Отправлено: Виталик - 26.06.12 09:02
http://chupikin.narod.ru/pereval/Scenary.htm (http://chupikin.narod.ru/pereval/Scenary.htm)
Можно также обсудить ее в этой теме. Если у автора версии появится желание стать модератором темы - нужно просто зарегистрироваться на форуме, а потом связаться со мной через личные сообщения.
Отправлено: Maria - 26.06.12 11:31
Юдин категорически отрицает, что отдал лыжи. Он на них вернулся обратно.
******В итоге. к 31 января они имели существенное отставание от графика. *******
Заблуждение. Дятлов вывел группу на маршрут на два дня раньше утвержденного комиссией срока. Никакого отставания от графика у них не было.
********Поход их за это время был несколько омрачен конфликтом между Тибо-Бриньолем и Дубининой из-за зашивания палатки.*********
Этот факт стоит под вопросом, было ли такое в том последнем походе. Или же стараниями писателей Матвеевой и Гущина этот эпизод приписали дневнику Зины Колмогоровой, в реальности в ее дневнике такого эпизода не имеется.
*********С утра 1 февраля у них планировалось строительство лабаза*********
Под вопросом.
Дятлов пишет наоборот, что об устройстве лабаза даже думать не приходится. Пока. Потому что они собирались делать лабаз в долине Лозьвы, но не смогли перейти через перевал в долину Лозьвы из-за погодных условий( сильный ветер).
********Косвенно это подтверждается фактом выпуска боевого листка "Вечерний Отортен". *******
Не совсем. Они могли сходить на Отортен. И только потом выпустить боевой листок. И умереть не 1-2 февраля, а 3-4февраля.
********Максимум, некоторое удивление вызывает не использование под палатку запасных лыж, оставленных связанными у входа. Возможно ребята просто поленились возиться на морозе с их развязыванием. *********
Юдин отрицает факт, что у группы были запасные лыжи.
**********Пока люди у входа оценивали обстановку и бежали на другой конец палатки, чтобы ее поднять, проснувшиеся под свалившемся на них полотнищем палатки (и приличным количеством снега сверху) ребята в дальнем конце успели воспользоваться ножами, которые обычно держат под рукой на случай необходимости экстренного выхода. В итоге, палатка оказалась прорезана во многих местах. ***********
Притянуто за уши. Попробуй разрежь заваленную снегом палатку взмахом от края до края. Да и зачем резать свой дом, если половина группы по версии находится снаружи и может помочь выбраться другой половине.
********Скорее всего, к лесу не подумавши рванула часть группы (возможно недовольная выбором места для стоянки), а остальные были вынуждены гнаться за ними в чем были, чтобы не потерять из виду и уговорить вернуться за вещами к палатке.**********
В этих словах есть резон. Самое таинственное в истории, почему вся казалось бы сплоченная прошлыми походами группа вдруг оказалась разделена на маленькие подгруппки. Умирали поодиночке кто где.
*******характер следов, идущих не цепочкой, а шеренгой, да еще с постоянными пересечениями. Понятно, что очень долго они так бежать не могли. *********
Так шли или бежали? По следам не видно, чтобы бежали. а наоборот брели неспешно на расстоянии один от другого, никто никого не поддерживал. Кроме того, по фото следов видно, что зафиксированы на фото были только три пары следов. Где остальные следы- следствие умалчивает. Принадлежат ли эти пары следов дятловцам- под вопросом.
*********Прежде всего, мы имеем факт наличия следов 8 или 9 человек, уходящих вниз по склону. Эти следы отмечаются всеми известными источниками. Их видно даже на снимке обрушенной палатки (см. picture06.jpeg или панораму PALATKA.jpg )..**********
Ничего на этих снимках не видно, никаких следов. Сведения о следах противоречивы во всех показаниях. Следствие же не позаботилось отобразить следы, как того требует инструкция. На имеющихся фото не видно 8-9 пар следов. Только две- три пары на довольно широком расстоянии друг от друга.
