Тайна.ли

Перевал Дятлова: версии и исследования => Версии гибели группы Дятлова => Из литературы => Тема начата: Виталик - 26.06.12 07:08

Название: Версия А. Гущина "Цена гостайны - девять жизней"
Отправлено: Виталик - 26.06.12 07:08

Предлагаю всем заинтересованным форумчанам ознакомиться с версией А. Гущина "Цена гостайны - девять жизней":

http://www.smoliy.ru/view_alonetext.php?t=1395 (http://www.smoliy.ru/view_alonetext.php?t=1395)

Можно также обсудить ее в этой теме. Если у автора версии появится желание стать модератором темы - нужно просто зарегистрироваться на форуме, а потом связаться со мной через личные сообщения.

Название: Версия А. Гущина "Цена гостайны - девять жизней"
Отправлено: Виталик - 26.06.12 10:17

Дополнительно:

http://fond-dyatlov.livejournal.com/4422.html (http://fond-dyatlov.livejournal.com/4422.html)

Цитата: kuk_fond

Представляем книгу Анатолия Гущина "Убийство у горы мертвецов" (2009г.).
Это переиздание его книги "Цена гостайны - 9 жизней" (1999г.). [url]http://ifolder.ru/31006328[/url] ([url]http://ifolder.ru/31006328[/url]) - 65mb.
UPD 09.06.12. - исправлен технический брак сканирования одного разворота
(файл img805.jpg - были зеркально отсканированы страницы 6-7): [url]http://ifolder.ru/31018522[/url] ([url]http://ifolder.ru/31018522[/url])

Надо отметить, что как сам автор, так и его книга весьма импонируют Ю.Е.Юдину.

[attachimg=1]

Название: Версия А. Гущина "Цена гостайны - девять жизней"
Отправлено: smn - 26.06.12 17:47

А в чем версия то? Что-то автор рассуждал-рассуждал, а к чему пришел?

Название: Версия А. Гущина "Цена гостайны - девять жизней"
Отправлено: Денис - 26.06.12 19:25

я вот, кстати, тоже не понял.

Название: Версия А. Гущина "Цена гостайны - девять жизней"
Отправлено: Alina - 23.07.12 21:35

Цитата: smn - 26.06.12 17:47

А в чем версия то? Что-то автор рассуждал-рассуждал, а к чему пришел?

Интервью с Анатолием Гущины на "Радио Свобода"  07.02.06г.
http://www.svobodanews.ru/Transcript/2006/02/07/20060207132712363.html (http://www.svobodanews.ru/Transcript/2006/02/07/20060207132712363.html)

