Отправлено: ЯНЕЖ - 30.07.15 18:23
1. Предположительно Колмогоровой Зинаиде принадлежат:
а) рюкзак черный, старый, починен по боковому карману. В нем зубная щетка, заворачивающаяся внутрь, бинт, письмо из г. Березники на имя З.Колмогоровой, кусочек мыла, завязанный в тряпку, новая коробка спичек, черный электрический фонарик, катушка черных ниток, светлая мыльница с кусочком туалетного мыла, две баночки из-под сухого молока с набором медикаментов, мешочек-аптечка (бинты, вата, йод), фотопленка, железная баночка из-под зубного порошка, а в ней набор медикаментов. Юдин заявил, что, уходя от группы со 2-го Северного участка, он передал все эти медикаменты З. Колмогоровой.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Группа Дятлова была экипирована абалаковскими рюкзаками (альпинистскими)"... Советский альпинист и инженер-конструктор Виталий Абалаков покорил высочайшие точки Памира и Тянь-Шаня и оставил десятки изобретений, без которых сегодня не обходится ни одно восхождение. Благодаря некоторым из них спортсмену удалось 9 сентября 1933 года покорить самую высокую точку Советского Союза - пик Коммунизма.
... Абалаковский рюкзак легко опознать по металлическому фиксатору стяжки верха рюкзака, уникальным пряжкам и широкому клапану, который закрывал верх рюкзака и его боковые карманы, придавая ему сходство со слоновьей головой. Рюкзак стал культовым аксессуаром шестидесятников наряду с бородой, свитером и томиком Хэмингуэя; все последующие советские туристические рюкзаки были его упрощенными версиями."
http://www.mhealth.ru/blog_redakcii/1396227.php (http://www.mhealth.ru/blog_redakcii/1396227.php)
У меня был такой - пошив Троицкой кожгалантерейной фабрики Челябинской обл. Мне он очень нравился - прочная и легкая ткань,водоотталкивающая пропитка,широкие лямки, большой клапан -карман,два больших и длинных кармана по бокам и центральный объемный и широкий.
[attachimg=2]
https://yandex.ru/images/search?img_url=http%3A%2F%2Ftravel.org.ua%2Fimg%2Fforum%2Fsmall%2F1297261083.jpg&text=%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D1%80%D1%8E%D0%BA%D0%B7%D0%B0%D0%BA%20%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE&noreask=1&pos=3&lr=56&rpt=simage (https://yandex.ru/images/search?img_url=http%3A%2F%2Ftravel.org.ua%2Fimg%2Fforum%2Fsmall%2F1297261083.jpg&text=%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D1%80%D1%8E%D0%BA%D0%B7%D0%B0%D0%BA%20%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE&noreask=1&pos=3&lr=56&rpt=simage)
Отправлено: ЯНЕЖ - 09.08.15 19:03
Лицо Зины
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: ЯНЕЖ - 12.08.15 17:51
Момент пересекается с тем - была ли девушка у Кедра (только там в малоснежии мы воспринимает налипание иголок? у костра) , но...
... составленный черновой вариант нашей работы с коллегой bvv910 дает нам некоторое раскрытие момента.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Добавлено позже:
Обратите внимание на работу по совмещению...
- совмещение полнейшее по расположению кадров , по структуре рисунка на останце, по дистанции.
О чем это говорит ?
А говорит об том,что снега под телами практически не было и растительные остатки эти...
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
- тут лежали ребята ( на метр выше)... вполне могли облепить бок девушки.Обратите внимание как точно определены тела ребят.
Добавлено позже:
Мной представлен кадр с "Экспы-63" Якименко
Добавлено позже:
Зина возлежает возле двух своих парней к котором неравнодушна была - Игоря и Юры ( У Игоря,кажется был портрет Зины?) и с Юрой... "... Сегодня одела Юркины варежки, но как мне не хотелось одевать их! Но мне сказали, что не одевать - нехорошо, поэтому одела...
