Тайна.ли

Перевал Дятлова: версии и исследования => Версии гибели группы Дятлова => Прочие => Тема начата: Matilda - 29.06.12 22:32

Название: Моя очень простая версия
Отправлено: Matilda - 29.06.12 22:32
Ув. г-да дятловеды,  позвольте представить на Ваш почтенный суд, мою версию, осенение которой произошло в моей голове внезапно, как вспышка  молнии.
Начну с события произошедшего лет за десять до  всем известной нам трагедии, где на окраинах города С-ка компания детей, в которой главенствовала бойкая девочка повадилась ходить и дразнить японских военнопленных расчищающих завалы на одной из улиц города. Дети кидали в них камни и кричали всякие обидные вещи, называя их противными кличками. Однажды ловко кинутый девочкой камень попал напрмер в глаз одному высокому и узкоглазому пленному. Он посмотрев на девочку, сказал, что-то вроде "я запомню тебя", Потом видимо, этотт пленный сбежал, причем я думаю, что ни у кого не должно остаться никаких сомнений. что это был не просто пленный, а  обыкновенный нидзя.  Сбежав из плена. он понял, что куда ему деваться с плохим русским и такой внешностью и он ушел к манси, женился видимо на девушке из рода Бахтияровых и жил, затаившись, не забывая совершенствовать свое исскуство. Я думаю, ято в этом факте нет ничего удивительно, мы же все хорошо знаем, что сбежавшие из американского плена японцы прятались в джунглях до конца 70-х годов прошлого века. Но, на Севере в тайге в одиночку не проживешь, даже если ты нидзя и поэтому выхода у него не было пришлось женится.
  Где-то числа 30 января 1959 года, он заметил людей идущих по его следу и природный инстинкт заставил его спрятаться в кустах и проверить, что это были за люди. И тут видимо он узнал в Л.Д-ной ту самую девочку, может быть у нее сохранился характерный смех или не так уж она изменилась. И наш нидзя захотел отомстить. Видимо он просто хотел ее похитить, но это не удалось. Он ждал целых два дня, а потом не выдержал и пришел к группе Д-вцев и сказал, что бы они ее отдали. Они в это время сидели в палатке.  Опытный  З-в понял, что грозит бедной Л. он одевшись и шепнув ей, чтобы она сделала это тоже. ТБ услышав его шопот тоже стал одеваться. Но  остальные уставшие не понимали, что происходит и думали, что это шутка. Дождавшись, когда неизвестный отошел к другому краю палатки, З-в разрезал свой край подхватил Д. не успевшую обуться и кинулся вниз,  за ними побежал ТБ, пока другие  что же это все значит. Расверипевший нидзя издав свой знамений крик от которого кровь стынет в жилах, побежал к своим лыжам, ибо он понимал, что только так он сможет иметь преимущества в скорости. А в это время все остальные, хаотично выскочив  в разрез тоже побежали в низ. Нидзя рванул в след. Увидев в рядах бежавших девушку, это был К-ва он ударил ее пяткой в почку. а затем еще и в нос. Бедная девушка упала и вскоре замерзла. Он перевернул ее посмотрел лицо, понял, что ошибся и поскакал дальше. Перед ним мелькнула тень, удар пяткой в голову и С. падает как подкошенный на землю. Люди скользя и падали побежали по льду. На мгновенье нидзя потерял их из вида, но рванул опять за ними. Д. понял, что единственное, что может  его спасти это рывок в сторону, он отбежал, упал на землю и спрятался за карликовой березой. Нидзя не заметив его пробежал мимо. Но подняться Д. уже было не суждено, дикая гонка измотала его и потихоньку засну вечным сном, думая напоследок, что он просто подождет. Остальных нидзя догнал уже у ручья, столкнув Ю.Д . в воду незамерзающего никогда ручья, он побежал искать ее Д, которая уже вместе со своими спасителями скрылась где-то в лесу. Два К. достали Д. из ручья и проведя реанимационные мероприятия восстановили у него дыхание. НО, в сознание он уже не пришел. Его лицо залитое серозной жидкостью вылившейся изо рта во время пока К. дела массаж сердца медленно застывало на морозе. Но, друзья не сдавались они затащив его на пригорок под высокий кедр, с трудом разожгли костер и сняли промокшую одежду.  А нидзя со своим звериным нюхом в это время бегал по лесу и искала ее. Заметив отблеск костра она как черная тень вдруг появился в сего свете. Д. уже умер. Один К. в ужасе укусил себя за палец и со страху полез на дерево. Второй К. схватив ворох одежды рванул в неизвестность. Нидзя посмотрел магическим взглядом на К. и тот ломая ветки и ногти упал вниз. Повернувшись он пошел по следам второго К. и вышел на пещеру в которой прятались трое испуганных людей.  ТБ выскочил ему навстречу первым, удар в  висок и он упал.  З. схватил палку, наивный, двойной удар по ребрам свалил его на землю. Д. завизжав кинулась на него и попыталась выцарапать ему глаза и из последних сил захохотала ему в лицо.   Двойной хук справа и вот она на земле. После этого он сделал, что делали нидзя испокон веков, мстя своим обидчикам, вырвал язык и глаза у Д и лишил глаз З. Столкнув своих жертв в овраг по которому весело журча тек никогда не замерзающий ручеек. Нидзя надел лыжи и не спеша вернулся в свой чум, лег под бок сладко закрутившийся жене и заснул крепким спокойным сном.
 ПРошло много-много лет началась перестройка, когда старенький старенький нидзя однажды поехал в Москву зашел в японское посольство и вскоре улетел на самолете Аэрофлота в страну сакуры и Фидзиямы, где еще несколько лет он сидел на песчаном берегу океана, смотрел на маленьких крабов и вспоминал вспоминал, хрупкую белокурую  сначала девочку, а потом девушку которая смеялась над ним. И по его старой морщинистой щеке медленно скатывалась слеза смешиваясь с океанской водой.
Название: Моя очень простая версия
Отправлено: Alina - 29.06.12 22:48
Для всего этого представителю страны сакуры и Фудзиямы надо было либо расчищать улицы в Архангельске, либо позже в маленьком поселке Красногорском в Татарской АССР. Вы определитесь, где именно он трудился (просто интересно, куда Вас приведет  :)).
Название: Моя очень простая версия
Отправлено: Matilda - 29.06.12 22:53
Большое количество японских военнопленных работали после войны на Урале, в том числе в городах Свердловск и Нижний тагил. Краеведы восстанавливают их кладбища ибо увы многие нашли свой последний приют на уральской земле.
Название: Моя очень простая версия
Отправлено: Alina - 29.06.12 22:56
Ну я же не просто назвала те города, Людмила до 10 класса жила именно там  ;)
Название: Моя очень простая версия
Отправлено: smn - 29.06.12 23:10
Голова туда-сюда. Круто торкает вода...
