Отправлено: scolot - 29.05.15 17:04
А поскольку тело Кривонищенко обгорело, то очевидно что он погиб возле костра.
Затем был перенесен на значительное расстояние (около 3-5метров) в тень от костра.
За кедр, а костер был с другой стороны кедра.
Есть веские основания считать что и Юрий Кривонищенко погиб также возле костра.
Также попал в костер и его одежда (снятая еще живыми туристами) тоже обгорела.
На теле Кривонищенко описано (протокол Возроденного) единственное повреждение от огня.
У него обгорели волосы.
Но имеется ряд обожженных вещей которые скорее всего были на Кривонищенко.
Это:
1. Полусгоревший подшлемник.
2. Обгоревшая кофта (в других протоколах свитер).
3. Прогоревшая на рукаве (дыра размером 20 на 30 мс.) куртка.
Если эти вещи действительно находились на Кривонищенко, то можно обоснованно утверждать что и он погиб возле костра.
Попытаемся обосновать эту гипотезу.
Обгоревшие волосы и обгоревший подшлемник не нуждаются в комментариях.
Это очень весомый аргумент.
Но, видимо обгорела не только голова (условно конечно).
Обгорела рука, но не до основания, а только в части верхней одежды.
На теле Колеватова была обнаружена уже упоминавшаяся прожженная куртка.
Но под ней обгоревших вещей не было.
Значит куртка прогорела на другом теле.
Да и по состоянию куртки (не застегнута) видно что ее сняли с другого тела.
Кривонищенко попал в костер ногой.
Одновременно попасть в небольшой костер ногой,рукой, головой просто невозможно.
Анатомия человеческого тела это не позволяет.
Единственный кандидат на попадание в костер верхней частью тела,- Дорошенко.
Но одна куртка обгореть не могла, обязательно остались бы следы огня и на расположенной ниже одежде.
И такая обгоревшая кофта была обнаружена поисковиками.
Речь идет об разрезанном на две части кофре.
Одна (обгоревшая) часть была обнаружена между костром и настилом.
А вторая часть была использована Дубининой в качестве обмотки на ноге.
Скорее всего это вещь с тела Дорошенко.
Следовательно, имеется значительная сумма комплементарных фактов указывающих на то, что Дорошенко, как и Кривонищенко, погиб возле костра.
Он так же упал в костер и также обгорел, но в меньшей степени.
А его тело было перемещено аналогично телу Кривонищенко.
Если эта гипотеза верна, то ни о каком замерзании возле костра речи быть не может.
Это была одновременная и насильственная смерть двух человек.
Отправлено: ЯНЕЖ - 29.05.15 17:44
Затем был перенесен на значительное расстояние (около 3-5метров) в тень от костра.Пока двойка по матчасти Д-ведения. Могу Вас соориентировать - 5 метров - это расстояние от Кедра до малого...
Остальное - по перемещениям отрабатывается в моих темах. Да ... и в других аналогичных...
По тектилю - есть и отработано не по одному кругу...
В чем смысл темы ?
Да и еще - просьба к автору - по меньше фамилий ,а так же слово "труп" - это на будущее...
Отправлено: scolot - 29.05.15 17:49
Пока двойка по матчасти Д-ведения. Могу Вас соориентировать - 5 метров - это расстояние от Кедра до малого...Янеж, бросьте этот менторский тон.
Остальное - по перемещениям отрабатывается в моих темах. Да ... и в других аналогичных...
В мой адрес он, как минимум, неуместен.
Я прекрасно знаю линейное расстояние между костром и телами.
Вы должны были понять из контекста, что речь шла об расстоянии (пути) на которое пришлось нести тела, обнося кедр и укладывая их "рядком" за кедром.
Добавлено позже:
Да и еще - просьба к автору - по меньше фамилий ,а так же слово "труп" - это на будущее....
Оффтоп (текст не по теме)Янеж, Вы что тут "хозяин горы"?
Сбавьте гонор и люди к вам потянутся.
Сбавьте гонор и люди к вам потянутся.
Отправлено: beloff - 29.05.15 17:55
Речь идет об разрезанном на две части кофре."Разрезанном на две части " - чём?
Отправлено: ЯНЕЖ - 29.05.15 17:59
Я прекрасно знаю линейное расстояние между костром и телами.С этого надо начинать ...
А не писать о 5 метрах.