... Сегодня Юрка именинник...
... Мы пилим дрова с Юркой. Поговорили о прошлом. "Повеса" так "повеса...
... дежурили мы с Рустиком. Сожгли варежки и 2-ю фуфайку Юркину. Он ругается..."
Добавлено позже:
Данная работа также показывает как подносились тела ребят к Останцу.
После обнаружения "Двух Юр" - первого поднесли Юру,в последствии обнаружили Игоря и Зину - которых возложили "по порядку",затем поднесли Георгия.
Не считаю ,что в районе Останца производили ротацию тел.
Разворачиваемый текст[attach=1]
Отправлено: ЯНЕЖ - 13.08.15 12:52
"... Остатки растительности на штанах Колмогоровой никак не относятся к вопросу была она у кедра или нет. Потому что это не иголки, а трава. И вряд ли от останца. Там большей частью снег.
[attachimg=1]
Тело потом транспортировалось на вертолёте и грузовике. Скорее всего эта трава пристала на последнем этапе транспортировки и это сено (труха) из кузова грузовика."
ЯНЕЖ :"... Просматриваются ли Ваши растительные остатки с транспортировки на других телах ?"
Игорь Б :"Нет. Только Колмогорова в морге была положена не так как в кузове. Поэтому то место, которым она лежала на сене стало видно на фотографии. У остальных места, которыми они лежали в кузове на сене не видны. Они под телами."
ЯНЕЖ :"... Если Юру положили у Останца,как он лежал ничком под Кедром,то возможно и везли его так.
На кадре с морга Юра развернут лицом - поэтому прилипание должно быть ( на лице прилипло с Кедра ?)"
Игорь Б :"... На лице с кедра - примёрзло пока был тёплый. А вот везли на спине. Никто не будет транспортировать вниз лицом. Это неестественно и потом лицо можно повредить."
ЯНЕЖ :"... Пока шли серые пенные выделения изо рта"
Игорь Б :"... Да, правильно. Дорошенко лежал по склону вниз головой и пена потекла по лицу в направлении лба.
Там видно и кедровые иголки и кору."
Вот такой диалог у нас состоялся в НЕТе с коллегой.
Отправлено: ЯНЕЖ - 03.10.15 08:06
Цитирование
Дорошенко и Колмогорова на первомайской демонстрации:[attachimg=1]
Ленина 71
https://maps.yandex.ru/-/CVGXzCIB (https://maps.yandex.ru/-/CVGXzCIB)
http://1723.ru/forums/index.php?showtopic=5133&st=380 (http://1723.ru/forums/index.php?showtopic=5133&st=380)
Отправлено: ЯНЕЖ - 08.10.15 08:21
[attachimg=1]
http://1723.ru/forums/index.php?showtopic=5133&st=600 (http://1723.ru/forums/index.php?showtopic=5133&st=600)
Отправлено: Инна369 - 08.10.15 10:24
... Остатки растительности на штанах Колмогоровой никак не относятся к вопросу была она у кедра или нет. Потому что это не иголки, а трава. И вряд ли от останца. Там большей частью снег.Согласна , при увеличении видно , что это налипшая трава . Скорей всего Игорь Б. прав , это от лежания в кузове на сене ...
Отправлено: ЯНЕЖ - 08.10.15 10:55
Согласна , при увеличении видно , что это налипшая трава . Скорей всего Игорь Б. прав , это от лежания в кузове на сене ...Думаю,что при перевозке в автомобиле до морга - тело девушки было в таком же положении, что и у Останца, Но вариант растительности у Останца не отменяется.
Отправлено: ЯНЕЖ - 13.11.15 08:18
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Цитирование
На лице и на руках К-вой типичные свежерастертые отморожения. Просто в результате длительного пребывания тела в известных условиях поврежденные участки кожи обезвожены и высохли. Пергамент. ...http://pereval1959.forum24.ru/?1-4-0-00000042-000-0-1-1447388389 (http://pereval1959.forum24.ru/?1-4-0-00000042-000-0-1-1447388389)
- Именно такие участки на открытых частях тела эксперт совершенно обоснованно описывает как ссадины.
