А "проплешины" эти не зарастают мхами и травой????наоборот - они образовались во мху
Всё-таки, скорее всего, эрозия почвы. Плодородный слой выдувается и растения погибают, остаются каменные породы. Если бы там была почва и на ней ничего не росло - это было бы какое-то внешнее воздействие (химия и прочее). А так чему удивляться?Куда? С чего бы??
Посмотрите снимки в альбоме, с хорошим разрешением!Я смотрела. Конечно, фотография не передает всех нюансов, но в проплешинах я увидела маленькие островки мха и растительности. Если бы это было воздействие химии, то за столько лет это бы все восстановилось. Радиация сожрала бы все и болезнь тоже. Локальным может быть только химическое воздействие или ожог. Но эти воздействия не бывают длительного действия. А картина эрозии на разных породах разная. Может ещё и внутренние движения пластов пород. Какая там сейсмичность?
ранее уже на форуме "проскакивали" эти "проплешины", большие рассматривалисьДа, ув.Uchamy объясняла
Что-то типа этого. Но здесь под слоем почвы глина, а там что-то типа гравия.Нет, это на оползень похоже.
Что-то типа этого.Это оползень.
но в проплешинах я увидела маленькие островки мха и растительности.наоборот - проплешины во мху...
Это оползень.Да, это оползень. Я просто привела пример природного явления. Там где остался плодородный слой почвы есть растительность, а где чистая глина растительности нет. У нас по берегу реки Кубань сплошные оползни. Мы их мониторим, потому что у нас жилые дома в оползневой зоне. Так вот с годами они не зарастают. Рисунок остается тот же.
У нас по берегу реки Кубань сплошные оползни.А тут-то что оползает и куда???!! У вас-понятно - ползёт вниз, а здесь? alexsandrovna, поверьте -те, кто видел эти пятна своими глазами никогда их к следствию оползня не отнесут. А те, кто не видел *SORRY*
Природу этого явления не знаю, но рисунок похож.нет
наоборот - проплешины во мху...Я имела ввиду это.
А тут-то что оползает и куда???!! У вас-понятно - ползёт вниз, а здесь? alexsandrovna, поверьте -те, кто видел эти пятна своими глазами никогда их к следствию оползня не отнесут.Нет, я же не говорю что там оползень. Я привела пример природного явления, нарушившего или разрушившего плодородный слой и всё: там ничего не растет. У нас ещё есть солончаки, на которых ничего не растет. При чем они расположены не сплошняком, а островками. Рядом растет, а внутри залысинка. Переизбыток соли в определенном месте. А здесь такое ощущение, что каменистые породы выдавливаются через грунт и образуют залысины. В любом случае - это природное явление. Может даже в этих местах переизбыток каких-то минералов, препятствующих росту флоры любого вида.
] Там -не почва, там - ПОГИБШИЕ РАСТЕНИЯ[/b], Тут - всё на месте, в том числе и растения -они просто ... мёртвые. А наши учёные никак не могут взять на анализ и выяснить - от чего помер ягель.Я подозреваю, что это какое-то заболевание ЯГЕЛЯ. Или химия для него более губительна, чем для другой травы, на обычных пострадавших от химии местах через какое-то время начинают вылезать не все травы, а только самые "забористые"
У меня есть подозрение, что за это надо благодарить джиперов и всяких прочих квадроциклистов. ]:->мне всегда нравится, как те, кто не видел объясняют тем кто видел...
Мох скреплен с камнями непрочно, и легко прорывается вращающими колесами. Плюс - может попадать масло или бензин.
А обнажившаяся почва уже дальше подвергается эрозии (вода, солнце, весной - поочередное замерзание талой воды, в результате - растрескивание камня).
колея остаётся на годы... Её как трава - скрывает смыкающаяся над нею - карликовая берёзка, но сама колея всего от одной машины! уже- никуда не исчезает.Оля, а есть у Вас хоть одна фотография такой колеи на перевале (наверху, а не на подъездах)? Хотелось бы взглянуть.
