Тайна.ли

Прочее => Информация о проекте => Тема начата: Виталик - 28.08.12 13:36

Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: Виталик - 28.08.12 13:36
Хочу вернуться к вопросу о флуде. Я еще более-менее терпимо отношусь к сообщениям не по теме, когда одно сообщение содержит одну единственную мысль - такие сообщения не очень сложно перенести в правильное место. Но вот когда сообщение содержит несколько абзацев совершенно не в тему, и пару предложений по теме - честно, уже зла не хватает :) Давайте придумывать - как будем поступать в этих случаях? Вижу вот такие варианты:

1. Скидывать подобные сообщения во флуд (независимо от наличия в них текста по теме);

2. Безжалостно удалять подобные сообщения полностью, либо оставлять из них только ту часть, которая относится к теме (руководствуясь при этом исключительно собственным мнением);

3. Ввести в действие систему автоматизированную систему предупреждений, и за каждое сообщение, содержащее флуд - увеличивать уровень предупреждений пользователя на N процентов (например, на пять). После достижения уровня 30% - все сообщения пользователя начнут публиковаться только после премодерации, после достижения уровня 50% - пользователь сможет только читать форум. Уровень предупреждения будет автоматически снижаться на 5% в день.

Третий вариант - это то, чего я всегда не хотел. Однако склоняюсь именно к нему, т.к. первые два варианта только прибавляют мне и модераторам работы, не заставляя пользователей делать для себя каких-то выводов. Вежливые просьбы - не помогают :) Жду ваших комментариев.
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: Alina - 28.08.12 13:54
А если использовать спойлер "Не флуди!" по аналогии со спойлером "Переход на личности"?
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: Виталик - 28.08.12 13:57
Так люди будут флудить и дальше, говоря про себя "А, ладно, если что - админ сам под спойлер спрячет, а может и прокатит" :) И будет у нас куча сообщений с такими спойлерами в тематических топиках.
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: Flugelmann - 28.08.12 14:20
сообщение содержит несколько абзацев совершенно не в тему
"Не в тему" - это, как я понимаю, о манере ведения дискуссии? Причём на 90 процентов - о манере ПростоРакитина? Или я чего-то не понимаю? Кроме Гастона, по-моему, откровенного флуда здесь нет. Так что можно бы выделить отдельную тему "споры о спорах" или как-то так. И бОльшая часть проблем решится сама собой.
А если по делу, то п.1. Хотя Вы всё равно выберете п. 3.
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: Виталик - 28.08.12 14:38
"Не в тему" - это, как я понимаю, о манере ведения дискуссии?
Да не обязательно. Вот конкретный пример - сообщение от karagoz'а: http://taina.li/forum/index.php?topic=294.msg8877#msg8877 (http://taina.li/forum/index.php?topic=294.msg8877#msg8877)

Можете мне объяснить, каким именно макаром текст, спрятанный под спойлер "Флуд", относится к теме "Боевые награды Семена Золотарева и версия Ракитина"? Только прошу не аргументировать тем, что раз в названии темы есть "... версия Ракитина", то там можно обсуждать абсолютно все, что к ней относится.

Вот второй пример - почти все сообщения с шестой страницы темы "Флуд на тему версии Ракитина" (http://taina.li/forum/index.php?topic=273.125) вынесены из темы про боевые награды Золотарева. Там и про Гумилева, и про Нобеля, да и вообще, чего только нет. Читать интересно, не спорю - но зачем в теме про награды Золотарева-то?

можно бы выделить отдельную тему "споры о спорах"
Не поверите - целый раздел есть! Только сообщения там почему-то появляются почти исключительно после переноса в этот раздел модераторами из обычных разделов.

А если по делу, то п.1. Хотя Вы всё равно выберете п. 3.
Да почему же, мне на самом деле интересно мнение форумчан. Хотел бы авторитарно решить - решил бы :)
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: karagoz - 28.08.12 16:47