Отправлено: ЯНЕЖ - 18.11.15 10:46
[attachimg=1]
[attachimg=2]
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
[attachimg=3]
Отправлено: ЯНЕЖ - 20.11.15 18:04
[attachimg=1]
Но надо по визуализировать.
Задний план по местности надо соотнестись с данным кадром.
Отправлено: scolot - 20.11.15 20:47
Остатки растительности на штанах Колмогоровой никак не относятся к вопросу была она у кедра или нетВерно.
Вот только это ее штаны?
Это не штаны с раздетых тел?
Штаны то на ней не застегнуты, да и избыточны.
Столько штанов было только на ее теле.
А по сути Ваши темы по анализу состояния тел в момент обнаружения тел очень продуктивен.
Ведь это фиксация последних минут жизни.
Мертвые не врут.
Их нужно только правильно понять (цитата из версии РТТ).
Отправлено: ЯНЕЖ - 21.11.15 08:47
Поработал с кадрами " в легкую" нашел предположительно место обнаружения ЗиныТеперь более точнее
[attachimg=1]
От Хельги - место обнаружения Зины отмечено палкой,мой вариант раскопа относится скорее всего в Рустему
http://taina.li/forum/index.php?topic=5641.msg389282#msg389282 (http://taina.li/forum/index.php?topic=5641.msg389282#msg389282)
По расположению тел тут
[attachimg=2]
[attachimg=3]
Отправлено: jack79 - 21.11.15 10:58
Отправлено: ЯНЕЖ - 21.11.15 11:00
ЯНЕЖ, как долго, по-Вашему, могли оставаться палки на местах нахождения тел?Могли воткнуть для съемки.
Весенние экспедиционеры с лагеря на 2Р ходили на МП (мож что и оттаяло :)) мимо мест обнаружения без меток,зная - вот тут Игорь,Зина...
Добавлено позже:
Примерно тут была обнаружена Зина
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Кадр лучшего качества тутhttps://img-fotki.yandex.ru/get/6516/158080519.31/0_91b28_9d245a7f_orig
Отправлено: ЯНЕЖ - 10.01.16 13:25
Район обнаружения Зины.
[attachimg=1]
Отправлено: ЯНЕЖ - 27.01.16 17:29
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=QFNwHfYe7J4#)
38-39 секунда в левом углу.
[attachimg=1]
Игорь Б
Цитирование
Похожа, но есть сомнения.У девушки на видео не видно ямочку на подбородке, меньше нос, сильнее оттопырены уши и другой зарост волос на висках.http://1723.ru/forums/index.php?showtopic=5133&st=560 (http://1723.ru/forums/index.php?showtopic=5133&st=560)
Отправлено: Сергей В. - 27.01.16 18:01
Отправлено: ЯНЕЖ - 03.02.16 13:53
[attachimg=1]
Отправлено: ЯНЕЖ - 07.04.16 12:51
http://ekb-resort.ru/pesheri/pesheri_238.html (http://ekb-resort.ru/pesheri/pesheri_238.html)
Цитирование
В период зимних каникул 1958 года сумела сходить в лыжный поход по Северному Уралу. Зина была гордостью всей турсекции УПИ. Она была желанной в любой туристской группе, отправляющейся в любой маршрут. 5 декабря 1958 года Зина вместе с Игорем Дятловым организовали массовый агитпоход турсекции в Смолинские пещеры, где участвовало рекордное количество туристов - приблизительно около 75 человек.Евгений ЗИНОВЬЕВ
По традиции в школе деревни Смолино дан был удачный агитконцерт для местных жителей. И, как всегда, было весело. Освоение Смолинских пещер заканчивалось веселыми играми, шутками у большого костра. На следующее утро мы небольшой группой, в которую входили Игорь Дятлов, Зина Колмогорова, Слава Хализов, Люда Блинкова, Тамара Заикина и автор этих строк, совершили 25-километровый лыжный маршбросок из деревни Смолино до села Клевакино, где проживали мама и родня Зины Колмогоровой. Пришли усталые уже в темноте. Хорошо и душевно попели, переночевали, а на следующий день были в Свердловске. Начиналась подготовка к зимней сессии и одновременно к проведению лыжных походов по Уралу, в том числе и этого, оказавшегося трагическим, выхода к горе Отортен. . А между тем Зина Колмогорова еще в декабре 1958 года могла оказаться в нашей группе, которая под руководством Сергея Согрина готовилась в лыжный поход на Приполярный Урал. Очень уж понравилась ей наша ровная команда. Мы с удовольствием включили ее а свой состав. Но Зина жутко торопилась. В ее планах было: сходить в поход, поскорее вернуться на преддипломную практику, а в промежутке с недельку погостить у своей мамы в деревне. Очень казнили мы себя за то, что не уговорили Зину пойти на Приполярный Урал.