*********энергия удара, необходимая для получения двухстороннего перелома 10 ребер, явно и намного превышает физические возможности даже самого крутого мордоворота *********
как раз самому крутому мордовороту нетрудно переломать ребра двоим людям. Если при обнимании некрутые мордовороты ломают друг другу ребра)))
*********Характер положения тел и характер русла ручья дает веские основания предполагать схождение лавины или снежного обвала по крутопадающему руслу ручья и гибель всех четверых (Дубининой, Золотарева, Колеватова и Тибо-Бриньоля) в этой лавине.**********
Вопрос- зачем они пошли в низ ручья, подальше от деревьев(дров), когда там невозможно пройти без лыж, можно утонуть в двухметровом снегу, не дойдя до ручья. Если падали все четверо, то травмы должны были похожими у всех четверых, чего не наблюдалось в действительности. Кроме того, упав в многометровую снежную подушку, можно даже не достигнуть камней, вряд ли можно так покалечиться, как были покалечены эти четверо. Там , где были найдены тела, глубина снега составляла 1,5- 2 метра. С такой высоты невозможно так покалечиться.
********Однако в морозном феврале он наверняка был еще рыхлый и легко мог обвалиться, особенно, если его подкопать и подогреть снизу костром..*********
Тогда и тела должны были бы находиться на настиле, заваленные снегом, но они были найдены далеко от него.
*******На погибших в ручье есть немало вещей, срезанных и снятых с тел Юр (Дорошенко и Кривонищенка) оставшихся лежать у костра под кедром.**********
Какие такие "немало вещей"? Треники на Люде?
**********Поисковики отмечают, что следы шли постоянно сходясь расходясь и пересекаясь. Некоторые вообще склонны выделять две группы следов, идущих заметно по-разному. О чем все это говорит? Это может говорить только о том, что группа начала разделяться еще при выходе из палатки. Идущие или бегущие шеренгой люди просто не могут пересекать следы – иначе они столкнутся. Значит они прошли с некоторым разносом по времени.********
Именно в разное время. И необязательно все они были дятловцами.
**********Однако Дятлов изначально оказался в тяжелой ситуации и едва ли был в состоянии эффективно руководить группой. Он оказался в дальнем обвалившемся конце палатки и вылез оттуда одним из последних.Видимо он рассчитывал одеться на улице, захватив с собой связку одежды (видимо она использовалась как подушка). Однако на улице он бросил ее (ее нашли поисковики на улице у палатки). Это может говорить как о смертельной опасности дальнейшего пребывания у палатки, так и о необходимости догонять уходящую вниз группу... Однако вернуть группу не удалось. Скорее всего, он просто не смог догнать бегущих впереди, а тормозить задних не имело особого смысла. Возможно фонарик быстро замерз или скатился, так что найти палатку в темноте стало просто невозможно.
**********
Видимо крепко спал командир и проспал все события, что пришлось догонять ушедшую группу. которая к тому же бросила его и побрела вниз.
Фонарик в этой версии ведет себя как одушевленный предмет.
( хотя на версию мало она похожа, все зыбко и некрепко обосновано )
*********За это время там должны были собраться.: Золотарев, Тибо-Бриньоль, Дубинина, Колеватов, Колмогорова. Однако отставшие задерживались, что внушало серьезные опасения за их жизни. *********
С чего бы это вдруг стали опасаться за отставших, если их с самого начала бросили на склоне и у палатки?
********Юры были совсем плохи из-за переохлаждения и их пришлось тащить.********
Почему самые крепкие здоровые парни вдруг оказались плохи? Что им мешало одеться у палатки? Из которой по версии спокойно выбрался Дятлов, даже успевший одеться, прихватить подушку из вещей и бросивший эти вещи за ненадобностью. Да и кто тащил крепких парней, если Золотарев, Тибо, Дубинина, Колмогорова и Колеватов по версии уже были у кедра и грелись у костра, а Дятлов далеко вверху еще догонял группу ?
********Дятлов взялся дойти сам и Колеватов отдал ему свою безрукавку, чтобы он не замерз. Самая сложная ситуация была со Слободиным. Он был довольно хорошо экипирован но получил тяжелую травму головы.**********
Ан нет, Дятлов уже догнал и перегнал "совсем плохих" по состоянию здоровья Юр, добежал до костра, а Слободин где- то успел получить травму. Значит, Юр никто не тащил.