Светлана Кулешова: Ежегодно в феврале на Урале вспоминают трагические и таинственные события 1959 года. Тогда в горах на севере Свердловской области погибли 9 туристов из Уральского Политехнического Института. За эти годы родственники погибших, журналисты и даже писатели с кинематографистами так и не подошли близко к разгадке причин, несмотря на то, что регулярно появляются новые версии. Место гибели туристов сейчас называют «Перевал Дятлова» по имени руководителя группы Игоря Дятлова. Новейшую историю поиска правды о «дятловцах» вкратце напомнит Ирина Мурашова.
Ирина Мурашова: Среди версий гибели «дятловцев»: ракета с Плесецкого космодрома, сбежавшие из лагеря уголовники, испытание секретного оружия, крушение самолета, медведь-шатун, инопланетяне, снежный человек, проклятие богов манси. Необычной историей заинтересовалась и практикующий астролог-психолог Анна Кирьянова. Ее роман «Охота Сорни-Най» - это смесь фактов и богатого авторского вымысла. Знакомить читателей со своим литературным трудом писательница начала необычно – через Интернет. Предложила ей это сделать редактор сайта Оксана Буторова. Произведение публиковали по частям и рассылали подписчикам в течение двух месяцев. Спрос был огромным не только в России.
Оксана Буторова: Во-первых, тема была интересной, во-вторых, подача была интересной. Поскольку не было никакой достоверной информации, то всё, что чуть-чуть засекречено, порождает много слухов.
Ирина Мурашова: Книга Анны Кирьяновой о событиях февраля 1959 года до сих пор так и не вышла в традиционном бумажном виде. Об этом сожалеет выпускник радиофака УПИ Игорь Веселов. Он учился на том же факультете и в те же годы, что и «дятловцы», и их жизнь для него – не просто история.
Игорь Веселов: Мы тоже туризмом занимались, и у нас была такая традиция – всех молодых туристов «старики» собирали там и рассказывали, причем рассказывали те, кто их знал лично, участвовал в спасработах, учились вместе. Потому мы рассказывали вновь прибывшим. Потом «перестройка» кончилась, начали всякие интересные факты вылазить, и это как бы тоже добавляло интерес.
Ирина Мурашова:В отличие от писателя-мистика Анны Кирьяновой, писатель-журналист Анна Матвеева строго следовала известным фактам. Книга «Перевал Дятлова» даже напечатана двумя шрифтами – курсив – дословное воспроизведение основных материалов «дятловского дела», обычный шрифт – лирико-мистическая линия от имени писательницы. Темой она заинтересовалась после того, как муж–журналист снял документальный телефильм о группе Дятлова. Но и сама Анна Матвеева много поработала в архивах, она встречалась с родственниками погибших туристов, с другими людьми, причастными к событиям.
Анна Матвеева: Писательство это для души, безусловно, не для денег, потому что денег серьезной прозой не заработать.
Ирина Мурашова:Пока любой желающий может составить свое мнение о событиях 1959 года, побывав на месте трагедии за 55 тысяч рублей. Столько стоит 10-дневный экстремально-приключенческий тур «Гора мертвецов». «Бонусом» к вертолетно-вездеходной экскурсии на Перевал Дятлова идут визит к недостроенной телебашне в Екатеринбурге, откуда спрыгнули несколько самоубийц, а также поездка в городок Ивдель, на руины сталинских лагерей. Развеять суеверные страхи современных туристов могут такие пункты рекламного описания: предоставляется экстренная связь по спутниковому телефону, группа сопровождения на все дни маршрута и страховка.
Светлана Кулешова: Анатолий Гущин, автор книги «Цена гостайны – девять жизней» сегодня в Екатеринбургской студии Радио Свобода. Доброе утро.
Анатолий Гущин: Доброе утро.
Светлана Кулешова: Какие версии сейчас существуют? Нам их перечислила корреспондент Радио Свобода Ирина Мурашова, начиная от версии внеземных цивилизаций, заканчивая версией, касающейся КГБ, испытания ракеты-носителя. Вы какой версии придерживаетесь?
Анатолий Гущин: Я с самого начала придерживался одной версии – это ракетная. Это, мне кажется, были испытания, скорее всего, военной ракеты. И эти люди стали жертвами случайности. Просто они оказались в том месте, как раз когда случилась эта трагедия.
Светлана Кулешова: Слышали ли вы, уважаемые слушатели, о трагедии на Перевале Дятлова, и к какой версии произошедшего склоняетесь? Анатолий Иванович, когда вы начали заниматься исследованием этой трагедии?
Анатолий Гущин: Все получилось случайно. Просто я в те края очень много ездил на рыбалку и на охоту. И как раз часто мы останавливались на речке Ауспе, это как раз то место, где эта группа останавливалась в предпоследнюю свою ночевку. Естественно, мы встречались там со многими местными людьми, и они рассказывали нам, и так постепенно я понял, что я уже очень много знаю об этой истории.
Светлана Кулешова: То есть изначально вы узнали от местных?
Анатолий Гущин: Да, я узнал от местных жителей.
Светлана Кулешова: То, что рассказывали вам они, и то, что вы узнали потом, - это близко было, или вам местные уже рассказывали какие-то легенды?
Анатолий Гущин: Легенды тоже, конечно, были, но почти все местные жители говорили, что это дело, связанное с какими-то ракетными испытаниями. Более того, ведь в тех краях была запретная зона, там прямо таблички висели, что это запретная зона. Там есть на горе Частоп очень глубокая шахта, она до сих пор не закрыта никакими приспособлениями, глубина этой шахты – метров 50, над ней валяются какие-то части военной техники, в том числе даже лежит какой-то старый УАЗик. Если туда спуститься, то можно определить, в какие это годы было. Но туда почему-то люди не любят ходить, и вообще, это считается каким-то темным местом.
Светлана Кулешова: Просто говорят, на Частопе стояли зенитные установки, и там остался еще такой круглый радиус, где все стояло.
Анатолий Гущин: Факт, что там действительно стояла какое-то военное оборудование. Но дело в том, что рядом в Пермской области проводились подземные испытания ядерного оружия. Поэтому, я думаю, что все эти вещи могут быть как-то связаны.
Светлана Кулешова: Книга вышла в 1990 году. Сколько лет вам потребовалось на ее создание?
Анатолий Гущин: Книга вышла в 1999 году.
Светлана Кулешова: Извините. Сколько лет вам потребовалось на подготовку материала?
Анатолий Гущин: Я думаю, что не потребовалось ни одного года, потому что я исподволь собирал информацию, а потом так получилось, что в нашей группе охотничье-рыболовной был зам. прокурора области Виктор Туфляков, это мой давний приятель, он читал это дело. Потом говорит: «Анатолий, ты уже почти все знаешь. Давай я тебе дам дело, ты его поизучай, потом мы тебе дадим комментарии, ты напишешь». Я так и сделал, я взял это уголовное дело, очень внимательно его изучил.
Светлана Кулешова: Так получается, с подачи прокуратуры книга написана?
Анатолий Гущин: Ну, с подачи приятеля-прокурора, скажем так. Конечно, он меня подтолкнул. И тогда все-таки дело было взять не так-то просто. Надо официально делать запрос, ждать какое-то время, а он мне выдал тут же все. И более того, он подключил специалистов, которые потом мне дали очень ценные, мне кажется, комментарии, которые действительно убедили меня в моей версии. А написал я эту книжку очень быстро, я работал в «Уральском рабочем», пришел к зам. редактора и говорю: «Вот у меня есть такой материал, я готов его написать, скажем, за неделю». Он говорит: «Иди домой, на работу не приходи, как напишешь – скажешь». Я просидел две недели. Пришел: «Вот – готово». Они посмотрели, говорят: «Как ее печатать? Это большая работа». Мы решили, что лучше ее напечатать сразу. И у нас в газете «Уральский рабочий» половина номера был мой очерк.
Светлана Кулешова: Наверное, множество было отзывов, потому что тема очень важна для жителей Урала?
Анатолий Гущин: Да, тогда было очень много откликов. Люди просто приходили в редакцию и по сути дела не давали работать, потому что им хотелось высказать свои версии, какие-то свои предложения, кто-то был свидетелем чего-то, кто-то кого-то знал, тем более родственники многие живы были тогда погибших этих ребят. Они тоже приходили, приносили фотографии, предлагали продолжить тему.
Светлана Кулешова: Вот за время, которое прошло с выхода первой публикации и до сегодняшнего, вы утвердились в вашей версии?
Анатолий Гущин: Да, я все больше утверждаюсь. Тем более, что когда я писал книгу, я знал меньше, чем сейчас. Сейчас я знаю гораздо больше и мог бы написать уже гораздо подробнее. И убедился я в этом опять же благодаря очень такому интенсивному общению с этими людьми, прежде всего с одним из участников этого похода Юрием Юдиным, оставшимся в живых по болезни. Он просто заболел и сошел с маршрута. Этот человек в последнее время работал главой администрации в городе Соликамске, вышел на пенсию, у него появилось очень много времени, и он стал изучать уголовное дело. Он добился того, чтобы ему тоже дали его в прокуратуре. Он его очень внимательно почитал. И когда он его изучил, он понял, что дело было шито белыми нитками.
Светлана Кулешова: Какие основные нестыковки в этом деле?
Анатолий Гущин: Нестыковки там на каждом шагу. Юдину бросилось в глаза то, что многие документы как бы написаны с искажением информации. Он сам лично отвозил какие-то вещи, был на опознании вещей и хорошо помнит просто вещи. Когда он увидел документы, он понял, что то, что он делал, то, что он видел, не совпадает. Особенно его поразил факт с ботинками. Дело в том, что когда нашли всех погибших, а их одних нашли раньше, других уже позже, в мае, и уже снега не было. Но все равно, когда нашли всех, обнаружилось, что никто не был в ботинках. Но когда поиски начинались, некоторые, даже в документах это просматривается, отмечают, что от палатки, из которой убежали туристы якобы, были следы в ботинках. Это очень существенный факт, его отмечают многие поисковики. Но куда же делись ботинки? Если ботинки были, кто же в них шел, если погибшие все были разутые полностью, либо в валенках, либо в одном валенке?
Светлана Кулешова: Такие же несостыковки с лыжами, и в деле еще фигурировали некие эбонитовые ножи, которые один раз упоминаются, а потом пропадают.
Анатолий Гущин: Эбонитовые ножны нашли возле гибели студента. И это, конечно, существенный вещдок, легко было определить, кому они принадлежали или не принадлежали. Но этот факт вообще выпал из дела. Выпали вещи некоторые, связанные с лыжами. Не понятно, сколько их было.
Светлана Кулешова: Анатолий Иванович, часто вопросы задают по поводу пропавшего языка одной из участниц этого турпохода. У Люды Дубининой судмедэксперты не нашли язык. И очень странные травмы были у Николая Тибо-Брюнюэля. У него череп как будто сдавлен с двух сторон.
Анатолий Гущин: Да, травмы действительно очень странные. И особенно травма с потерей языка у Дубининой очень долгое время всех шокировала и никак не была объяснена. Однако, эксперт Чуркина-Макушкина, которая очень много рассказывала об этом событии, сказала буквально следующее, что они с судмедэкспертом Воздвиженской сразу сказали, что, скорее всего, труп студентов, когда их разбрасывали, они уже были мертвые и мерзлые. И когда трупы сбрасывали в одну кучу, видимо, Дубинина ударилась так сильно о землю, и у нее отскочил язык, как ледышка. Вот это объяснение, мне кажется, действительно, имеет место и как-то все ставит на свои места. А что касается других, действительно, у Тибо-Брюнюеля огромная была травма, и тот же судмедэксперт говорил, что это удар, равный удару машины на скорости примерно 40-50 километров в час. Но самое удивительное было в том, что у него не была разбита кожа, то есть голова была сплющена, а наружной травмы, как бы от удара камня, вот этого не было.
Светлана Кулешова: А этому найдено объяснение?
Анатолий Гущин: Это объясняется опять же одним, в чем ужас этой трагедии, что эти ребята оказались изначально подвержены какому-то излучению или поражению испытываемого оружия, и их там нашли еще живых. И более того, их пытались, может быть, даже спасти, потому что когда их нашли, и одежду, которую с них сняли и повесили, она при высыхании приобрела один и тот же цвет, то есть было сделано предположение, что была проведена обработка этой одежды. И, стало быть, люди были живы, тем более, что на коже у многих обнаружены как прижизненные травмы, так и полученные уже после смерти. Это легко определяется судмедэкспертами. Это были царапины, у одних уже коросты заживали. То есть получается, что люди получили травмы и еще жили какое-то время, потому что короста образуется не сразу.
Светлана Кулешова: Значит, сначала их нашли, спасли, потом получили приказ уничтожить?
Анатолий Гущин: Может, попытались их спасти. Но когда поняли, что они безнадежно больны, что они не подлежат спасению, а отправлять их в больницу было бы разглашением какой-то, видимо, очень серьезной тогда тайны, а этому тогда уделялось очень большое внимание, и когда стало ясно, что эти люди все равно умрут, нужно было сделать так, чтобы никто не догадался, что произошло на горе. Тогда была сымитирована ситуация, и просто их уже мертвых разбросали в этом месте и видимость естественной гибели создали.
Светлана Кулешова: Анатолий Иванович, чем закончилось тогда официальное расследование? Какое заключение дали следователи?
Анатолий Гущин: Следователи дали очень такое хитрое заключение, что люди погибли от какой-то невероятной силы, преодолеть которую было невозможно.
Светлана Кулешова: Действительно, очень хитрое заключение.
Анатолий Гущин: Что за невероятная сила – природная стихия, или что – там не уточняется. Но она в принципе действительно эта сила была непреодолимой для этих ребят. И люди, которые вели расследование, очень многое написали там правильно. Более того, чувствуется, когда читаешь дело, что они тоже сопереживали, что они тоже жалели этих людей, догадывались, страшно боялись всего этого, но в то же время очень много есть интересных деталей, когда они указывают на причину. Например, та же Чуркина постоянно подчеркивает, что разрезы палатки были сделаны (там была сделана такая вещь, что как будто сами студенты убежали, разрезав палатку), она потом установила, что разрезы палатки были сделаны не только изнутри, но и снаружи. Более того, она пишет: «Разрез палатки был сделан ножом (клинком какого-то оружия)». Более того, когда я с ней разговаривал, она говорит: «Я могла точно сказать, какой был клинок, что он из себя представлял, но от меня этого никто не требовал». А в принципе, они это тоже могли сделать.
Светлана Кулешова: Но в то же время никто из них и не говорит, что их запугивали и говорили, что делайте так.
Анатолий Гущин: Нет, они давали подписку на 25 лет в отношении этой тайны. Чуркина до самой смерти была страшно этим делом напугана, она очень неохотно общалась. И уже потом, будучи больной, она очень многое позволила себе рассказать, хотя она была страшная трусиха.
Светлана Кулешова: Когда уже не было практически чего бояться, то есть перед смертью она рассказала. А сроки давности? Существует версия, что документы якобы какие-то еще есть, и они будут рассекречены в 2009 году, через 50 лет после трагедии.
Анатолий Гущин: Я точно этого не знаю. Дело в том, что разговоры об этом были, что якобы через 50 лет могут быть рассекречены еще какие-то документы, которые отсутствуют. Даже по описи уголовного дела чувствуется, что нескольких страниц точно нет, нет вещдоков, нет еще каких-то страниц, и вообще, многого там не хватает. Но дело в том, что, я думаю, его могут рассекретить только тогда, когда не будут живы уже те люди, которые исполняли эти не очень красивые, страшные приказы. А они еще живы, потому что живы еще и однокурсники этих ребят, и те люди, которые работали в КГБ тогда. Конечно, зачем государству это нужно, чтобы сейчас это раскрыли? Я думаю, что со временем, конечно, все тайное становится явным, и мы узнаем подробности этого дела.
Светлана Кулешова: Упоминается еще некая группа ленинградских туристов, которая якобы там погибла в 1961 году. Что вы об этом знаете?
Анатолий Гущин: Я слышал, что была какая-то история, но она, по-моему, была на Конжаковском камне, а не в том месте.
Светлана Кулешова: Но никаких подробностей нет?
Анатолий Гущин: Я слышал об этой истории, но там, по-моему, не было никаких следов, что называется, просто люди, по-моему, замерзли, и все.
Светлана Кулешова: Возобновлялось ли расследование этой трагедии?
Анатолий Гущин: Да, родственники официально обращались в прокуратуру области, писали заявление с просьбой, чтобы это дело было возбуждено вновь. Но, к сожалению, там посчитали, что это очень трудно сделать, потому что есть только те материалы, которые и есть, никаких вещдоков нет. Те свидетели, которые остались, могут сообщить не более того, что написано в этих документах. И поэтому они посчитали, что нет оснований для возбуждения этого уголовного дела.
Светлана Кулешова: То есть официального расследования не было, но была масса неофициальных расследований, и туда просто паломничество на Перевал Дятлова.
Анатолий Гущин: Да, сейчас, кстати, очень многие пытаются продолжать это расследование. Я считаю, что на севере сейчас ничего не найдешь. То есть ездить туда, на эту гору, Гору Мертвецов, можно разве что просто в обычный поход, потому что там очень красивые места и очень богатая природа, очень много рыбы.
Светлана Кулешова: Но там находили какие-то якобы ступени ракеты.
Анатолий Гущин: Железяки там находили, очень много железяк там находили. Там есть места, где падали самолеты. Я тоже эти места знаю. И знаю, что один самолет недавно нашли, скорее всего, этот самолет перевозил золото. Там во время войны мыли золото, и было два случая падения таких самолетов. И даже я разговаривал с людьми, которые знали: один мальчик нашел этот самолет, его вызвали в особый отдел и говорят: «Ты там что-нибудь брал?» Он говорит: «Нет, я ничего не брал». А там был в ящике золотой песок. Вот таким образом там падения всяких самолетов были. В том числе находили там очень похожие детали упавших ракет. И скорее всего, это действительно так, потому что там действительно был полигон, куда падали ракеты, запускаемые с Плесецка, и одна из трасс там проходила. И, скорее всего, эта трагедия произошла потому, что это были первые еще пуски, пробные пуски, что называется, только отрабатывалась технология. И поэтому это случилось.
Светлана Кулешова: Я читала, что космодром «Плесецк» официально заявил, что в это время там не проходило никаких испытаний из запусков.
Анатолий Гущин: Официально они объявляли действительно, что открылись они в 1960 году, но и на Байконуре тоже говорят, что они в это время пуски не производили, хотя первые три пуска у них были неудачные. На Байконуре только с четвертого пуска появились удачи. Но дело в том, что есть неофициальные свидетельства, что с Плесецка был сделан пуск как раз в начале 1959 года, даже не один пуск, но они были неудачными. И поэтому официального открытия космодрома не было. Как только произошел первый пуск удачный, сразу было объявлено, что у нас открылся новый космодром. Но это опять же я говорю со слов уже архангельских журналистов, с которыми я общался.
Светлана Кулешова: Почему вы негативно относитесь к такой версии НЛО? Она объясняет в принципе практически все. На это можно все списать.
Анатолий Гущин: Конечно, на это можно списать действительно все. Но там ведь есть конкретные следы на снегу, они были. И там есть документы, где показана достаточно драматичная картина, она разворачивалась там, там очень много документов, которые говорят, что там не было НЛО. Там были люди, там было какое-то испытание, там была причина, которая заставила так поступить с этими студентами, с этими туристами.
Светлана Кулешова: Книга, о которой тоже сегодня упоминалось, книга астролога екатеринбургского Анны Кирьяновой рассматривает версию вообще божественного мансийского вмешательства, потому что гора, у подножья которой все это произошло, называется Гора Мертвецов, и якобы там погибли девять манси.
Анатолий Гущин: Ну, это легенда. Я думаю, что никто не может точно сказать, было это или не было. Скорее всего, мы на этот вопрос не ответим. Но вообще, тема эта действительно в последнее время стала такой популярной. Если раньше побаивались об этом писать, то сейчас уже появились книги. Вообще, надо сказать, что первую книжку об этом написал Юрий Яровой, такой был уральский писатель, уже покойный, и он там просто говорил о том, что произошла трагедия: буран, снег, и люди заблудились, он военную версию вообще не отрабатывал. И он прекрасно понимал, что это невозможно. Хотя у него были тоже очень серьезные материалы, и более того, он как корреспондент был в Ивделе, общался тогда с людьми, и, конечно, у него сомнений на этот счет не было. Но написать тогда он об этом не мог.
Светлана Кулешова: От версии бурана, от версии схода лавины мы пришли уже к множеству других версий. Ваши творческие планы, вы будете этим продолжать заниматься?
Анатолий Гущин: Я невольно этим продолжаю заниматься, потому что приходят люди, приходят какие-то письма все еще. Более того, тут недавно мне позвонила режиссер Свердловской киностудии Марина Калтмина, и она сказала, что они готовятся снимать художественный фильм. Фильм такой мистический, страшный будет, я сценарий уже читал.
Светлана Кулешова: Он про спецслужбы, или он про НЛО?
Анатолий Гущин: Он, скорее всего, про несчастных студентов и спецслужбы и военных, которые испытывают оружие. И больше всего там будет, конечно, мистического. Нагнетается очень много страшных вещей, а потом происходит это.
Светлана Кулешова: В феврале 1959 года в горах Северного Урала погибли девять туристов из Уральского политехнического института. Причины их гибели не выяснены до сих пор. Существующие версии произошедшего мы обсуждали сегодня с журналистом Анатолием Гущиным, автором книги «Цена гостайны – девять жизней».

