика явно не видели, книг прочли совсем немного на четверых (и по большей части это были комиксы), интеллект у половины сопоставим с собачьим. А поди ж ты: ритуалы придумали, молитвы какие-то бормотали, опять же - практическая работа велась. Откуда Гехт все это взял? Сам сочинил? Целую сатанинскую религию для дЭбилов? Ну так он серьезный зверь, как же все это не нашло доказательств в суде?
И еще: если это была секта (допустим, самоназванная и ни с кем не связанная), то каковы были их планы по вербовке неофитов? Проводилась ли вообще такая работа?
Ну у меня еще много вопросов, не хочу занимать ваше время.
-
Мне интересен сам механизм образования подобной шайки. Они полнейшие маргиналы, Кубрика явно не видели, книг прочли совсем немного на четверых (и по большей части это были комиксы), интеллект у половины сопоставим с собачьим. А поди ж ты: ритуалы придумали, молитвы какие-то бормотали, опять же - практическая работа велась. Откуда Гехт все это взял? Сам сочинил? Целую сатанинскую религию для дЭбилов? Ну так он серьезный зверь, как же все это не нашло доказательств в суде? И еще: если это была секта (допустим, самоназванная и ни с кем не связанная), то каковы были их планы по вербовке неофитов? Проводилась ли вообще такая работа?
Да не было никакой секты и никакого сатанизма. А "вербовка неофитов" проходила по признакам умственных способностей и возможности манипулирования. Вряд ли такая работа проводилась намеренно, просто однажды Гехт встретил этих людей, и решил, что может использовать их в своих целях. Наверное для него "играть" вчетвером было более возбуждающе.
-
Скорее всего, уважаемый newyorker так оно и было. Да и не главный это вопрос.
И все же. Вот Гехт встретил дэбилов, готовых на разное. И как же он ими манипулирует? Он мог бы им понарассказать про то, как они с Джоном Гейси, вдвоем, держали весь мир за шиворот. И это бы сработало (см. "дэбилы"). Но он выдумывает какой-то уж совсем сложный трюк. Простите за длинный пересказ цитаты из письма Спрейцера журналистке Дж. Фурио не так давно:
"He insisted that the murders were not planned; instead, they were random attacks. He had driven the van and Robin would order him to stop whenever he saw a woman who appealed to him—and he was always on the lookout for one with sizable breasts. Spreitzer believed that the Kokoraleis brothers were also forced to do these things, but he did not really know them well."
Ну и зачем для этого сатанизм? Видимо, Гехт считал его самым сильным инструментом манипулирования придурками. И оказался прав, вон как его все придурки боялись. Сатанизм, похоже, свой собственный, ни о каких связях Бригады Смерти с другими сатанистскими культами мне найти не удалось.
-
Гехт однозначно был хорошим психологом. Его выдержка и спокойствие поражали даже полицейских. Так что манипулировать он мог, например, пронзительным взглядом или повелительным голосом. Такие вещи пугают не только психов, но и просто робких и неуверенных в себе людей.
А "сатанизм" это всего лишь ролевая игра на тему фантазий Робина Гехта о женских грудях. Но я согласен, такие "игры" могли только усилить страх и подчинение.
-
Гехт однозначно был хорошим психологом. Его выдержка и спокойствие поражали даже полицейских. Так что манипулировать он мог, например, пронзительным взглядом или повелительным голосом. Такие вещи пугают не только психов, но и просто робких и неуверенных в себе людей.
А "сатанизм" это всего лишь ролевая игра на тему фантазий Робина Гехта о женских грудях. Но я согласен, такие "игры" могли только усилить страх и подчинение.
Чтобы манипулировать туповатыми отбросами, какими были Спрейтцер и старший из братьев, быть психологом от бога не приходится.
-
добрый день!
В очерке говорится о преследовании одной из жертв, в т ч, Роуз Бек Девис, неким анонимом. Он угрожал ей
Интерсно, есть информация, разобралось-ли следствие с этим и имеет -ли отношение ЧБС к этому преследованию?
спасибо заранее авторам очерка
-
В очерке говорится о преследовании одной из жертв, в т ч, Роуз Бек Девис, неким анонимом. Он угрожал ей
Интерсно, есть информация, разобралось-ли следствие с этим и имеет -ли отношение ЧБС к этому преследованию?
Ну она же бизнес-вумен была. Наверное, конкуренты...
-
Ну она же бизнес-вумен была. Наверное, конкуренты...