Ваш форум-Ваши правила, а только флуда никакого там нет, есть неприятные Ракитину факты, это да.
И одна мысль, сквозящая от сообщения к сообщению. Чтоб ее донести, приходиться иногда облекать в разные метафоры. Считаете их флудом - Ваше право. Но вырезая, то что Вы считаете флудом, зачастую можно перерезать нить разговора. Тут собрались не школьники и не пацаны, настоящий флуд тут как бельмо в глазу будет виден.
А мысль моя проста - Ракитин очень искусно подтасовал факты, а многое просто выдумал, выдавая это за факты.
Если это дотошно разобрать и методично доказать - его версия развалится как гнилой орешек.
Я могу ошибаться, но мне показалось, что топик о наградах пока занимает лидирующее место по количеству просмотров. Не считая версии Ракитина, разумеется.
Получается людям этот "флуд" просто интересен.
Но решать об этом все равно Вам.
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: Виталик - 28.08.12 17:22
Ваш форум-Ваши правила, а только флуда никакого там нет, есть неприятные Ракитину факты, это да.
И одна мысль, сквозящая от сообщения к сообщению. Чтоб ее донести, приходиться иногда облекать в разные метафоры. Считаете их флудом - Ваше право. Но вырезая, то что Вы считаете флудом, зачастую можно перерезать нить разговора. Тут собрались не школьники и не пацаны, настоящий флуд тут как бельмо в глазу будет виден.
А мысль моя проста - Ракитин очень искусно подтасовал факты, а многое просто выдумал, выдавая это за факты.
Если это дотошно разобрать и методично доказать - его версия развалится как гнилой орешек.
Я могу ошибаться, но мне показалось, что топик о наградах пока занимает лидирующее место по количеству просмотров. Не считая версии Ракитина, разумеется.
Получается людям этот "флуд" просто интересен.
Но решать об этом все равно Вам.
karagoz, так речь ведь не об этом. Признаю - возможно, термин "флуд" я использовал неправильно, и нужно заменить его на "оффтоп", но суть же понятна? Даже в строго модерируемых форумах порой бывает крайне сложно найти нужное сообщение или тему. Представьте, что будет здесь через год, к примеру, если не перерезать эту самую нить разговора, когда она не соответствует заявленной теме?
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: karagoz - 28.08.12 17:43
Виталик, я представляю, что таким образом через год тут будет самый мощный форум ...
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: Виталик - 28.08.12 17:52
Виталик, я представляю, что таким образом через год тут будет самый мощный форум ...
... в котором будет невозможно ничего найти :D  Давайте в каком-нибудь супермаркете перемешаем все товары на полках, и отправим покупателей искать нужный. То же самое получится - есть вроде все, но в жуткой куче, и найти требуемое - нереально... Критикуйте неугодные Вам версии на здоровье, но давайте делать это в подходящих темах.
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: karagoz - 28.08.12 18:00
Эта грань тонка.
Хорошо структурированный форум как правило весьма уныл.
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: Ale1969 - 28.08.12 18:08
Оффтоп появляется в темах, где много недавних сообщений. Наверное, тут трудно что-то поделать, разве, что отправлять во флуд, и сделать "флуд" хорошо заметным. И потом, действительно, порой в одной теме людям не удержаться. Вон сколько всего понаписано в радиации, хотя последние несколько страниц имеют отношение, не к версии Ракитина, а, скорее всего, к радиации как таковой и к собственно расследованию. Наверное, большинство написанного по делу, но не совсем соответствует заголовку. С другой стороны, больше тем, сложнее ориентироваться.
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: Flugelmann - 28.08.12 19:54
Эта грань тонка. Хорошо структурированный форум как правило весьма уныл.
Плюсстопиццот. Не, плюстыщапиццот. Не, плюс-плюс-сто-тыщ-пиццот.
2Виталик: мой опыт модерирования показывает, что Карагоз прав: чем больше структуры, тем меньше интереса.
По идее, темы должны выделяться только, когда они приобретают отдельный интерес. Вот, например, Вы отделили про светофильтры - тема тут же зачахнет, потому что любопытна только в контексте, т.е. не настолько, чтобы ради неё отвлекаться, идти за тридевять кликов и т.д.. "Награды" выжили, "Радиация", а всё остальное помирает.
Это же как в обычном разговоре, когда собеседники постоянно добавляют всякие "кстати", которые часто вовсе и некстати, но без которых беседа не беседа.
Отсюда вопрос: есть ли возможность ставить сообщениям тэги? Тогда можно было бы сохранить общий разговор и при этом маркировать темы. Это решило бы все проблемы, я думаю. Сбоку от сообщения сам автор ставит тэг: "светофильтр", "радиация", "палатка", "положение трупов", "хамство Ракитина" и т.д. :) Читатель смотрит на них и определяет, на что обращать внимание, на что - нет.
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: yobabubba - 28.08.12 20:00
Цитирование
1. Скидывать подобные сообщения во флуд (независимо от наличия в них текста по теме);

2. Безжалостно удалять подобные сообщения полностью, либо оставлять из них только ту часть, которая относится к теме (руководствуясь при этом исключительно собственным мнением);

3. Ввести в действие систему автоматизированную систему предупреждений, и за каждое сообщение, содержащее флуд - увеличивать уровень предупреждений пользователя на N процентов (например, на пять). После достижения уровня 30% - все сообщения пользователя начнут публиковаться только после премодерации, после достижения уровня 50% - пользователь сможет только читать форум. Уровень предупреждения будет автоматически снижаться на 5% в день.
Первые два варианта не очень подходят - по мере разрастания форума во всем этом можно будет потонуть (по варианту 1). По варианту 2 - можно с водой выплеснуть какую-нибудь интересную мысль. Лучше всего подходит вариант 3 - но наверное не в таком жестком виде.

