Отправлено: serg2500 - 15.07.14 19:16
Отправлено: Ефим Суббота - 15.07.14 19:18
Авария в метро... Комментировать не буду. Соболезную родным и близким погибших. Раненым - выздоровления.Уже 23 трупа... Но, думаю, что будет больше 30-ти.
Отправлено: K. - 15.07.14 19:25
Авария в метро... Комментировать не буду. Соболезную родным и близким погибших. Раненым - выздоровления.Присоединяюсь. Москва наверное единственный город в мире, в котором так часто происходят трагедии в метро. Там хоть и нет войны, но жить все-равно страшно. А Вы что уже в Колумбию переехали?)
Отправлено: medgaz - 15.07.14 19:36
Москва наверное единственный город в мире, в котором так часто происходят трагедии в метро.Авария с таким количеством жертв произошла впервые. До этого было несколько терактов, начиная с советских времен.
Отправлено: Амальтея - 15.07.14 20:14
Авария с таким количеством жертв произошла впервые. До этого было несколько терактов, начиная с советских времен.Это так. Сведения с жд форума.
Навскидку, по-памяти:
70-е годы "Автозаводская -Коломенская" середина перегона, выход на открытый участок. Круговой огонь по коллектору ТЭД. Сработало РП, динамический удар из-за короткозамкнутого контура. Тележка подпрыгнула и сошла со штыря, (или сломала предохранительный штырь буксы). Тип Е. О жертвах не говорили.
Начало 80-х. Кольцо. У номерного отвалилась параллельная тяга РТП и попала под колесо. Без жертв и пострадавших.
90-е годы. "Арбатская-Александровский Сад". Тип Е. На противошерстной стрелке из-за подреза гребня (толщина была менее 19мм) вторя тележка вагона отжала остряк и пошла на I путь. Вагон - поперёк камеры съездов, но скорость была 30 км/ч. Без жертв.
00-е годы. Где-то на СТЛ (в районе "Владыкино") излом головки рельса (примерно около метра длиной. Тоже без жертв и пострадавших).И еще на ЗЛ ("Новокузнецкая") излом продольной балки рамы тележки. Тоже без жертв и серьезных травм.
Отсюда вывод: сход НЕ ГОЛОВНОГО вагона (не сочлененного) проходит сравнительно легко...
Источник: http://railway.kanaries.ru/index.php?showtopic=18893&st=20 (http://railway.kanaries.ru/index.php?showtopic=18893&st=20)
© 2008. Форум работников железнодорожного транспорта
Отправлено: dodnerat - 15.07.14 20:20
Отсюда вывод: сход НЕ ГОЛОВНОГО вагона (не сочлененного) проходит сравнительно легко...В этот раз к сожалению как раз головной вагон пострадал. В больнице находится машинист.
Добавлено позже:
Напомним, 21 июня на перегоне между станциями "Кантемировская" и "Царицыно" Замоскворецкой линии московского метро произошло подтопление второго пути из центра, в результате чего движение поездов от "Каширской" до станции "Орехово" было остановлено почти на два часа.Таких жертв при аварии еще никогда не было. Сегодня ехала (я живу по этой самой ветке, в той ее части которая не закрывалась в связи с аварией), первые 2 вагоны почти пустые - все стараются сесть подальше. Едем.
На станции "Бульвар Дмитрия Донского" серой ветки метро 5 июня загорелся один из вагонов поезда. Возгорание возникло "по технической причине". Сотрудники метрополитена потушили огонь самостоятельно еще до прибытия пожарных. В результате инцидента никто не пострадал, эвакуация пассажиров не проводилась.
Отправлено: Амальтея - 15.07.14 20:24
В этот раз к сожалению как раз головной вагон пострадал. В больнице находится машинист.Потому что причины схода разные. Здесь или неисправность пути, или вагона.
Отправлено: dodnerat - 15.07.14 20:25
Потому что причины схода разные. Здесь или неисправность пути, или вагона.В этом я полный профан, писали что-то про то, что соединение вагона и колесной тележки разъединилось.
Отправлено: serg2500 - 15.07.14 20:26
В этот раз к сожалению как раз головной вагон пострадал. В больнице находится машинист.Видно на фото что вагон "сложился" как вроде бы при ударе о препятствие или при лобовом столкновении... как картонный.Вот если б вагон был той, старой серии "сине - зеленоватый, советский) как бы было??? Говорю , потому как конструктив сегодняшних вагонов вызывает вопросы... вспомните как "сложились "кресла в вагонах слетевшего экспресса Питер - Москва... сорванные "седушки" сами по себе погубили много людей...