*******Юр притащили к костру и вероятно оставили там отогреваться.********
Ну наконец- то все же у кого совесть заговорила и кто- то притащил Юр к костру ! Но вот Слободина по пути не нашли. Наверно он шел своей дорогой, не так как все.
********А может просто обессилевшие Юры не смогли найти достаточно дров для костра **********
Бедные Юры, их опять бросили на произвол судьбы и заставили добывать дрова для костра. В то время , как все опять куда- то разбежались от костра.
*********После забега к костру**********
Интересно, как автор представляет себе забег к кедру, к костру по двухметровому снегу , в который потом поисковики проваливались более чем по пояс. И вообще без надобности без лыж там не передвигались.
*********Она же не рассчитала свои силы и замерзла, добавив проблем остальным ребятам.*********
Бедная Зина, и ей досталось от автора.
********Там их ждало новое потрясение. Они нашли едва тлеющий костер и окоченевшие около него тела Юр. Помочь им уже было невозможно. Продолжать поддерживать сигнальный костре на продуваемом месте у кедра тоже не имело смысла. Посему они срезали с окоченевших тел часть одежды,..*******
Что там можно было еще срезать с Юр, если их уже к костру по версии автора притащили полуголых и замерзших? А, рваные и сожженые треники!
**********забег под горку по среднему или выдутому снегу до кедра (1,5 км) , займет от 10-15мин у самых быстрых (6-9 км/ч). Получаем
П + (10-15 минут).для подхода к кедру первых участников.***********
пустить бы автора в феврале в этот забег до кедра, посмотреть, дойдет ли он за 10-15 минут и по пути не утонет в снегу?
*********Очевидно, Юр нашли и притащили к костру довольно быстро. Если они отзывались в пределах 100-200 метров, то заняло бы это 5-10 минут.*********
потом пусть автор попытается вернуться назад , найдет двух своих отставших товарищей и за 10-15 минут притащит их по глубокому снегу к костру. А до этого за 30 минут пусть сначала разведет костер.
""""""""(5-10 минут) Юр оставили поддерживать огонь и пошли искать Слободина*********
Летучий отряд быстрого реагирования, бегают по сугробам туда- сюда как порхают. А замерзшие Юры, которые по версии автора даже ходить уже не могли, должны были позаботиться о себе сами.
*********Юрам чтобы замерзунть и окоченеть у костра требовалось не меньше часа. **********
Где в это время были остальные?
*********Колмогорова успела пройти вверх по склону не меньше километра. Шла она в горку, искала, потом шла или ползла с большим трудом. ********
Остальные где были? Тоже должны были пройти не меньше километра вверх к палатке. Или сачковали где- то.
********Уцелевшие участники поисков вернулись к костру и нашли там окоченевших Юр.**********
Наконец- то! Где они ходили, вместе или поодиночке, автор умалчивает. Только Зина в одиночку решилась и смогла уйти далеко вперед. Группа же , помимо Зины , потеряла еще и Дятлова, пока все искали Слободина. Какое- то хаотичное движение молекул, а не сплоченная туристическая группа.
**********Дальнейший хронометраж уже не имеет смысла. ***********
Я тоже так думаю.
Теперь автору надо было побыстреее убить остальных, чтобы закончить рассказ.
**********Наверняка у них были большие проблемы с дровами в русле ручья. *********
Надо думать.. Зачем уходить в овраг, где нет дров из леса, от костра, где дрова есть? Но у автора свои замыслы в отношении ребят. Они у него действуют как придурки, впервые вышедшие в поход и внезапно попавшие в экстремальные условия.
**********Именно попытка поисков дров в темноте у края обрыва, скорее всего и закончилась трагическим падением Тибо-Бриньоля в ущелье.***********
Коля, Коля, вот и до тебя у автора очередь дошла. Зачем ты пошел искать дрова туда, где их не было в принципе?