Оля, а есть у Вас хоть одна фотография такой колеи на перевале (наверху, а не на подъездах)? Хотелось бы взглянуть.Я поищу, т к если и есть такой снимок - то у Димы или Дениса... На такую колею я попала, когда мы уходили из зоны кедра вверх к седловине. Подъём по пушистой тундре на самом деле не слишком приятен и я выбрала одну такую колею в рассчёте на то что она приведёт к седловине, а там уже нормальная дорога)))) Колею сверху видно плохо: карликовые берёзки (высотой выше колена примерно) - смыкаются над нею, но сама колея - плотная, мха и берёзки на ней нет и если раздвинуть берёзки растущие по сторонам -то - видна вполне заурядная выбитая земля.
Вот, например, типичная картинка:
Они очень контрастны на фоне вполне бодрой окружающей растительности, как лишаи какие-то...И сколько же мыслей всяких они, проплешины эти, вызывают то!!!! Сколько фантазий!!! *THUMBS UP* Но всё ж таки , при случае, более внимательно рассмотреть их, проплешины, не мешало бы... да кое какие "замеры" сделать... хотя, скорее всего, я и ошибаюсь и это естественные "вещи" , НО мало ли...
Несколько фотографий Уральских гор. Проплешинки есть.Это вопрос или утверждение?
фото 2 - куруник - каменная рекаНа третьем фото проплешины, я увеличивала. А вот курумник меня и заинтересовал. На склоне горы, где погибли туристы был курумник. Могут эти проплешины быть остатками курумника? Т.е. курумник со временем заносится какими-то легко перемещающимися породами: песком, глиной, грунтом и в результате остаются только проплешины. Трудно говорить о том, чего не видел и не щупал.
фото 4 -курум...
на других - вполне сохранившаяся структура бывшего ягеля..Уважаемая Helga!
Уважаемая Helga!Я ж не против))) вот только хотелось бы ТОЧНО это выяснить, а не угадывать. За столько лет на перевал столько учёных сходить успело, а с этим вопросом - не продвинулись дальше догадок, про то как лемминги могут догадить ягелю.
Если часть ягеля погибла недавно - вряд ли гибель ягеля связана с событиями 1959 года.
Вот здесь ([url]http://www.activestudy.info/kormovye-ugodya-tundrovoj-lesotundrovoj-i-severotaezhnoj-zon/[/url] ([url]http://www.activestudy.info/kormovye-ugodya-tundrovoj-lesotundrovoj-i-severotaezhnoj-zon/[/url])) умные дяденьки (или тетеньки) пишут, что лишайники могут погибать не только от загрязнения, но и от того, что лемминги в период массового размножения подгрызают в основании их слоевища.
А дальше по хребту в направлении Отортена они есть?Я продвинулся от Останца в сторону Отортена километра 3. Подобного не наблюдал. Эти же "дыры" сразу бросаются в глаза. Отличное задание для будущих экспедиций. Конечно, неплохо бы понаблюдать в динамике - затягиваются они или нет.
Плюс - может попадать масло или бензин.Примерно так же мне объяснили местные. Охотники же, прошедшие те места вдоль и поперёк, говорят, что Перевал вобще уникальное место со своим климатом.
А обнажившаяся почва уже дальше подвергается эрозии (вода, солнце, весной - поочередное замерзание талой воды, в результате - растрескивание камня).
Я поищу, т к если и есть такой снимок - то у Димы или Дениса.Я понял о чём Вы говорите, но у меня, к сожалению, такого снимка нет.
Вот меня больше интересует таинственный грот с западной стороны ХолатСяхла. Где он? Где его снимки? Какого он происхождения? Что если в нем копнуть с МД? Почему все молчат об этом гроте.А есть ли "привязка " к карте этого "грота"??? И туда , на Перевал надо не только МД а и прочие приборчики притянуть бы ( вместе с портативными хроматографами, спектрометрами и прочими "инструментами" ) дабы снимать вопросы а не порождать новые .