СЛЕДЫ НА СНЕГУ
Из материалов ОО "Интернет-центр гражданского расследования трагедии Дятловцев"
http://infodjatlov.narod.ru/ZINOVEV.doc (http://infodjatlov.narod.ru/ZINOVEV.doc)
Отправлено: Агаша - 07.04.16 13:30
5 декабря 1958 года Зина вместе с Игорем Дятловым организовали массовый агитпоход турсекции в Смолинские пещеры, где участвовало рекордное количество туристов - приблизительно около 75 человек.
Добавлено позже:
[attachimg=1]
Эти фото,наверное оттуда.Фото были на 2 фотоаппаратах.
Добавлено позже:
Но Зина жутко торопилась.Могла из-за Дорошенко туда перейти.
Отправлено: Helga - 07.04.16 13:46
Эти фото,наверное оттуда.Фото были на 2 фотоаппаратах.это - Азовка.
Вроде бы это не 25 км от Смолинской.
Отправлено: ЯНЕЖ - 07.04.16 14:14
Эти фото,наверное оттуда.Фото были на 2 фотоаппаратах.Это могло быть и на порогах Буркана,где я катаюсь каждый год - до них совсем недалеко.
http://porog-revun.ru/fotogalereya/porogi/ (http://porog-revun.ru/fotogalereya/porogi/)
Там ,кстати, снимался эпизод фильма "Золотая баба"
Отправлено: Агаша - 07.04.16 19:09
это - Азовка.Откуда известно?
Отправлено: Helga - 07.04.16 19:27
Откуда известно?Что?
Что это Азовка? Мне - от тех, кто вместе со мной отмечал тут мой день рождения.
Отправлено: ЯНЕЖ - 08.04.16 20:14
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Склейка от ЯНЕЖ
Отправлено: ЯНЕЖ - 12.05.16 08:09
russlan59 написал(а):
Цитирование
И на сколько же быстрым должно быть такое движение?