Скажем в предложенной системе - по достижению 40-50% - сообщения идут на премодерацию. И все. Сама по себе эта мера мне кажется будет достаточно действенной. Если в ответ начнется тупая бомбардировка модераторов - рид онли.
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: karagoz - 28.08.12 20:53
Если выбор всего из трех пунктов, то я за авторитарный режим - пункт 2.
С бессердечным модератором. Для интриги. *JOKINGLY*
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: sk63 - 28.08.12 21:18
Цитирование
оставлять из них только ту часть, которая относится к теме (руководствуясь при этом исключительно
здравым смыслом)
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: Виталик - 16.05.13 17:25
Боюсь, что этот вопрос все-таки назрел. Со стороны может показаться, что проблемы не существует - перенес модератор в другую тему, да и все - однако это отнимает огромное количество времени. Прочитать все обсуждение, вникнуть, отделить зерна от плевел... Вежливые просьбы - тоже не всегда помогают, или со временем просто забываются :) Кто что думает, как бороться будем с этим?
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: KUK - 16.05.13 17:28
Банить сразу. Особо ретивым - всю подсеть.
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: Dayzebr - 16.05.13 17:31
А что тут думать? Трясти надо. (с).
Флуд и оффтоп необходимо всеми силами искоренять самыми суровыми методами. На первый раз предупреждение пользователю. Если не понял - бан от 5 до 10 дней. Если снова не понял - бан на месяц. Ну, а если и тогда ни о чем не догадался - блокировка.
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: Почемучка - 16.05.13 17:33
Виталик !
... Кто что думает, как бороться будем с этим?
Беречь организм и делать как удобнее Вам. Одним больше одним меньше. Кому сильно хочется - продолжит с учетом полученного опыта. Кому не принципиально оставаться в теме - покинут, воспользовавшись случаем...
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: Мышка - 16.05.13 17:50
На первый раз предупреждение пользователю. Если не понял - бан от 5 до 10 дней. Если снова не понял - бан на месяц.
Пару предупреждений и бан. Выкупить - перечислением в фонд дятлова N-ную сумму.
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: ZSM-5 - 16.05.13 18:24
Банить сразу. Особо ретивым - всю подсеть.
Стопиццот!
"Резать к чертовой матери! Не дожидаясь перитонитов!"(С)
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: KAMA - 16.05.13 18:27
Беречь организм и делать как удобнее Вам.
Согласна!
Но сначала... :-[... в каком-нибудь топике ,пожалуйста , по возможности четко-- что есть флуд и оффтоп на форуме.
А то я , например, иногда совершенно неумышленно и не ... из вредности -  отвлекаюсь и меня относит в сторону. *YES*
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: KUK - 16.05.13 18:50
Выкупить - перечислением в фонд дятлова N-ную сумму.
Кстати, тоже вариант! Виталик? :)
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: PostV - 16.05.13 19:59
Оффтоп в теме про оффтоп.

KUK, пож-ста, посмотрите л/с и если не затруднит - дайте ответ.

Спасибо.
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: KUK - 16.05.13 21:44
пож-ста, посмотрите л/с и если не затруднит - дайте ответ.
Отведь! Вопрос видел, забыл сегодня спросить. Завтра обязательно узнаю и напишу.
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: 1q2w3e - 17.05.13 21:33
Я в зеркале часто такую наблюдаю, если спросонья...

Я очень Вас попрошу фразы наполнять глубокосмыслием по типу развернутости мысли…
_______________________________
Если вывести из зала совсем пьяных, то уже уважение к админам возникнет.
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: Почемучка - 18.05.13 11:48
1q2w3e !
Хорошо что есть подсказка в нижней части постов, нововведение от Виталика...
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: VODA - 18.05.13 13:42
Стопиццот!
"Резать к чертовой матери! Не дожидаясь перитонитов!"(С)
+100000000  *ROFL*
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: serg2500 - 19.05.13 10:07
Всем доброго времени! Скажу о себе -поначалу труднова- то было ориентироваться -ОЧЕНЬ много материала, и везде хочется "высказаться")))) Предложение - может для таких " новичков с эмоциями" (типа меня) сначала предупреждения какие  нить там ввести (ну чтобы нового человека не бить то сразу) ... например ТРИ раза предупредить ну а потом , уж если непонятно будет , то "по полной...", а, как считаете, господа - товарищи АДМИНЫ и МОДЕРАТОРЫ??????????
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: Laura - 19.05.13 10:37
Предложение - может для таких " новичков с эмоциями" (типа меня) сначала предупреждения какие  нить там ввести (ну чтобы нового человека не бить то сразу) ... например ТРИ раза предупредить ну а потом , уж если непонятно будет , то "по полной..."
Никто Вас бить не собирается :) , просто будьте внимательнее и старайтесь уважать собеседников, а не выплескивать на них свои эмоции.
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: Alina - 19.05.13 20:39
serg2500, так в принципе и делается.
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: serg2500 - 19.05.13 22:12
Спасибо за разъяснения, милые дамы ... надеюсь не пригодится, НО ... не зарекаюсь))))))) :-[
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: Виталик - 06.06.13 20:43
Пока - так: http://taina.li/forum/index.php?msg=55497 (http://taina.li/forum/index.php?msg=55497) :)
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: Виталик - 25.09.13 19:17
Уважаемые пользователи!

