Тайна.ли

Перевал Дятлова: вопросы и обсуждение деталей => Общее обсуждение => Темы ЯНЕЖа => Тема начата: ЯНЕЖ - 14.10.15 09:34

Название: 28 января . Первый день похода..
Отправлено: ЯНЕЖ - 14.10.15 09:34
 В этот тень группа Игоря Дятлова, распрощавшись с одним из единственных свидетелей (второй - возница "дед Слава")"в пряглась" в свой категорийный маршрут.

 Что нам известно достоверно об этом дне после выхода со Второго Северного в 11.45 минут
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
- так выглядел этот день (кадр от 28-го с реки)
Общий дневник ГД
Цитирование
... Вышли в 11-45. Идем вверх по реке Лозьва. Каждый торит тропу по 10 минут. Глубина снега в этом году значительно меньше, чем в прошлом. Часто приходится останавливаться и соскабливать мокрый снег с лыж, ибо встречаются еще такие незамерзшие места. Юрка Кри идет сзади и делает кроки маршрута. Берега реки в районе 2-го Северного скалистые., особенно правый берег, затем скалы (сложенные из известняка) попадаются только местами и в конце концов берега становятся пологими, сплошь покрытые лесом.
Встаем на привал в 5-30 на берегу Лозьвы. Сегодня первая наша ночь в палатке. Ребята возятся с печкой, пришивают полог из простыни. Кое-что сделав и кое-что не сделав, садимся ужинать. После ужина долго сидим у костра, поем задушевные песни. Зина пытается даже учиться на мандолинке под руководством главного нашего музыканта Русимка (так! – в1096). Затем снова и снова возобновляется дискуссия, причем все наши дискуссии, которые были за это время, преимущественно про любовь. Кому-то приходит в голову стенографировать все наши высказывания или завести на этот счет особую тетрадь. Наговорившись, вдвоем вползаем в палатку. Подвешенная печка пышет жаром и разделяет палатку на два отсека. В дальнем отсеке располагается мы с Зиной. Никому не хочется спать у печки и решили положить туда Юрку Кри (с другой стороны располагается дежурный Саша Колеватов). Юрка, полежав минуты две, не выдерживает и перебирается во второй отсек, при этом страшно проклиная и обвиняя нас в предательстве. После этого еще долго не могли заснуть, о чем то спорили, но наконец все стихло.
Видимо написан Николаем.

 Из дневника Зины
Цитирование
... Уже надо пора выходить, а все ещё копаются и копаются. Не понимаю, как можно так долго собираться. Вот прошли первые 30 мин. Конечно, рюкзак ничего, тяжеленький. Но идти можно.
Первый день ведь всегда трудно.
влево вперед
Сашка Колеватов испытывал своё приспособление и бросил.
Второй привал.
Идти вчера было без рюкзаков гораздо легче
снег, снег, снег, снег
по берегам замерз.
рек снег снег
Метёт.

Обед был часа в 4
После обеда сделали всего один переход и на привал встали
Я зашивала палатку
Улеглись спать. Игорь весь вечер хамил я просто не узнавала его. Пришлось спать на дровах у печки.
Из дневника Люды

Цитирование
... Собирались долго, : подгоняли крепления, мазали лыжи ("затем"? - неразборчивое слово, густо перечеркнуто).
Более,к сожалению , девушка ничего не писала в своем дневнике.

 Что с погодой в этот день ?
 Из дневника Зины , по-видимому, после обеда : "... метет.."
 Эти кадры, видимо, сделаны до обеда
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

 Что описывает Юдин по этому дню.Хотя он и расходится со своей группой, но дистанция очень похожа .Думаю  расхождения будут незначительны.
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=T_4-ulkp8zw#)
 Из интервью Юдина КАНу 22.02.12 года примерно со 2 минуты интервью он сообщает,что не мог ехать в санях в своем туристическом снаряжении .т.к. замерзал - поэтому вынужден был идти ногами.