(с) *ROFL*
Название: Моя очень простая версия
Отправлено: Matilda - 29.06.12 23:28
Каждое лето она могла проводить в Свердловске у своей тетушки по фамилия Алябьева
Название: Моя очень простая версия
Отправлено: Alina - 29.06.12 23:30
Каждое лето она могла проводить в Свердловске у своей тетушки по фамилия Алябьева
Тетушку в студию! То есть откуда сведения?
Название: Моя очень простая версия
Отправлено: Matilda - 29.06.12 23:32
Вода не торкает, она вставляет 8-)
Название: Моя очень простая версия
Отправлено: Matilda - 29.06.12 23:58
Вода не торкает, она вставляет 8-)
Интунтуционно-логические сведения.
Название: Моя очень простая версия
Отправлено: allboor - 30.06.12 17:19
а чего не немец беглый, более экзотично получается... например какой-нибудь фюрер из философского отдела аненэрбе... даже лучше не немец, а тибетец-нацист захваченный в горах, недалеко от экстерштайна...  монголоид смешался с мансями и стал ждать на урале так, как точно знал(по гороскопу), о месте и времени прохождения группы... а от отортена до лхасы проходит секретный меридиан, и проведя тайную церемонию(с убиением определённым образом девяти человек) возможно перенестись вдоль него на родину...

пока всё... пойду таблетки пить, а-то деж.сестра ругаться будет...
с этим у нас строго...
Название: Моя очень простая версия
Отправлено: Matilda - 30.06.12 17:37
Немец с масянями не смешается, не похож однако. Тибетцы они мирные не дерутся однако тоже, вы вот в кино хотя бы одного тибетца-нидзю видели? Нет. только японец может быть настоящим нидзей.   К тому если логически подумать, то Д. могла познакомится с нидзею в С. в году так 1954. Они могли полюбить друг друга, а потом она его бросила, он обозлился и ушел в тайгу мстить.  Остается только японец...
 таблетки пейте аккуратно, лучше не пейте вообще, а прячьте за щеку. Помните, что все врачи они убийцы и с каждого поцика  отправленного в морг они имеют премию. :'(
Название: Моя очень простая версия
Отправлено: Alina - 30.06.12 23:46
и ушел в тайгу мстить.
Лосям? А потом они уже по своей обиде, и напали  :-\. А дальше известная версия про лосей. Там как раз мотива не хватало.
Название: Моя очень простая версия
Отправлено: MakTera - 01.07.12 10:48
Не, что то мне в ниндзя не вериться.. слабоваты они супротив наших  *NO*

В архивах Новочеркасского музея хранилось письмо казаков с фронта.Это документ эпохи русско-японской войны - простой рапорт начальству.Написано в нём примерно следующее:"... мы сидели во второй линии охранения, жгли костёр (линия фронта была достаточно далеко), варили еду.Вдруг из кустов выскочил японец в чёрном, стал шипеть и странно размахивать руками.Есаулом Кривошлыковым БЫЛ УДАРЕН В УХО, ОТЧЕГО ВСКОРЕ И ПОМЕР...
Название: Моя очень простая версия
Отправлено: Сергей Сидоров - 03.07.12 16:47
Почему "Нидзя"? Корень образован от слова "нин" - красться, идти скрытно. Само искусство поэтому и называется "ниндзютсу". История, изложенная здесь, крайне неправдоподобна. Ниндзя в совершенстве владели искусством убийства, но убивали редко - либо по заказу, за плату, либо - если того требовали обстоятельства задания. Для них крайне важно было оставаться "невидимкой". Они поэтому в прямой бой вступали только в самом крайнем случае. И по технике боя уступали самураям. Поэтому предпочитали "плюнуть" отравленной иголкой, нанести удар сзади, отравить и мн. др., То есть действовать скрытно и исподтишка. Главным было остаться невидимым, но при этом показав свое присутствие, так как это повергало противника в панику. При этом мог использоваться гипноз, отключение сознания путем точечных ударов. За их тактику они были ненавидимы и если кто-нибудь из них попадался, то быстро не умирал. Если бы на склоне горы Холат-Сяхыл был ниндзя он передушил бы "дятловцев" так, что никто, ничего бы не успел понять. Но, для этого нужен был мотив, причем мотив, соответствующий его психологической подготовке. Месть девочке, которая лет 10 назад в него кидала камни едва ли может явиться таким мотивом. Да и она бы в него элементарно не попала. Подготовка разведчика - это в том числе и развитие экстрасенсорики. И от летящего предмета ниндзя уклониться - как нечего делать. Но даже и это вряд-ли бы пригодилось. В арсенале ниндзя было столько всевозможных уловок, в их числе и актерских, что ему как дважды два изобразить из себя несчастного, убогого и т.д., так, что эти детки плакали бы от сочувствия и несли ему самое последнее из дому. Или еще какой - нибудь номер.   В общем не прокатывает эта версия. Даже Эрик Ластбадер не включил бы ее в свою серию по причине несостоятельности.
Название: Моя очень простая версия
Отправлено: Matilda - 04.07.12 23:25
В пользу моей версии говорят следующие факты.
1.Наличие японцев на Урале в рассматриваемом периоде
2.Сходство манси именно с японцами, а не китайцами или корейцами. Взять фотографии японцев и представителей манси и увидеть это можно. Кроме того если анализировать как антропологический меняется тип северных народов, то мы увидим что начиная с Запада близкие к европейскому типу саами и заканчивая резко азиатским типом чукчей и эскимосов на Востоке. Манси переходный тип от европейского к азиатскому.
3.Единственная школа боевых искусств практикующая вырывание языка и выкалывания глаз по отношению к своим противникам.
4.Высокий уровень психологической и боевой подготовки.
Название: Моя очень простая версия
Отправлено: Сергей Сидоров - 05.07.12 08:06
В данном случае не буду спорить. О т.н."китайском" следе как-то высказывался ранее, в т.ч. на ЖЖ Коськина. Обменивался сообщениями и с А.И.Ракитиным. Его мнение по этому вопросу было таким, что к указанному времени разведшколы, имеется в виду и американские и европейские, немало почерпнули из восточных техник рукопашного боя от тех же пленных. С этим нельзя не согласиться. Кроме следов от применения этих техник, в случае с группой Дятлова больше "китайского" не прослеживается. Фонарик не в счет, т.к. страна была буквально наводнена товарами китайского производства, под песню "Москва-Пекин".