С оффтопом на форуме ситуация сложилась уже просто критическая. Большое спасибо всем, кто регулярно пользуется тэгом offtop, но в целом ситуация тоже получается довольно странная - некоторые серьезные темы теперь сплошь состоят (http://taina.li/forum/index.php?msg=92808) из свернутых offtop'ом сообщений, что тоже не дело :) В небольших отклонениях от основной темы обсуждения, конечно, нет никакого криминала, но небольших у нас не получается, как показывает практика - чаще растягивается на несколько страниц. Что с этим всем делать - пока не совсем понятно, наказывать за каждое оффтопное сообщение (даже при наличии удобной системы предупреждений) - не хочется.

Придумался такой технический вариант - а что, если ввести при создании сообщения флажок "Является оффтопом", и сообщения, отмеченные этим флажком, полностью удалять из темы через какой-то промежуток времени (например, день)? И пооффтопить можно будет вволю, не прыгая при этом из топика в топик, и серьезные обсуждения через сутки освободятся от оффтопа, и администрации не придется ни сообщения переносить, ни санкции применять ))

P.S. И еще, огромная просьба - тэги offtop, hidden и cut теперь понимают вложенные тэги. Пожалуйста, при их использовании объединяйте под одним тэгом и чужую цитату, и свой ответ на нее. Поясняю:

Неправильный код: [quоte][оfftop]Чужая цитата[/оfftop][/quоte][оfftop]Мой текст[/оfftop]
Правильный код: [оfftop][quоte]Чужая цитата[/quоte]Мой текст[/оfftop]
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: ZSM-5 - 25.09.13 20:04
С оффтопом на форуме ситуация сложилась уже просто критическая.
"Резать к чертовой матери, не дожидаясь перитонитов! Единственно прогрессивный взгляд!"(С)  :)
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: Виталик - 25.09.13 20:31
ZSM-5, а по предложенному мной варианту видны какие-то плюсы или минусы? :)
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: ZSM-5 - 25.09.13 20:35
а по предложенному мной варианту видны какие-то плюсы или минусы?
"Не читал, но осуждаю одобряю!"(С) (нужное подчеркнуть)  :)
Ой, пардон, я же сам только что нафлудил  :)
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: Виталик - 25.09.13 20:37
Вывод: хуже не станет, но и лучше - тоже?  :D
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: Лана2012 - 26.09.13 13:19
ZSM-5, а по предложенному мной варианту видны какие-то плюсы или минусы? :)
Виталик! Это просто великолепная идея! Люди не будут обижаться на штрафные очки и пытаться покинуть форум в поисках справедливости  *THUMBS UP* А у меня вообще тут корыстный интерес  :D
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: Виталик - 05.11.13 12:12
Уважаемые пользователи! Напоминаю, что на форуме запрещено:

Цитирование
Отклоняться в обсуждении от заданной автором темы (которым является пользователь, написавший первое сообщение в теме) - это расценивается как оффтоп. Если подобное отклонение от обсуждения косвенно относится к теме, может быть полезным для других пользователей, и занимает лишь часть сообщения, в целом соответствующего теме - оно допустимо, но подобный текст должен быть скрыт при помощи кнопки "Оффтоп (текст не по теме)". Отвечать в оригинальной теме на текст, скрытый под спойлер "Оффтоп" - подобный ответ можно при желании разместить вместе с цитатой из оригинальной темы в более подходящем месте форума, где и продолжить дальнейшее обсуждение.
Расшифрую - это означает, что:
Создавать сообщения, полностью скрытые под спойлер "Оффтоп" - нельзя!
Отвечать в той же теме на текст, скрытый под спойлер "Оффтоп" - нельзя!