Что хочет тема ?
Янеж, бросьте этот менторский тон.
В мой адрес он, как минимум, неуместен.
Янеж, бросьте этот менторский тон.Мне,как и многим, не надо ничего объяснять и просчитывать,но Вы рассчитываете на кого...?
В мой адрес он, как минимум, неуместен.
Я прекрасно знаю линейное расстояние между костром и телами.
Вы должны были понять из контекста, что речь шла об расстоянии (пути) на которое пришлось нести тела, обнося кедр и укладывая их "рядком" за кедром.
Добавлено позже:
Янеж, Вы что тут "хозяин горы"?
Сбавьте гонор и люди к вам потянутся.
Сейчас много чего понаписано - можете работать в аналогичной теме,но... если у Вас есть "изюминка" то просим...
Был недавно у меня такой момент
http://taina.li/forum/index.php?topic=5179.msg325420#msg325420 (http://taina.li/forum/index.php?topic=5179.msg325420#msg325420)
Некто Игоренька начал мутить воду со мной - на что поддался модератор...
Но тема пошла ,как я и запланировал - она стала даже "страшнее " Визуализации"..
Добавлено позже:
И еще ,если Вы начали свою тему с перипетиями с форумчанами, а не с их игнором, Вы идете по неправильному пути..
Советую ,Вам не обращать на таких,как я внимание ,а продавливать своей Проект... Хотя бы на начальном этапе,либо раствориться в аналогичной теме ...
Отправлено: scolot - 29.05.15 18:08
Тема не для таких же упертых как Вы завсегдатаев форума, каждый из которых мутит тут в угоду своим амбициям.
Тема для молчаливого большинства.
По моим (весьма приблизительным) подсчетам их бывает на форуме около сотни в день.
Мои темы это не вечная жвачка дятловедов, а попытка взглянуть на загадку по новому.
Но я и не истина в последней инстанции.
Могу ошибаться и поэтому никогда не настаиваю на своей правоте.
Если кому-то не нравится не читайте.
И не комментируйте.
Отправлено: Григорий Комаров - 29.05.15 19:06
Тема для молчаливого большинства.Стартовый топик - при наличии множества других тем - требует от автора, помимо прочего, не только свежего взгляда на произошедшее, но и достаточной собранности (чтобы не понаделать ошибок в вопросах элементарной осведомленности об известных фактах). Если же автор полагает, что его тема создана для " для молчаливого большинства", т.е. того большинства, которое всегда молчит, тогда его бездарные ошибки:
По моим (весьма приблизительным) подсчетам их бывает на форуме около сотни в день.
Мои темы это не вечная жвачка дятловедов, а попытка взглянуть на загадку по новому.
Но я и не истина в последней инстанции.
Могу ошибаться и поэтому никогда не настаиваю на своей правоте.
Если кому-то не нравится не читайте.
И не комментируйте.
Есть веские основания считать что и Юрий Кривонищенко погиб также возле костра.никто не будет и обсуждать. Значит, не стоит и заморачиваться.
Также попал в костер и его одежда (снятая еще живыми туристами) тоже обгорела.
На теле Кривонищенко описано (протокол Возроденного) единственное повреждение от огня.
У него обгорели волосы.
Но имеется ряд обожженных вещей которые скорее всего были на Кривонищенко.
Это:
1. Полусгоревший подшлемник.
2. Обгоревшая кофта (в других протоколах свитер).
3. Прогоревшая на рукаве (дыра размером 20 на 30 мс.) куртка.
Если эти вещи действительно находились на Кривонищенко, то можно обоснованно утверждать что и он погиб возле костра.
Попытаемся обосновать эту гипотезу.
Обгоревшие волосы и обгоревший подшлемник не нуждаются в комментариях.
Это очень весомый аргумент.
Но, видимо обгорела не только голова (условно конечно).
Обгорела рука, но не до основания, а только в части верхней одежды.
На теле Колеватова была обнаружена уже упоминавшаяся прожженная куртка.
Но под ней обгоревших вещей не было.
Значит куртка прогорела на другом теле.
Да и по состоянию куртки (не застегнута) видно что ее сняли с другого тела.
Кривонищенко попал в костер ногой.
Одновременно попасть в небольшой костер ногой,рукой, головой просто невозможно.
Анатомия человеческого тела это не позволяет.