Главным в вопросе Вашей версии остается мотив убийства. Если это диверсанты - тогда добро пожаловать в версию Ракитина А.И. Вырванный язык и выдавленные глаза не представляется чем-то неестественным. На ЖЖ я об этом писал подробнее, но вкратце повторю: здесь могли быть задействованы 3 обстоятельства - садизм, элемент самостоятельного тренинга (одно дело изучать в разведшколе, теоретически, другое дело тренировка на бездыханном теле) или тренинг под руководством старшего (показываю как это делается - повтори). Кстати отработка ударов на тушах животных один из элементов восточных единоборств. Нужно отметить еще один из моментов. В истории криминалистики, зарубежной особенно, долго бытовало мнение о запечатлевании зрительных образов на сетчатке глаза. Учитывая, что Золотарева и Дубинину пытали, убийца (ы) таким образом скрывал(и) свои следы. Звучит фантастично, но тем не менее эта теория рассматривалась очень серьезно и попытки снять изображение с сетчатки глаза предпринимались. Это обстоятельство стыкуется и с версией Ракитина и с Вашей. Но у Ракитина четко видны мотивы, хотя сам он это убийство относит к немотивированным. В Вашей версии этих мотивов пока нет. То, что перечисленные Вами вещи имели место - бесспорно. Но главным нестыковочным звеном является наличие радиоактивности одежды. Никак она в версию ниндзя-убийцы не вписывается. А по поводу "китайского" следа я Вас поддерживаю, хотя прямых доказательств этому практически никаких. 
Название: Моя очень простая версия
Отправлено: Matilda - 05.07.12 22:12
За два года в разведшколе восточную технику не освоишь и поэтому учили в основном пользоваться ножом, пистолетом и таблетками с ядами. Для хорошего освоения техники заниматься надо с детства. И поэтому америкацы любят прикалываться в фильмах, как простой американский шпиен вместо того\. что махать руками и ногами тупо достает пистолет и стреляет врага-каратиста. А с помощью таблеток посыпанный например в чай можно уже тогда было сымитировать пищевой отравление и никаких дел. Девять трупов возле чая, не ешьте дети холодец. А кроме того, нимало ни понятно как доблестные американосы туда пропали и ушли, ибо уже в конце ВОВ в связи с ростом скоростей самолетов и действиями ПВО с радарами агентов стало опасно кидать с парашютами, ломали ноги при приземлении массово. Хорошо они с спрыгнули с парашютом, а потом куда ушли в Норвегинию на лыжах? То есть если кто и был она должен быть абсолютно не заметен для окружающих
Название: Моя очень простая версия
Отправлено: Alina - 05.07.12 23:14
Сходство манси именно с японцами, а не китайцами или корейцами.
О, Вы отличный физиогномист!
А сходу отличите, кто есть кто? То есть кто по национальности люди на фото № 1, 2, 3?
Название: Моя очень простая версия
Отправлено: Matilda - 05.07.12 23:31
Первый японец, второй кореец, тритий манси.
Название: Моя очень простая версия
Отправлено: Alina - 05.07.12 23:43
1 китаец
2. японец
3. манси.
ссылки дать или на слово поверите?
Название: Моя очень простая версия
Отправлено: Matilda - 05.07.12 23:47
А если второй японский кореец? То есть кореец живущий в Японии, или мама у него кореянка?  А у китайца папа японец, потому что его мама во время войны работала в борделе?
Название: Моя очень простая версия
Отправлено: Сергей Сидоров - 06.07.12 08:53
За два года в разведшколе восточную технику не освоишь и поэтому учили в основном пользоваться ножом, пистолетом и таблетками с ядами. Для хорошего освоения техники заниматься надо с детства. И поэтому америкацы любят прикалываться в фильмах, как простой американский шпиен вместо того\. что махать руками и ногами тупо достает пистолет и стреляет врага-каратиста. А с помощью таблеток посыпанный например в чай можно уже тогда было сымитировать пищевой отравление и никаких дел. Девять трупов возле чая, не ешьте дети холодец. А кроме того, нимало ни понятно как доблестные американосы туда пропали и ушли, ибо уже в конце ВОВ в связи с ростом скоростей самолетов и действиями ПВО с радарами агентов стало опасно кидать с парашютами, ломали ноги при приземлении массово. Хорошо они с спрыгнули с парашютом, а потом куда ушли в Норвегинию на лыжах? То есть если кто и был она должен быть абсолютно не заметен для окружающих
Уважаемая Matilda. Соглашусь с Вами только отчасти. Год интенсивных занятий это уже немало. Знакома ли Вам система подготовки "3 часа тренировки - 3 часа отдыха?" И так круглые сутки на протяжении 2-3 месяцев. Она предназначена именно для значительного ускорения в подготовке рукопашника. Не ошибусь, если скажу, что в разведшколы шли отнюдь не новички. И многие из них за плечами имели свое маленькое кладбище. Более того, есть специальные техники, которые позволяют очень быстро сформировать необходимые навыки рукопашного боя. Сколько приемов может в доли секунды воспроизвести, то есть использовать, боец? Десятки, ну у очень продвинутых сотни. А как Вам например - несколько тысяч? Разум немного отказывается воспринимать такой объем, но это есть и на самом деле достигается не так сложно.  Все дело в методике. За два года такого результата может и не достигнуть, но реально приблизиться можно. Хотя в реальности приемов много знать не совсем обязательно, достаточно двух-трех десятков, "убойных", адаптированных к реальности и отработанных до автоматизма.
Как они приземлились и ушли, то есть какие для этого имелись технические возможности и приспособления, подробно описано в очерке Ракитина А.И., нет смысла на этом останавливаться.
Тем не менее Вы правы, что западные войска специального назначения очень любят "Великого уравнителя" и относительно рукопашного боя уделяют ему большее внимание.
Название: Моя очень простая версия
Отправлено: Matilda - 06.07.12 11:05
Техника три часа через три пригодна для молодых, физически крепких людей. А как доказал тов, Ракитин в своем труде в амер.шпиёны шли идеологически подкованные товарищи имеющие в этот период опыт участия в ВОВ. Следовательно им было уже под 40. Но, главный вопрос почему дятловцев  не отравили в этом случае?
Название: Моя очень простая версия
Отправлено: Сергей Сидоров - 09.07.12 11:06
Техника три часа через три пригодна для молодых, физически крепких людей. А как доказал тов, Ракитин в своем труде в амер.шпиёны шли идеологически подкованные товарищи имеющие в этот период опыт участия в ВОВ. Следовательно им было уже под 40. Но, главный вопрос почему дятловцев не отравили в этом случае?
Вы правы, физической силе и выносливости диверсантов придавалось большое значение. Но Вы должны знать и о естественном отборе: либо ты можешь и готовишься, либо уходишь, предварительно дав подписку о неразглашении. Далее, подготовка бойца это не только бить и убивать, это еще и освоение техник реанимации и быстрого восстановления сил. Сегодня об этом столько написано, взять те же медитативные и дыхательные техники. Что касается труда Ракитина, то он показал несколько фактов в качестве примеров, что это могло иметь место быть. Тут все правильно.