 Что мы видим из кадров - на отдыхе ГД " на распашку" - Юдин в это время мерзнет..
Название: 28 января . Первый день похода..
Отправлено: Alina - 14.10.15 19:17
Что мы видим из кадров - на отдыхе ГД " на распашку" - Юдин в это время мерзнет..
Но он ведь уже был болен. И радикулиты, и бурситы могут сопровождаться температурой и ознобом. Судя по описаниям, мне кажется, что у него был именно бурсит тазобедренного сустава.
Название: 28 января . Первый день похода..
Отправлено: АНГор - 14.10.15 19:35
Кому-то приходит в голову стенографировать все наши высказывания
Кто - то умел стенографировать? Был ли курс стенографии в УПИ? Скорее всего -да.
Следовательно, текст дневников требуется рассмотрмвать с точки прочтения стенографии. Особенно в дневнике ЗК.
Название: 28 января . Первый день похода..
Отправлено: Alina - 14.10.15 20:19
Кто - то умел стенографировать? Был ли курс стенографии в УПИ? Скорее всего -да.
Следовательно, текст дневников требуется рассмотрмвать с точки прочтения стенографии. Особенно в дневнике ЗК.
Не известно. У нас дома есть книга  "Сто слов в минуту" 50-х гг. выпуска. Это популярное учебное пособие по стенографии (кстати там не так много страниц, и написано очень простым языком), купленное тогда моим папой именно для того, чтобы научиться быстро записывать лекции. Он, правда, быстро забросил это дело, но были же более усидчивые люди.
Я из этой книги "украла" несколько значков, типа обозначения слова "который", вводных оборотов, сложных союзов и тоже вставляла их в лекции, время экономилось.
А вот в послевоенные годы практиковалось изучение стенографии в старших классах школ. Для девочек. Не помню где, но читала об этом.
Только как Вы предлагаете рассматривать дневники с точки зрения стенографии - не знаю. Стенография это же особая система записи со своими знаками и символами, которых в текстах дневников не замечается.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Название: 28 января . Первый день похода..
Отправлено: mapos - 14.10.15 20:42
Оффтоп (текст не по теме)
А вдруг ДАЕР... из этой оперы?
Название: 28 января . Первый день похода..
Отправлено: Сергей В. - 14.10.15 20:46
Оффтоп (текст не по теме)
Стенография это же особая система записи со своими знаками и символами
Как то не приживаются на нашей почве иероглифы...
Название: 28 января . Первый день похода..
Отправлено: АНГор - 14.10.15 21:02
как Вы предлагаете рассматривать дневники с точки зрения стенографии
Просто. У ЗК много букв в дневнике написание которых несоответствует действующим правилам орфографии.
Оффтоп (текст не по теме)
Так же как и Вы использовал похожую книгу для написания конспектов. Сокурсники не брали мои конспекты - ещё и расшифровывать требуется.
Название: 28 января . Первый день похода..
Отправлено: ЯНЕЖ - 15.10.15 07:12
Из интервью Юдина КАНу 22.02.12 года примерно со 2 минуты интервью он сообщает,что не мог ехать в санях в своем туристическом снаряжении .т.к. замерзал - поэтому вынужден был идти ногами.
Но он ведь уже был болен. И радикулиты, и бурситы могут сопровождаться температурой и ознобом. Судя по описаниям, мне кажется, что у него был именно бурсит тазобедренного сустава.
А этот стыкуется др. с другом?
Я так все понял  - вознится дождался Юдина на повозке, но по проезду некоторого расстояния турист в полной экипировке стал сильно мерзнуть не от того,что было холодно. А от того ,что он - больной ногами (радикулитом) мог идти по ровной поверхности, но не мог тропить (из его интервью КАНу).Тем более у него поднялась температура с озномобом...
Так вот - при возникновении всего этого  молодой Юра Юдин попросил "дедушку Славу" не ехать быстро и дожидаться его ,когда он будет топать согреваясь по зимнику за санями.
Название: 28 января . Первый день похода..
Отправлено: Alina - 15.10.15 10:41
А этот стыкуется др. с другом?
Я так все понял  - вознится дождался Юдина на повозке, но по проезду некоторого расстояния турист в полной экипировке стал сильно мерзнуть не от того,что было холодно. А от того ,что он - больной ногами (радикулитом) мог идти по ровной поверхности, но не мог тропить (из его интервью КАНу).Тем более у него поднялась температура с озномобом...
Так вот - при возникновении всего этого  молодой Юра Юдин попросил "дедушку Славу" не ехать быстро и дожидаться его ,когда он будет топать согреваясь по зимнику за санями.
Если у Вас бывал, например, радикулит, то Вы могли заметить, что есть такое явление, как "разойтись". Встаешь с острой болью, начинаешь что-то делать, ходить, и боль притупляется. Но стоит опять присесть на 15 минут, как уже и вставать приходится с трудом и опять острой болью. Возможно, Юдин именно по-этому предпочел идти, плюс еще холод при неподвижном сидении, который усугублял состояние.
Название: 28 января . Первый день похода..
Отправлено: Helga - 15.10.15 12:54
Но он ведь уже был болен. И радикулиты, и бурситы могут сопровождаться температурой и ознобом. Судя по описаниям, мне кажется, что у него был именно бурсит тазобедренного сустава.
Алина, а по каким именно описаниям?
можно предположить целый список болячек, которые ЮЮ
 а) не пожелал бы огласить при девочках
б) просто не мог точно диагностировать (например -опоясывающий герпес: заболевание нервных волокон )
Название: 28 января . Первый день похода..
Отправлено: Alina - 15.10.15 13:05
Helga, может и герпес. Мне смущал разброс области болей: от спины (у Юры радикулит) до ноги. А вот это очень похоже на боли в тазобедренном суставе. Но я не настаиваю, конечно.
Название: 28 января . Первый день похода..
Отправлено: Helga - 15.10.15 13:21
Helga, может и герпес. Мне смущал разброс области болей: от спины (у Юры радикулит) до ноги.
Вот как раз разброс тут очень подойдёт.
Даже в наши дни часть народа лечится при нём от невралгии, а высыпания относит за счёт аллергии на мази(((

 это - если он говорил девочкам правду а не скрывал / стыдился своей болячки...
Название: 28 января . Первый день похода..
Отправлено: Vasya - 15.10.15 13:26
По-моему, давно выяснилось, что г-н Юдин страдал ревмокардитом. Были то ли его воспоминания, то ли даже медицинские документы. Я не прав?
Название: 28 января . Первый день похода..
Отправлено: Агаша - 15.10.15 15:14
Были то ли его воспоминания, то ли даже медицинские документы. Я не прав?
Болел.Есть документ,что лечился,а потом с дизентерией перевели в инфекцию.В личном деле справки есть.Тогда кто ему давал разрешение на посещение турсекции?Он должен был быть на учете по ревматизму.Значит по приходу должен был обратиться к врачу.Раньше антибиотики без рецепта не продавались.
Название: 28 января . Первый день похода..
Отправлено: ЯНЕЖ - 15.10.15 17:40
Поблагодарили за сообщение: KUK
В свидетельстве о смерит ЮЮ был ли момент связанный именно с тем, что он "заработал" в юном возрасте  и это заболевание " совратило " его с пути ???
 Вопрос к КУКу, которому повидалось быть знакомым достаточно хорошо с ЮЮ.
Название: 28 января . Первый день похода..
Отправлено: KUK - 02.11.15 21:52
Ответ здесь: http://taina.li/forum/index.php?msg=380856 (http://taina.li/forum/index.php?msg=380856)