Название: Версия А. Гущина "Цена гостайны - девять жизней"
Отправлено: Morden - 05.09.12 17:38

Спасибо что разместили    как-то не проникся доводами уважаемого Автора... не согласен(((

Название: Версия А. Гущина "Цена гостайны - девять жизней"
Отправлено: Ast - 04.10.12 09:15

такое ощущение,, что Гущин бредит. Нелепые рассуждения о ракетах и шахтах. 100% что он ни разу не видел ракетной шахты. На Чистопе (именно так, а не Частоп) стоял локатор, толком и не заработавший. Было в 70-х. Глупо притягивать это к 59 году.
http://www.bpclub.ru/topic/4394-%d0%bf%d0%be%d0%b5%d0%b7%d0%b4%d0%ba%d0%b0-%d0%b2-%d0%b0%d0%bd%d0%be%d0%bc%d0%b0%d0%bb%d1%8c%d0%bd%d0%be%d0%b5-%d0%bc%d0%b5%d1%81%d1%82%d0%be/page__st__320 (http://www.bpclub.ru/topic/4394-%d0%bf%d0%be%d0%b5%d0%b7%d0%b4%d0%ba%d0%b0-%d0%b2-%d0%b0%d0%bd%d0%be%d0%bc%d0%b0%d0%bb%d1%8c%d0%bd%d0%be%d0%b5-%d0%bc%d0%b5%d1%81%d1%82%d0%be/page__st__320)

Название: Версия А. Гущина "Цена гостайны - девять жизней"
Отправлено: Odel - 23.11.12 19:23

возможно ли что над палаткой пролетела ракета на фторном топливе (прототип ОКБ-456 Глушко ) и взорвалась где то в овраге
последствие отравление парами ракетного топлива - плавиковой кислотой:
цвет трупов, обугленные конечности, пена изо рта от отравления, хрупкость костей
позже на место аварии прибыла группа КГБ для зачистки...

Название: Версия А. Гущина "Цена гостайны - девять жизней"
Отправлено: KUK - 17.04.13 11:30

http://www.rg.ru/2013/04/16/reg-urfo/pereval.html - новая книга

Название: Версия А. Гущина "Цена гостайны - девять жизней"
Отправлено: Анатолич - 18.04.13 20:23

Цитата: Odel - 23.11.12 19:23

возможно ли что над палаткой пролетела ракета на фторном топливе (прототип ОКБ-456 Глушко ) и взорвалась где то в овраге
последствие отравление парами ракетного топлива - плавиковой кислотой:
цвет трупов, обугленные конечности, пена изо рта от отравления, хрупкость костей
позже на место аварии прибыла группа КГБ для зачистки...