********При попытке его оттуда вытащить и произошел снежный обвал, поставивиший печальную точку в этой трагедии.*************
напоминает недавно вышедший американский фильм, комедия в стиле черного юмора. Все помогают друг другу спастись и в процессе помощи все сами собой убиваются.
**********В ночь с 1 на 2 февраля имеется лишь одно наблюдение непонятного свечения в направлении перевала Дятлова, наблюдавшегося группой из района горы Чистоб. Наблюдение, надо сказать, весьма туманное. Тут может быть и полярное сияние и свет восходящей луны.***********
Вообще- то свидетели четко говорят, что видели свет сигнальной ракеты.
********Я попытался примерно оценить требуемую силу удара, для получения двустороннего двойного перелома 10 ребер у Дубининой. В качестве аналога возьму факт перелома собственного ребра, при падении с 20см на угол платформы.*********
Расчеты автора умиляют. Хотя что расчитывать? иди к оврагу и бросься с него вниз, как бросил Люду и Семена , посмотришь на практике, сломаешь себе 10 ребер зараз?
Или иди ищи дрова в овраг и упади вниз, как Колю уронил.
*********Наконец падение с высоты на камни самой Дубининой и 3-4 ребят сверху. Примем их суммарный вес за 300 кг.
H = E10/M/g = 1400 Дж/300 кг/10 кг/м/с^2 = 0,4667 м !!!
Т.е. при групповом завале достаточно было упасть с полуметра!!!************
В чем проблема? Возьми с собой 3-4 человек общим весом в 300 кг , найди то место в овраге зимой, где были бы камни видны, упади на них сам , а сверху на себя попроси упасть группу , чтобы падали только полметра и чтобы все упали точнехонько на тебя, один за другим. Да, и чтобы место было рядом с тем, где нашли тела погибших. То есть надо соблюсти все условия. Свои расчеты необходимо проверить на практике.
**********Из всех этих расчетов следует вывод, что нанесение травмы Дубинной при избиении практически нереально. Для этого требуется акробатика в духе боев без правил с прыжками с высоты и т.п., **********
А упасть с полметра высотой в снег и поломать все ребра- реально?
Вероятно, автор разрабатывал свои умозаключения еще до опубликования всех документов УД и до выхода интервью со свидетелями поисков. Сейчас бы он подкорректировал свою версию.
Отправлено: MakTera - 26.06.12 12:42
Вероятно, автор разрабатывал свои умозаключения еще до опубликования всех документов УД и до выхода интервью со свидетелями поисков. Сейчас бы он подкорректировал свою версиюНу как говорится " на безрыбье и рак рыба". ;) Но вы, Maria, так надругались над этим бедным раком, что даже панциря от него не осталось *JOKINGLY*
Отправлено: MakTera - 26.06.12 12:44
Не совсем. Они могли сходить на Отортен. И только потом выпустить боевой листок. И умереть не 1-2 февраля, а 3-4февраляВот это сомнительно. Дневники ребята вели более менее-регулярно, и тогда бы хоть у кого то была бы запись о том, что Отортен был ими "отработан"
Отправлено: Maria - 26.06.12 14:18
Дневники ребята вели более менее-регулярно, и тогда бы хоть у кого то была бы запись о том, что Отортен был ими "отработан"да фиг знает. Может и отработали. только вот записей нет. исчезли...))
Аксельрод говорил, что видел запись за 2 февраля. а у нас имеются общеизветсные данные, что последняя запись в дневнике группы от 31 января. у Зины - от 30 января. у Люды от 28 января, причем запись обрывается на полуфразе.
В блокноте Золотарева Сло говорит. что от 31 января последняя различимая запись. дальше размыто.
Проо записные книжки, которые нашли в кармане у Дорошенко, следствие ни слова. Даже родственникам их не вернули.
