Тайна.ли

Перевал Дятлова: вопросы и обсуждение деталей => Общее обсуждение => Прочее => Тема начата: KAMA - 19.07.15 20:12

Название: Название не придумано
Отправлено: KAMA - 19.07.15 20:12
 Название не придумала
.
     
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Кажется,очень много букв. :-[  И скорее всего ,фантазии с элементами "клюквы" ( ну как Санчес  размещал опус  про Святогора-асассина )
Я про походы ,снег и имбибицию- не очень подкована.

Писала как для себя-- мне очень хочется , чтоб ребят не пытали , не гоняли ,  не  унижали и не убивали плохие люди любой принадлежности.

Несчастный случай , туризм это риск .

П.С.

Это не версия. Это мысли вслух . :-[
Название: Название не придумано
Отправлено: Vika11 - 19.07.15 20:17
И когда гору опять тряхнуло - с размаху плашмя упал на лед или наст- они одинаково твердые- упал неудобно ,но он уже не смог этого оценить. Только тело могло  дышать еще и сердце билось .
Нет травм (переломов в первую очередь) рук и ног.
Название: Название не придумано
Отправлено: GrayCat - 20.07.15 03:03
Цитирование
Буххх был не рядом ,но очень ощутимый  . И не очень-то и далекий .Выбил снег фонтаном и вход завалил сугроб.
Дятлов в палатке с девочками , приказывает уходить вниз, забирает у Зины ... или Люды нож и режет палатку. Трое  немедленно выбираются , не уронив палатку .
А открывает кингстоны режет палатку, да еще так неуверенно, зачем? Что бы проклятым буржуинам не досталась?
Название: Название не придумано
Отправлено: KAMA - 20.07.15 07:36
Вообще-то я не собиралась отстаивать каждый пункт   ''версии  ''. и тем более' биться за нее  :)
Детали не  доступны, просто общий стержень-несчастный случай

Неуверенно ,но все же резал не назло буржуинам- у входа сугроб ,друзья кричат-немедленно вниз, да и опыта взрезания палатки ни у. кого не было,а может нож неудобный  *DONT_KNOW*

По поводу травм рук и ног  --он все же упал и травм нет --- по.  факту :)
Название: Название не придумано
Отправлено: arhelon - 20.07.15 09:20
Вообще-то , ЗРК "отрабатывают" по летящим целям, и боевая ( поражающая ) часть у них - не взрывчатка, а металлическая "дробь" особой формы , которая должна пробивать
обшивку лет. аппаратов. При промахе вроде бы самоликвидируются в воздухе. Во всяком случае, воронок никаких не должно было быть. Но ориентирующиеся в этой теме товарищи должны подтянуться и разъяснить более детально.
 
 
 
Название: Название не придумано
Отправлено: Pepper - 20.07.15 10:31
Вообще-то , ЗРК "отрабатывают" по летящим целям,
А самое главное - ЗРК "отрабатывают" не на боевых позициях, где они размещены на боевое дежурство, а на испытательном полигоне. В 1959 году это был Капустин Яр (в принципе, мог быть и любой другой южный ракетный полигон, которых в степях от Волги до Балхаша примерно с десяток).
Все расчеты зенитных ракетных частей для обучения, боевой подготовки и учебных пусков выезжали именно туда (и выезжают и по сей день).
Ну и, разумеется, все испытательные пуски боевых ракет также производились именно там.
Название: Название не придумано
Отправлено: KAMA - 20.07.15 11:03
А самое главное - ЗРК "отрабатывают" не на боевых позициях, где они размещены на боевое дежурство, а на испытательном полигоне. В 1959 году это был Капустин Яр (в принципе, мог быть и любой другой южный ракетный полигон, которых в степях от Волги до Балхаша примерно с десяток).
Все расчеты зенитных ракетных частей для обучения, бое
Да ? Ну ладно  *DONT_KNOW*