Честно говоря, не очень понимаю, почему все игнорируют это положение. Наказывать за это совсем не хочется, но похоже что придется. Неужели приятно видеть по 5-10 подряд идущих скрытых оффтопных сообщений? Мне - нет.
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: Виталик - 06.11.13 06:31
К сожалению, за прошедшие (почти) сутки ситуация не изменилась, поэтому вынужден был раздать предупреждения. Пока без штрафных баллов, но если так пойдет и дальше - без них никак.
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: ЯНЕЖ - 06.11.13 06:51
 А где кнопка "Оффтоп" и как ей пользоваться.Я не так ее нажму и весь текст у меня будет таким???
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: Виталик - 06.11.13 06:56
ЯНЕЖ, кнопка "Оффтоп" находится в форме отправки сообщения, через две кнопки справа от "Цитата" :) Пользоваться ей нужно аккуратно, как и при цитировании.

Под "Оффтоп" можно скрывать только часть сообщения, которая не относится к теме, а не все сообщение. Отвечать в той же теме на то, что скрыто под "Оффтоп" - нельзя.
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: ЯНЕЖ - 06.11.13 07:16
  Блим... Блим... :P
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: Виталик - 06.11.13 07:18
ЯНЕЖ, спасибо за отличный пример того, что есть флуд ))
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: ЯНЕЖ - 06.11.13 07:18
Хотел проверить извиняюсь.Нажал на отправить и ... не нашел я этого ОФФТОпа

Добавлено позже:
Блим,Блим... Вижу  Отправить,предварительный просмотр,Правописание
Хотел проверить извиняюсь.Нажал на отправить и ... не нашел я этого ОФФТОпа

Добавлено позже:
  Ничего  не нашел  - этой кнопки
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: Виталик - 06.11.13 07:26
Вот она:

[attachimg=1]
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: ЯНЕЖ - 06.11.13 07:27
  Бубубубу

Добавлено позже:
опять что-то не так?

Добавлено позже:
   хорошо  плохо

Добавлено позже:
что-то не прячется он

Добавлено позже:
 Я не виноват у меня не получается
Оффтоп (текст не по теме)
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: Виталик - 06.11.13 11:41
ЯНЕЖ, надо так:

1. Пишете сообщение;
2. Выделяете мышкой ту часть, которую считаете оффтопом;
3. Нажимаете кнопку "Оффтоп", чтобы получилось так:

[" . $tag . "]
Здесь то, что не считается оффтопом.

Оффтоп (текст не по теме)
А здесь то, что считается оффтопом
[/" . $tag . "]

И все должно получиться :)
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: VieraKirillova66 - 06.11.13 11:46
Виталик, я вняла всем предупреждениям, только не пойму - хотела, как лучше, а вышло, как всегда :), некотрые люди не ставят оффтоп и пишут всякую фигню не по теме... им за это благодарность ставить?
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: Виталик - 06.11.13 11:52
VieraKirillova66, конечно, нет - за оффтоп наказывали, наказываем, и будем наказывать :) Для начала хочется исправить ситуацию, когда подряд идут несколько сообщений-спойлеров "Оффтоп", ведь толку в этом нет абсолютно никакого. Спасибо, что относитесь с пониманием.
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: Гайна - 06.11.13 15:51
Виталик, если можно - есть пара вопросов. Ответьте, плиз, а то я уже моргнуть боюсь - недавно на форуме, а предупреждений как у дурака фантиков. 

Расшифрую - это означает, что:Создавать сообщения, полностью скрытые под спойлер "Оффтоп" - нельзя!
ВОПРОС: А если при этом ДО оффтопа остаётся часть неоффтопного сообщения предыдущего автора - на который даётся ответ? А сам ответ при этом полностью оффтоп? Так можно?

Отвечать в той же теме на текст, скрытый под спойлер "Оффтоп" - нельзя!
ВОПРОС: В смысле - на оффтоп вообще отвечать нельзя? Или на оффтоп нельзя отвечать оффтопом?