Не стыковка по времени ,в то время ракет на фторное топливе не было. Теоретически может двигатель и был 8Д21 но он висел на стенде, т.е. Глушко и его команда разработали его без тех.задания под конкретную ракету, да и постановление правительства о разработке двигателя на фторном топливе вышло в начале 1960 года.

Название: Версия А. Гущина "Цена гостайны - девять жизней"
Отправлено: Leon - 23.04.13 21:55

Не понял того, что хотел сказать автор. Наверное еще не дорос до понимания. Попробую перечитать через годик-полтора.

Название: Версия А. Гущина "Цена гостайны - девять жизней"
Отправлено: KUK - 15.06.13 22:57

Об авторе еще: http://www.oblgazeta.ru/authors/2/ (http://www.oblgazeta.ru/authors/2/)

Название: Версия А. Гущина "Цена гостайны - девять жизней"
Отправлено: юлия с - 17.06.13 15:02

Цитата: Alina - 23.07.12 21:35

Юдину бросилось в глаза то, что многие документы как бы написаны с искажением информации. Он сам лично отвозил какие-то вещи, был на опознании вещей и хорошо помнит просто вещи. Когда он увидел документы, он понял, что то, что он делал, то, что он видел, не совпадает. Особенно его поразил факт с ботинками. Дело в том, что когда нашли всех погибших, а их одних нашли раньше, других уже позже, в мае, и уже снега не было. Но все равно, когда нашли всех, обнаружилось, что никто не был в ботинках. Но когда поиски начинались, некоторые, даже в документах это просматривается, отмечают, что от палатки, из которой убежали туристы якобы, были следы в ботинках. Это очень существенный факт, его отмечают многие поисковики. Но куда же делись ботинки? Если ботинки были, кто же в них шел, если погибшие все были разутые полностью, либо в валенках, либо в одном валенке?

А где об этом можно прочесть подробнее? В чьих воспоминаниях говорится о следах от ботинок?

Название: Версия А. Гущина "Цена гостайны - девять жизней"
Отправлено: Alina - 17.06.13 19:50

Цитата: юлия с - 17.06.13 15:02

А где об этом можно прочесть подробнее? В чьих воспоминаниях говорится о следах от ботинок?

Протокол допроса свидетеля Чернышова: https://sites.google.com/site/hibinaud/home/protokol-doprosa-svidetela-cernysova

Название: Версия А. Гущина "Цена гостайны - девять жизней"
Отправлено: юлия с - 18.06.13 04:32

Цитата: Alina - 17.06.13 19:50

Протокол допроса свидетеля Чернышова: https://sites.google.com/site/hibinaud/home/protokol-doprosa-svidetela-cernysova

Спасибо. Есть ещё снимок этого следа и след на снимке несколько отличается от остальных следов, он не столбиком. С чем это может быть связано?

Название: Версия А. Гущина "Цена гостайны - девять жизней"
Отправлено: Дмитрий Карягин - 12.08.13 19:07

Кто не читал книгу, тот ни чего не потерял. Пересказ событий, " многозначительные" риторические вопросы- вот ее содержание. Основа версии Гущина- слухи, глумливые перестроечные интервью Каратаева и Иванова , мутные воспоминания Чуркиной- Макушкиной. В разные годы Гущин склонялся то к шарам, то к НЛО, то к ракетам. Иногда ставил знак равенства между ними. И, разумеется, неизбежный " эскадрон смерти" им не забыт.

Название: Версия А. Гущина "Цена гостайны - девять жизней"
Отправлено: KUK - 01.10.13 11:33

Цитата: KUK - 15.06.13 22:57

Об авторе еще: [url]http://www.oblgazeta.ru/authors/2/[/url] ([url]http://www.oblgazeta.ru/authors/2/[/url])

По поводу его работы в ОГ: http://www.nakanune.ru/news/2013/02/28/22301696

+

ИТАР ТАСС УРАЛ
03/02/2006
"Ракетная версия" гибели студентов на "перевале Дятлова" подтверждается - Анатолий Гущин
http://www.tass-ural.ru/details/49139.html (http://www.tass-ural.ru/details/49139.html)

Название: Версия А. Гущина "Цена гостайны - девять жизней"
Отправлено: KUK - 02.10.13 21:56

Тайны "Перевала Дятлова" 20/01/2004 ИТАР ТАСС УРАЛ

"В феврале 1959 года группа туристов - студентов УПИ - совершала восхождение на высоту "1079" Приполярного Урала. Спустя некоторое время после начала похода группа должна была выйти на связь. Но контрольный срок прошел, а радиосигнала не было. В район экспедиции были направлены поисковые бригады. Прибыв на место, спасатели обнаружили, что весь отряд погиб. Прошло четверть века, обстоятельства трагедии по-прежнему остаются неясными. Что погубило опытных путешественников: испытание секретного оружия, НЛО или неизвестное науке животное? Следствие так и не дало ответов на многочисленные вопросы, многие документы и материалы были потеряны еще в ходе расследования.

Высота “1079” с тех пор стала носить имя руководителя экспедиции - “перевал Дятлова”, или “Перевал мертвецов”. Свои версии гибели студентов представили в пресс-центре “ТАСС-Урал” автор романа “Смерть на перевале”, философ и психолог Анна Кирьянова и журналист – исследователь, автор книги “Цена гостайны – девять жизней” Анатолий Гущин.

Участники: Гущин Анатолий Иванович , Кирьянова Анна Валентиновна

Анна Кирьянова: http://taina.li/forum/index.php?msg=95324 (http://taina.li/forum/index.php?msg=95324)

Анатолий Гущин:

Я также написал книгу о гибели студентов в 1959 году под названием “Цена гостайны – девять жизней”. Я был не первым исследователем, многие уже писали на эту тему. Я думаю, уже в ближайшее время будет создана целая библиотека, посвященная трагической гибели студентов на перевале Дятлова. Эта загадка еще долго будет притягивать к себе, и вряд ли в ближайшее время она будет раскрыта. В планах Свердловская киностудии снять фильм ужасов об этой трагедии.

Но если говорить о причинах несчастного случая, то серьезно этим никто не занимается. Существует группа исследователей в УГТУ-УПИ, но беда в том, что все исследователи разобщены, и вместо того, чтобы объединить свои усилия в поисках правды, наоборот, скрывают добытые материалы друг от друга. Существует какая-то нездоровая конкуренция. В области около 10 человек имеют определенный архив этого дела, но они не желают объединяться.

Версия гибели, которая представлена в моей книге, является сугубо документальной. Я проанализировал уголовное дело, получил достоверные комментарии работников прокуратуры, очевидцев. К сожалению, в книгу не вошли многие важные факты, которые я получил уже после ее написания. Так, я не написал о причине отсутствия языка у одного из погибших.

По моей версии трагедия случилась так. Студенты оказались в районе испытания оружия. Скорее всего, запуск ракеты был осуществлен с Плисецкого космодрома, где в то время велись испытания, отрабатывались технологии. Тогда это космодром еще не был открыт официально. Произошла авария, но люди не погибли, а стали смертельно больны. Везти в больницу их было нельзя, так как это означало бы раскрытие государственной тайны. Кроме того, этих людей уже нельзя было вылечить, с ними пришлось поработать определенной группе людей. От этого трагедия становится еще более страшной.

Сам перевал Дятлова – это очень красивое место. Оно кажется мрачным потому, что там погибали люди. Поэтому хотелось бы, чтобы эта тайна была поскорее раскрыта, и это место стало привлекательным для путешественников и туристов."

(http://urbibl.ru/Stat/Pereval_Dyatlova/taini_perevala_dyatlova.htm (http://urbibl.ru/Stat/Pereval_Dyatlova/taini_perevala_dyatlova.htm))

Название: Версия А. Гущина "Цена гостайны - девять жизней"
Отправлено: KUK - 08.12.13 19:47

Цитата: KUK - 17.04.13 11:30

[url]http://www.rg.ru/2013/04/16/reg-urfo/pereval.html[/url] - новая книга

Оттуда:

"Коллеги из "Комсомольской правды" и с Первого канала предлагают возобновить расследование уголовного дела о гибели группы Дятлова. Как вам эта идея?

Анатолий Гущин: Идея правильная и единственно перспективная с точки зрения выяснения истины. В свое время мы тоже пытались ее осуществить. Вместе с Юрием Кунцевичем в конце 90-х годов предлагали родственникам погибших обратиться в прокуратуру с просьбой о новом расследовании. И такое заявление на имя прокурора области Туйкова было направлено. Но осталось без движения: времени прошло уже много, дело велось из рук вон плохо, а точнее - для сотрудников прокуратуры это было совершенно очевидно! - преднамеренно запутывалось. На тех материалах, которые оно содержит, никакого однозначного вывода сделать нельзя. Поэтому прокуратура отказала. Но это не значит, что надо отказываться от идеи нового расследования. Как раз наоборот: время бежит, с каких-то документов могли уже снять или вот-вот снимут гриф "секретно" - и следствие может получить папку с документами, которые содержат прямую разгадку тайны."