Что касается убийства дятловцев, то вопросов почему их не отравили, не застрелили, не порезали ножом, не изувечили дубинами на форуме немало. Ракитин не зря сформулировал это убийство, как преступление с неочевидными мотивами. Вследствие этого действия убийц не поддается логическому осмыслению. Одно то, что более полувека, до Ракитина, об убийстве не было ни слова, означает, что сокрытие следов преступлений  удалось.   
Название: Моя очень простая версия
Отправлено: Livesey - 12.07.12 18:04
если бы я была одноглазым ниндзя, завстрявшим в уральских горах, я бы передушила сакральное число туристов во сне.никто бы не дернулся.хотя, возможно, отсутствие глаза помешало.
Название: Моя очень простая версия
Отправлено: Юлия - 15.07.12 17:04
Матильда, а напишите еще что нибудь! Я запасусь попкорном и пивом и буду ждать Вас с нетерпением- честное слово! (вот даже подписалась на эту тему)
Название: Моя очень простая версия
Отправлено: Matilda - 18.07.12 17:01
История нидзей не знает примера, когда врагов душили во сне. Ибо только открытое противостояние способно было укрепить энергию ки, являющейся основой жизненной и боевой силы нидзя. Поэтому открытые глаза врага нужны нидзе в независимости от того скока глаз у него осталось, именно из них нидзя черпает свою волшебную силу. И не случайно именно глаза и язык с диафрагмой было принято вырывать у поверженных врагов.
Название: Моя очень простая версия
Отправлено: Matilda - 18.07.12 17:36
И все таки это нидзя. Стоит только сравнить то как выглядит типичный нидзя с самой загадочной фотографией с пленок дятловцев. Разве могут после этого остаться сомнения? *THUMBS UP*
Название: Моя очень простая версия
Отправлено: Alina - 18.07.12 17:50
Хде меч?  *STOP* Без оного ниндзя - черепашка!
Пока меча не нарисуют - не поверю..
Название: Моя очень простая версия
Отправлено: Livesey - 18.07.12 18:47
стопудово, это был одноглазый ниндзя.вот, ознакомьтесь:

Гашение обликов
Искусство гашения обликов (катакэси-дзюцу) - это методика устранения лиц, мешающих «естественному ходу событий». Так ниндзя называли ликвидацию людей, вольно или невольно оказавшихся на их пути. Главное отличие катакэси-дзюцу от обычных убийств заключалось в таинственности смерти, либо в незаметности террористического акта для окружающих. Непостижимое отсутствие убийцы, а тем более - непонятная причина гибели должны были наталкивать на мысль, что дело не обошлось без участия дьявольских сил.
Техника устранения жертв в катакэси-дзюцу была достаточно разнообразной. Например, убивали с помощью отравленных игл, выстреливавшихся из духовой трубки (фукия), замаскированной под флейту или трость (техника фукибари-дзюцу). На дистанциях до 10-12 шагов это оружие действовало очень точно. К его разновидности можно отнести крошечные иголки (фукуми-бари), которые держали во рту и выплевывали в лицо противнику. Небольшие размеры иголок делали их незаметными, особенно в сумраке, а бесшумность и быстрота действия яда вызывали панику. В качестве яда нервно-паралитического действия обычно использовали желчь рыбы фугу (иглобрюха), либо выделения из глазных желез одного из видов японских жаб.
Различные яды вообще принадлежали к числу излюбленных средств ниндзя. Для «гашения» можно бьшо, скажем, накрошить в пищу листья томата, вызывая этим аритмию. Для людей с больным сердцем такое нарушение сердечного ритма чаще всего оказывалось роковым. Или же накормить жертву бледной поганкой, от которой до сих пор не существует противоядия, но чей вкус довольно приятен. Очень эффективным способом отравления считалось натирание посуды для пищи куском сырого мяса все той же рыбы фугу. Тот, кто потом ел из этой посуды, незамедлительно терял сознание и умирал от остановки дыхания.
Яд применяли по-разному. Например, Исикава Гоэмон пытался умертвить Ода Нобунага, свесив через дырку в потолке над его постелью тонкую нитку таким образом, чтобы ее конец находился напротив губ спящего полководца. По этой нитке он отправлял вниз капля за каплей жидкий яд. Применялось также отравление ядовитым дымом, для чего в пламя очага, в табак для курения подмешивали отраву растительного или животного происхождения. В случае ликвидации большой группы лиц отравляли блюда праздничной трапезы. В подобных целях лучшим считался яд, приготовленный из размолотых косточек миндаля, вишен и слив. Если требовалось, чтобы жертва скончалась не сразу, а только спустя несколько месяцев, ей в питье добавляли крепкую заварку зеленого чая, выдержанную в земле полтора месяца по особому рецепту.
Иногда в питье сыпали мелкие волоски бамбука (длиной не более 1-2 мм), томившиеся долгое время в растворе из конской крови и навоза. Эти волоски всасывались в стенки кишечника и желудка, вызывая в итоге заражение крови и смерть от столбняка. Еще один вариант отравления - внесение яда в организм через кожу специально подготовленным предметом или пальцем. Чаще всего в данном случае употребляли концентрированный раствор никотина.
Для тайных убийств ниндзя широко применяли удары, поражающие внутренние органы (коси-дзюцу), но не вызывающие при этом видимых внешних повреждений. Целью являлись так называемые точки смерти (сикэцу), которых известно несколько десятков. Например, удар по точке я-мэн, расположенной в основании черепа, ломает шейные позвонки, повреждает спинной мозг и проходящие здесь артерии, что влечет за собой быструю смерть. Смертельное кровоизлияние в мозг вызывает также удар по точке ван-ку, расположенной позади уха, не говоря уже об ударе в висок (точка ка-суми). В последнем случае ломается внутренняя костяная пластинка, острые края которой пронзают продолговатый мозг и разрезают артерию внутри черепа.
Удар в гортань (точка рэн-сэн) ведет к рефлекторной остановке сердца, перелому щитовидного хряща и разрыву каротидной артерии. Удар в межключичную ямку (хи-тю) травмирует дыхательное горло и сонную артерию, что заканчивается мгновенной потерей сознания и смертью от удушья. Рефлекторную остановку сердца вызывает также направленный кверху удар в подложечную ямку (точка сян-тюн). Еще одно место для смертельного поражения - тьы поясницы по бокам от одиннадцатого грудного позвонка (точки усиро дэнко). Направленные сюда удары, проведенные точно и с достаточной силой, разрушают пучки нервных волокон и кровеносные сосуды, что заканчивается летальным исходом.