Спасибо.
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: VieraKirillova66 - 06.11.13 15:56
а то я уже моргнуть боюсь - недавно на форуме, а предупреждений как у дурака фантиков.
А меня на второй день пребывания на Форуме Виталик забанил на 2 недели, сцепилась с Почемучкой не по детски... А еще он называл меня скучающей мещанкой!!!! И земляным червяком. :) Я все помню!
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: KAMA - 06.11.13 16:55
А может тему открыть ОФФТОП и если хочется в любой теме пооффтопить,то в сообщении писать... например
 *SCRATCH* (ну ладно)
--Почемучка,см. тему ОФФТОП.--
***
И там все будет под спойлером "оффтоп" ... или без спойлера  , но с пояснением  " из темы  такой-то"  :)
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: VieraKirillova66 - 06.11.13 16:58
--Почемучка,см. тему ОФФТОП.--
КАМА, так не интересно, теряется смысл жизни... :)
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: KAMA - 06.11.13 17:34
так не интересно, теряется смысл жизни...
В виртуале смысла жизни НЕЕЕЕТ!!!! *IMPOSSIBLE*
А в реале оффтопить можно когдагдеисколькохочешь
 ;)
Вот реальный случай прям на днях--
Говорю своему --Какое платье надеть (в гости) синее или ... черное?
А он мне --Надень джинсы.
А я ему-- ОФФТОП!!!  Я другой вопрос задала *JOKINGLY*
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: VieraKirillova66 - 06.11.13 17:44
Вот реальный случай прям на днях--Говорю своему --Какое платье надеть (в гости) синее или ... черное? А он мне --Надень джинсы.А я ему-- ОФФТОП!!!  Я другой вопрос задала
Такая же фигня... :) Собираясь на ЕГО корпоратив. Говорю, посмотри, в каком платье я стройнее? А он - какая разница? Кто тебя там будет рассматривать? Явный ОФФТОП!
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: KAMA - 06.11.13 18:07
Явный ОФФТОП!
Мы умудрились наоффтопить в теме про репрессии за оффтоп  *JOKINGLY*
Совершенно законный бан на ... три дня я приму как должное  *YES* :-[
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: VieraKirillova66 - 06.11.13 18:10
Мы умудрились наоффтопить в теме про репрессии за оффтоп
Ну у нас тут конференция по теме оффтопа. Не имеють права банить!!!!  *JOKINGLY*
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: KAMA - 06.11.13 18:13
Ааааа  *SCRATCH*
Ну тады ОЙ !
Подраздел-- " Флуд и оффтоп в реальной жизни -- что с ними делать? "
Докладчики-- записывайтесь у Веры  :)
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: VieraKirillova66 - 06.11.13 18:32
Докладчики-- записывайтесь у Веры
КАМАчка, такая ответственность! Строго по списку!!!! *JOKINGLY*
Ой, меня точно забанят...
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: Виталик - 07.11.13 09:07
ВОПРОС: А если при этом ДО оффтопа остаётся часть неоффтопного сообщения предыдущего автора - на который даётся ответ? А сам ответ при этом полностью оффтоп? Так можно?
Гайна, если сам ответ - полностью оффтоп - тогда так делать нельзя :)

ВОПРОС: В смысле - на оффтоп вообще отвечать нельзя? Или на оффтоп нельзя отвечать оффтопом?
На оффтоп вообще отвечать нельзя - по крайней мере, в той же теме :) Если хочется продолжить беседу - лучше найти подходящую тему, и вставить в нее цитату из оригинальной темы.

А может тему открыть ОФФТОП и если хочется в любой теме пооффтопить,то в сообщении писать... например
KAMA, это единственно верное решение! Причем тема такая давно уже есть в "Общении на свободные темы", называется она "Флуд и оффтоп чистой воды", и несколько пользователей форума уже прибегали к подобному приему, хотя это и единичные случаи :)

А меня на второй день пребывания на Форуме Виталик забанил на 2 недели, сцепилась с Почемучкой не по детски... А еще он называл меня скучающей мещанкой!!!!
Бан - помню, было дело )) Но вот чтобы "скучающей мещанкой"...  =-O  Это точно был я?