Очевидно, вот это к этому: http://taina.li/forum/index.php?msg=124478 (http://taina.li/forum/index.php?msg=124478)  же относится.

Название: Версия А. Гущина "Цена гостайны - девять жизней"
Отправлено: Mike_soft - 12.12.13 10:12

Цитата: KUK - 02.10.13 21:56

По моей версии трагедия случилась так. Студенты оказались в районе испытания оружия. Скорее всего, запуск ракеты был осуществлен с Плисецкого космодрома, где в то время велись испытания, отрабатывались технологии. Тогда это космодром еще не был открыт официально. Произошла авария, но люди не погибли, а стали смертельно больны. Везти в больницу их было нельзя, так как это означало бы раскрытие государственной тайны. Кроме того, этих людей уже нельзя было вылечить, с ними пришлось поработать определенной группе людей. От этого трагедия становится еще более страшной.

Изысканный бред у Гущина.
во-первых, не космодром , а полигон (космодромом он стал  1966 году). во-вторых, не "плИсецкий", а "плЕсецкий". в третьих, в те годы там был позиционный район. (точнее, еще строился. но на построенные позиции сразу ставились на боевое дежурство ракеты. Даже до официального принятиия на вооружение). Испытания там не проводились, испытания проводились на НИП-5 (ныне Космодром Байконур). В четвертых, первый пуск с Плесецка состоялся в 1963 году (не помню, что именно пускали, но вроде пуск был шахтный). В пятых, не нужно выставлять советский режим таким уж бесчеловечным - и в больницы возили, и лечили.

Название: Версия А. Гущина "Цена гостайны - девять жизней"
Отправлено: KUK - 30.12.13 18:30

Не по нашей теме: http://adventurteam.ru/content/view/1482/1/ (http://adventurteam.ru/content/view/1482/1/)

Название: Версия А. Гущина "Цена гостайны - девять жизней"
Отправлено: SNK - 04.01.14 12:17

Мог ли сброс газа (например, баллона с газом) с вертолета рядом с палаткой - спровоцировать паническое покидание палатки. Возможно, военные собирались провести какой-то выжиг напалмом или подобный экспперимент с газом, но заметив людей - отменили его? Или случайное выпадение большого объема газа.

Название: Версия А. Гущина "Цена гостайны - девять жизней"
Отправлено: Дмитрий Карягин - 04.01.14 17:55

Так для этого полигоны существуют.

Название: Версия А. Гущина "Цена гостайны - девять жизней"
Отправлено: KUK - 23.10.14 22:21

Поздравляем Гущина Анатолия Ивановича с 61-летием!

Страница в УС - http://www.uralstalker.com/author_page/192/ (http://www.uralstalker.com/author_page/192/)

Цитата: KUK - 30.12.13 18:30

Не по нашей теме: [url]http://adventurteam.ru/content/view/1482/1/[/url] ([url]http://adventurteam.ru/content/view/1482/1/[/url])

+ http://adventurteam.ru/content/view/1055/32/ (http://adventurteam.ru/content/view/1055/32/)

Название: Версия А. Гущина "Цена гостайны - девять жизней"
Отправлено: serg2500 - 31.10.14 10:04

Цитата: Дмитрий Карягин - 04.01.14 17:55

Так для этого полигоны существуют.

Нашёл вот такую статью в сети о комплексах С-75. Просто даю ссылку и предлагаю прочесть всем  заинтересованным...http://zavtra.ru/content/view/gruppa-dyatlova-i-avala/ (http://zavtra.ru/content/view/gruppa-dyatlova-i-avala/)

Название: Версия А. Гущина "Цена гостайны - девять жизней"
Отправлено: Pepper - 31.10.14 13:58

Цитата: serg2500 - 31.10.14 10:04

Нашёл вот такую статью в сети о комплексах С-75. Просто даю ссылку и предлагаю прочесть всем  заинтересованным...[url]http://zavtra.ru/content/view/gruppa-dyatlova-i-avala/[/url] ([url]http://zavtra.ru/content/view/gruppa-dyatlova-i-avala/[/url])

И в каком месте надо смеяться?  *ROFL*

Дайте я угадаю: там, где автор пишет про "полторы килотонны" и радиацию на одежде?

Или там, где про "зоны учебно-боевой стрельбы" С-75?

(Кстати, я припоминаю, что этот опус я уже разбирал на одном из форумов).

Заодно почитал выборочно (чтобы понять, что это за кадр) еще один опус этого Григорьева - "Корабль тонул". Феерический бред!

В качестве аллаверды предлагаю почитать "разбор полетов" (не мой) именно по статье Григорьева о перевале Дятлова:
http://www.proza.ru/2013/05/14/789 (http://www.proza.ru/2013/05/14/789)

Название: Версия А. Гущина "Цена гостайны - девять жизней"
Отправлено: serg2500 - 31.10.14 14:24

да нет повода то смеяться... грустно всё это.

Название: Версия А. Гущина "Цена гостайны - девять жизней"
Отправлено: Pepper - 31.10.14 15:10

Цитата: serg2500 - 31.10.14 14:24

да нет повода то смеяться... грустно всё это.

Конечно, грустно. Такие вот (censored) вешают людям лапшу на уши, а многие с удовольствием ее отряхивают с ушей, хавают и причмокивают...

Название: Версия А. Гущина "Цена гостайны - девять жизней"
Отправлено: KUK - 30.01.15 23:24

Цитата: Виталик - 26.06.12 10:17

Дополнительно:

[url]http://fond-dyatlov.livejournal.com/4422.html[/url] ([url]http://fond-dyatlov.livejournal.com/4422.html[/url])

Дубль-бубль:

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4097489 (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4097489) и оно же: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4441350 (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4441350)

Название: Версия А. Гущина "Цена гостайны - девять жизней"
Отправлено: dom1n1k - 23.07.15 22:14

Прочитал. Словоблудие какое-то.

Название: Версия А. Гущина "Цена гостайны - девять жизней"
Отправлено: KUK - 13.09.15 23:35

Статья в УС №1 2009 - http://www.uralstalker.com/pdf/us/2009/01/mobile/index.html#p=30 (http://www.uralstalker.com/pdf/us/2009/01/mobile/index.html#p=30)

Название: Версия А. Гущина "Цена гостайны - девять жизней"
Отправлено: sapfir - 14.09.15 01:44

Интересный материал. Познакомился с интересом...

Да. На счёт языка Дубининой... я насколько помню Возрождённый написал в акте о найденной крови (скольки-то миллилитров) в её желудке, и даже сделал (как я помню) заключение о том, что это прижизненная травма. Я где-то это читал.
Я знаком с опровержениями версии откола зыка из источников, и тоже считаю откол невероятностью. Это как? Я понимаю, если бы, язык выступал изо рта на значительное расстояние, сантиметров на 20-30, его можно было бы сломать как-то, а так вот, во рту, сжатом... или намекают, что рот был открытый, а язык был выдвинут из рта, тогда скорее бы откололась часть языка (выдвинутая), а у Люды он отсутствует полностью, да ещё с подъязычной костью, она тоже откололась, что ли?
В контексте общих травм - отсутствие языка тянет не на "откол", а на расправу злодейскую...

Или это тоже избирательное действие "огненных шаров"?..

Название: Версия А. Гущина "Цена гостайны - девять жизней"
Отправлено: Стив - 14.09.15 05:58

sapfir
мягкие ткани (мясо) человека (млекопитающих) даже в замороженном виде не ломается и не откалывается.
Проделайте эксперимент:
купите говяжий язык на рынке и положите его в морозилке. Через сутки достаньте его и попытайтесь сломать.
Работу выполняйте в очках, защищающих ваши органы зрения. Домашних предупредите о проведении необычного опыта.
О результате отпишитесь. :)

Название: Версия А. Гущина "Цена гостайны - девять жизней"
Отправлено: sapfir - 14.09.15 12:43

Сожалею, Стив... Я мясо не покупаю вовсе. Хотя и ем его (редко). Но же ради эксперимента стоило бы купить говяжий язык, да я вам верю...

Я соглашусь вот с каким экспериментом. Если покойнику подрезать язык, чтобы он держался на крохотном лоскуте ткани, затем труп заморозить и начать язык двигать по сторонам, тогда, верю, что он отколется. Или у девушки язык тоже был подрезан, что держался на одной ниточке...

Мне кажется аргумент с отколом языка - это из "обоймы" доказательств следствия, подбрасывающего идею, уводящую в сторону. Придумать такое: язык откололся при транспортировке(!) Но почему язык "откололся" только у этой участницы похода? И почему только у неё одной - язык "сгрызли мыши"... а у других - "не сгрызли", - в ещё одной версии отсутствия языка?..

Добавлено позже:
И ещё стоит подумать, а как удалось замести следы... тем другим, кто мог там побывать?.. Может быть, это прольёт свет? Не одни были дятловцы, а другие старательно не оставили следов. Вот и пошла версия изначально не туда.
Следователи и поисковики в один голос кричат: - Не было других следов. На склоне больше никого не было.