Цитирование
Не читал топик до конца.http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=752&p=11#p95987 (http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=752&p=11#p95987)
Но взмах мог быть резким из-за просмотра последовательности кадров
Отправлено: ЯНЕЖ - 16.05.16 21:08
Добавлено позже:
(http://s019.radikal.ru/i630/1605/5c/2fd769888171.jpg) (http://radikal.ru/big/f4b58fbcc86649b59e7ebe6a30060f48)
Отправлено: ЯНЕЖ - 17.07.16 19:44
(http://s008.radikal.ru/i306/1607/15/4a771a1e69cf.jpg) (http://radikal.ru/big/0544eaf0df9a470cb669d9a7a2fdeeaf)
Отправлено: ЯНЕЖ - 13.08.16 20:23
Отправлено: jack79 - 15.08.16 11:20
Отправлено: Helga - 18.01.17 08:10
Отправлено: ЯНЕЖ - 06.05.17 19:19
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu63/album/508403/view/1221030 (https://fotki.yandex.ru/next/users/filu63/album/508403/view/1221030)
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu63/album/508403/view/1221031 (https://fotki.yandex.ru/next/users/filu63/album/508403/view/1221031)
Кликабельно
https://img-fotki.yandex.ru/get/108697/39618463.1a/0_12a1a7_4c08ad5e_orig (https://img-fotki.yandex.ru/get/108697/39618463.1a/0_12a1a7_4c08ad5e_orig)
(http://shot.qip.ru/00TvdZ-3Myy9DX6c/)
Отправлено: Агаша - 07.05.17 07:59
Цитирование
Патрушев после года обучения был переведён в Николаевское Военно-Морское Минно-Торпедное Авиационное училище. В 1956 году поХрущев армию сократил и Патрушева тоже.Может Патрушев с Зиной в Одессе встречался.Влюбился и женился на Гладыревой потому,что на Зину похожа?Ищи Янеж когда Зина в Одессе была.А рядом с Зиной девушка,похожая на ту,что на похоронах с повязкой была и на Виктора Никитина она похожа.Может это его сестра?
сокращению штатов был уволен в запас ВМФ.
Отправлено: ЯНЕЖ - 28.10.21 07:18
Отправлено: Дед мазая - 28.10.21 10:08
Данная работа также показывает как подносились тела ребят к Останцу.Уважаемый ЯНЕЖ!
После обнаружения "Двух Юр" - первого поднесли Юру,в последствии обнаружили Игоря и Зину - которых возложили "по порядку",затем поднесли Георгия.
Ничего эта работа не показывает. Более того, она противоречит воспоминаниям Карелина, который утверждает, что тела двух Юр от Кедра поднимались в один день. Это утверждение, в свою очередь, подтверждается воспоминаниями Типикина, который видел 1 марта у Кедра оба тела, а так же воспоминаниями Согрина от 2019-го года, который утверждает, что сразу по прилете он видел у Останца два тела (Дятлова и Колмогоровой), чем-то накрытые, что мы видим на этом фото...
https://taina.li/forum/index.php?topic=552.msg1184207#msg1184207
Вас не удивляет, при Вашей очередности, что тела Дятлова и Колмогоровой чем-то накрыли, а тело Дорошенко, которое поднесли к Останцу раньше, по-Вашему утверждению, осталось ничем не прикрытым?..
Все это тоже не является стопроцентным доказательством той или иной хронологии подъема тел к Останцу, но эти вопросы, по крайней мере, говорят о том, что после Вашего утверждения надо ставить не точку, а знак вопроса...
Отправлено: ЯНЕЖ - 28.10.21 10:32
Дед мазаяЕсть кадры - документы наивысшей степени достоверности. И что бы там не говорили спустя 50-60 лет это может быть только выборочным дополнением для тех, кто в теме.
1 - кадры с "Юрами"
2- обнаружение двух тел " на склоне"(кадры)
3 -кадр с Георгием под Кедром
4- кадр четырех тел под Останцем.
Разбор цифр :
- от "Юр" выносят тело Юры,ложа его как был обнаружен - лицом вниз
- перенос тела Георгия откладывается,т.к. обнаружены "на склоне"
- первым находят манси Игоря - переносят и ложат рядом с первым как обнаружен лицом вверх
- далее находит собака Зину - перенося, прикладывая к телу Игоря
- более тел не приносят.т.к. поздно
-т.к. тела "со склона" лежат открытыми лицами их прикрывают брезентом на котором переносили первые три тела, на большее размер брезента не позволил , поэ
тому Дед я не удивляюсь почему только так были укрыты....
-через сутки доносят тело Георгия,оставленное под Кедром без охранения в отличие от "четверки" с МЧ - которую охраняла группа Аскинадзи с костром в останцах, что рядом.