Я понял о чём Вы говорите, но у меня, к сожалению, такого снимка нет.Денис, помнишь - как вы шли вверх и вправо к останцу, а я ушла влево, к седловине; я шла вот по такой, почти скрытой колее, идти по ней легко, т к на ней берёзы нет, и вообще ничего не растёт, хотя всего-то там проехала одна машина :(
Вот меня больше интересует таинственный грот с западной стороны ХолатСяхла. Где он? Где его снимки?Других фото в сети нет...
ТУНДРА ПЯТНИСТАЯ — тундра, характеризующаяся развитием форм микрорельефа мерзлотного происхожденияТак МЕРЗЛОТА обязательно нужна для этого, не так ли?
Возможно, что именно с этого грота и пришли преступники.Этот грот имхо не виден с "нашей" стороны, соответственно из него не могли наблюдать передвижение по ней туристов. Ветра там дуют с запада и в этом гроте -не очень-то уютно.
МЕРЗЛОТАТак тундра это и есть мерзлота.
Если верить в проарийское происхождение человечества, то именно через ПД шел их маршрут с Земли Даарии. Остановки в последствии стали "местами силы", остальные ушли в сторону Индии, Гитлер потом их искал..Уважаемый Nioin!
Уважаемый Nioin!Кроме Чудинова больше некому.
А кто и как так точно проследил маршрут древних арийцев?
.. "Плавит породы" говорите ?.. Это как,- прёт что ли потоком из-под земли, горит и всё плавит ?.. И где ж такое творится, вроде бы любимая wiki пишет: "В отличие от кислорода, существующего на Земле и в связанном, и в свободном состояниях, практически весь водород на Земле находится в виде соединений; лишь в очень незначительном количестве водород в виде простого вещества содержится в атмосфере (0,00005 % по объёму для сухого воздуха.."по ларинской теории водорода в земле дофига . он из земного ядра прет по водородопроводам .
Мир упорно живёт почему-то не по ларинской теорииИ тратит туеву кучу денег на синтез водорода из природного газа и на электролиз воды. Глупые, всего-то делов - присосаться к ларинскому водопроводу *SEARCH*
Мир упорно живёт почему-то не по ларинской теории.., ещё раз Ларину привет от Гарина с его оливином..чтож делать ? вот я прав со своею версией а все остальные вродь бы как нет . приходится мне ждать некой кондиции которую мир должен приобрести со временем .
Весьма многолюдная экспедиция посещения вроде бы отправилась как раз в эти дни.. Интересно было бы узнать,- попадёт ли этот вопрос в перечень её интересов..Я так понял (по крайней мере пока) что в Экспе 2015 много людей, НО они не есть сторонники какой то одной версии (скажем так, упрощенно) . "разносторонний "коллектив будет искать "подтверждения - доказательства" своих версий и опровержения оппонентов. "Проплешины" это интереснейшая часть "исследований" НО... остается надеяться только.
"разносторонний "коллектив будет искать "подтверждения - доказательства" своих версий и опровержения оппонентов.Не передрались бы оппоненты. А то придётся начинать новое расследование.
ТУНДРА ПЯТНИСТАЯ — тундра, характеризующаяся развитием форм микрорельефа мерзлотного происхождения в виде сравнительно небольших многоугольников или чаще .округлых (диаметром 1 — 2, иногда 3 — 4 м) участков, лишенных растительности, вкрапленных в покрытую растительностью тундру. Центр. части голых пятен, медальонов, полигонов, реже полос, обычно выпуклые или плоские. В зависимости от густоты расположения пятен и их формы различают также: медальонную, ячеистую, бугристую, полигональную тундру. См. Микрорельеф тундровый .Уважаемая Gerda1!
А можно на карте хотя бы примерно(плюс - минус ) показать где находится этот грот ???Пожалуйста! Спасибо!!!А на вопрос кажется графического ответа так и не было.
Уважаемая Gerda1!Эх, а некоторые надеялись что мамонт...
Вы совершенно правы! Нашел статью профессионального ботаника про верховья Лозьвы - он обнаружил эти проплешины еще в 1928 году, и называет их как раз "пятнистой" тундрой: https://taina.li/forum/index.php?topic=390.msg900859#msg900859
Эх, а некоторые надеялись что мамонт...Уважаемый Sergei_VL!
*SORRY*