Ну а если эти "гости" следы не оставили? Это же меняет всё...

Название: Версия А. Гущина "Цена гостайны - девять жизней"
Отправлено: KUK - 24.10.15 21:41

Цитата: KUK - 23.10.14 22:21

Поздравляем Гущина Анатолия Ивановича с 61-летием!

+1!

Название: Версия А. Гущина "Цена гостайны - девять жизней"
Отправлено: KUK - 19.04.16 19:40

Объявляется реализация одного экземпляра книги "Цена гостайны - девять жизней" А.Гущина 1999 года. Цель - благотворительная - добрать на адвоката по дятловцам - http://taina.li/forum/index.php?msg=440699 (http://taina.li/forum/index.php?msg=440699) Условия потому такие. Начальная цена - 1000р. (одна тысяча рублей). Если будет несколько претендентов, то кто даст из них больше с шагом в 100р. Сроки проведения торгов -  с 19 апреля до 10 мая. Оплата до 20 мая. Писать или на [email protected] или здесь в личные сообщения. К цене почта если по России 80р. Отдельно отмечу, что экземпляр из архива Юдина Ю.Е. (без пометок, состояние с учетом возраста и мягкой обложки нормальное), который поддерживал всегда эту идею с адвокатом: доверенностью и вот: http://taina.li/forum/index.php?msg=29668 (http://taina.li/forum/index.php?msg=29668)

Название: Версия А. Гущина "Цена гостайны - девять жизней"
Отправлено: KUK - 21.04.16 18:15

Сообщение выше больше не актуально в связи с http://taina.li/forum/index.php?msg=444777 (http://taina.li/forum/index.php?msg=444777)

Название: Версия А. Гущина "Цена гостайны - девять жизней"
Отправлено: Владимир Сидоров - 26.05.17 19:37

Цитата: Дмитрий Карягин - 12.08.13 19:07

Студенты оказались в районе испытания оружия.

КАКОГО ОРУЖИЯ?когда и кем испытывалось?Просто взять и брякнуть о неких испытаниях некоего неведомого оружия, особых ума и доблести не нужно:это любой дурак сможет.

Добавлено позже:

Цитата: sapfir - 14.09.15 01:44

я насколько помню Возрождённый написал в акте о найденной крови (скольки-то миллилитров) в её желудке, и даже сделал (как я помню) заключение о том, что это прижизненная травма. Я где-то это читал.

В гистологическом акте нет и намёка на наличие кровоизлияния в данном месте. Так, что отсутствующий язык Дубининой - это чисто посмертное повреждение никакого заключения о прижизненности удаления языка Возрождённый не делал.Это миф!.и НИ О КАКОЙ КРОВИ В ЕЁ ЖЕЛУДКЕ вОЗРОЖДЁННЫЙИ НЕ ПИСАЛ-т Это миф!.Речь шла о темновато-красноватой слизистой массе.

Комментарий модератора
Не надо мата. Даже завулированного. Спасибо

Название: Версия А. Гущина "Цена гостайны - девять жизней"
Отправлено: Дмитрий Карягин - 30.05.17 22:25

Цитата: Владимир Сидоров - 26.05.17 19:37

КАКОГО ОРУЖИЯ?когда и кем испытывалось?Просто взять и брякнуть о неких испытаниях некоего неведомого оружия, особых ума и доблести не нужно:это любой дурак сможет.

Это называется просто взять и сфальсифицировать мое сообщение. Которое звучит на самом деле так:

Добавлено позже:

Цитата: Дмитрий Карягин - 12.08.13 19:07

Кто не читал книгу, тот ни чего не потерял. Пересказ событий, " многозначительные" риторические вопросы- вот ее содержание. Основа версии Гущина- слухи, глумливые перестроечные интервью Каратаева и Иванова , мутные воспоминания Чуркиной- Макушкиной. В разные годы Гущин склонялся то к шарам, то к НЛО, то к ракетам. Иногда ставил знак равенства между ними. И, разумеется, неизбежный " эскадрон смерти" им не забыт.

Название: Версия А. Гущина "Цена гостайны - девять жизней"
Отправлено: Tramp - 07.12.17 02:20

Отвечу Сапфиру по поводу возможности заметания следов. Допустим возле палатки осталось два трупа, вырезали два куска материи, но пришлось идти вниз. Семь следов идут вниз. Затем появляются "посторонние". Два трупа забрали и переместили вертолетом вниз. Еще два следа (двое) протоптали. Один в ботинках. Итого - следов девять. Палатку и вокруг нее засыпали снегом.

Название: Версия А. Гущина "Цена гостайны - девять жизней"
Отправлено: KUK - 21.02.19 20:20

Цитата: KUK - 17.04.13 11:30

[url]http://www.rg.ru/2013/04/16/reg-urfo/pereval.html[/url] - новая книга

Но однако удалось выпустить только сейчас:

(https://scontent.fhrk1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/49801098_1009840799201702_1648429892976508928_n.jpg?_nc_cat=109&_nc_ht=scontent.fhrk1-1.fna&oh=fa6ac0f61bf5ffc78897791e8ee695b6&oe=5CF5B003)
Приобрести у нас можно (переходим в сообщение из цитаты, список обновлен сегодня!):

Цитата: KUK - 19.09.17 19:07

12) Книга А.Гущина "Таежный детектив. Трагедия у Горы Мертвецов и другие нашумевшие истории". Цена 300р. (почта +150). NEW!!

Название: Версия А. Гущина "Цена гостайны - девять жизней"
Отправлено: KUK - 31.12.19 16:08

И снова здравствуйте! Встречаем:
(https://sun9-31.userapi.com/c855024/v855024939/1b364e/jCgW-J1Xo9c.jpg)

Цитирование

В книгу уральского писателя и журналиста Анатолия Гущина помимо очерка «Убийство у Горы Мертвецов» (первоначальное название «Цена гостайны — девять жизней?») также вошли статьи и интервью, опубликованные в различных газетах, начиная с 1999 года. Все они так или иначе продолжают тему и помогают глубже понять причины загадочной трагедии, произошедшей в 1959 году в Уральских горах.

Как всегда за книгой пишите здесь в личные сообщения, или на [email protected]

Название: Версия А. Гущина "Цена гостайны - девять жизней"
Отправлено: Агент - 05.01.20 17:15

Все кто про ракетную версию, но они ничего в этом не понимают, не было там ракеты и испытаний ни каких не было. Ракетная версия нужна Западу, и обосрать Россию, а на Путина срать они бояться. А ФСБ у нас этими делами не занимается.Что это за ракета,которую 60 лет скрывают? не смешите мою лысую голову. Мне люди приближенные к конторе говорили 1-2 февраля 1959 г осветители-сбрасывали а группа напоролась на патруль 

P.S Не мое но на заметку
Оранжевые кедры, оранжевые горы
Из протокола допроса Риммы Колеватовой, сестры А.Колеватова (УД, лист 272):
Мне пришлось каждого из погибших найденных туристов похоронить. Почему у них такие коричневые с темным оттенком руки и лица?

Из беседы Навига с Тамарой Запрудиной, младшей сестрой З.Колмогоровой, от 02.02.2009 г. (©ОО"ИНТЕРНЕТ-ЦЕНТР трагедии Дятловцев"):
НАВИГ: А вот какие-то особенности, например, цвет кожи или другое что-нибудь там заметили? Есть сведения что цвет кожи был типа коричневый?
ЗТА: Знаете в памяти осталось... не коричневый ... а какой-то желтоватый, даже оранжевый оттенок.
НАВИГ: Т.е. не обычный белый цвет, а другой?
ЗТА: Не знаю может их там в морге чем намазали.
НАВИГ: Да нет, говорят что на перевале сразу у них был такой цвет. А у других заметили?
ЗТА: Я в это время на других особо не смотрела... вроде бы как черное было, как обожженное или от мороза вот это я помню.

Из беседы Навига с с Ириной Рашевской, младшей сестрой Ю.Дорошенко, от 28.09. 2011 г. (©ОО"ИНТЕРНЕТ-ЦЕНТР трагедии Дятловцев"):
НАВИГ: Вы писали в письме мне, что цвет вещей был оранжевый?
ИНД: Да, и мама говорили, что у него все… что он был весь оранжевый.
НАВИГ: А о чем они там с ней беседовали? Причину (гибели) сказали, нет?
ИНД: Когда она приехала, они сказали, что они замерзли и все. А когда брат там (примеч. НАВИГ: в УПИ) …пять лет учился же…и все эти годы, когда приезжал летом мама спрашивала… то медведь на них напал, то испытания оружия, что то там взорвалось неудачно, то ракета там падала-с тех лет только разговоры об этом и были...
НАВИГ: А Вы сами то, что думаете по поводу причины их гибели?
ИНД: Я думаю, что испытывали оружие новое и неудачно получилось. Попали не в то время и не-удачный час. Именно, связано с военной техникой. Это однозначно. Больше ничего. Лавина-это ерунда на постном масле…Уже цвет кожи говорит, что никакая лавина не может быть…Я только и слышала, что мама говорила -ОРАНЖЕВЫЕ.