она была руководителем отдела, то есть работала по найму. Влиять принципиально на ведение бизнеса не могла. Если угрожать - то владельцу фирмы. Ее могли бы, скорее, переманивать конкуренты
в очерке про Зодиака говорится о том, что одна из жерт подвергалась преследованию. Одного товарища полиция отработала, другого нет. Авторы очерка сччитают, что это мог быть Зодиак
А здесь жертве тоже угрожали и тоже перед смертью
-
народ честно не знаю что вас здесь удивляет. классическая группа где имеется один лидер который подавляет остальных участников, не какой мистики, все манипуляции с с телом жертв это психическое нарушение у лидера, остальные участники возможно не занимались бы данным родом деятельности, просто на них во время оказал влияние лидер, тоже самое можно заметить в группе подростков, явный лидер который руководит группой более младших участников или более глупыми (с задержкой в развитии). Удивило как глупо сработали следователи, зачем они проводили первую очную ставку с Гэчтом и Спретем, было видно что Гэчт лидер и сможет подавить Спретема, думаю с начало надо было проверить дом Гэчта на наличие улик, основание у них было, в итоге они могли бы найти ту самую коробку с образцами крови. По личному опыту знаю что признанию (пусто даже зафиксированному на бумаге) не стоит доверять, всегда если следователь добивается признания он первым делом узнает где могут быть спрятаны прямые улики (орудие убийства, труп...) а здесь следователи посчитали что Гэчт занервничает и все расскажет.
-
Первая из обнаруженных жертв была найдена, одетой в платье. А из дома она ушла в брюках. Это непонятно. Не могла же Саттон надеть и то и другое одновременно? Что это: дефект перевода и под " брюками" следует понимать какую- то другую деталь одежды? ( но что можно подставить осмысленное? ) . Или она брала платье с собой "на работу" ( горизонтальный разрез явно рассчитан на эротический эффект) ? А может платье надели на нее убийцы? Тогда полиции следовало бы, вместо " негроидного бисексуала- собаковода" , попытаться поискать настоящую хозяйку. Уж не жена ли это Гечта? Она, кстати, как- то так удачно осталась за скобками уголовного дела.
-
Это самые отвратительные уроды, о каких я только слышал. Обычно я к маньякам испытываю не то что бы жалость, но во всяком случае не ненависть(считаю, что их нужно просто усыплять как бешенных собак), еще некоторые товарищи, вроде зодиака, вызывают веселье... но ЭТИ!!! ЛИШЬ ОТВРАЩЕНИЕ! Гехт, виновен больше всех вне всякого сомнения, но притом оказался умнее всех...
-
В очерке говорится о Кэрол Паппас, как о вероятной жертве "Чикагской Бригады Смерти", меж тем ее тело было обнаружено в собственной машине в пруду в 1987-м году. Она просто не справилась с управлением, вероятно находясь в нетрезвом состоянии (любила выпить), до этого Том Кокорэйлес так и не смог показать место нахождения тела, хотя утверждал, что она была убита группой
-
Причем здесь 87ой если всех упырей пересажали в 82?
-
Получается,только через пять лет тело нашли?
-
Что т я такого в очерке не помню...
-
Сейчас в очерке посмотрела, Кэрол исчезла вечером 11 сентября 1982г. с автостоянки перед супермаркетом. И были свидетели, которые видели красный микроавтобус неподалеку. Такой же был у «Чикагской бригады смерти» и да, они взяли ее убийство на себя, Том Кокорэйлес хотел показать, где оставили труп, но не смог отыскать место. Ведь они совершали свои преступления, будучи под воздействием алкоголя и наркотиков. Они многие детали не помнили.
Я не нашла информацию, что ее тело было обнаружено в собственной машине в пруду в 1987-м году. Она просто не справилась с управлением, вероятно находясь в нетрезвом состоянии (любила выпить)
-
По не кажется видели даже как ее в машину засовывали... но если даже и нет, то им и без нее подвигов хватает...
-
Сейчас в очерке посмотрела, Кэрол исчезла вечером 11 сентября 1982г. с автостоянки перед супермаркетом. И были свидетели, которые видели красный микроавтобус неподалеку. Такой же был у «Чикагской бригады смерти» и да, они взяли ее убийство на себя, Том Кокорэйлес хотел показать, где оставили труп, но не смог отыскать место. Ведь они совершали свои преступления, будучи под воздействием алкоголя и наркотиков. Они многие детали не помнили.
Я не нашла информацию, что
Об этом написано на странице Милта Паппаса (ее мужа) в википедии https://en.wikipedia.org/wiki/Milt_Pappas (https://en.wikipedia.org/wiki/Milt_Pappas) Да и не только там http://articles.chicagotribune.com/1987-08-09/news/8702280450_1_mrs-pappas-carole-pappas-milt-pappas (http://articles.chicagotribune.com/1987-08-09/news/8702280450_1_mrs-pappas-carole-pappas-milt-pappas)
(https://gyazo.com/bba39b62ea127717e3e1327c5c3342fe)
-
Томас Кокоралеис вышел на свободу 24 марта 2019 года после 35 лет отсидки.
https://www.youtube.com/watch?v=O4hXIVRZ3Uw# (https://www.youtube.com/watch?v=O4hXIVRZ3Uw#)