Отправлено: Malecon - 26.06.12 14:43
В блокноте Золотарева Сло говорит. что от 31 января последняя различимая запись. дальше размыто.Опять это Сло \m/ ... Хорошо ,что он написал 31 января, а не 31 февраля. Вот тут бы точно сказали - Сло врёт, а так - "недоговаривает" *SCRATCH*
Это я к тому, что на слова этого крутого парня из спецназа \m/ , я бы лично не полагался, и не брал бы даже во внимание. *THIS*
Отправлено: MakTera - 26.06.12 14:52
Опять это Сло \m/ ... Хорошо ,что он написал 31 января, а не 31 февраля. Вот тут бы точно сказали - Сло врёт, а так - "недоговаривает" *SCRATCH*"Одни верят, что бог есть, другие - что его нет. И то и другое недоказуемо" (с) Берегись автомобиля. Так и тут. Нет 100% доказательств пока ни того, что СЛО мистификатор, ни того, что он действительно нашел какие то неизвестные факты и документы. Остается тогда только вопрос веры) Вот и кто то верит в это, а кто то нет ))
Это я к тому, что на слова этого крутого парня из спецназа \m/ , я бы лично не полагался, и не брал бы даже во внимание. *THIS*
да фиг знает. Может и отработали. только вот записей нет. исчезли...))Так то оно так, может и исчезли. Но я вот пока не могу придумать вескую для следствия причину, по которой надо было бы скрывать что дятловцы на Отортене все таки были. А вы?
Отправлено: sk63 - 26.06.12 14:57
Отправлено: Malecon - 26.06.12 15:07
Лично у меня возникает подозрение,что это далеко не последние "сюрпризы от Slo".А лично меня терзают смутные сомнения, что нет никакого Сло, а есть тот кто решил, воспользовавшись "исключительностью" своего материала, поиздеваться над самыми известными "дятловедами" *SMOKE*
Отправлено: Maria - 26.06.12 16:20
это далеко не последние "сюрпризы от Slo".Я например жду- не дождусь продолжения блокнота и документов о причастности Дятлова к КГБ.))
Господа, а мне Сло нравится. Классно всех водит)) Но тема не про Сло, а про версию событий по Ю.Чупикину, какие будут замечания?
[ Но я вот пока не могу придумать вескую для следствия причину, по которой надо было бы скрывать что дятловцы на Отортене все таки были. А вы?единственное, почему могли бы это скрывать- это то,что дятловцы там у Отортена погибли от неизвестного секретного оружия. Больше мне на ум пока ничего не приходит.))
Отправлено: MakTera - 26.06.12 16:21
Лично у меня возникает подозрение,что это далеко не последние "сюрпризы от Slo"."Меня опять терзают смутные подозрения" (с) ;) Поживем - увидим. Пока же, если это действительно банальный вброс, толку от него никакого нет, потому что нет инфы, которая могла бы взбудоражить, потрясти и тд, и тп ))
Отправлено: Ракитин. Просто Ракитин. - 26.06.12 16:22
Теперь читать Чупикина даже не буду, ибо как я понял, рассказ ни о чём.
Марии особое спасибо, можно сказать, что кандидатский минимум на зачисление в расстрельную команду сдан ею с большим запасом.
Отправлено: MakTera - 26.06.12 16:23
единственное, почему могли бы это скрывать- это то,что дятловцы там у Отортена погибли от неизвестного секретного оружия. Больше мне на ум пока ничего не приходит.))Тем самым мы плавно переходим к версии инсценировки. Кто там у нас то главный ее апологет? )
Мария просто расстреляла Чупикина. Вывела в дальний угол двора и цинично убила возле сортира.Скорее в этом сортире цинично замочила *ROFL*
Отправлено: Денис - 26.06.12 19:55
"Остывший кишечник в какой то момент перестает питать организм и тот довольно быстро остывает и погибает"
и вот этот
"Возможно роковую роль сыграла остановка, когда организм хоть как-то подогревавшийся движением резко охладился."
Я вот так и не уловил - причина покидания палатки какая? Это чуть не самый основной вопрос, ответив на который можно с достаточно большой степенью достоверности описать последующие события.
"Поиск дров в темноте весьма нетривиален, но если они удачно наткнулись на кедр, то можно допустить, что через 10 минут горел костер..." здорово. Я даже при весьма тривиальном разжигании мангала во дворе с учетом подготовки не трачу меньше 10 минут. А замерзшие дятловцы на холодном ветру, не имея готовых дров и растопки, в темноте уложились в 10мин?