Отправлено: medgaz - 15.07.14 20:27
Здесь или неисправность пути, или вагона.Вроде как основная версия на данный момент - не переключившаяся стрелка.
http://www.vladtime.ru/proish/383929-smi-prichinoy-krusheniya-poezda-metro-stal-sboy-strelki-na-putyah.html (http://www.vladtime.ru/proish/383929-smi-prichinoy-krusheniya-poezda-metro-stal-sboy-strelki-na-putyah.html)
Отправлено: serg2500 - 15.07.14 20:28
Таких жертв при аварии еще никогда не былоВсё имеет свой "предел " и железо и люди... ну и не исключена халатность или преступление.
Добавлено позже:
Вроде как основная версия на данный момент - не переключившаяся стрелка.По своей жизни знаком с автоматикой на ЖД. Вкратце - если стрелка на путях не перевелась и не стала в нужное положение то АВТОМАТИЧЕСКИ "закрывается" маршрут - светофоры переходят в "запрещающий "режим и по рельсам идёт кодовая посылка (импульсы) красного огня, через колёсную пару проходят в кабину машиниста и останавливают поезд. В каждом стрелочном переводе есть специальные "концевые выключатели" которые срабатывают при переводе стрелки электроприводом в какое либо одно из двух положений. При "неправильном" положении стрелки автоматика просто заблокирует движение (разорвётся электрическая цепь автоблокировки ) сигналы загорятся "красным" и поезд должен будет стать. НО если произошло постороннее вмешательство в схему и "принудительно" ( с помощью "перемычки" или ещё как ) перевели стрелку перед составом (или под составом) крушение неизбежно.
Добавлено позже:
С просторов...
Цитирование
Напомним, 21 июня на перегоне между станциями "Кантемировская" и "Царицыно" Замоскворецкой линии московского метро произошло подтопление второго пути из центра, в результате чего движение поездов от "Каширской" до станции "Орехово" было остановлено почти на два часа.
На станции "Бульвар Дмитрия Донского" серой ветки метро 5 июня загорелся один из вагонов поезда. Возгорание возникло "по технической причине". Сотрудники метрополитена потушили огонь самостоятельно еще до прибытия пожарных. В результате инцидента никто не пострадал, эвакуация пассажиров не проводилась.
Отправлено: Амальтея - 15.07.14 20:35
Вроде как основная версия на данный момент - не переключившаяся стрелка.На жд форуме пишут, что взрезал бы стрелку и без таких последствий бы обошлось.Что-то еще было. При экстренном торможении тоже не бывает такого крушения.
[url]http://www.vladtime.ru/proish/383929-smi-prichinoy-krusheniya-poezda-metro-stal-sboy-strelki-na-putyah.html[/url] ([url]http://www.vladtime.ru/proish/383929-smi-prichinoy-krusheniya-poezda-metro-stal-sboy-strelki-na-putyah.html[/url])
ВОт здесь подробно описано: http://ru-metro.livejournal.com/3815412.html?view=119389428#t119389428 (http://ru-metro.livejournal.com/3815412.html?view=119389428#t119389428)
Отправлено: medgaz - 15.07.14 20:38
если стрелка на путях не перевелась и не стала в нужное положение то АВТОМАТИЧЕСКИ "закрывается" маршрутНасколько я понял, стрелка самопроизвольно перевелась как раз во время прохода головного вагона, поэтому автоматика не успела сработать.
http://izvestia.ru/news/573855 (http://izvestia.ru/news/573855)
Добавлено позже:
При экстренном торможении тоже не бывает такого крушения.Это точно.
Отправлено: Ефим Суббота - 15.07.14 20:41
Потому что причины схода разные. Здесь или неисправность пути, или вагона.Причина того, что аварии в московском метро участились одна: это то, Начальника московского метрополитена г-на Беседина, приперли руководить таким сложным и весьма денежным предприятием, аж из Калининграда. В Москве, понятное дело достойных не нашлось... *NO* Откуда им взяться, если мэр - манси. А все дело в том, что бюджет на строительство Мосметростроя, до 20-го года, если я не ошибаюсь более 10 триллионов рублей. Такого масштабного строительства в московском метро не было никогда. Причем 80% строящихся станций - так называемого "легкого залегания" - строятся на глубине в 30-50 метров. Любой московский строитель, который хоть раз заглядывал в геоподоснову города знает, что на этой глубине в Москве расположен плавун, и все эти новые стации, рано или поздно "поплывут". Но строить нормальные станции на глубине 100-150 м это очень долго, ребятам надо рубить бабло по-быстрому. К тому времени, когда все это станет очевидно для населения, деньги будут "освоены", *YES* и, ни главного строителя Москвы - М.Ш Хуснуллина, которого для этих целей приперли из Казани (говорят - с подачи Алиночки), ни мэра-манси, юрту предков которого дятловцы проходили, как следует из дневника похода группы, ни начальника метрополитена из славного Кёнигсберга, это уже интересовать не будет. *NO* Вот и получается, что прав был т-щ Сталин - "кадры решают все", *THUMBS UP* "самый ценный наш капитал - это люди, а не кобылы и машины". *YES*
Отправлено: Амальтея - 15.07.14 20:49
Вот и получается, что прав был т-щ Сталин - "кадры решают все", *THUMBS UP* "самый ценный наш капитал - это люди, а не кобылы и машины". *YES*Полностью согласна.
