Отправлено: АНГор - 29.11.16 21:07
Для чего требовалось отрезать штанину от брюк?
Какова утилитарность данного действия?
У кого-либо есть предположения?!
Лично я из этой штанины сделал бы себе варежки.
А оторвав рукава от куртки, сделал бы бурки на ноги.
Отправлено: egregor - 29.11.16 22:06
Простой вопрос ко Всем:Примотал бы лапник к ступням
Для чего требовалось отрезать штанину от брюк?
Какова утилитарность данного действия?
У кого-либо есть предположения?!
Лично я из этой штанины сделал бы себе варежки.
А оторвав рукава от куртки, сделал бы бурки на ноги.
Отправлено: Ирис - 29.11.16 22:09
Примотал бы лапник к ступнямТак ведь колется же!!!
Отправлено: Sergei_VL - 29.11.16 22:11
У меня нет версии, пока. Но стоит учесть, что валенки Зины (как минимум) исчезли.Ну этот "финт" уж точно никому не нужен! Ни ФСБ, ни америкосам, ни манси такое палево.. Остяки могли стырить, да нет, их же нести с собой надо... Пропали оба валенка, и оба именно Зининых?
Отправлено: vetka - 30.11.16 08:28
Простой вопрос ко Всем:закрепить ёлочки,для транспортировки раненых в овраг
Для чего требовалось отрезать штанину от брюк?
Какова утилитарность данного действия?
У кого-либо есть предположения?!
Отправлено: Sergei_VL - 30.11.16 08:52
Костра не было, в темноте помощь оказать некому и нечем
Добавлено позже:
срезаные вещи как сидения и для утепления ног, возможно были обморожения.
Группы могли изначально делиться немного по другому. Выживших осталось четверо, они спасались сами как могли.
Отправлено: АНГор - 30.11.16 15:03
закрепить ёлочки,для транспортировки раненых в оврагНе отрезай штанину и у тебя волокуша на 30 ёлочек//пихточек.
Какова возможность?
Для чего требовалось отрезать штанину от брюк?.
Какова утилитарность данного действия?
Оффтоп (текст не по теме)Можно ли это сделать отдельной ТЕМОЙ?
Комментарий модератора
Сделано.
Сделано.
Отправлено: Starhunter - 30.11.16 21:25
Отправлено: АНГор - 30.11.16 21:51
1. Человеку, снявшему брюки ГК и его окружению, не требовалось утепление в виде верхней одежды;
2. Человек, отрезавший штанину, никого не собирался утеплять, т.к. ни на ком нет и фрагментов одежды ЮД и ГК;
3. Человек, снявший Брюки с ГК и его окружение не нуждались в утеплении рук и ног;
4. Зачем это делать посторонним???
Отправлено: Стоун - 01.12.16 05:07
Несколько мыслей и вопросов по данному поводу:Из моей версии http://taina.li/forum/index.php?topic=2534.0 (http://taina.li/forum/index.php?topic=2534.0) :-[
1. Человеку, снявшему брюки ГК и его окружению, не требовалось утепление в виде верхней одежды;
2. Человек, отрезавший штанину, никого не собирался утеплять, т.к. ни на ком нет и фрагментов одежды ЮД и ГК;
3. Человек, снявший Брюки с ГК и его окружение не нуждались в утеплении рук и ног;
4. Зачем это делать посторонним???
Короче,
Цитирование
манси необходимо было убедить всех, что группа не разделялась и четверка все время взаимодействовала с остальными. Опустили трупы в ручей, разложили 4 кучки на настил, срезали брюки с Юр (охотничьи ножи), часть положили на настил, часть бросили на "дорожку". Впоследствии поисковики с подачи манси по этой дорожке из веточек сначала вышли на настил, убедились, что четверка там была, а потом вышли к ручью.Плюс разбросанные мелочи у костра, удивительно ровные разрезы брюк без царапин на коже (охотничьи ножи и навыки).
Вроде в таком варианте есть ответы на все вышеперечисленные вопросы.