А вообще - возможно, скоро обсуждение флуда и оффтопа станет неактуальным :) Я вроде бы придумал отличное решение, чтобы и пофлудить/пооффтопить можно было вволю, и предупреждений при этом не получить, и нить беседы не терялась. Подробности - чуть позже, после нашего закрытого обсуждения идеи с администрацией.
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: slowtime - 07.11.13 09:18
А вообще - возможно, скоро обсуждение флуда и оффтопа станет неактуальным  Я вроде бы придумал отличное решение, чтобы и пофлудить/пооффтопить можно было вволю, и предупреждений при этом не получить, и нить беседы не терялась. Подробности - чуть позже, после нашего закрытого обсуждения идеи с администрацией.
Понять и простить? :)
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: Виталик - 07.11.13 10:14
slowtime, неа  :D  Решение достаточно простое (чего не сказать о технической реализации), но весьма интересное.
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: KAMA - 07.11.13 16:24
Причем тема такая давно уже есть в "Общении на свободные темы", называется она "Флуд и оффтоп чистой воды"
Знаю про такую тему  :)
Но я имела ввиду... ну как место ,куда переносить оффтоп и флуд не вообще , а ... созревший в связи с  какой-то другой,серьезной темой , чтоб нить т.с. не терялась .
Но если решение найдено ,то снимаю предложение и будем ждать. *SIGH*
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: VieraKirillova66 - 08.11.13 13:16
Это точно был я?
Да! Так я и не возражаю, если правда... *JOKINGLY*
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: Виталик - 08.11.13 13:21
VieraKirillova66, не верю! (с)  *JOKINGLY*  Обыскал весь форум - не нашел :) Дайте хоть ссылочку плз, чтобы смог вспомнить и извиниться.
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: VieraKirillova66 - 08.11.13 13:29
Дайте хоть ссылочку плз, чтобы смог вспомнить и извиниться.
Ну там было в общем контексте, а я как девушка нежная, все на свой счет принимаю. O:-) Это я заранее извиняюсь за свои будущие дерзости, а они точно будут.
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: sk63 - 08.11.13 14:01
заранее извиняюсь за свои будущие дерзости, а они точно будут.
У нас гарантирована свобода слова. Но не гарантирована свобода после этого слова. ©
Типо шутка.
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: VieraKirillova66 - 08.11.13 14:12
У нас гарантирована свобода слова. Но не гарантирована свобода после этого слова. ©Типо шутка.
К Виталику никаких претензий, все делает правильно.  8-)
Я развиваю силу воли, чтоб не дать силе мысли вырваться в виде нецензурщины в некотрых темах! Особенно, бесит лицемерие за маской добра...
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: Laura - 16.02.16 14:30
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (http://taina.li/forum/index.php?msg=424035)
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: p314 - 22.03.17 13:24
Предлагаю ввести бан на топик.
Т.е. если пользователь трижды флудит в теме (либо дважды но хоть раз с переходом на личности), то модератор объявляет ему "бан на топик" ( "бан на тему") и автор темы имеет право удалять все дальнейшие комментарии этого пользователя в теме. Не важно ценные они или нет - ведь три раза в топике ему была дана возможность высказаться. На другие же темы наказание не распространяется.
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: Alexandr58 - 15.03.19 20:38
Боюсь, что этот вопрос все-таки назрел. Со стороны может показаться, что проблемы не существует - перенес модератор в другую тему, да и все - однако это отнимает огромное количество времени. Прочитать все обсуждение, вникнуть, отделить зерна от плевел... Вежливые просьбы - тоже не всегда помогают, или со временем просто забываются :) Кто что думает, как бороться будем с этим?
Где зерна а гда расцвел плевел видит только автор. По моему воля автора решать проблему оффтоп.
Предлагаю ввести бан на топик.
Т.е. если пользователь трижды флудит в теме (либо дважды но хоть раз с переходом на личности), то модератор объявляет ему "бан на топик" ( "бан на тему") и автор темы имеет право удалять все дальнейшие комментарии этого пользователя в теме. Не важно ценные они или нет - ведь три раза в топике ему была дана возможность высказаться. На другие же темы наказание не распространяется.
Ценное предложение.
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: Владимир Сидоров - 03.10.21 21:51
Первые два варианта не очень подходят - по мере разрастания форума во всем этом можно будет потонуть (по варианту 1). По варианту 2 - можно с водой выплеснуть какую-нибудь интересную мысль. Лучше
Опасно не разрастание форума а его коллапс.В этом смысле ужесточение администрирования особенно в сочетании с (деспотией, сумасбродством и тиранией Б.ШОУ."ПИГМАЛИОН") пОЭТОМУ ХОЧУ ПРЕДОСТЕРЕЧЬ админа от резких поворотов и упоения своей властью.