Так все-таки. Оранжевыми были вещи, цвет кожи или и то, и другое? Что касается вещей в том виде, как они были найдены, необычной окраски у них не отмечалось. Свидетельствует поисковик Владимир Аскинадзи. В одном из интервью, чья-то сестра (очень не охота поднимать материал, но Вы догадаетесь и без этого) заявила, что на одежде её брата она заметила какие-то жёлтые (оранжевые) следы краски. Я опять же был первым, кто увидел вещи дятловцев... Как только нашли палатку, оставшиеся в ней вещи привезли в Свердловск, чтобы разобрать, что кому принадлежит. Для этого дела, естественно, назначили Ю. Юдина. Вещи свалили кучей в помещении лыжной базы нашего общежития, которая находилась в подвале... Так вот, повторюсь, вещей было много,- но ни на одной не было следов краски, никакой! А вещи рассортировывались тщательно, не спеша. А краски никакой!! Чудеса!? Или опять последующее враньё из каких - либо актов? Возможно, снятые с трупов вещи обработали каким-нибудь обеззараживаюшим составом перед выдачей родственникам.
Что касается цвета кожи, разброс, как мы видим, колеблется от оранжевого до темно-коричневого с учетом разницы индивидуального цветового восприятия и безутешных чувств родственников. Некоторые родственники сами точно цвет не помнят, а повторяют со слов покойных родителей. Естественно, что родители охотнее поверят в слухи про секретные испытания, чем в бестолковую гибель своих отпрысков.

Слухи про необычный цвет кожи стали активно муссироваться после повести Анатолия Гущина "Цена гостайны - 9 жизней", опубликованной в журнале "Урал" №5, 1999, с.117-143.
Стоит добавить ещё несколько важных обстоятельств - у всех погибших судмедэкспертиза отмечает своеобразный, красновато-багряный цвет кожи. Причём как лица, так и ног, туловища. Что-то предпринималось, чтоб объяснить его причину... У всех – расширенные зрачки...
Дятловеды воспринимают как расширенные от УЖАСА зрачки. Вы представляете, говорят они, тоже едва не выпрыгивая из орбит, ЧТО ТАМ увидели дятловцы, если они перед смертью почти об... лись (кто-то не почти, но это непочтительно по отношению к почти героям). Особенно радует вот это "у всех". Судя по тому, что Гущин перед этим повествует о ребрах Золотарева, языке Дубининой и ЧМТ Тибо-Бриньоля, он имеет в виду действительно всех, а не только первую пятерку. Это пять, т.к. четверо, найденные в начале мая, имели никакой не багряный, а обыденный серо-зеленый цвет, как подобает трупам в состоянии разложения. Расширенные зрачки эксперт отмечает у Дятлова, Дорошенко, Кривонищенко (найдены 27.02) и Слободина (найден 05.03). К зрачкам и обуявшему мистическому ужасу мы вернемся в другом посте. Вдруг отыщется более прозаическая причина их расширения? Возможно, четверо майских подснежников тоже когда-то имели расширенные зрачки за компанию с остальными, однако в том состоянии, в котором их откопали, этого установить было нельзя. Там, где имел место обтянутый кожей череп местами с обнажением лицевых костей (Золотарев, Дубинина), глаз уже не было, а у тех, где какое-то подобие лица еще сохранялось (Колеватов, Тибо-Бриньоль), глазные яблоки были сморщены, глубоко запавшие в область глазниц. Уже по этим ляпам можно судить, насколько плотно Гущин был "в теме".
Слова Гущина впоследствии подхватили и разнесли журналисты. Когда поток барабашек иссякал, наступал черед дятловцев со скрипом заполнить собой рубрику "Непознанное" центральных и не очень изданий. Копирайт Гущина со временем отсох и отвалился, а на странный цвет кожи покойников стали ссылаться, как на общеизвестный факт. Например, газета "Вести", "Познавательное приложение", 07.01.2010, рубрика "Загадки ХХ века", статья "Секретное-невероятное", автор - некто Руслан Горевой: Судмедэкспертиза отметила у всех погибших странный, красновато-багряный цвет кожи. Причём как лиц, так и ног, и туловищ.
Масла в огонь подлили дятловеды. Кто-то из них, начитавшись спьяну Гущина или его распространителей, решил, что багряный означает оранжевый и начал строить теорию заговора про гептил. По химической классификации это название относится к свободным радикалам, т.е. такого вещества, вообще говоря, нет в природе. Им условно-секретно обозвали ракетное топливо несимметричный диметилгидразин, чтобы заморочить неприятеля. Клубы красно-оранжевого дыма при старте произвели неизгладимое впечатление на дятловедов, а кричащие заголовки про желтых детей, которые рождаются, уворачиваясь от падающих с неба первых ступеней, окончательно снесли дятловедам крышу. Они понеслись по форумам трубить, как зверски погибли дятловцы от гептила. Апофигей и делирий этого направления настал с приходом Галки - см. "Гипотеза №2. И все-таки это была ракета!" про заговор кровавых советских ракетчиков против человечества.
Тю, естественно, це була ракета. Чему там еще взяться? Только ты, Галю, про то молчок, а тож вони прямо у хате заведутся. Ты лучше сходи проверь в погребе яйца. В последнее время кровавые советские ракетчики повадились подменять куриные на змеиные. Вот так купишь, а змеи потом вылупятся, расползутся за шкапы и шипят по дому. А еще один кровавый советский ракетчик как-то подбросил в кринку с молоком лягушку. Пациентка залпом выпила, и теперь земноводное у нее в животе квакает, то выглядывает, срам сказать, откуда. Кровавые советские ракетчики развернули охоту на всех дятловедов, кто, подобно Galkе, вплотную приблизился к разгадке жуткой тайны дятловцев. Для остальных внесем небольшую ясность.

Во-первых, несмотря на то, что лабораторные исследования гептила как перспективного ракетного топлива в СССР велись с 1949 г., промышленная разработка двигателя на ЖК-НДМГ (жидкий кислород - несимметричный диметилгидразин) началась с Постановления ЦК КПСС и Совета Министров СССР от 20.03.1958 о разработке лунной станции и трехступенчатой ракеты на базе ракеты Р-7 с целью достижения второй космической скорости и доставки станции на Луну. К началу 1959-го РД-109 конструкции ОКБ-456 (Глушко, г.Химки) находился на стадии стендовых испытаний. На нем еще ничего в железе не летало. Не желавший мириться с затягиванием сроков по лунной программе Королев в итоге был вынужден ставить на третью ступень РН 8К72 двигатель РД-105, он же РО-5, он же 8Д714 разработки ОКБ-154 (Косберг, г.Воронеж), работавший на привычных компонентах кислород-керосин. В середине 1959-го на РД-109 обратил внимание Янгель (ОКБ-586, г.Днепропетровск), который выступил с предложением о создании двухступенчатого носителя для вывода легких спутников на базе своей Р-12. См.далее пост О первобытном сознании дятловедов с фразы Чтобы Р-12 стала летать на гептиле, много умных людей долго думали... (с) ScrewDriver. Бестолку рассказывать дятловедам, что гептиловые ракеты в 1959 г. еще не летали. В начале 2011 г. на форумах Залупы, Босоты, России Ненормальной происходит массовое нашествие саранчи по имени Galka, и - здравствуй, жопа, Новый год - с целью утилизации ядовитого топлива на гору Отортен, натужно гудя моторами, взбирается колонна автоцистерн с гептилом, чтобы тайно слить содержимое на дятловцев. Снег начал таять, химические элементы вступили в реакцию с водой. Вся смесь поползла вниз… Нет, не могу. Шизофреников нужно читать в подлинике.
Во-вторых, гептил не мог окрасить дятловцев в оранжевый цвет, потому что несимметричный диметилгидразин - жидкость, практически бесцветная, имеющая незначительный светло-желтый оттенок. Густой буро-оранжевый цвет дыма на фотках порождается не горючим, а окислителем: четырехокисью азота (=амил <тоже свободный радикал, чтобы враг не догадался>) или ее 27%-м раствором в азотной же кислоте (=меланж <кулинарный юмор>). Если бы дятловеды немного соображали, они бы рассказывали, как низэнько пролетающая Р-12 внезапно окатила дятловцев А-27И. Но дятловеды не знают, что это такое, гептил выучили - и ладно.
В-третьих, симптомы отравления как топливом, так и сильными окислителями на основе азотной кислоты давно известны. Как в хронической, так и в острой форме. Чай, не первый год ведется производство. Желающие могут их сравнить с заключением СМЭ по дятловцам и поискать в нем такие слова, как острый эрозивный гастрит, бульбит, специфические изменения в миокарде. Нету. У большинства имеется отек легких, однако если бы он был вызван вдыханием паров тетраоксида азота или еще какого-нибудь говна, ему бы соответствовало поражение бронхов и отек гортани. А так имеем: Дятлов - просвет гортани и бронхов свободен (УД, лист 124), Колмогорова - просвет гортани и бронхов свободен (УД, лист 131), Слободин - просвет гортани и бронхов свободен (УД, лист 100), Дорошенко - просвет гортани и бронхов свободен (УД, лист 108), Кривонищенко - просвет гортани и бронхов свободен (УД, лист 117), Дубинина - просвет бронхов свободен (УД, лист 356), Золотарев - просвет гортани и бронхов свободен (УД, лист 350), Тибо - просвет гортани и бронхов свободен (УД, лист 353), Колеватов - просвет гортани и бронхов свободен (УД, лист 347). Можно показать, что в данном случае отек легких соответствует картине смерти от переохлаждения. Но можно этого и не делать, потому что дятловедам вы все равно ничего не докажете.
В-четвертых, окраска младенцев происходит не из-за того, что они с молоком матери впитали в себя ядовитые оранжевые пары. После рождения в печени ребенка начинается естественный процесс распада излишков гемоглобина, содержавшегося в крови плода. В результате этого появляется билирубин - продукт распада эритроцитов, но в количествах, намного превышающих норму. У здорового ребенка печень естественным образом его выводит, но при заболевании функция печени нарушается. В итоге билирубин поступает снова в кровь и откладывается в подкожной жировой ткани, окрашивая кожу в ярко-желтый и даже в ярко-оранжевый цвет. Получаются дятловцы. При тяжелом течении заболевания билирубин откладывается в мозговых центрах, разрушая клетки мозга. Получаются дятловеды. Никто не говорит, что компоненты ракетного топлива безвредны, как молоко за вредность, но из того, что вещество высокотоксично, не следует, что оно автоматически виновато во всех людских несчастьях. Вешать на него собак нужно с умом, которому у дятловедов откуда взяться? Получается, как в комедии ДМБ. Волосы на груди Геры Либермана окрасились потому, что он пролил на них ракетный окислитель. Персонаж счастливо отделался - только суслика начал видеть. Под воздействием азотной кислоты даже нержавеющая сталь баков превращается в кисель, если не добавлять специальных плавиковых присадок. Если бы кожа дятловцев пришла в соприкосновение с окислителем, они бы с шипением растворились еще до того, как покрасились.
В-пятых, багряный - это не оранжевый. Багряный означает насыщенного красного цвета, цвета крови, происходит от формы, родственной ст.-слав. багръ (ἁλουργίς), багрити (φοινίσσειν) «окрашивать в багряный цвет», багрѣница (πορφύρα; Супр.), укр. ба́гор, белор. ба́гра, русск. багря́ный «пурпурного цвета». Пурпурный — один из группы неспектральных цветов. Естественным эталоном для него является пурпур древних, такой цвет можно получить, смешивая синий (или фиолетовый) свет с красным.