Отправлено: Starhunter - 01.12.16 06:53
Отправлено: Стоун - 01.12.16 09:32
Стоун, обязательно ли только у манси опыт работы с ножом?Естественно нет, просто небольшое дополнение в контексте ответа на вопросы в свете данной версии.
Я в курсе Вашего трепетного отношения к ножам. ;)
Отправлено: Starhunter - 01.12.16 17:05
Отправлено: Григорий Комаров - 01.12.16 18:38
Человек, отрезавший штанину, никого не собирался утеплять,Даже если это был сам Георгий?
Отправлено: Стоун - 02.12.16 02:53
Стоун, я о том, что не обязательно манси могли аккуратно разрезать одежду.Естественно необязательно манси. Еще раз.
АНГор предположил, что тот кто отрезал не нуждался в утеплении сам и не собирался никого утеплять, и задал вопрос - зачем это делать посторонним?
Я предложила как вариант из моей версии http://taina.li/forum/index.php?topic=2534.0 (http://taina.li/forum/index.php?topic=2534.0)
... манси (посторонним) необходимо было убедить всех , что группа не разделялась и четверка все время взаимодействовала с остальными. Разложили 4 кучки одежды на настил, срезали брюки с Юр, часть положили на настил, часть бросили на "дорожку". Впоследствие поисковики с подачи манси по этой дорожке из веточек сначала вышли на настил, пришли к убеждению, что четверка там была, а потом вышли к ручью и нашли остальных.
Так Вас устроит? Я про ножи ни-ни.
Отправлено: Sergei_VL - 02.12.16 12:07
Ох, уж эти манси...
Манси очень хитры. Сами убили, и следствию подыграли, да еще какую головоломку сделали! Ох уж эти охотники! А ведь и Пуаро бы не догадался! ;)
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: none - 02.12.16 20:05
Отправлено: Starhunter - 02.12.16 20:16
Отправлено: АНГор - 02.12.16 20:52
Вроде в таком варианте есть ответы на все вышеперечисленные вопросы.Т.е. - имитация действия ГД посторонними. Для связки КЕДР-срез ельника//пихт- настил- четвёрка. Часы ГК на руке НТБ можно также объяснить.
Кстати, - это единственно возможное доказательство присутствия Посторонних.
ПРОСТО положить брюки ГК было бы более действенным доказательством Связи ЮД и ГК с "настилом" и четвёркой.
Согласны?!
Для чего отрезали Посторонние брючину от брюк!!?
Добавлено позже:
Сделать вариант эрзац-перчаток, чтобы перетаскивать деревья?Брючина на одну руку.
Брючина пополам- 2 (две) варежки.
Длина брючины - примерно. 80 (восемьдесят) см.
Однако, отрезана 1 (одна) брючина. И Не располовинена.
Добавлено позже:
Обрезанная штанина могла стать шапкой или муфтой.Но не стала.
А вариант хороший!
Головным убором, скорее всего, были кальсоны. (Это лично моё мнение.)
Добавлено позже:
Но ведь из одежды туристы могли попытаться сделать факелы!Оч хороший вариант. Но... !
Лучше использовать полу-синтетический свитр для этих целей. Согласны? Горит лучше.
Но и это вариант не является истинным//целесообразным. Брючина без следов поджога.
Добавлено позже:
Даже если это был сам Георгий?Григорий, Мы же это разбирали. ГК здесь не приделах. И Вы с этим БЫЛИ согласны. Не-а?
Брюки были сняты ДО получения ГК ожога.
Отправлено: Vietnamka - 03.12.16 08:08
Отправлено: АНГор - 03.12.16 14:15
АНГор, почему До ожога? Брюки обожженные.Потому, что:
1. Касаемо "чёрные хлопчатобумажные спортивные брюки без правой штанины с задней части обгорелые"
Лист 112 АКТ № 3 СМИ (Кривонищенко) На наружной поверхности левой ягоди-цы и левого бедра – участки мягких тканей розового цвета и бурокрасного цвета перга-ментной плотности со сползающим эпидермисом на участке размером 10 х 3 см, 6 х 2 см и 4 х 5 см.
Т.е. на момент получения ожога ягодицы на Кривонищенко были одеты спортивные брюки.