Мне что-то не понравился ваш Собянин, в смысле, как вел себя и что говорил.
Отправлено: serg2500 - 15.07.14 20:50
взрезал бы стрелку и без таких последствий бы обошлось.Что-то еще было. При экстренном торможении тоже не бывает такого крушения.Мои оба деда (по маме и отцу) были машинистами - паровозниками а отец 50 лет проработал на Ж,Д, спецом по "СЦБ - сигнализация, централизация и блокировка) С детства привлекал к схемам и прочим вещам. Деды были под судом ещё при Сталине из-за "наездов" и прочих "происшествий" на путях в рейсах Но искали тогда не истину а виновных.Бог миловал - отвёл. А про "автоматику" знаю - там все схемы , где связано с безопасностью движения - релейные , собраны в таких "шкафах" вдоль перегонов.реле чем надёжно -имеет ДВА устойчивых состояния и ПОЛНЫЙ ФИЗИЧЕСКИЙ разрыв электрической цепи (чего нет ни у транзисторов, тиристоров и прочих "электронных" приборов).Мож сегодня что новое уже внедрили но в СССР ВСЕ схемы автоблокировки (управление светофорами, стрелками, автопереездами и т.д.) строились по релейным схемам. "Взрез" стрелки видел сам неоднократно - вагон или тепловоз (в основном это были маневровые локомотивы и поисходило на манёврах - скорости малые ) просто "утыкался" ... иногда сходил с рельс НО лететь сторчь головой ???? Если например колёсная тележка "уткнулась "во что то то вагон сам , по инерции полз бы вперёд а тут его вроде как "подбросило" вверх и "сложило" ... как при ударе обо что то... там в головном вагоне есть скоростемер и лента с показаниями... записью скорости и прочих вещей... Интересно , обнародуют данные скоростемера???
Отправлено: Ефим Суббота - 15.07.14 20:55
Мне что-то не понравился ваш Собянин, в смысле, как вел себя и что говорил.Не только Вам он не нравится. Не зря же, чтобы не допустить к выборам мэра москвича Прохорова, целый федеральный закон переписали.
Добавлено позже:
Интересно , обнародуют данные скоростемера???Да ни хрена они не обнародуют! Скажут - виноват стрелочник. Сволочь такая. В кандалы его и
Отправлено: Амальтея - 15.07.14 20:59
Мои оба деда (по маме и отцу) были машинистами - паровозниками а отец 50 лет проработал на Ж,Д, спецом по "СЦБ - сигнализация, централизация и блокировка) С детства привлекал к схемам и прочим вещам. Деды были под судом ещё при Сталине из-за "наездов" и прочих "происшествий" на путях в рейсах Но искали тогда не истину а виновных.Бог миловал - отвёл. А про "автоматику" знаю - там все схемы , где связано с безопасностью движения - релейные , собраны в таких "шкафах" вдоль перегонов.реле чем надёжно -имеет ДВА устойчивых состояния и ПОЛНЫЙ ФИЗИЧЕСКИЙ разрыв электрической цепи (чего нет ни у транзисторов, тиристоров и прочих "электронных" приборов).Мож сегодня что новое уже внедрили но в СССР ВСЕ схемы автоблокировки (управление светофорами, стрелками, автопереездами и т.д.) строились по релейным схемам. "Взрез" стрелки видел сам неоднократно - вагон или тепловоз (в основном это были маневровые локомотивы и поисходило на манёврах - скорости малые ) просто "утыкался" ... иногда сходил с рельс НО лететь сторчь головой ???? Если например колёсная тележка "уткнулась "во что то то вагон сам , по инерции полз бы вперёд а тут его вроде как "подбросило" вверх и "сложило" ... как при ударе обо что то... там в головном вагоне есть скоростемер и лента с показаниями... записью скорости и прочих вещей... Интересно , обнародуют данные скоростемера???Уже обнародовали, что скорость была 70 км в час. С момента трогания со станции прошло 15 сек.