может привести именно к нему, как это произошло с Перевалом (по моему мнению) и чуть было не произошло с тайной при Гайне.)
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: Нэнси - 04.10.21 07:38
пОЭТОМУ ХОЧУ ПРЕДОСТЕРЕЧЬ админа от резких поворотов и упоения своей властью.
А где это Администратор форума упивался властью? Примеры, будьте добры, приведите.
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: Gustav917 - 05.10.21 00:48
ХОЧУ ПРЕДОСТЕРЕЧЬ админа от резких поворотов и упоения своей властью.
А какая у него власть то? Подтереть чей-то аккаунт? Безопасно послать на три буквы пользователя? Ну и кому от этого хуже станет? Должны же быть хоть какие-то привелегии за оплату 20 долларов в год за доменное имя *JOKINGLY*
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: a.fet - 05.10.21 15:09
А где это Администратор форума упивался властью? Примеры, будьте добры, приведите.
Нэнси, Вы вроде бы не администратор форума, поэтому примеры просить не нужно. Тем более, что часть из них в личной переписке и относятся только к диалогу двух людей.
Вы бы лучше занялись непосредственно своими функциями на форуме, тем более что один из участников темы, которую методично троллят одни и те же люди, пишет:
Цитирование
И имейте в виду, если ваши объяснения окажутся не очень честными и аргументированными, я всё-таки воспользуюсь своим правом редактирования комментариев (чего я намеренно избегал делать) и буду поганой метлой вычищать вас из этой темы, насколько это возможно: чтобы «духу вашего» здесь не было!
А вступать с вами в переписку я не буду не только по причинам субъективного характера (потому что мне весьма неприятно  общение с такими, как вы!), но и по объективной причине; после совсем недавней (и весьма сложной) хирургической  операции на позвоночнике мне физически крайне трудно находиться за компьютером, и оперировавший меня нейрохирург запретил мне сколь-нибудь длительное пребывание в положении сидя.
Поэтому, «магистер», не тужьтесь в своих попытках втянуть меня в очередную полемику с вами, а лучше хорошо подумайте над тем, что вы скажете в своё оправдание.
Вместо поддержки от администрации человек, для которого на форуме открыли тему, что бы обсудить его выступление, вынужден бороться с троллями, на действия которых администрация удивительным образом закрывает глаза.
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: Нэнси - 05.10.21 16:02
Вы бы лучше занялись непосредственно своими функциями на форуме, тем более что один из участников темы, которую методично троллят одни и те же люди, пишет:
А вы бы не советовали мне что делать, а занялись бы собой.
Если у вас есть вопросы по модерированию - то задавайте их в соответствующем разделе.
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: Нэнси - 05.10.21 16:03
Нэнси, Вы вроде бы не администратор форума, поэтому примеры просить не нужно.
И я отлично разберусь без вас, что мне нужно делать, а что не нужно
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: Никанор Босой - 20.02.22 05:50
в рот пароход
калгановая кончилась

(https://i.ibb.co/WDJxJrH/image.png)
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: Кузьма - 06.06.23 16:06
2. Безжалостно удалять подобные сообщения полностью, либо оставлять из них только ту часть, которая относится к теме (руководствуясь при этом исключительно собственным мнением);
Мне бы хотелось иметь такую возможность модерации своей темы (в авторских исследованиях), но не вижу, как можно удалить полностью или частично то, что не относится к теме или уводит её в неконструктивное русло. Поэтому принимаю решение редактировать такие посты как флуд, в том числе свои сообщения, отвечающие на флуд, что он не относится к теме. Делаю это за тем, чтобы потом попросить администрацию или общего модератора удалить из темы всё, помеченное как флуд.

Но самое интересное, что за мною же помеченные посты как флуд мне приходят предупреждения за флуд.

Интересная система. От флуда в своей теме автор не может избавиться, а если отвергает это как флуд с ответом не флудить, то получает за это предупреждения за флуд.

Может, что-то поправить в системе, или автору позволить самому удалять мешающий авторской теме флуд, а не быть вынужденным помечать как флуд и получать за это предупреждения?

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 1.5 Правил форума - вопросы по модерации обсуждаются в Диалогах с администрацией

Комментарий администрации
Уровень предупреждений понижен: -3%
Комментарий: Баллы частично сняты
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: Нэнси - 07.06.23 21:47
Интересная система. От флуда в своей теме автор не может избавиться, а если отвергает это как флуд с ответом не флудить, то получает за это предупреждения за флуд.
Вопросы по модерации на форуме обсуждаются в Диалогах с администрацией. Если у вас остались вопросы, пройдите туда, пожалуйста.

Делаю это за тем, чтобы потом попросить администрацию или общего модератора удалить из темы всё, помеченное как флуд.
На форуме нет понятия "общий модератор". Я почищу вашу тему от флуда и оффтопа.

Мне бы хотелось иметь такую возможность модерации своей темы (в авторских исследованиях), но не вижу, как можно удалить полностью или частично то, что не относится к теме или уводит её в неконструктивное русло.
Само сообщение вы удалить не можете, но вы можете отредактировать в нем текст, например полностью его стерев и написав в поле сообщения фразу о том, что оно отредактировано автором темы, но это в крайних случаях, когда участник темы нарушает Правила форума в наиболее жесткой форме.
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: Bellka - 23.02.24 08:55
Можно из моей темы " Алгебра Логики"  перенести  сообщение от участника форума -  Мишаня в тему "Флуд"  Так же и его музыкальное сопровождение.
В моей теме флуд не приветствуется, как и в моей жизни - мне с лихвой хватила флудерастов в моём жизненном пространстве и пр. несознательный элементов. Большая просьба  удалить сообщения не по тебе да еще лишенные какой-либо логике.
Название: Флуд и оффтоп - что с ними делать?
Отправлено: Нэнси - 24.02.24 12:58
Можно из моей темы " Алгебра Логики"
Ссылку на тему укажите.