Единственный кандидат на попадание в костер верхней частью тела,- Дорошенко.
Но одна куртка обгореть не могла, обязательно остались бы следы огня и на расположенной ниже одежде.
И такая обгоревшая кофта была обнаружена поисковиками.
Речь идет об разрезанном на две части кофре.
Одна (обгоревшая) часть была обнаружена между костром и настилом.
А вторая часть была использована Дубининой в качестве обмотки на ноге.
Скорее всего это вещь с тела Дорошенко.
Следовательно, имеется значительная сумма комплементарных фактов указывающих на то, что Дорошенко, как и Кривонищенко, погиб возле костра.
Он так же упал в костер и также обгорел, но в меньшей степени.
А его тело было перемещено аналогично телу Кривонищенко.
Отправлено: scolot - 29.05.15 19:13
"Разрезанном на две части " - чём?Ошибки естественно.
"разрезанной на две части кофте"
Так правильно.
Добавлено позже:
На теле Кривонищенко описано (протокол Возроденного) единственное повреждение от огня.Ла, еще ошибка, конечно речь о Дорошенко.
У него обгорели волосы.
Отправлено: ЯНЕЖ - 29.05.15 19:40
Янеж, тема не для Вас.Проштудируйте это
Тема не для таких же упертых как Вы завсегдатаев форума, каждый из которых мутит тут в угоду своим амбициям.
http://taina.li/forum/index.php?topic=2011.msg64356#msg64356 (http://taina.li/forum/index.php?topic=2011.msg64356#msg64356)
Особенно обратите внимание на Валерия *THUMBS UP*
Отправлено: Alina - 29.05.15 20:42
Янеж, тема не для Вас.
Комментарий модератора
Форум и все темы для всех. Исключение одно - нарушение правила форума. Если Вы не воспринимаете критику, то может лучше и не создавать тем для обсуждения, так как критика в любом случае неизбежна, особенно если сами допускаете фактологические ошибки.
Форум и все темы для всех. Исключение одно - нарушение правила форума. Если Вы не воспринимаете критику, то может лучше и не создавать тем для обсуждения, так как критика в любом случае неизбежна, особенно если сами допускаете фактологические ошибки.
scolot, а в чем смысл этой темы. Есть другие варианты места гибели Юр? Зачем доказывать то, что в принципе никем не ставится под сомнение?
Отправлено: scolot - 29.05.15 21:05
Есть другие варианты места гибели Юр?У меня нет.
Оффтоп (текст не по теме)Модератор, Вы бы Янежа предупреждали лучше вести себя корректней.
Или он у Вас тут в качестве оракула?
Или он у Вас тут в качестве оракула?
Комментарий модератора
См. предыдущее сообщение.
См. предыдущее сообщение.
Отправлено: NERO - 30.05.15 11:08
Оффтоп (текст не по теме)scolot, а в чем смысл этой темы. Есть другие варианты места гибели Юр? Зачем доказывать то, что в принципе никем не ставится под сомнение?
У меня нет.Скол от! Может быть, Вы имели в виду не Дорошенко, а Кривонищенко? Создайте еще одну тему, чтобы узнать, где погиб Георгий. Но ЯНЕЖ прав, лучше осилить фактологию, самостоятельно.
Отправлено: Игорена - 30.05.15 13:19
Пена на лице у Дорошенко . Говорит о том что он был без сознания . Иначе бы стер ее с лица ( рукавом ) . Был без сознания - вот правильный ответ . Именно по этому пена замерзла на лице . Понятно что его раздевали мертвого . Пена не стерта . Потому что уже замерзла . А где был второй . Человек не падает замертво мгновенно . Друг обязательно поможет товарищу . Не будет смотреть на умирающего . Пену с лица , точно уберет . Получается что Доро погиб не у кедра . Или другой вариант . Кривонищенко в этот момент рядом не было . ( ходил за дровами например ) . Пришел а товарищ умер уже . Тогда пойдет за помощью . Но не пошел ( иначе его бы сменили ) . Но если Доро умер не у кедра а рядом в 50 м ( например ) Тогда понятно . Товарищ пошел его искать . Притащил к огню . Потратил остаток сил - погиб . Все четко и ясно . Вывод понятен - Дорошенко погиб не у кедра . Ига *YES*
Отправлено: Alina - 30.05.15 19:17
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (http://taina.li/forum/index.php?msg=333516)