Отправлено: serg2500 - 15.07.14 20:59
Насколько я понял, стрелка самопроизвольно перевелась как раз во время прохода головного вагона, поэтому автоматика не успела сработать.Стрелку переводит электро мотор - электропривод (мотор с редуктором) Кто то дал ему команду... вручную стрелку можно "перевести" Для этого есть ручка "курбель" и электромеханик при ремонте, наладке или прочих работах может по согласованию с дежурным ( а именно дежурный готовит маршрут поезда - нажимает кнопочки на пульте и переводятся стрелки, включаются нужные сигналы) может покрутить и перевести стрелку - проверить как работают механизмы. Если стрелка "перевелась" то должны быть и "следы2 - выключился один из "выключателей контроля положения" стрелки как минимум и должны были "переключиться " сигналы светофоров - как следствие - измениться коды сигналов, идущие по рельсам в кабину машиниста и отразиться на скоростемерной ленте.Например вместо кода " зелёного "огня пришёл и записался код "красного" НО было уже мало времени и поезд наскочил на переведенную стрелку ... НО ... я видел вагоны. которые просто юзом ползли дальне а не "прыгали "вверх и "схлопывались" Отчего им "схлопываться "??? А вот если удар - лобовой или препятствие (стоящий вагон или ещё что) то да ... Сейчас будут "мочить" СЦБешников - поскольку стрелки это их епархия и я ОЧЕНЬ не завидую им.
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 15.07.14 20:59
Таких жертв при аварии еще никогда не было. Сегодня ехала (я живу по этой самой ветке, в той ее части которая не закрывалась в связи с аварией), первые 2 вагоны почти пустые - все стараются сесть подальше. Едем.Два раза в одну воронку не попадает.
Я еле зашла сегодня на Киевской, минут 20 убила.
конструктив сегодняшних вагонов вызывает вопросыЭкономия - итить-колотить, скоро из фольги вагоны будут.
Все материлась в душЕ, что на моей ветке вагоны аж из моего детства, без кондеев - а теперь может порадоваться.
Мне что-то не понравился ваш Собянин, в смысле, как вел себя и что говорил.Нам он тоже не особо, но нас не шибко спрашивают.
Отправлено: serg2500 - 15.07.14 21:00
Да ни хрена они не обнародуют! Скажут - виноват стрелочник.Не стрелочник - а электромеханик СЦБ службы...70 км - приличная скорость НО почему вагон "сложился"???
Добавлено позже:
Все материлась у душе, что на моей ветке вагоны аж из моего детства, без кондеевА у меня на всю жизнь вот в памяти - как только вот проехал , вагоны метро Москвы и Питера - гул набираемой скорости, ветер (какой был ветерок на станциях - вентиляция работала на "отлично" ) и да, вот именно вот те "сине -зелёненькие "вагончики с "тиснёнными " узорами - линиями на листах внутренней обшивки (как обои что ли)))) круглые , выпуклые фонарики ---"... следующая станция Комсомольская..,",,,,
Отправлено: Амальтея - 15.07.14 21:08
НО почему вагон "сложился"???Ударился о перегородку между тоннелями.
(http://ic.pics.livejournal.com/urbanum/10147559/2264/2264_900.jpg)
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 15.07.14 21:11
А у меня на всю жизнь вот в памяти - как только вот проехал , вагоны метро Москвы и Питера - гул набираемой скорости, ветер (какой был ветерок на станциях - вентиляция работала на "отлично" ) и да, вот именно вот те "сине -зелёненькие "вагончики с "тиснёнными " узорами - линиями на листах внутренней обшивки (как обои что ли)))) круглые , выпуклые фонарики ---"... следующая станция Комсомольская..,",,,,Таких счас нет по-моему уже. В моем детстве они еще ходили по Арбатско-Покровской точно, сейчас там эти Русичи. Но тогда еще второй тип вагонов был с такими белыми полосами на дверях образующих кресты, так вот у нас они до сих пор ходят.
Не знаю на счет вентиляции, но на глубоких станциях и сейчас просто холодно, а вот в тоннеле не дай бог остановится - бррр. И все равно альтернативы метро - нет, на машине гораздо дольше получается у меня. :(
Отправлено: serg2500 - 15.07.14 21:12
Ударился о перегородку между тоннелями.Тогда понятно... если в перегородку - то вопросов нет... стрелка "перевелась" - вагон отклонился в сторону и удар в перегородку... да... вот как ведь "совпало" на открытых - наземных путях было бы меньше "проблем"... увы... Понятно. Спасибо !!!! Вот такие вот в памяти вагончики...
Отправлено: Ефим Суббота - 15.07.14 21:17
70 км - приличная скорость НО почему вагон "сложился"???Этот вопрос из серии - а почему пр-во Москвы отказалось закупать трамваи Bombardier, канадского производства, считающиеся лучшими и самыми надежными в мире? Ответ - канадцы недостаточно коррупционноёмки *JOKINGLY*
Отправлено: serg2500 - 15.07.14 21:20
Этот вопрос из серииЕфим - так амальтея уже мне пояснила - там удар в "перегородку"... перевод стрелки вывел вагон в сторону и он не вписался в габарит - стал на междупутье как бы а при скорости 70км \час - секунды и удар в стену... Причина - перевод стрелки перед составом или под составом... а вот ПАЧИМУ она "перевелась???? тут уж...