2. Касаемо отсутствия брюк на ГК во время получения ожога голени: По всей наружной поверхности голени ожоговая поверхность на участке размером 31 х 10 см. пергаментной плотности.
Обращаем внимание, что не задней поверхности, что соответствовало бы "с задней части обгорелые"
"В нижней трети левой голени бурочерного цвета с обугливанием тканей и лопнувшим кожным покровом затем в средней трети и верхней трети ожоговая поверхность ярко красного цвета и светлокоричневого цвета."
Иными словами, наиболее пострадавшая часть голени от термического воздействия, это нижняя треть левой голени. На спортивных брюках//брючине этого нет. Но есть на кальсонах. "Левая нижняя половина кальсон отсутствует до уровня коленного сустава, края ткани кальсон в местах обрыва кальсон неровные с обугливанием ткани"
3. На отсутствие спортивных брюк на Кривонищенко какое-то время до и вовремя получения ожога свидетельствует: то, что "На внутренней поверхности верхней трети левого бедра три кожные ранки линейной формы с ровными краями глубиной до 0,3 см. с острыми краями размером 1,5 на 0,4 см."
А отверстия от ножа на спортивных брюках//брючине не зафиксированы.
Устраивает?
Ваше мнение.
Отправлено: Vietnamka - 03.12.16 21:27
*NO*
Задняя поверхность снятых, разрезанные брюк это очень близко к наружной поверхности голени. И там и там признаки термического воздействия.
Ссадины на ягодицах - вообще не имеют отношения к ожогам.
линейные ранки от ножа могут быть от срезание нижней части кольсон, которая отсутсвует. Те получены в другой момент
Я скорее вижу картину по-другому. Во время получения ожога он одет. Потом идет снимание штанов, обрезается половина кольсон. Ссадины (посмертные)от перетаскивания уже раздетого тела.
Отправлено: АНГор - 03.12.16 21:56
адняя поверхность снятых, разрезанные брюк это очень близко к наружной поверхности голени.У-гу! Ноги разные. А так ни чо.
Ссадины на ягодицах - вообще не имеют отношения к ожогам.???
линейные ранки от ножа могут быть от срезание нижней части кольсон, которая отсутсвует. Те получены в другой моментИ?
Я скорее вижу картину по-другому. Во время получения ожога он одет. Потом идет снимание штанов,Брючину куда девать будем? На ней нет следов ожога.
Отправлено: Laura - 03.12.16 22:12
Отправлено: Стоун - 04.12.16 08:08
ПРОСТО положить брюки ГК было бы более действенным доказательством Связи ЮД и ГК с "настилом" и четвёркой.А, если на тот момент брюки уже не были целыми?
Согласны?!
1.Из Акта СМЭ Г.К.
Цитирование
Левая нижняя половина кальсон отсутствует до уровня коленного сустава, края ткани кальсон в местах обрыва кальсон неровные с обугливанием ткани ... . На левой ноге хлопчатобумажный носок разорванный, края его обугленыПравая нога не описана, значит во время наружного осмотра с неё ничего не снимали, т.е. Г.К. был босой на эту ногу.
Можно предположить, что штанина обрезалась для утепления босой ноги, т.е. при жизни Георгия. Возможно, обрезком так и не удалось воспользоваться или слетела с ноги позже.
2. При отсутствии посторонних, вещи на настиле могли оказаться в случае, если двое разделись сами и пошли к кедру или свои раздели двоих у кедра и пошли (вернулись) к настилу. (В потерю по дороге к настилу драгоценных вещей поверить не могу, как и в то, что ими не воспользовались живые замерзающие люди)
И как при этом объяснить вот такой нонсенс?
https://fotki.yandex.ru/next/users/hibinafiles/album/316827/view/678135?page=32 схема расположения вещей на настиле.
Вещи (скомканные и вывернутые наизнанку) лежат по углам по принципу 2-ух пар верхней одежды: шерстяные свитер и безрукавка, теплые брюки и ... обрезанная штанина???
По логике должны лежать пусть не совсем целые, но брюки!