А от чего там могли быть ворОнки ,которые Темпалов видел (если это так) ?
Название: Название не придумано
Отправлено: arhelon - 20.07.15 12:23
А от чего там могли быть ворОнки
Пришла в голову бредовая мысль: а что, если в том месте, где наблюдались ОШ, была , тсз, заинтересованными организациями предпринята некая засада с целью наблюдения , выяснения природы, происхождения, и возможности поражения  этих объектов, буде выяснится, что вражьи, или из чисто научного интереса. Выяснилось, что к этому времени на вертолеты Ми-2М уже устанавливались ПЗРК "Стрела - 2М" с боевой частью 1.15 кг с дальностью действия около 3 км. То есть, при появлении в пределах досягаемости ОШ, могла быть произведена попытка поразить цель. И цель таки была поражена. Сюда вписываются и рисунки манси, не вошедшие в УД, и радиоактивность с непонятным спектром, и опаленная "широким лучом" хвоя, и странная некоторая нелогичность и неадекватность действий ГД и ослабленность ребят в связи с возможной легкой контузией, и экстренное покидание палатки, и объем поисков , и уровень контроля.
 Остапа несло .(с)  :)
Название: Название не придумано
Отправлено: mapos - 20.07.15 13:03
Сказки, наверное, но я бы сердцем такую версию приняла, как бы кощунственно не звучало (слово подобрать не получается), но она более человеческая какая то, что ли. Ну примерно как лавина.
Название: Название не придумано
Отправлено: San4es - 20.07.15 13:10
Все расчеты зенитных ракетных частей для обучения, боевой подготовки и учебных пусков выезжали именно туда (и выезжают и по сей день).
Ну и, разумеется, все испытательные пуски боевых ракет также производились именно там.
Инфа 100%,наши зенитчики у нас не тренируются,ездят в российский Ашулук.
Название: Название не придумано
Отправлено: arhelon - 20.07.15 13:15
 Санчес, а Вы видели людей в состоянии легкой (именно легкой) контузии? Как они выглядели, как себя вели, какую им помощь оказывали, как скоро такое состояние улучшалось/ухудшалось? (Учитывая, что Вы в теме как никто).
Название: Название не придумано
Отправлено: Janne - 20.07.15 14:17
Дополнила бы версию Камы таким фактом: родственники погибших ребят считали виноватыми в смерти военных. А что там было : испытание оружия или стрельбы, не суть важно.
http://taina.li/forum/index.php?topic=2451.0 (http://taina.li/forum/index.php?topic=2451.0)
Название: Название не придумано
Отправлено: Pepper - 20.07.15 14:32
А от чего там могли быть ворОнки ,которые Темпалов видел (если это так) ?
Карст.
Название: Название не придумано
Отправлено: San4es - 20.07.15 14:37
Санчес, а Вы видели людей в состоянии легкой (именно легкой) контузии? Как они выглядели, как себя вели, какую им помощь оказывали, как скоро такое состояние улучшалось/ухудшалось? (Учитывая, что Вы в теме как никто).
Да чего там,легкая и у меня была.Состояние-в ушах как вода попала,голова как деревянная и тихий гул в ней стоит,соображаешь тупо и заторможенно и дрожь небольшая по телу.Блеванул.
В общем-то и сама проходит.Кололи кордиамин,кофеин(это у медиков был),чего-то для стимуляции кровообращения.Пару дней покоя-проходит,особенно если спиртного в небольших дозах попринимать(без шуток).
Название: Название не придумано
Отправлено: Сергей В. - 20.07.15 16:59
А от чего там могли быть ворОнки ,которые Темпалов видел (если это так) ?
Единственное, что мог Темпалов при определенной доле фантазии принять за воронку, это ХЯ-1 на склоне. Впрочем, он и был то на ПД  всего 2 раза и те на бегу.

Выяснилось, что к этому времени на вертолеты Ми-2М уже устанавливались ПЗРК "Стрела - 2М" с боевой частью 1.15 кг с дальностью действия около 3 км.
Ничего подобного, Стрела-2 принята на вооружение в 1967-м, Стрела-2М в 1970-м.
Название: Название не придумано
Отправлено: KAMA - 20.07.15 17:17
это ХЯ-1 на склоне.
Она кажется - огромненькая?  А по-меньше если? гугл мап какие-то ямки кучные демонстрирует.

Вот когда Пауэрса сбили через год - откуда примерно "земля-воздух" летела ? И как координировались с летчиками ,аэродромом  ?
Название: Название не придумано
Отправлено: Pepper - 20.07.15 22:24
Дополнила бы версию Камы таким фактом: родственники погибших ребят считали виноватыми в смерти военных. А что там было : испытание оружия или стрельбы, не суть важно.
Вот это по-нашему, по-дятловедски: главное, что считают виноватыми. А виноваты военные на самом деле, или нет - не суть важно!  *DONT_KNOW*

Единственное, что мог Темпалов при определенной доле фантазии принять за воронку, это ХЯ-1 на склоне. Впрочем, он и был то на ПД  всего 2 раза и те на бегу.
Не вспомню сразу ссылку, но ЕМНИП эта фраза Темпалова вообще относилась к западным склонам ХЧ, которые он видел с вертолета. А не к долине Лозьвы.