Отправлено: Lente - 15.07.14 21:21
Вот такие вот в памяти вагончики...У нас ещё парочка таких ходит (обычно в часы пик, как подмога) - на Первой Ветке - Кировско-Выборгской), завод имени Егорова, дата выпуска - диванчики и стены с выпуклым рисуночком. *SMOKE*
Отправлено: Ефим Суббота - 15.07.14 21:21
Таких счас нет по-моему уже.Из молодости Сержа, наверное остался только один. "Красная звезда", что ли он называется:
Добавлено позже:
Ефим - так амальтея уже мне поянила - там удар в "перегородку"... перевод стрелки вывел вагон в сторону и он не вписался в габарит - стал на междупутье как бы а при скорости 70км \час - секунды и удар в стену... Причина - перевод стрелки перед составом или под составом... а вот ПАЧИМУ она "перевелась???? тут уж...А вот председатель профсоюза работников метрополитена озвучил сегодня другую версию - версию машинистов московского метро: путь просел, из за строительных работ ведущихся на параллельном пути, автоматика сработала, и отвела состав в один из "отбойников". И скорость там не 70 км была, а значительно выше, поэтому два вагона и сложились в гармошку.
Отправлено: serg2500 - 15.07.14 21:25
Добавлено позже:
И скорость там не 70 км была, а значительно выше, поэтому два вагона и сложились в гармошку.По скорости - повторюсь - есть скоростемер и запись на ленте...
Отправлено: Ефим Суббота - 15.07.14 21:29
Ефим *THUMBS UP* *THUMBS UP* *THUMBS UP* *DRINK*!!! да вот именно такие , только окрас был "сине - зелёный" (ну вот я выше привёл картинку)... а ТАК ПРИЯТНО было спустился вниз летом, в жару , а там ПРОХЛАДА,,,А,,,А,,,ААА!!!! И ветер из тоннеля - потом гул и поезд подлетает к перрону..."осторожно двери закрываются... следующая станция..." и гул набираемой скорости... Эх... молодость... чёт "пробило то" ПРОСТИТЕ УЖ...Да, именно так :) Этот последний поезд ходит по красной ветке, как раз проезжает Комсомольскую. Причем, он не старый, не реставрированный, а специально построен в единственном экземпляре, по старым ГОСТам и чертежам. *YES*
Добавлено позже: По скорости - повторюсь - есть скоростемер и запись на ленте...
Отправлено: serg2500 - 15.07.14 21:30
дата выпуска - диванчики и стены с выпуклым рисуночком.Да... да... да , вот тот "рисуночек" и стоит перед глазами... ОХ... верните меня в 70-80е... или... нет , лучше верните... к тем "вагончикам" *SORRY*
Добавлено позже:
по старым ГОСТам и чертежам.ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!!!!!! *THUMBS UP* *THUMBS UP* *THUMBS UP*
Отправлено: Lente - 15.07.14 21:36
Отправлено: medgaz - 15.07.14 21:49
на Арбатско-Покровской линии (ветке) находится несколько самых глубоких станции Московского Метрополитена.Самая глубокая станция в Москве - как раз "Парк Победы", 84 м. А в Союзе - "Арсенальная" в Киеве, 105 м.
Отправлено: salana45 - 15.07.14 21:51
Уже обнародовали, что скорость была 70 км в час. С момента трогания со станции прошло 15 сек.Вроде не совсем так. Поезд врезался в бетонную стену (перегородку) за несколько сот метров до перрона, к которому должен был прибыть. Здесь скорость 70 км в принципе не возможна, поезд перед перроном тормозит автоматика. Максимум - 60. Скорее, еще меньше. Но все равно, много, конечно. Случись это не перед перроном, а в глубине тоннеля на максимальной скорости, все было бы гораздо хуже.
Отправлено: Pepper - 15.07.14 21:55
да вот именно такие , только окрас был "сине - зелёный" (ну вот я выше привёл картинку)...Это они уже позже стали сине-зелеными. А до этого были именно желто-коричневыми (и в Ленинграде тоже).
Вот он внутри (не имитация под "ретро", а подлинный). Деревянные наличники окон и дверей.
(http://metromost.yauzaforum.ru/alb/foto/024-055.jpg)
Отправлено: serg2500 - 15.07.14 21:58
Я согрею их теплом ладони,
Опущу их в нутро турникета...
Вновь хочу подремать в вагоне...