В качестве оружия для смертельных ударов «коси-дзюцу» ниндзя использовали кончики и суставы пальцев рук, подготовленные соответствующим образом, или «малое'оружие» (ко-буки), вроде кастетов, спиц, коротких палочек «явара». Женщины-ниндзя (куноити), маскировавшиеся обычно под проституток, гейш, танцовщиц, убивали своих незадачливых любовников удлиненной заколкой для волос (кансаси), нередко смазанной ядом.
Интересным способом устранения врага была техника смертельного касания (сан-нэн-гороси), которую еще называют касанием отсроченной смерти (дзю-нэн-гороси). Этот способ принципиально отличается от ударного воздействия на точки смерти, хотя в обоих случаях человек погибал без каких-либо внешних повреждений. При смертельном касании воздействие осуществлялось на энергетическом уровне. С помощью своей внутренней энергии «ки» ниндзя стремился вызвать нарушение процесса циркуляции энергии внутри организма противника.
Сложность данного способа состоит в том, что необходимо учитывать телосложение и психические особенности жертвы, ее возраст и пол, время года и суток. Например, у людей типа «ё» (коренастых, мускулистых, активньк, волевых), родившихся в июле-августе, энергетическое напряжение меридиана сердца достигает своего максимума жарким летом, в период новолуния, в час дракона (с 11 до 13 часов дня). Если такого человека ткнуть в это время пальцем в точку ко-кэцу (подложечная ямка) на своем выдохе (т.е. на выбросе энергии) и его вдохе (на втягивании энергии), то результат окажется для него роковым. При сильном тычке наступит мгновенная смерть, при слабом - через несколько дней.
В толпе, особенно для убийства людей незнатных, широко применяли обычный кинжал (танто). Его прятали в рукаве опущенной вниз руки. Поравнявшись с идущей впереди (либо навстречу) жертвой, кинжал коротким движением без замаха вонзали в сердце, в солнечное сплетение, в печень, почку или другое уязвимое место. И спокойно, не меняя ни направления движения, ни походки, растворялись в людской сутолоке. Иногда вместо кинжала использовали заостренную палочку, смазанную ядом, После акции ее немедленно выбрасывали.
Известны случаи, когда в качестве смертоносного оружия применяли ядовитых змей и насекомых, или хищных животных, специально натренированных перекусывать горло спящим людям (например, разновидность куниц - ласок).
Наконец, ниндзя просто душили своих врагов, причем не только веревочной или кожаной петлей, но и палкой, приставленной сзади к горлу, и даже рукавами их собственной одежды. Хороший прием такого рода - набрасывание с ветви дерева петли на шею скачущего по лесной тропинке всадника, с немедленным вздергиванием его вверх, когда он всего на секунду скрылся за поворотом из глаз своих спутников. Точно так же петлю могли набросить с крыши здания, либо с потолочной балки...
Рукопашный бой ниндзя
Побеждать ситуацию, а не противника. Прямой поединок с врагом отнюдь не входил в намерения умелого агента. Противника устраняли, если этого требовали интересы дела, а также тогда, когда он явно мешал планам ниндзя. Грамотно проведенная операция не должна была оставлять после себя никаких компрометирующих следов, за исключением тех случаев, когда внимание на таких следах специально акцентировалось, чтобы посеять в умах врагов желаемые мысли и настроения. Соперник воспринимался чаще всего лишь как одушевленное препятствие, но не как объект действия. Победить - это выполнить порученное дело, а не прикончить возникшую на пути живую помеху.
Рациональность. Все действия лазутчика подчинялись одной цели и должны были быть строго рациональны. Зачем тратить силы на схватку с противником, когда его можно просто ослепить и ускользнуть? Для чего подкрадываться к часовому по шуршащей траве, ежесекундно рискуя, если в него можно бесшумно выстрелить ядовитой иглой из духовой трубки? К чему ввязываться в групповой бой, когда легче направить преследователей по ложному следу? Весьма целесообразным считалось использование специального оружия и приспособлений, которые позволяли нейтрализовать противника еще до того, как он вошел в прямой контакт с лазутчиком.
Кроме специальных средств и приспособлений ниндзя широко использовали любые подвернувшиеся под руку предметы. Умение пользоваться подручными средствами значительно облегчает проведение многих приемов: так, удушение палкой намного быстрее и эффективнее удушения руками, а удар камнем мощнее удара пустым кулаком.
В боевых условиях реализовывались все возможности хорошо натренированного тела - от нанесения ударов до ухода из сковывающего захвата через акробатический трюк. Каждое предпринимаемое действие должно мгновенно вытекать из предыдущего. Абсолютно недопустим захват, если еще не решил, как поступишь в дальнейшем. Приемы выполняются лишь в той мере, насколько это соответствует желаемому результату. Ни больше, ни меньше. Если таковой достигнут в самом начале, приема, продолжать бессмысленно.
Сюрпризность. Поскольку ниндзя обычно сталкивался с профессионалами, отлично владеющими оружием (мечом, копьем и т.д.), победу приходилось добывать нешаблонными тактиками, замешанными на сюрпризности и ставящими врага в непривычную для него боевую ситуацию. Наиболее распространенными ошарашивающими действиями являлись неожиданность и внезапность нападения, тесно связанные с невидимостью или усыплением- бдительности противника своим внешним видом и поведением; непредсказуемые изменения («ломка») дистанции; мгновенные отключения (ослепление, оглушение) или обман (ложный шум) органов чувств; использование стандартного оружия в необычной манере и применение незнакомого врагу оружия (например, шипастых перчаток).
Использование обстановки. Благодаря вживанию в теорию пяти стихий, о которой мы вели речь ранее, лазутчик становился естественной частью окружающей среды, а потому мог использовать ее как свое собственное тело. Сюда входили, например, и периодические исчезновения в ходе боя на местности, и извлечение выгоды из особенностей боевой площадки (перепад высот, тип поверхности), и употребление деталей обстановки в качестве оружия или барьера между собой и неприятелем. Делая ставку на метеоусловия, можно было подставить противника лицом к слепящему солнцу, подогнать решающую технику к моменту захода луны за тучу, выманить врага в дождь на скользкую поверхность.
Привязка манеры боя к особенностям противника. В случае прямого столкновения лазутчику противостояли самые разнообразные противники, каждый из которых имел собственный уровень мастерства, личные жизненные установки, свои сильные и слабые стороны. Оценить возможности и уязвимые места врага можно было по многом факторам. По внешнему виду, непроизвольным движениям и лицу определялось, какие точки тела бойца наиболее уязвимы, по телосложению предполагалось, в каких боевых приемах противник несомненно опасен, а по манере двигаться распознавалось его место в системе первоэлементов (стихий), исходя из которого и выбирался свой вариант поединка. Переход на тот или иной вид «боя стихий» должен был происходить рефлекторно, как реакция на подсознательную оценку противника и внешних условий (так, схватка в узком пространстве мало подходила для стиля ветра, а встреча с робким бойцом явно соответствовала стилю огня). Созданию нужных рефлексов способствовала жесткая дисциплина тренировочной схватки, закрепляемая в сонном состоянии с последующим сознательным отказом от каких-либо сковывающих правил.