Отправлено: Дед мазая - 28.10.21 18:04
Есть кадры - документы наивысшей степени достоверности.Ответ Вашей же цитатой...
И что бы там не говорили спустя 50-60 лет это может быть только выборочным дополнением для тех, кто в теме.И эти выборочные дополнения, в том числе и Ваше, могут быть ошибочными...
1 - кадры с "Юрами"Однозначно 13ч дня 27-ое февраля. Далее, полная неизвестность, кроме того, что тело Дорошенко было поднято первым от Кедра...
2- обнаружение двух тел " на склоне"(кадры)Мы не знаем точно, когда было обнаружено манси группы Слобцова и Курикова тело Дятлова. Колмогрова была обнаружена позже, чем тела под Кедром. Но, Темпалов ведь пишет, что вылетел на Перевал сразу, после сообщения о найденном теле. Заметьте, не о найденных телах...
4- кадр четырех тел под Останцем.Это фото от 1 марта? Кто-то из группы Карелина сначала поднял тело Дорошенко и сфотографировал три тела. Тела Дятлова и Колмогоровой подняли за день до этого. А тело Кривонищенко уже поднимали при участии Типикина, Аксельрода и Согрина 1 марта...
Я думаю, Карелин лучше знает, когда поднимали тела от Кедра?..
Разбор цифр :Нет у Вас достоверных данных о том, что тела от Кедра поднимали в разные дни. Вы не можете утверждать, что запись Масленникова https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/Dyatlov-pass-Maslennikov-notebook-15.jpg "Подняли на площадку вертолета три трупа. Четвертый будем поднимать
- от "Юр" выносят тело Юры,ложа его как был обнаружен - лицом вниз
- перенос тела Георгия откладывается,т.к. обнаружены "на склоне"
- первым находят манси Игоря - переносят и ложат рядом с первым как обнаружен лицом вверх
- далее находит собака Зину - перенося, прикладывая к телу Игоря
- более тел не приносят.т.к. поздно
-т.к. тела "со склона" лежат открытыми лицами их прикрывают брезентом на котором переносили первые три тела, на большее размер брезента не позволил , поэ
тому Дед я не удивляюсь почему только так были укрыты...
-через сутки доносят тело Георгия,оставленное под Кедром без охранения в отличие от "четверки" с МЧ - которую охраняла группа Аскинадзи с костром в останцах, что рядом.
Волокуши были одни, если Вы не забыли. Сколько времени занимал перенос одного тела к Останцу?..
Впрочем, если Вы уверены в своих выкладках, можно все мое в оффтоп закрыть... :)
Отправлено: ЯНЕЖ - 29.10.21 07:59
вылетел на Перевал сразу, после сообщения о найденном теле. Заметьте, не о найденных телах...Заметьте В этом же районе в юго-западном направлении от
[/color]
Разворачиваемый текстПротокол осмотра
Места происшествия 27 февраля 1959 года
Места происшествия 27 февраля 1959 года
указанных двух трупов на расстоянии 400 метров обнаружен труп... А на самом деле 300 метров
Теперь еще точнее 27 февраля 1959 г. мне сообщили, что обнаружен один труп на горе.
Разворачиваемый текстПротокол
Допроса свидетеля Темпалова
18 апреля 1959 года
Допроса свидетеля Темпалова
18 апреля 1959 года
1079 и найдена палатка студентов туристов. Я немедленно вылетел на вертолете на высоту 1079. Где на этой же высоте были обнаружен еще три трупа, а всего четыре
Вы верите , согласно вышеписанному Вами, что найдено сначало одно тело, а потом только Палатка и еще три тела?
Как Вы себе это можете представить,доверяясь Темпалову по-фамильно ? Но не пишут, что найдена Палатка 26-го и тело на следующий день...
Во она как. А я же постом позднее писал для таких как Вы ...это может быть только выборочным дополнением для тех, кто в теме.