Пролетят мимо станции детства,
Промелькнёт развесёлая юность...
Ностальгия живёт - по соседству,
Эх, чего то сегодня взгрустнулось...
Отправлено: medgaz - 15.07.14 22:01
Это они уже позже стали сине-зелеными. А до этого были именно желто-коричневымиНи сине-зеленые, ни желто-коричневые с рельсов не сходили с такими последствиями, хотя эксплуатируются они почти 80 лет.
Но уже через 2-3 года их полностью заменяет серыми "Русичами", которые были введены в эксплуатацию лет 10 назад.
Отправлено: Амальтея - 15.07.14 22:03
Вроде не совсем так. Поезд врезался в бетонную стену (перегородку) за несколько сот метров до перрона, к которому должен был прибыть. Здесь скорость 70 км в принципе не возможна, поезд перед перроном тормозит автоматика. Максимум - 60. Скорее, еще меньше. Но все равно, много, конечно. Случись это не перед перроном, а в глубине тоннеля на максимальной скорости, все было бы гораздо хуже.Цифра в 70 км в час была озвучена в Новостях.
Судя по схеме, только отправился С Парка Победы.
(http://ic.pics.livejournal.com/urbanum/10147559/2606/2606_900.jpg)
Отправлено: salana45 - 15.07.14 22:13
Цифра в 70 км в час была озвучена в Новостях.Да, я слышал много раз в новостях. Но вот специалист, приглашенный на РБК сказал, что такая скорость там невозможна.
Но, я думаю, все это еще предварительно.
Отправлено: serg2500 - 15.07.14 22:24
Цитирование
Столичные власти попросили не специалистов быть более осторожными в оценке возможных причин аварии в московском метро. Об этом руководитель столичного департамента строительства Андрей Бочкарев рассказал в интервью радио «Эхо Москвы».... http://lenta.ru/news/2014/07/15/metro22/ (http://lenta.ru/news/2014/07/15/metro22/)
«Необходимо быть осторожными в даче оценок произошедшего, люди, не связанные напрямую с работой метро, озвучивая свои мнения, могут высказать ошибочные догадки, что приводит к кривотолкам и искажениям», — заявил Бочкарев.
21 человек погиб и не менее 160 пострадали в результате аварии в московской подземке
Он также исключил версию о просадке грунта из возможных причин произошедшего. Выяснением обстоятельств аварии на синей ветке метрополитена займется специально созданная комиссия, в которую вошли крупные эксперты и специалисты. Первое заседание назначено на среду, 16 июля.
Три вагона поезда, следовавшего со станции «Парк Победы» в сторону «Славянского бульвара», сошли с рельсов во вторник, 15 июля. В результате погиб 21 человек, в том числе два иностранца. В настоящий момент в больницах находятся 136 человек, из них 42 человека — в тяжелом состоянии.
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 15.07.14 22:29
Ни сине-зеленые, ни желто-коричневые с рельсов не сходили с такими последствиями, хотя эксплуатируются они почти 80 лет.Опять же хочу сказать, что и на старых ветках таких аварий не происходило. Надеюсь сделают выводы.
Но уже через 2-3 года их полностью заменяет серыми "Русичами", которые были введены в эксплуатацию лет 10 назад.
Отправлено: serg2500 - 15.07.14 22:57
Авария в московском метро — 21 человек погиб (http://www.youtube.com/watch?v=Dt_PGMyDe5I#)
Добавлено позже:
Очевидец аварии в метро: Мы помогали пострадавшим выбираться из покореженных вагонов (http://www.youtube.com/watch?v=San0TESP1ls#ws)
Разбор завалов в московском метрополитене продолжается (http://www.youtube.com/watch?v=lWV8E2XMmf4#ws)
Отправлено: medgaz - 15.07.14 23:00
По заявлению столичных властей, нарушений в работе поезда, путей и других систем метрополитена в момент ЧП не было
http://www.mk.ru/moscow/2014/07/15/departament-transporta-ne-nashel-nikakikh-polomok-na-avariynom-uchastke-metro.html (http://www.mk.ru/moscow/2014/07/15/departament-transporta-ne-nashel-nikakikh-polomok-na-avariynom-uchastke-metro.html)
Отправлено: serg2500 - 15.07.14 23:12
Цитирование
«Я и представить себе не мог, что такое с людьми бывает. И сразу было видно, что многие из них уже все, им не помочь... » [аудио, видео]http://www.kp.ru/daily/26255/3135548/ (http://www.kp.ru/daily/26255/3135548/)
Еще раз вспомнить это утро? 21-летнего москвича Константина аж передергивает. Про то, что он в рубашке родился, он слышал сегодня уже раз сто. Причем от самых разных людей — от соседей по вагону, с которыми выбирался из тоннеля, от полицейских, от врачей, которые кололи ему обезболивающее.