Анонимность. В любых своих действиях ниндзя обязан был оставаться неузнанным. Идентификация его могла поставить под удар контакторов и расшифровать прошлые и будущие акции клана. В боевых условиях такая анонимность обеспечивалась работой в невидимости и специфичной маской-капюшоном, оставляющей открытыми лишь глаза. Импровизируя, для этого можно использовать шарф или какую-либо растягивающуюся тканевую трубку (чулок, кусок свитера). Затрудняя идентификацию маска, кроме того, устраняет демаскирующее отсвечивание кожи лица и приглушает шум дыхания.
Сегодня определенную неузнаваемость могут обеспечить и вполне легальные черные очки, которые, плюс к тому, спасают от махинаций с порошковым или жидкостным ослепителем, не позволяют противнику засечь направление взгляда бойца, мешают прочесть выраженную в его глазах мысль либо, по сужению зрачков, предугадать начало решительной атаки.
В эпоху средневековья ниндзя использовали специальные маски и огневые трюки, выступая в роли демонов (ониби-но-дзюцу), пугающих суеверных врагов.
Невидимость и бесшумность. Характерной чертой боя лазутчика было его стремление оставаться невидимым во время нападения или защиты. Трудно вести бой с тем, кого не видишь; более того, ощущение, что в любой момент на тебя могут напасть непонятно каким образом и откуда, давит на психику и выводит из равновесия. Большинство трюков невидимости основывалось на двух основополагающих направлениях: физическом и ментальном. Первое подразумевало, что боец располагается вне сферы зрения противника; второе - что ниндзя физически находится перед глазами неприятеля, но сознание последнего его попросту не воспринимает. Ко второму виду относится ка-муфляжная и имитационная невидимость, а также ее усложненные - внушаемый и завораживающий - варианты.
Физическая невидимость. тоже имеет несколько модификаций. Во-первых, можно постоянно ускользать из поля зрения противника, используя для этого опережающие движения или соседствующие предметы. Во-вторых, действовать в среде, где чувствительность зрения неприятеля значительно понижена (ночью, в предутреннем тумане, в дымовой завесе). И, наконец, можно попросту отключить зрение недруга, швырнув ему в лицо разъедающий порошок, ослепив в ночное время яркой огневой вспышкой, ткнув пальцами в глаза или щелкнув по кончику его носа кверху.
Характерной тактикой лазутчика, оказавшегося в зоне видимости противника, является стремление исчезнуть из поля его зрения. Используя особенности среды и рельефа, это можно сделать, например, неожиданным уходом (иногда с припадением) к земле, резкой группировкой (сокращением фронтальной плоскости позы) с последующим перекатом в сторону или мгновенным проходом за спину в сочетании с коротким отвлечением внимания неприятеля в другом направлении.
В некоторых случаях вместо того, чтобы заходить за спину противника, его самого разворачивают спиной к себе, используя, например, такие широко известные приемы, как скручивание руками головы или разворот торса с захватом плеч. Уход от зрительного контроля врага делает ваши дальнейшие действия для него опасными и непредсказуемыми. Теперь можно легко провести удушающий прием, отключающий удар в почку или позвоночник, либо, делая сковывающий захват, использовать врага как подручный предмет при защите от нескольких нападающих.
Неотъемлемой частью невидимости является бесшумность. Бесшумные движения обеспечивают неожиданность нападения, а значит, и быстроту нейтрализации противника. В бою с ограничением зрения (ночью, при ослеплении) неприятель в основном ориентируется по слуху, и полная бесшумность происходящего (или дезориентирующие обманчивые шумы) вызывает психическое напряжение и делает его игрушкой в руках нападающего.
Бесшумность движений достигается путем постоянных, ставших жизненной обыденностью тренировок. Прежде всего надо выявить и исключить «собственные» шумы, шум нетренированного дыхания, шарканье ног при ходьбе, стук тела при падении и т.д. Выполняя боевые движения, следует проанализировать и осознать, почему они производят шум, после чего попытаться нейтрализовать эти причины.
Другой источник шума - плохо пригнанная униформа, обувь, позвякивание в одежде металлических предметов и т.д.
Маневрируя в боевом пространстве, не следует наступать на шуршащие или ломкие предметы, задевать неустойчивые конструкции, ударяться о стационарные объекты. От таких неприятностей спасают ловкость и осмотрительность, тренированная память на обстановку, маскировка возможной неуклюжести посторонним шумом.
Очень опасный источник шума для ниндзя - человек, обнаруживший его и пытающийся поднять тревогу. Чтобы не допустить этого, сомнительному врагу обычно резко отгибают назад голову и наносят удар ребром ладони по горлу.
Подготовка к рукопашному бою. Существуют два основных способа подготовки к рукопашному бою, принципиально различающиеся между собой. Первый из них основан на подборе определенной совокупности технических приемов, наилучшим образом соответствующих возможностям данного человека. Затем владение этими приемами доводят до уровня мастерства. Ситуации, возникающие в бою, подгоняют в таком случае под избранные приемы. Это способ формализации техники, сведения ее к тем или иным шаблонам. Его концентрированным выражением являются комплексы стандартных технических действий, известные под названиями «ката», «таолу».

http://ximurakenshin.3bb.ru/viewtopic.php?id=124 (http://ximurakenshin.3bb.ru/viewtopic.php?id=124)
Название: Моя очень простая версия
Отправлено: Юлия - 19.07.12 22:40
Вода не торкает, она вставляет 8-)
Интунтуционно-логические сведения.
А это,что такое. не расскажете подробнее? (Я про Интунтуционно-логические сведения). Мне правда интересно.
Название: Моя очень простая версия
Отправлено: Matilda - 21.07.12 15:08


Интунтуционно-логические сведения.
А это,что такое. не расскажете подробнее? (Я про Интунтуционно-логические сведения). Мне правда интересно.
[size=0.85em]

Ежели прочитав на ночь теорию тов.Ракитина и потом напряженно думать о ней в течении 26 часов, то в голове зараждаются простые истины, которые выстраиваются в логические цепочки, позволяющие выстроить их интуционно-логически.