Можно предположить, что перемещение вещей кем-то на настил происходило после смерти Георгия и вообще всех. И очень похоже, что целью данных манипуляций уж точно не было утепление кого бы ты ни было.
Добавлено позже:
Стоун, просто для заметания следов слишком много лишних телодвижений.Для здоровых экипированных людей снять не выворачивая два свитера, двое брюк и отнести вещи на 70 м к настилу - это разве много?
Почему-то все обсуждения, где постулатом является выживание полным составом, всегда заходят в тупик. "Проделан огромный объем работы", при этом нет даже ямки под костром (азбука туризма), которая при любом раскладе должна была быть вырыта, кроме одной помехи - человеческого фактора.
(Блиновцы вот выжили без палатки. Не очень хороший пример, но все же.)
Отправлено: Наталико - 04.12.16 09:45
(Блиновцы вот выжили без палатки. Не очень хороший пример, но все же.)Согринцы
Отправлено: Starhunter - 04.12.16 11:40
Цитирование
Для здоровых экипированных людей снять не выворачивая два свитера, двое брюк и отнести вещи на 70 м к настилу - это разве много?Я имел ввиду резку штанов.
Цитирование
Почему-то все обсуждения, где постулатом является выживание полным составом, всегда заходят в тупик. "Проделан огромный объем работы", при этом нет даже ямки под костром (азбука туризма), которая при любом раскладе должна была быть вырыта, кроме одной помехи - человеческого фактора.Не путайте туризм и выживание. Второму учат специально, создавая "контролируемые условия". А когда туриста, пусть и относительно подготовленного, кидают в ситуацию "выживания" внезапно, он часто "тупит". Поэтому объем работ (растраченной энергии) может быть огромным, а на выходе "пшик". Сколько случаев, когда вроде бы подготовленные люди в стрессовых ситуациях тупят и лажаются. Человек, который на стрельбах укладывает весь магазин ПМа в круг от восьмерки до десятки без практически без пазу между выстрелами на расстоянии 25 метров, в реальной перестрелке на дистанции около 5 метров весь магазин выпустил "в молоко".
Отправлено: Vietnamka - 04.12.16 11:46
У-гу! Ноги разные. А так ни чо. ???И?Брючину куда девать будем? На ней нет следов ожога.Не поняла =-O
Брюки - без правой брючины. Те оценивается левая. И ожог на левой.
Правая брючина будет найдена потом.
И вообще - я например, очень плохо себя представляю, как можно определить правую или левую брючину, если нет ширинки, а брюки на резинке. Где перед, а где зад? Хотя вы вряд ли носили рейтузы в детстве, когда определяешь только по оттянутым коленкам))
Отправлено: Starhunter - 04.12.16 12:03
Отправлено: Стоун - 04.12.16 12:18
Стоун, просто для заметания следов слишком много лишних телодвижений.
Для здоровых экипированных людей снять не выворачивая два свитера, двое брюк и отнести вещи на 70 м к настилу - это разве много?
Я имел ввиду резку штанов.Офигенно излишние энергозатраты, особенно, если на кону жизнь и свобода.
Не путайте туризм и выживание.В 1959 году эти термины были тождественны. Сама цель туризма в те годы - быть первопроходцами. Отсюда отчеты в виде рекомендаций.
Отправлено: Starhunter - 04.12.16 12:29
Цитирование
Стоун, просто для заметания следов слишком много лишних телодвижений.Создать "лежанку" - нормально. Но смысл резать штаны? Имитация чего? След проложить к телам? Учитывая их травмы, я б наоборот, следы к ним уничтожил. Т.е. Сделал бы настил, "посадочные места", но никаких следовых дорожек. Пусть по схожу снега найдут скелетированные останки или сильно обработанные водой.
Для здоровых экипированных людей снять не выворачивая два свитера, двое брюк и отнести вещи на 70 м к настилу - это разве много?
Офигенно излишние энергозатраты, особенно, если на кону жизнь и свобода.