- Как все случилось? Было два небольших толчка, а потом удар и все рухнуло! Мне показалось, что вагон будто в трубу скрутило. Люди кувырком полетели друг на друга. Очухался, вокруг темнота. Вагон наполовину завалился набок, на мне лежали несколько человек. Кто-то включил мобильник, посветил как фонариком. Видел, что вокруг переломанные люди. Я и представить себе не мог, что такое с людьми бывает. Там везде кровь была. Мне до сих пор жутко. И сразу было видно, что многие из них уже все, им не помочь. И еще жуткий запах гари. Дышать стало очень трудно. Многие начали задыхаться.
- Паника была?
- Почти нет. Знаете, люди как-то сразу друг друга успокаивать стали. Не было такого, чтоб кто-то по головам бежал, лишь бы выбраться.
Парень выбил стекло. Глянул — буквально в метре от него вагон собрался в гармошку. Стоял бы чуть ближе к кабине машиниста, может и жив уже не был бы.
Рассказ выжившего в происшествии на станции метро «Славянский бульвар». 21-летний Константин, ехал в первом вагоне на работу
- Я выпрыгнул из вагона. Повреждений никаких не чувствовал, был в состоянии шока. Помог выбраться нескольким пассажирам. Смотрю — наш вагон просто с рельсов слетел. И как-то так состав встал, что нам ни вперед, ни назад не пройти. Еще между вагонами какое-то возгорание произошло. Вспышка была. Но какой-то мужчина быстро схватил огнетушитель и все закончилось... Разглядели в тоннеле дверь — такую, временную, из оцинкованных листов, знаете же? Минут пятнадцать пытались ее выбить. Лупили всем, что под руку попадалось. Кто-то даже молоток в вагоне нашел.
Пассажиры начали выходить за дверь. Уже там, в темноте неожиданно наткнулись на рабочих Метростроя, которые работали на новой станции.
- Мужики сами обалдели, когда мы с криками «Помогите» начали из-за металлических ограждений ломиться. Кричали им, что в метро авария. Они сами быстренько разбросали все эти оцинкованные листы. А потом и вывели нас на поверхность, к метро «Парк победы».
- Наверху вас уже ждали медики?
- Нет. Скорые приехали не сразу. Хотя многие пассажиры звонили в 103. Наверное, они все были у «Славянского бульвара». Насколько я понял, первые сообщения пошли, что авария именно там.
Костю и еще нескольких пострадавших доставили в 71-ю городскую клиническую больницу. Географически она ближе всего к месту аварии. Как минимум несколько дней он проведет в больнице на обследовании. Пока выявили только тупую травму позвоночника и несколько ушибов. Но есть среди привезенных вместе с ним пациентов и более тяжелые. Одному мужчине в искореженном вагоне оторвало лодыжку. Говорят, сломанная конечность держалась только на лоскутах кожи.
Сергей Собянин, мэр Москвы: "После тщательного расследования последуют не только увольнения, но и уголовные дела"
ВЕРСИИ
Сбой стрелки или упавшая под колеса вагона деталь?
Что могло привести к крушению поезда? По предварительной официальной версии, которую высказали и в МЧС, и в Следственном комитете, из-за резкого падения напряжения в контактном рельсе сработала автоматика экстренного торможения и в результате первый вагон сошел с рельс. Но разве экстренное торможение должно приводить к таким последствиям? Ведь вагон практически разорвало пополам! (читайте далее)
ЕЩЕ КОММЕНТАРИИ ОЧЕВИДЦЕВ
Очевидец аварии в метро: Люди стояли в дыму, но боялись выходить наружу, опасаясь новых травм
- ЧП произошло через 15-20 секунд после отправки поезда со станции. Пассажиры увидели яркую вспышку, после повалил густой дым. Мужчины выломали дверь вагона, и пассажиры смогли выбраться наружу, - пояснил очевидец Иван. - После аварии мы начали выбираться из поезда, на полу была дырка, большая деформация. Мужчины начали ломать дверь. Мы прошли и увидели рабочих, которые строили параллельный тоннель. Пассажирам помогли выбраться рабочие, наверху помощь им оказали сотрудники экстренных служб (читайте далее)
Добавлено позже:
Пострадавшие покидают сошедший с рельсов поезд метро (ВИДЕО) (http://www.youtube.com/watch?v=f-Qt4HbaLG4#ws)
Отправлено: Соната - 15.07.14 23:36
Мне что-то не понравился ваш Собянин, в смысле, как вел себя и что говорил.Аналогично.
Показывали заседание, заместителю министра по ГО докладывали разные "деятели" обстановку... первый обращается "министр", второй "заместитель Российской Федерации" %-) Выключила телевизор.