"Поиск Юр в темноте 5-10 минут" это здорово конечно, только вот помнится участвовал я в стаскивании одного туриста с перевала. Мы его не искали, спускали вниз, одного вчетвером, на собранных носилках, по высоте было метров 200-300 с перевала. Тащили мы его, наверное, точно больше получаса.
Да, кстати, а как же трупные пятна не соответствующие положению тел. Особенно у четверки в овраге.
Расчеты силы удара - это конечно вообще что-то. Исключительно для понимания: средняя скорость удара кулаком составляет примерно 10-11м/с, или порядка 35-40км/ч
"Ударять может: Ногой, прикладом, головой, плечом и т.п. - это не имеет особого значения" - блин, а для чего же тогда люди все время вооружались различным дробящим оружием, если рукой и прикладом - одно и тоже
"При падении же на плоскость, на грудину приложится только часть энергии (ИМХО не больше половины)" - ну блин, а где же красивые расчеты, сколько энергии приложится, ведь по нанесению травм руками и ногами все так здорово было рассчитано.
"А без потери пространственной ориентации, люди бы инстинктивно выставляли конечности и ломали бы их. Но переломов конечностей нет." открою секрет, даже в абсолютно темной комнате человек прекрасно знает где у него ноги, где голова, а также где верх и низ. Есть такой орган у человека, орган равновесия. Так вот он работает независимо от органа зрения и вообще независимо от освещенности. И даже глупые растения, которые не имеют глаз прекрасно понимают в какую сторону им надо расти.
"Для этого требуется акробатика в духе боев без правил с прыжками с высоты и т.п., где у бьющего шансы покалечиться ненамного меньше, чем у того, кого он бьет" - ради интереса советую посмотреть реальные бои без правил (ну вернее с минимумом правил) - никаких прыжков там нет, больше борьба и броски + короткие и сильные удары. Реслинг, где все красиво прыгают - это не бой без правил, это акробатическое цирковое шоу к реальному поединку относящееся весьма отдаленно.
В общем - очередной бред на мой взгляд.
Отправлено: Maria - 26.06.12 20:28
Отправлено: Maria - 26.06.12 20:30
Тем самым мы плавно переходим к версии инсценировки. Кто там у нас то главный ее апологет? )Кто, кто... Глубоко уважаемый мною Геннадий Иванович , конечно.)
Отправлено: Alina - 26.06.12 22:39
Отправлено: Денис - 27.06.12 08:57
Отправлено: MakTera - 27.06.12 10:30
тут и без учета материалов УД столько недочетов и притягиваний за уши, что воспринимается все это как сказка.С другой стороны, лучший способ понять как правильно - это понять где и в каком месте ошибались твои предшественники
Отправлено: Андрей158 - 04.05.13 06:37
Отправлено: Дмитрий Карягин - 14.05.13 23:27
Отправлено: ПВА-не клей - 20.07.13 17:23
Отправлено: С Урала - 16.02.14 13:08
Отправлено: Осназ - 09.03.14 15:42
Оффтоп (текст не по теме)Осназ. Красиво Земеля сказал . НА ПЕРДЯТЛЕ . Возьму на вооружение . Версия скажу вам Други мои . Пердятловская она и есть Пердялтовская . Автор поставил вопрос . Почему ушли из палатки . Перечислил все версии . Кроме моей . А свою написать забыл . Двое у костра . Перечислил все версии , Кроме МОЕЙ . А свою забыл написать . Так и не понял . Зачем писал . Может Язык чесался . Может юный журналист . Им рекомендуют писать много . Ваш Игорена хозяин версии Возможность взрыва .
Отправлено: BlackCat - 08.04.14 12:07
*********Наконец падение с высоты на камни самой Дубининой и 3-4 ребят сверху. Примем их суммарный вес за 300 кг.или объект весом 300 кг произвел удар с расстояния полуметра.