Цитирование
В 1959 году эти термины были тождественны. Сама цель туризма в те годы - быть первопроходцами. Отсюда отчеты в виде рекомендаций.Выживание, это когда ты пролюбил снаряжение и прочее. осталось лишь то, что на тебе. А когда ты идешь в поход, пусть и по новой местности, то экипируешься по полной, и выживанием назвать это нельзя. Пример, идешь сплавом на рафте по реке. На стремнине рафт переворачивается, место глубокое - рюкзаки с вещами помахали ручкой, достать нельзя, рафт поплыл дальше. Выбрался на берег, у тебя нож, зажигалка/спички/огниво и еще какая-то мелочь. Вот отсюда и начинается выживание.
Отправлено: Стоун - 04.12.16 14:55
Создать "лежанку" - нормально. Но смысл резать штаны?Вы вообще читаете сообщения? См.« Ответ #24 : сегодня в 08:08 » Там я попыталась анализировать, кто и зачем мог отрезать штанину. Не обязательно посторонние.
След проложить к телам? Учитывая их травмы, я б наоборот, следы к ним уничтожил. Т.е. Сделал бы настил, "посадочные места", но никаких следовых дорожек. Пусть по схожу снега найдут скелетированные останки или сильно обработанные водой.За пять лет на форуме мысли, что "манси выпили бы спирт", "скрыли все трупы напрочь при условии знания местности" и т.д. до сих пор считаю несостоятельными.
Четверку должны были найти во что бы то ни стало. Куриков был в курсе следствия. Неординарная личность - шаман, депутат, начальник промысловых охотников, агент МВД (зэки). Он совершенно не мог допустить увеличение ареала и продление сроков поисков.
Отправлено: Starhunter - 04.12.16 15:26
Цитирование
Четверку должны были найти во что бы то ни стало. Куриков был в курсе следствия. Неординарная личность - шаман, депутат, начальник промысловых охотников, агент МВД (зэки). Он совершенно не мог допустить увеличение ареала и продление сроков поисков.На кой ситх увеличивать? И так понятно, что тела где-то поблизости. Другое дело, чем больше труп разложился (скелетирован), тем труднее определить причину смерти. А скрыть трупы на время можно. Потом скелеты найдут и усе.
Цитирование
Там я попыталась анализировать, кто и зачем мог отрезать штанину. Не обязательно посторонние.Я о том, что для фальсификации и имитации резать штанину причин нет.
Отправлено: Laura - 04.12.16 16:52
Правая нога не описана, значит во время наружного осмотра с неё ничего не снимали, т.е. Г.К. был босой на эту ногу.Полуобгоревший носок с правой ноги валялся рядом, у костра (Протокол осмотра места происшествия).
Можно предположить, что штанина обрезалась для утепления босой ноги, т.е. при жизни Георгия. Возможно, обрезком так и не удалось воспользоваться или слетела с ноги позже.
Отправлено: Sergei_VL - 05.12.16 09:52
Лучше использовать полу-синтетический свитр для этих целей. Согласны? Горит лучше.Да, в этом и вопрос, может кроме брюк Кривонищенко что то из одежды имело следы поджогов?
Но и это вариант не является истинным//целесообразным. Брючина без следов поджога.
Отправлено: АНГор - 06.12.16 04:29
Да, в этом и вопрос, может кроме брюк Кривонищенко что то из одежды имело следы поджогов?Рядом с костром были обнаружены: полусгоревший подшлемник и обшлаг сгоревшего свитра. И носовой платок, кажется, принадлежащего
Добавлено позже:
Я о том, что для фальсификации и имитации резать штанину причин нет.Согласен.
Отправлено: АНГор - 20.12.16 18:31
« Ответ #21 : сегодня в 18:13 » vetka
думаете с завязанными глазами всё это возможно?
Т.е. лишение зрения//видения окружающей среды.
Ещё бы добавил: Для связывания рук или ног.
Отправлено: oleg35 - 20.12.16 18:37
Простой вопрос ко Всем:Подойдет если нет обуви. Возможно потеряла Д, не будет же она обматывать себе только одну ногу свитером.
Для чего требовалось отрезать штанину от брюк?
Какова утилитарность данного действия?
У кого-либо есть предположения?!
Лично я из этой штанины сделал бы себе варежки.