В ходе построения моей теории у меня в голове произошло следующие осветления моего черепа изнутри яркими вспышками и возникли следующие противоречия:
1.З-в не агент МГБ, а обыкновенный сержант сапер, в части в которой основную массу составляли мужики средних лет, ставшим секретарем комсомольской организации. После войны пользуясь льготами для фронтовиком поступивший в самый простой институт, закончил которой без блеска и рекомендованный для работы в женских школах. Будь какие-то позывы на карьеру в области защиты национальной безопасности, отнюдь не такая жалкая характеристика им бы была получена. Пренебрегший телами юных дев, он предпочел свободную жизнь на разных турбазах, где было и готовое жилье и еда и прямо таки сказать работать там было надо мало. Но, видимо надо было задумываться о будущей жизни и решил, он стать "мастером спорта", и свалить куда-нибудь еще, но не повезло мужику... Хотя видимо благодаря своему опыту он держался до последнего.
2.Для того, что бы прыгнуть группой с стратосферы не просто нужен парашют, а еще и тяжелый кислородный баллон на каждого и комбинезон с подогревом, а кроме того есть такое понятие как раскидывание парашютистов по площади, чем выше произошло десантирование, тем больший разброс и тем тяжелее группу собрать, а кроме при любой выброске травмы можно получить и вопрос, а навига народ кидать в заснеженные места и малой гарантией, того что они друг-друга найдут вообще. Ибо во время ВОВ парашютистов-агентов сбрасывали с низкой высоты на очерченной и подсвеченное пространство, а немцы который такой возможности в Англии лишены были, народ кидали абы как и результат был соответствующий - бились и ломались на незнакомой местности.
И далее продолжала я думать... Но лениво писать стало, пойду живительной влаги выпью и Тасканеллу покурю... Потом может и допишу ежели в сознании буду... %-)  %-)
Название: Моя очень простая версия
Отправлено: Igor - 21.07.12 16:39
Но лениво писать стало, пойду живительной влаги выпью и Тасканеллу покурю... Потом может и допишу ежели в сознании буду... %-)  %-)
Очень верный пост. Только не вкурю. Тасканелла - это тот товарищ, который Землю шаром обозвал?
Название: Моя очень простая версия
Отправлено: Alina - 21.07.12 23:12
Потом может и допишу ежели в сознании буду...
Ежели не будете, то все равно допишите ... интуитивно, раз уж логически не выйдет. Так увлекательно пишите, особенно интуитивное радует!
Название: Моя очень простая версия
Отправлено: Matilda - 22.07.12 00:02
Выйдя на короткое время из сумрака спешу сообщить, что Тосканелла енто марка итальянских цигарок производимых в районе города Тоскана по древним рецептам в бочках путем замачивания и заквашивания исходного сырья  в течении долгих-долгих лет. Благодаря оной ферментезации цигарки получают свойство пробуждать скрытые резервы сознания и увеличивать степень логичности и интуитивизм в разы оставаясь при этом легальным продуктом носящим на себе акцизные марки. А пока простите удаляюсь читать пердилу.
Название: Моя очень простая версия
Отправлено: Igor - 22.07.12 00:05
Ну, понял. Будем искать.
Пердило это понятно, поскольку всем известно кто это. Кому не безразлична тайна фамилии Пердило?
Название: Моя очень простая версия
Отправлено: Matilda - 08.08.12 22:14
Осенило меня что-то, а не мог мой загадочный нидзя проецировать огненные шары? О, подумала я, а может его "ци" или кундалини-прана достигла степени голубого свечения и  начала вылетать в виде плазменных шаров из его ушей. О, нет ответил мне старик гугл, нидзя шар дул изо рта. "Стихия Огня: Дзюцу большого огненного шара (火遁・豪火球の術, досл. Стихия огня: Техника большого огненного шара) — техника шиноби, когда чакра превращается в огонь прямо внутри человека, и ниндзя может выдохнуть изо рта большой огненный шар. Мощность атаки зависит от того, сколько энергии смог накопить шиноби. Выпущенный огненный шар поглощает противника, и на поверхности земли остаётся только кратер. Это дзюцу требует особого мастерства, поэтому, обычно, оно недоступно генинам.
Однако в клане Учиха эту технику должен освоить каждый юноша, как обряд посвящения в мужчины. Поэтому, когда во время испытания Саске выдохнул огненный шар на Какаши, для джоунина это стало большим сюрпризом. Только то, что он мгновенно применил дзюцу двойного самоубийственного обезглавливания, спасло его от урона."
Так не становится ли все на свои места, если представить как по вершине 1049 в клубах метелящегося снега, носился черный нидзя выдувая изо рта огненные шары, свечение которых было видны даже за 20 км, вселяя ужос в сердца тех, кто хоть мельком видел их... *THANK*
Название: Моя очень простая версия
Отправлено: Matilda - 10.08.12 00:18
Ну, а если без мистики, что помешало нашему нидзе воспользоваться этим?
"Хисякэн — «огненный сякэн»
Горящие звездочки-сякэн использовали для уничтожения врага, подсветки в темноте, а также в качестве «часового механизма» при поджогах.
Осветительный хисякэн делали из обычной крестообразной, шестиконечной или восьмиконечной «звездочки», сэмбан сюрикэн (см. далее), железного кольца или железного шипастого «каштана»-тэккю, к которым тонкой нитью приматывали мощный селитровый заряд, дающий яркую вспышку при возгорании. К заряду для отсрочки его возгорания добавляли немного золы или сахара и подводили фитиль, изготовленный из коры дерева хиноки, волокон бамбука и хлопчатобумажной нити. Фитиль поджигали и метали сякэн в стену дома, дерево, соломенную крышу. До тех пор, пока его горючая начинка не прогорала до конца, хисякэн освещал всю округу. Этим трюком ниндзя активно пользовались при обстреле противника в ночной тьме.
А не момент ли метания такого снаряда запечатлен на этом снимке? А? *DONT_KNOW*
Название: Моя очень простая версия
Отправлено: Igor - 18.08.12 02:13
А не момент ли метания такого снаряда запечатлен на этом снимке? А? *DONT_KNOW*
Нет!
Название: Моя очень простая версия
Отправлено: Серый - 02.03.13 13:56
Очень занимательный рассказ про нинзя, спасибо Матильде за развлечение людей.
Но будем надеяться, что японцы, тем более нинзя, все-таки не мстят маленьким девочкам, даже если они попадают им камешком в глаз.
А причина: не тот менталитет, как у высоко-цивилизованного европейца (русского), который всю жисть хранит обиду по-православному, и так с ней и уходит злобно в гроб, если не удалось рассквитаться с инородними девочками...
Название: Моя очень простая версия
Отправлено: Rodon - 30.10.13 21:18
Первый японец, второй кореец, тритий манси.
Не а ! 1 - Солженицын 2- Никулин 3 - Ельцин
Название: Моя очень простая версия
Отправлено: ivanes - 31.10.13 15:29
Версия не правдоподобная.