H = E10/M/g = 1400 Дж/300 кг/10 кг/м/с^2 = 0,4667 м !!!
Т.е. при групповом завале достаточно было упасть с полуметра!!!************
не пойдет?
при условии конечно, что травмы были получены не в овраге.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 08.04.14 12:22
Отправлено: BlackCat - 08.04.14 12:28
Куда делся объект?на следы намекаете?
знакомая история.
ответ:
следы 9ти! человек у палатки тоже не обнаружили, как и "никаких следов крупных зверей"
и даже не сразу нашли в каком направлении искать.
а уж следы одного объекта...
Отправлено: Дмитрий Карягин - 08.04.14 14:51
Отправлено: BlackCat - 09.04.14 07:24
Почему следы объекта? Где непосредственно сам объект?вы полагаете, объект должен совершить некое действие и оставаться на месте потому что вам так хочется?
или потому что ему(объекту) так хочется, чтобы его обязательно увидели, заметили?
предлагаю варианты, так навскидку:
1.даже если это "кусок железа", то даже у него могут "появится ноги", при определенных условиях.
2.если это типа "преступление", то в реальных городских условиях, преступников потому и ищут,
что они не дожидаются на месте преступления.
3.если это какоето хим. зражение, то сами понимаете, это облачко не будет вас дожидаться 20 дней.
ну и по другим вариантам также см. первую фразу.
Отправлено: Стив - 09.04.14 07:29
версия "резиновой бомбы"?
покалечила-убила несчастных туристов и ускакала вглубь тайги?
Отправлено: BlackCat - 09.04.14 08:38
BlackCatлюбой объект способный двигаться мог "ускакать" вглубь тайги или куда угодно.
версия "резиновой бомбы"?
покалечила-убила несчастных туристов и ускакала вглубь тайги?
тебя это удивляет?
ты между прочим тоже можешь передвигаться. не знал?
и шо?
в чем прикол?
Отправлено: Дмитрий Карягин - 09.04.14 09:42
вы полагаете, объект должен совершить некое действие и оставаться на месте потому что вам так хочется?Вы же сами сказали про объект, весом триста килограм. Он не мог уйти или рассеяться в воздухе. Должен лежать на месте.
или потому что ему(объекту) так хочется, чтобы его обязательно увидели, заметили?
предлагаю варианты, так навскидку:
1.даже если это "кусок железа", то даже у него могут "появится ноги", при определенных условиях.
2.если это типа "преступление", то в реальных городских условиях, преступников потому и ищут,
что они не дожидаются на месте преступления.
3.если это какоето хим. зражение, то сами понимаете, это облачко не будет вас дожидаться 20 дней.
ну и по другим вариантам также см. первую фразу.
Добавлено позже:
Даже унести его проблематично.
Отправлено: BlackCat - 09.04.14 10:22
Вы же сами сказали про объект, весом триста килограм. Он не мог уйти или рассеяться в воздухе. Должен лежать на месте.зачем же его тогда бояться и бежать за полтора км. раздетыми в носках с большой вероятностью погибнуть от переохлажднения(замерзнуть)?
ну лежит себе и лежит, кушать не просит(как говорится).
следовательно (если сказать языком програмиста)
у него было какоето свойство(одно или несколько) которое заставило людей совершить подобные действия.
или объект этот был не таким как вы себе его представляете.
ну к примеру, не железный без ног,
а живой, имеющий способность к перемещению...
Даже унести его проблематично.в одиночку конечно.
а если заняться этим, то сколько ж людей то надо и технику.
такие объекты не могли не оставить следов.
значит не было того объекта который вы себе представляете.
можно конечно зацепить с вертолета, если это железо,
но в этом случае, нанести травм он никак не мог.
ибо лежал, никого не трогал, и кушать не просил, как сказано выше.
а травмы имеются, значит объект передвигался.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 09.04.14 11:43
Отправлено: BlackCat - 09.04.14 12:33
Да я вообще никакой объект не представляю. Это же Вы предположили про " триста килограмм" .вобщето я отвечал на вопросы.
ответил?