А оторвав рукава от куртки, сделал бы бурки на ноги.
Добавлено позже:
За пять лет на форуме мысли, что "манси выпили бы спирт", "скрыли все трупы напрочь при условии знания местности" и т.д. до сих пор считаю несостоятельными.Если только результат был напугать. Нечего типо на горе мертвецов лазит, тут страшные вещи творятся.
Четверку должны были найти во что бы то ни стало. Куриков был в курсе следствия. Неординарная личность - шаман, депутат, начальник промысловых охотников, агент МВД (зэки). Он совершенно не мог допустить увеличение ареала и продление сроков поисков.
Отправлено: АНГор - 20.12.16 18:55
Возможно потеряла Д, не будет же она обматывать себе только одну ногу свитером.У нас разные представления об утеплении ног.
Обматывать ничего не требуется!
Следует, только, поместить стопу в рукав - и вот Вам бурки СЗ.
А сверху намотать брючину или обмотку. И ноги в тепле! Фсё!
Отправлено: oleg35 - 20.12.16 19:05
У нас разные представления об утеплении ног.Имеется ввиду свитер на одной ноге Д- там как с брюками будет потруднее. Но отрезаная брючина с ее ноги - найдена недалеко от настила.
Обматывать ничего не требуется!
Следует, только, поместить стопу в рукав - и вот Вам бурки СЗ.
А сверху намотать брючину или обмотку. И ноги в тепле! Фсё!
Отправлено: Sergei_VL - 20.12.16 19:20
Имеется ввиду свитер на одной ноге Д- там как с брюками будет потруднее. Но отрезаная брючина с ее ноги - найдена недалеко от настила.А Дубинина в нескольких метрах от настила, и что?
Отправлено: Helga - 20.12.16 19:21
Отправлено: АНГор - 23.12.16 05:28
Ровно и как не использовал одежду ГК и ЮД для утепления себя, либо для утепления сотоварищей по несчастью. Более того, часть одежды (свитр и подшлемник как минимум) была уничтожена в костре. То, что фрагменты свитра и подшлемника остались, говорит о том, что они были брошены в горящий костёр и перестали гореть вместе с основным костром, а не использовались в качестве средства разжигания костра. Ни на одном из трупов ГД нет даже фрагментов снятой одежды с ГК и ЮД.
Какую информацию из этого факта гибели ГД можно извлечь?
1. Инкогнито был одет по погоде, и его экипировка не требовала утепления. Руки, ноги и голова были защищены;
2. Руки Инкогнито были дееспособными;
3. Одежда, снятая с ГК и ЮД ими самими//насильственно//с трупов, НЕ БЫЛА МЁРЗЛОЙ. Т.е. с момента снятия одежды до момента помещения её на настил она (одежда) оставалась тёплой и эластичной, что позволяло её использовать для утепления//подстилки или каких любых других действий;
4. С момента снятия одежды до помещения её на настил не более 2-х (двух) часов.
Кто был этим Инкогнито - участник ГД или кто-то посторонний? - пока история умалчивает. Но, исходя из того, что часть подшлемника осталась цела - Инкогнито не довёл свой умысел до логического конца и более не возвращался к костру. Выводы делайте сами.
На мой взгляд, это был участник ГД.
Добавлено позже:
А ведь там была обмотка... Почему Люда не пыталась из неё обувь сделать?Кстати. Её обмотки были найдены в палатке. Извините. Не обмотки, а портянки.
Отправлено: АНГор - 23.12.16 21:04
Существует, лишь 2 (два) способа снятия одежды с трупа:
1. Стягивание (За Рукава свитра или за обшлаг брючин на себя);
2. Снятие одежды посредством свёртывания// сворачивания за подол свитра на изнанку в свою сторону одежды.
Трупы Л. Д, Ю.Д. и Г.К полностью соответствуют данным способам.
Отправлено: Laura - 23.12.16 22:11
Отправлено: АНГор - 24.12.16 00:06
Вы полагаете, Люда была сначала под кедром вместе с Георгием и Юрой, а после замерзания ее перетащили в овраг?Нет. Она там ВООБЩЕ, т.е. никогда, не была у Кедра.