Позднейшая вставка.
Поход Владимира (ВэйС) на перевал Дятлова летом 2013 г. пролил дополнительный свет на природное (нетехногенное) происхождение оранжевой окраски. 18 июня сего года, передвигаясь по снежнику примерно азимутом 230-240 градусов от местонахождения палатки на удалении 700-800 метров нами было обнаружено пятно оранжево-красного цвета, находящееся прямо на поверхности снега и проникающее вглубь фирна примерно на 8-10 мм. Пятно не носило характер налета, как это бывает при попадании на снег пыльцы деревьев. Cам снег был окрашен равномерно, без пятен, на площади примерно 300 x 250 мм. Была сделана его фотография, однако биологические пробы не брались (как оказалось, правильно - мы просто бы их не донесли до лаборатории при плюсовой температуре) в связи с отсутствием стерильных контейнеров. Пятно мы слегка подкопали, измерили, все это делалось без перчаток. После возвращения в лагерь было обнаружено, что данная субстанция оставляет на одежде видимые и вполне устойчивые пятна, которые отстирываются со второго или даже третьего раза. Экспериментов с собственной кожей мы не проводили, т.к. было не вполне понятно, что за субстанцию мы исследуем и насколько она опасна.
По возвращению в Екатеринбург фотографии и описание пятна были переданы в распоряжение специалистов Института экологии растений и животных Уральского отделения РАН, которые без особого труда классифицировали данный налет как одноклеточную водоросль Хламидомонаду снежную (Chlamydomonas nivalis). По мнению доктора биологических наук Ярушиной М.И. ошибка практически исключена , причем в пояснениях можно выделить следующие моменты :
1. Экстримофилы ( к которым и относится данный микроорганизм ) способны окрашивать как неорганические, так и органические материалы, включая человеческую кожу.
2. Поскольку биосфера Северного Урала изменилась мало , наличие данного вида водорослей на склоне имеет высокую вероятность .
3. Данный тип водорослей способен развиваться в том числе и в феврале. Причем ничего в этом необычного нет, в особенности если имеет место хорошее освещение склона и температуры в пределах -5 - 10 .
4. Высказано предположение, что развитие водорослей и прокрашивание кожи могло произойти и в условиях транспортировки тел или же в морге, а связи с особо благоприятными условиями.
Справка из Википедии: Chlamydomonas nivalis (Хламидомонада снежная) — одноклеточная пресноводная зелёная водоросль с красным пигментом (каротиноидом) астаксантином (в дополнение к зелёному пигменту хлорофиллу), вызывающая необычную окраску снега — красную или розовую («цветение снега»), противоположность теплолюбивым (термофильным) водорослям. Известна своей особенностью существовать при низких температурах. Кроме неё еще есть более 350 видов таких водорослей. Попадая в атмосферу при испарении воды, они окрашивают снег в оттенки черного, бурого или желтого. Водоросль может развиваться на поверхности воды, снега и льда. Зацветает после самого темного и холодного периода зимы при незначительном нагреве воды, которая зеленеет и, по мере того, как погода проясняется, розовеет или краснеет. Температура +4С уже гибельна. Благодаря защите от ультрафиолетового излучения, которое опасно для других организмов на высотах, может размножаться на высоте до 3.7 км над уровнем моря.

Выяснилось, что описанный ВэйСом случай - не единичный. В других походах участники тоже наблюдали желто-оранжевую окраску в районе перевала Дятлова. В прошлом году, мы с КАНом, в районе кедра - в районе кедра - между ручьями, тоже находили ярко оранжевые лужи... Одну такую лужу мы приняли за ржавчину выступившую из под земли. Но потом к нам пришёл Дмитрий и сказал, что видел такие- же оранжевые лужицы на склоне, спускаясь к кедру. (c) Malecon, 04.07.13. Игорь Макушкин (сын Генриетты Чуркиной, выполнявшей экспертизу палатки дятловцев): Да, действительно, слышал я от мамы про окраску снега в оранжевый цвет - из интервью с Майей Пискаревой.

Могли ли эти водоросли вызвать окрашивание кожи и одежды дятловцев? Сложный вопрос. Помешанные на гептиле дятловеды скажут, что не могут и приведут в подтверждение слова Ирины Рашевской (сестры Юрия Дорошенко) в интервью Навигу: Я только и слышала, что мама говорила -ОРАНЖЕВЫЕ... Я помню, что она говорила и показывала фуфайку и свитерок мол, все не годное. В оранжевом как бы порошке. Да все погибшие были оранжевого цвета. Действительно, окраска водорослями не имеет характер налета, как это бывает при попадании на снег пыльцы деревьев. Проблема в том, что свидетельства родственников о тех давнишних событиях страдают путанностью и противоречивостью не меньше, чем поисковиков или никогда в жизни никому не вравшего Юдина. Совсем недавно Ирина Рашевская... сделала новое заявление по поводу оранжевого цвета: "О порошке разговора не было. Просто какие-то вещи были как бы испачканы оранжeвым цветом". Если родственники такими темпами будут брать слова назад, мы скоро докатимся до того, что ни о каком оранжевом цвете там вообще не было речи. Как станут жить конспирологи? Не беспокойтесь. Так легко шизофрения не проходит, и оранжевый цвет у дятловедов плавно перетекает в... фиолэтовый. Но об этом мы поговорим как-нибудь в следующий раз.

Название: Версия А. Гущина "Цена гостайны - девять жизней"
Отправлено: НифНафНуф - 05.02.20 17:57

Цитата: Агент - 05.01.20 17:15

а группа напоролась на патруль

Неплохая версия , кстати. Остаётся определить, что там охраняли.

Название: Версия А. Гущина "Цена гостайны - девять жизней"
Отправлено: KUK - 10.05.22 20:32

https://taina.li/forum/index.php?msg=95331 (https://taina.li/forum/index.php?msg=95331)

+

Цитата: KUK - 01.10.13 11:33

ИТАР ТАСС УРАЛ
03/02/2006
"Ракетная версия" гибели студентов на "перевале Дятлова" подтверждается - Анатолий Гущин
[url]http://www.tass-ural.ru/details/49139.html[/url] ([url]http://www.tass-ural.ru/details/49139.html[/url])

Текст сохранился тут: https://taina.li/forum/index.php?msg=109215 (https://taina.li/forum/index.php?msg=109215)