Я вот в теме, проэтому понимают все "неточности", что изрекал этот Темпалов :
- Палатка была обнаружена раньше, чем тела/"тело" - по-Дед Мазаю
- Под Кедром обнаружены два тела, а не одно - по Дед Мазаю...
Коллега надо быть в теме и выбирать зерна из плевел, а не подклевывать этот мусор. Повторяю на до быть в теме.
Вот Темпаловская пленка -обратите внимание на периодичность кадров :сначало тела под Кедром, потом - тело Игоря
Т.е. Темпалов спустился к тела у Кедра, потом поднялся к телу Игоря. Если бы он шел туда то не прошел бы по пути тела Игоря, а начал бы с ним работать,делая снимки...
Беда всех таких, как Вы что то подстроить под свое понимание, игнорируя кадры - наивысший документ : тело было одно, порядок выноса тел,до тела Игоря - 400 метров... Я не такой и никогда не поверю, что тела при укладке под Останцем еще как то сортировали, перекладывали...
Добавлено позже:
Впрочем, если Вы уверены в своих выкладках, можно все мое в оффтоп закрыть...Зачем же так ... лучше было бы без общего и непонятного Вами писанного : расписать в Вашем понимании как все происходило ( в аналогии с моим) , если оппонируете ,значит есть у Вас есть что то... согласно Темпаловской писанине под протокол ?
Отправлено: Дед мазая - 29.10.21 10:27
Разворачиваемый текстВы верите , согласно вышеписанному Вами, что найдено сначало одно тело, а потом только Палатка и еще три тела?Я верю тому, что написано в Протоколе допроса Темпалова (л.310 УД):
27 февраля 1959 г. мне сообщили, что обнаружен один труп на горе. 1079 и найдена палатка студентов туристов.
Темпалов вылетел на Перевал после сообщения о найденном теле. Мы считаем, что первыми обнаружены тела под Кедром. Но, тогда Темпалов бы писал, что вылетел после сообщения о обнаруженных трупах. Во множественном, а не в единственном числе?..
Причем тут Палатка? Темпалову сообщили 27-го февраля о найденной Палатке. Странно, что ему об этом не сообщили 26-го вечером, но он пишет именно так и это документ...
Это доказывает только одно - Темпалов на Перевал 27-го февраля в двух первых вертолетах не вылетал!..
Вот Темпаловская пленка -обратите внимание на периодичность кадров :сначало тела под Кедром, потом - тело ИгоряТак это следует из Протокола осмотра места происшествия (л.2 УД). Сначала осмотрели тела под Кедром, потом тело Дятлова и последним тело Колмогоровой. Вы же не хотите сказать, что тут нарушена последовательность осмотра тел погибших?..
Т.е. Темпалов спустился к тела у Кедра, потом поднялся к телу Игоря. Если бы он шел туда то не прошел бы по пути тела Игоря, а начал бы с ним работать,делая снимки...
Что касается "Вашей" пленки, хотелось бы проанализировать кадры с телами последовательно. Но, на этой пленке я не могу понять - какой отрезок пленки следовал за каким? Не ткнете мне тему, где прочитать о этой пленке, которую Вы называете Темпаловской?..
И даже, если на пленках будет другая последовательность съемки тел - это не доказывает однозначно, что в этой последовательности их и осматривали. Могли осмотреть, написать Протокол, а потом уже заняться съемками. Я предполагаю, что снимки тел на пленке, которую Вы называете Темпаловской (я не знаю, чья она), идут в той же последовательности, что и в Протоколе осмотра места происшествия...
Зачем же так ... лучше было бы без общего и непонятного Вами писанного : расписать в Вашем понимании как все происходило ( в аналогии с моим) , если оппонируете ,значит есть у Вас есть что то... согласно Темпаловской писанине под протокол ?Давайте сначала сопоставим отрезки этой пленки, а там видно будет - писанина у Темпалова или он излагает все так, как было. Разве не интересно сопоставить пленку с Протоколом осмотра? Если Вы это уже сделали, киньте ссылку, пожалуйста. Мне это очень полезно для общего развития...