Японцы детям до 5-ти лет вообще ничего не запрещают. Даже камнем в глаз попасть (тем более случайно).
А уж злобу на ребёнка затаить и мстить за это, убив... - это маньяк какой-то.
Название: Моя очень простая версия
Отправлено: sapfir - 31.10.13 16:29
Я бы вашу тему удалил... Больно она кощунственная. Вы просто над памятью ребят изгаляетесь... Я считаю здесь не место для тренировки в острословии.
Название: Моя очень простая версия
Отправлено: Дмитрий Карягин - 12.11.13 00:41
Иные японцы действительно могут сойти за манси: считается, что хунну принимали участие в этногенезе японского народа. Известны истории про японских солдат и офицеров, продолжавших боевые действия вплоть до семидесятых годов на Филиппинах и в Индокитае. Однако, тут немаловажный аспект: они воевали непрерывно, без предварительной сдачи в плен( иногда присоединившись к местным национально- освободительным движениям) . Сам факт капитуляции по идее лишал японца морального права( в собственных глазах) на дальнейшую войну, он " терял лицо" . Мог ли, теоретически, японец оказаться среди манси или хантов? Вероятно, все же мог. В 20- 40 годы " милитаристы" страны Восходящего Солнца увлекались идеями туранизма. В них они находили идеологическое обоснование для подчеркивания своего отличия и превосходства над народами Китая, Кореи, ЮВА. На этой почве было налажено тесное сотрудничество с венгерскими фашистами Салаши, также являвшегося убежденным туранистом. Получается, аборигены Приобья и Урала должны были стать естественным звеном этого проекта. Правда, неизвестно как это реализовывалось на практике. Хотя, скажем, обстоятельства начала и некоторые подробности Казымского мятежа мне кажутся весьма загадочными. Есть литературный пример японского " Конрада Валленрода" : один из персонажей акунинской " Алмазной колесницы" . В 37 году произошел траги- комический случай: арестовали юкагирского писателя Текки Одулока по обвинению в том, что он никакой не писатель, а японский шпион, убивший юкагира и с успехом выдававший себя за него. . . Посмотрите фото немецкого актера Ульриха Маттеса( известен ролью " В зимней спячке" Тома Тыквера) . Между прочим, вылитый манси. В немецком языке есть слово " хуннеграбен" - " могила гунна, могила великана" . Употребляется оно в тех случаях, когда мы говорим: " Вот где собака зарыта" .
Название: Моя очень простая версия
Отправлено: Nioin - 12.11.13 02:27
.Единственная школа боевых искусств практикующая вырывание языка и выкалывания глаз по отношению к своим противникам.
Язык вырвал Аскинадзи щупом при зондировании. Кстати, еще бандеровцы любили вырывать языки и выкалывать глаза, один из методов их пыток.
Название: Моя очень простая версия
Отправлено: Дятел - 12.11.13 15:59
Я бы вашу тему удалил... Больно она кощунственная. Вы просто над памятью ребят изгаляетесь... Я считаю здесь не место для тренировки в острословии.
Версия хороша тем, что указывает на возможность причин гибели группы за пределами собственно похода.
В конце концов все помнят: "Одна мысль не дает мне покоя.. То, что подготовку экспедиции я поручил Николаю.." Я не провожу прямой аналогии, но до тех пор, пока эти строки не стали известны герою повести, о причинах гибели могли только гадать.
Название: Моя очень простая версия
Отправлено: classless - 24.11.13 11:03
Эта версия достойна высмеивания где нибудь на Лурке, не более того.  *JOKINGLY*
Название: Моя очень простая версия
Отправлено: alexsandrovna - 24.11.13 11:54
Версия хороша тем, что указывает на возможность причин гибели группы за пределами собственно похода.
В конце концов все помнят: "Одна мысль не дает мне покоя.. То, что подготовку экспедиции я поручил Николаю.." Я не провожу прямой аналогии, но до тех пор, пока эти строки не стали известны герою повести, о причинах гибели могли только гадать.
Дятел, это конечно круто. Провести аналогию от "Двух капитанов" к гибели группы Дятлова. Виноват тот, кто подсунул протухшую корейку, побитые молью телогрейки и какао, напичканное галлюциногенами?
Название: Моя очень простая версия
Отправлено: Дятел - 24.11.13 12:22
Виноват тот, кто подсунул протухшую корейку, побитые молью телогрейки и какао, напичканное галлюциногенами?
Написав полторы штуки комментариев, вы не знаете, что такое оффтоп?
Название: Моя очень простая версия
Отправлено: alexsandrovna - 24.11.13 15:00
Написав полторы штуки комментариев, вы не знаете, что такое оффтоп?
Почему же оффтоп? Что Вы имеете в виду, когда говорите о том, что причина гибели за пределами похода? То что участь дятловцев была предопределена заранее? Потому что Аннушка уже разлила масло? Я вчера прочитала выдержки из рукописи Коптелова. Его версия состоит в том, что Золотарев был агентом западных спецслужб и его решили уничтожить, а заодно и использовать всю группу в качестве живой мишени. Наше государство далеко не идеальное, в своей истории насчитывает множество ошибок, но обвинять свое государство в целенаправленном, немотивированном убийстве - это уже перебор. Если говорить о том, что причина гибели за пределами похода, то существует некое заинтересованное лицо, непосредственно виновное в гибели и это уже есть предумышленное убийство. Так можно нафантазировать, что угодно.
Название: Моя очень простая версия
Отправлено: Дмитрий Карягин - 25.11.13 22:48
Заинтересованное лицо необязательно от лица государства действовало. А если персональный интерес?
Название: Моя очень простая версия
Отправлено: Дятел - 26.11.13 16:54
Заинтересованное лицо необязательно от лица государства действовало. А если персональный интерес?
У меня и в мыслях нет читать оффтоп и тем более оффтопить здесь самому. Захотят что либо написать по теме "причины гибели группы - вне похода", напишут там, где она обсуждется. Здесь автором выдвинута гипотеза о "злопамятном ниндзя", не более. Свое мнение о "положительной стороне" этой гипотезы я выссказал и здесь - по этой версии - мне больше сказать нечего.
Название: Моя очень простая версия
Отправлено: Wadim - 26.11.13 22:40
Слышал про одного персонажа, - Майкла Дудикоффа. Очень уж он похож по повадкам на подозреваемого...
Название: Моя очень простая версия
Отправлено: Alina - 26.11.13 23:17
Комментарий модератора
Так как и автор темы давно покинул наш форум, да и сама версия, мягко говоря, странная, то для дальнейшего обсуждения повода как бы и нет. Тема временно закрыта. Если автор появится на форуме и изъявит желание продолжить либо ответить на вопросы, то может написать в ЛС модераторам для разблокирования темы.