Отправлено: Сандр - 11.04.14 01:55
Отправлено: Pepper - 11.04.14 02:18
И вот вместо этого Ремпеля в нужное время, в нужном месте появляются огненные шары - на фотографии их два. Первый из них сдувает выше по склону слой снега который тут же падает на палатку и обрушивает один ее конец, привязанный к лыже - она же длинная. Палатку разрезают и успевают сфотографировать второй пролетающий прямо над ними шар. Дальше облако ядовитого гептила, а именно его следы воздействия обнаруживают впоследствии на телах дятловцев. По поводу шаров - на фотографии видно измененную траекторию в горизонтальной плоскости, низко летящий обьект, оставляющий за собой хвост реактивных газов. Так может лететь только крылатая ракета. На то время это могла быть только Буря - очень мощная крылатая ракета, стартующая из вертикальной шахты. А таковые по словам очевидцев имелись именно на Чистопском полигоне в районе горы Чистоп - посередине между Вижаем и Отортеном. А вот куда они летели - никто не знает. Полагаю туда дятловцы и шли. Зачем? Устроить акцию протеста.Класс! *JOKINGLY* *THUMBS UP* *BRAVO* *DRINK*
Отправлено: BlackCat - 11.04.14 08:20
Я вобщето версию данной ветки читал, но даже забыл про что там.
Мне интересны лишь расчеты в конце версии которые так "умиляют" Марию.
Расчеты автора умиляют. Хотя что расчитывать?С помощью которых несомненно есть что расчитывать, если покрутить так, сяк...
Отправлено: Стив - 11.04.14 14:38
Оффтоп (текст не по теме)BlackCat
ага умею двигаться. Но еще и думать. И оттого ахинею не несу.
Удачи!
ага умею двигаться. Но еще и думать. И оттого ахинею не несу.
Удачи!
Отправлено: BlackCat - 11.04.14 15:12
Оффтоп (текст не по теме)Но еще и думать.по данному топику пока не заметно.
а другие с твоим участием пока не четал.
И оттого ахинею не несу.в чем же ахинея?
надо както освещать свои мысли, а то я по чужим мозгам както не очень, "лазить".
не ясновидящий пока.
ну или ориентир на свою версию показать.
какойто странный товарищь, прибежал раз в 2 дня в топик, чегото брякнул, убежал...
кстати, это говорит о том что товарищь не слишком задумывается над тем что читает.
Отправлено: arfaxad - 22.02.23 18:07
вероятно тот случай когда спустя годы можно снова перечитать Чупикина.
в 2006 году публиковался разбор темы ГД (по форумам ФИДО 2003-2005) от Чупикина :
http://www.chupikin.narod.ru/pereval/Scenary.htm (http://www.chupikin.narod.ru/pereval/Scenary.htm)
где рассмотрены возможные гипотезы вариантов бегства и странного покидание палатки, и мн.др.
Разворачиваемый текст34. поход Чупикина, Урал-2002, 26 Июля - 11 Августа 2002 года.
Ивдель - Вижай - р.Ушма - р.Ауспия - пер. Дятлова - г.Отортен - исток р.Печора - хр. Маньпупунер,
р.Сульпа - р.Лозьва - База Ильича - р.Ушма - Ивдель.
Ивдель - Вижай - р.Ушма - р.Ауспия - пер. Дятлова - г.Отортен - исток р.Печора - хр. Маньпупунер,
р.Сульпа - р.Лозьва - База Ильича - р.Ушма - Ивдель.
также оригинальный вариант гипотезы покидания палатки вполне реалистично разобран у Колотова :
https://disk.yandex.ru/i/q0iVRa0YfulnJQ (https://disk.yandex.ru/i/q0iVRa0YfulnJQ)
про палатку есть у Н.А. и А.Б. Солодовник на основе Источников в списке литературы в их работе.
это вариант исследователей по инфразвуку, вполне чётко детализирует разрозненные данные :
http://nyos.lv/f/uploads/4Example--Palatka.pdf (http://nyos.lv/f/uploads/4Example--Palatka.pdf)
и внимание на ссылки использованных Источников в конце работы авторов.