Кроме того, если Вы установили точно, что кадр Палатки на Склоне с Карелиным и Коптеловым относится к пленке Темпалова и сможете это подтвердить, то это тоже еще один штришок, который нам поможет установить точную дату этого фото...
Беда всех таких, как Вы что то подстроить под свое понимание, игнорируя кадры - наивысший документ : тело было одно, порядок выноса тел,до тела Игоря - 400 метров... Я не такой и никогда не поверю, что тела при укладке под Останцем еще как то сортировали, перекладывали...Мне кажется, из нашего общения в последние недели можно сделать вывод, что я как раз и пытаюсь бороться с тем, что Вы все подминаете под собственное понимание, игнорируя многочисленные нестыковки... :)
Да, есть вопрос - почему тело Дорошенко оказалось на фото ближе к Останцу, чем тела Дятлова и Колмогоровой. Но, нет никаких достоверных фактов, что это говорит о очередности подъема этих тел к Останцу...
https://taina.li/forum/index.php?topic=552.msg1184207#msg1184207
Это нельзя придумать! Это можно только вспомнить!..
Отправлено: ЯНЕЖ - 29.10.21 15:30
Да, есть вопрос - почему тело Дорошенко оказалось на фото ближе к Останцу, чем тела Дятлова и Колмогоровой. Но, нет никаких достоверных фактов, что это говорит о очередности подъема этих тел к Останцу...Все просто - анализ двух кадров : одно тело Георгия ,оставленное под Кедром и кадр,где тело Юры лежит крайним у самого Останца. Что бы потом спустя 50-60 лет не вспоминали последовательность доставки тел такова : Юра,Игорь,Зина,Георгий
Добавлено позже:
сопоставим отрезки этой пленки... достаточный третий отрезок - там нет подрезок.
Отправлено: ЯНЕЖ - 29.10.21 21:22
ЯНЕЖЗаработало http://pereval1959.icebb.ru/viewtopic.php?id=377#p9762 (http://pereval1959.icebb.ru/viewtopic.php?id=377#p9762)
Автор темы
19% - под наблюдением
Отправлено: Дед мазая - 29.10.21 23:11
Разворачиваемый текстЗаработало [url]http://pereval1959.icebb.ru/viewtopic.php?id=377#p9762[/url] ([url]http://pereval1959.icebb.ru/viewtopic.php?id=377#p9762[/url])Тут, на мой взгляд, есть одно слабое место - временной разрыв между причиной покидания Палатки и воздействием взрывной волны...
Допустим, причина покидания Палатки яркий свет от взрыва чего-нибудь. Выбежали и побежали вниз по Склону. Пусть двумя группами. И там некоторых догоняет взрывная волна. Вопрос, где? И насколько далеко успели отбежать те, кого не накрыло этой взрывной волной? Ям, высотой в рост, чтобы взрывная волна прошла верхом, никого из этих не задев, на Склоне вроде не наблюдается. Среагировать на взрывную волну и заранее спрятаться за какими-нибудь камнями или в ложбинке (понижение рельефа) на снегу, вроде не возможно - для этого надо видеть эту взрывную волну, что не возможно...
Я тоже за техноген, но не могу нарисовать достоверный сценарий. Хотя, может в этом все дело, что лично у меня не получается увязать все это (взрыв, рельеф Склона, дятловцы в разных местах на Склоне) в единое целое... :(
И совет - ругайтесь меньше, тогда и писать сможете больше... :)
Отправлено: ЯНЕЖ - 30.10.21 17:09
Оффтоп (текст не по теме)И совет - ругайтесь меньше, тогда и писать сможете больше...Нет я не такой... Вы такой.
Отправлено: totato - 30.10.21 18:32
Разворачиваемый текстЯ тоже за техногенЯ всегда чувствовал - наш человек! :)