Добавлено позже:
Вот когда Пауэрса сбили через год - откуда примерно "земля-воздух" летела ? И как координировались с летчиками ,аэродромом  ?
Да не "примерно", а точно известно, откуда, куда и как. На эту тему есть десятки сайтов, с точными картами и хронометражом всех событий.
(В том числе и на Перевале обсуждалось).
Влом после работы искать ссылки, уж простите...  :sm55:
Название: Название не придумано
Отправлено: arhelon - 20.07.15 22:34
Ничего подобного, Стрела-2 принята на вооружение в 1967-м, Стрела-2М в 1970-м.
Был на вооружении в это время вертолет Ми-1 и ракетами он мог быть оснащен.
 http://avia.pro/blog/vertolet-mi-1-istoriya-sozdaniya-pervyy-polet-boevoe-primenenie-harakteristiki-foto-video (http://avia.pro/blog/vertolet-mi-1-istoriya-sozdaniya-pervyy-polet-boevoe-primenenie-harakteristiki-foto-video)
Название: Название не придумано
Отправлено: Pepper - 21.07.15 00:11
Был на вооружении в это время вертолет Ми-1 и ракетами он мог быть оснащен.
Мог бы. Но в действительности дальше опытных образцов с 12 неуправляемыми турбореактивными снарядами ТРС-132 дело не пошло. Да и те испытывались в октябре 1959 года.
Позже, в 60-х годах, были опытные образцы с противотанковыми ракетами "Фагот" и "Малютка". Но и они в серию не пошли.
Название: Название не придумано
Отправлено: Стив - 21.07.15 09:17
Пришла в голову бредовая мысль: а что, если в том месте, где наблюдались ОШ, была , тсз, заинтересованными организациями предпринята некая засада с целью наблюдения , выяснения природы, происхождения, и возможности поражения  этих объектов, буде выяснится, что вражьи, или из чисто научного интереса. Выяснилось, что к этому времени на вертолеты Ми-2М уже устанавливались ПЗРК "Стрела - 2М" с боевой частью 1.15 кг с дальностью действия около 3 км.
Для справки: испытания Ми-2 закончились только в 1960-м году. В серию пошел позже.
Ми-2М это поздняя, НЕБОЕВАЯ модификация.
Стрела-2м принята на вооружение в 1970 году, просто Стрела-в 1967. Работы по проектированию-начались в 1960 году.
не пишите больше глупостей, ладно?
Название: Название не придумано
Отправлено: Владимир Сидоров - 21.07.15 11:20
Карст.
Откуда взялся карст на склоне Холатчахля? Карст бывает двух видов: термокарст и химический (холокарст).
Термокарст образуется из-за вытаивания подземного льда в местах, где из-за нарушения поверхностного стока стали образовываться долговременные застои воды. Стоящая вода (в тундре она чёрная из-за взвеси торфа) летом аккумулирует энергию солнечного излучения, в результате мерзлота деградирует (летом оттаивает больше, чем зимой намерзает), включения льда вытаивают, а на месте застоев воды образуются термокарстовые провалы.
Второй вид - обычный (химический). Возникает в местах, где происходит постоянное движение грунтовых вод в совокупности со специфическим составом пород: гипс, мрамор, известняк, доломит и т.д., которые подвержены растворению в воде. Вообще же в районах распространения вечной мерзлоты обычный карст встречается только вдоль русел крупных рек, поскольку только в подрусловых таликах происходит движение грунтовых вод. Склон Холатчахля - это совсем не то место, где возможен термокарст (нет застоев воды, нет погребённого льда) и где возможен обычный карст (нет подземного стока, нет соответствующих по химсоставу горных пород).
Название: Название не придумано
Отправлено: San4es - 21.07.15 11:55
А от чего там могли быть ворОнки ,которые Темпалов видел (если это так) ?
Плеснем воды на паранормальную мельницу:
http://hydrogen-future.com/list-c-phenomen/2-page-id-6.html (http://hydrogen-future.com/list-c-phenomen/2-page-id-6.html)
Название: Название не придумано
Отправлено: superskeptik - 21.07.15 20:16
Плеснем воды на паранормальную мельницу:
[url]http://hydrogen-future.com/list-c-phenomen/2-page-id-6.html[/url] ([url]http://hydrogen-future.com/list-c-phenomen/2-page-id-6.html[/url])
San4es, Если поискать ранние публикации на тему этого взрыва, то можно найти упоминания о складировании на месте взрыва мешков с селитрой.
Название: Название не придумано
Отправлено: Сергей В. - 21.07.15 20:39
Плеснем воды на паранормальную мельницу:
[url]http://hydrogen-future.com/list-c-phenomen/2-page-id-6.html[/url] ([url]http://hydrogen-future.com/list-c-phenomen/2-page-id-6.html[/url])
Концентрация водорода до 50 ппм в центральной России это вообще ни о чем, а вот концентрации 500 и выше ппм в Москве и подмосковье это не водород из центра Земли, а продукт гниения и микробиологической переработки торфа, компоста, нечистот, любой другой органики. В образующемся в результате этого биогазе обязательно содержится помимо метана некоторое количество водорода. Но водород с кислородом без инициатора или катализатора реагировать и взрываться не будет, ни у земли, ни тем более, на высоте перистых облаков