100% у Кедра были - Ю.Д., Г.К., НТБ и И.Д.
100% не были у Кедра - Л.Д. и Р.С.
50% были у Кедра - С.З. и А.К.
10% была у Кедра - З.К.
Отправлено: egregor - 24.12.16 01:13
Нет. Она там ВООБЩЕ, т.е. никогда, не была у Кедра.%-)
100% у Кедра были - Ю.Д., Г.К., НТБ и И.Д.
100% не были у Кедра - Л.Д. и Р.С.
50% были у Кедра - С.З. и А.К.
10% была у Кедра - З.К.
Отправлено: АНГор - 24.12.16 01:22
%-)В чём проблема не понимания?
Отправлено: SHS - 07.02.17 12:07
Понимаю, у Темпалова был отвратительный и неразборчивый почерк, но на стр. 343 УД ясно фигурирует "штанина от лыжных брюк черного цвета" - она лежала на настиле в верхнем левом углу, и 10 к одному, что это была та самая - от штанов Кривонищенко, найденных в 10 метров от рубленого ельника.
[attachimg=1]
Ответ прост - ее отрезали пришлые следователи, чтобы мягче было сидеть на настиле, равно как и прочие тряпки, вот и все.
Отправлено: Laura - 07.02.17 13:13
Отправлено: Gulia70 - 07.02.17 13:57
ее отрезали пришлые следователи, чтобы мягче было сидеть на настиле, равно как и прочие тряпки,т.е у них совсем мозгов нет? неважно что за тряпки. главное чтобы мягко?
на фото видно что на только что откопанном и еще припорошенном настиле уже лежат тряпки.
Отправлено: SHS - 07.02.17 16:36
А зачем пришлым следователям (кстати, о ком это?) понадобилось сидеть на настиле?Предлагаю разделить мой пост выше на две части - то, что на настиле лежала отрезанная штанина от штанов Кривонищенко, сколь я понял, не вызывает возражений?
А вот про пришлых следователей на протяжении вот уже двух месяцев я потихоньку пишу в разных ветках и, когда все факты прокрутятся в голове - а их десятка три, не меньше - суммирую и выложу в своей теме про настил.
Кстати, в эту же тему - свидетельство Окишева о втором деле в фильме КП, его вряд-ли могли составить, используя ТОЛЬКО материалы Иванова - наверняка были и свои.
т.е у них совсем мозгов нет?Джулия, простите, но эмоции - очень плохой советчик. Давайте для начала все-таки определимся - были пришлые следователи ДО КиШ, или нет, а уж потом решим вопрос о наличии у них того, о чем вы пишете... ну и прочего.
Отправлено: АНГор - 11.03.17 21:32
Понимаю, у Темпалова был отвратительный и неразборчивый почерк, но на стр. 343 УД ясно фигурирует "штанина от лыжных брюк черного цвета" - она лежала на настиле в верхнем левом углу, и 10 к одному, что это была та самая - от штанов Кривонищенко, найденных в 10 метров от рубленого ельника.А я это отрицал?
Вот, только, штанина -ПРАВАЯ!!! И она без изъянов.
а на ЛЕВОЙ, которую нашли, - нет ожогов//прожогов ГОЛЕНИ! Есть припаленность ягодицы и бедра - ЛЕВОЙ!
Так когда получал ожог левой голени ГК?
До снятия брюк//штанов ГК? Или после???
Добавлено позже:
Давайте для начала все-таки определимся - были пришлые следователи ДО КиШ, или нетНет!
Посторонних НЕ БЫЛО на перевале.
Отправлено: АНГор - 28.07.17 21:48
Но теперь есть ещё вопросы равносильные топстарту.
Почему сожжены вещи ЮД? А именно:
1. Трикотажный шлем//подшлемник;
2. Свитер (обшлаг в костре были найдены).
Мой ответ: - они были испачканы в рвотных массах ЮД, поэтому не могли быть носимы.
ТО же относится и к штанам ГК. Была отрезана сильно пахнущая горелым штанина.
Ваше мнение!?