У нас нормальные грамотные специалисты есть в штабах? Как они работают, если даже обратиться правильно не могут.
Добавлено позже:
(https://pbs.twimg.com/media/BskYYR7CQAAURo5.png)
Отправлено: Амальтея - 16.07.14 07:21
http://izvestia.ru/news/573896 (http://izvestia.ru/news/573896)
Отправлено: medgaz - 16.07.14 08:56
16.07.2014, 07:38 | «Газета.Ru»
Причиной аварии в московском метрополитене, скорее всего, стали некачественные работы по замене стрелочного перевода, передает «Интерфакс» со ссылкой на источник в правоохранительных органах.
«По предварительным данным, в результате некачественно выполненных работ по врезке стрелочного перевода, проведенных в ночь на понедельник, произошло взаимодействие остряка стрелочного перевода с колесной парой первого вагона поезда», — говорится в сообщении.
«Вместо того чтобы направить поезд по одному из направлений, стрелка фактически стала препятствием на его пути, что привело к опрокидыванию первых трех вагонов состава», — отмечают в правоохранительных органах.
Отправлено: Иматра - 16.07.14 10:04
Не верю!
p.s требую посадок.
Отправлено: medgaz - 16.07.14 11:13
p.s требую посадок.Уже задержали двоих.
Сегодня следователями Главного следственного управления СК России задержаны двое подозреваемых в нарушении требований транспортной безопасности (ч.3 ст.263.1 УК РФ). Это дорожный мастер службы пути ГУП «Московский метрополитен» Валерий Башкатов и помощник дорожного мастера пути Юрий Гордов.
По версии следствия, с конца мая 2014 года на перегоне станций «Парк Победы – Славянский бульвар» начались подготовительные работы, направленные на укладку стрелочного перевода для пуска нового участка. К этим работам также был привлечен ряд подрядчиков и субподрядчиков. Башкатов и Гордов имели непосредственное отношение к производству этих работ и контролю за их выполнением. Следствие полагает, что сами работы были проведены ненадлежащим образом: стрелочный механизм был зафиксирован обычной 3-миллиметровой проволокой, которая порвалась. Это повлекло схождение электропоезда с рельсов, гибель 21 человека и причинение различных телесных повреждений более 150 пассажирам.
Пока в числе подозреваемых лица, непосредственно выполнявшие работы. Но Следственный комитет намерен установить и привлечь к уголовной ответственности абсолютно всех причастных к этой трагедии, начиная от исполнителей и заканчивая должностными лицами руководящего звена, которые должны были контролировать и обеспечивать в полном объеме требования транспортной безопасности Московского метрополитена.
http://www.sledcom.ru/actual/407706/ (http://www.sledcom.ru/actual/407706/)
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 16.07.14 11:38
Отправлено: Gulia70 - 16.07.14 12:28
Причина того, что аварии в московском метро участились однавспомните еще Гаева.
тот еще коррупционер.
Странная авария. Сколько метро эксплуатируется аварий таких не было.нашли уже стрелочника.
Не верю!
p.s требую посадок.
а что странного? бардак как всегда.
из сети:
пользователь Facebook под ником Сергей Молоствов сообщает, что всего две недели назад он обращался в метрополитен и получил отписку по поводу состояния путей на этом участке Арбатско-Покровской линии.
"Уважаемый Сергей Сергеевич! ... Сообщаем, что путь содержится в соответствии с техническими нормами и допусками, отступлений в содержании стыков не выявлено, размеры стыковых зазоров соответствуют техническим нормам. При строительстве новых участков и реконструкции действующих линий метрополитена Служба пути ведет работы по внедрению виброгасящих конструкций верхнего строения пути. В настоящее время на Московском метрополитене верхнее строение пути и контактный рельс уложен в соответствии с проектом, утвержденным установленным порядком (СНиП 32-105-2004 "Метрополитены" п. 5.7.2.1)".
Подлинность этого сообщения Сергей Молоствов подтверждает скриншотом ответа чиновников, который датирован 8 июля. В комментариях к записи читаем: "Сергей, был не одинок. Как минимум еще один человек обращался по этому же поводу и ответили ему в том же духе". "На неполадки на этом перегоне жаловались уже давно. И поезда в тоннеле постоянно стояли. Но пока не было жертв, все считали нормальным", - добавил еще один пользователь, комментируя это сообщение на сайте "Эха Москвы".
А вот и еще одна заблаговременная жалоба сотрудникам метрополитена на этот участок пути. Житель Facebook Артур Журавский пишет: «Неделю назад ехал я по той самой ветке из центра. Вагон то ли 1019, то ли 1009 очень сильно трясло в поперечном, стоял грохот, вагон изгибался в месте "гармошки" заметно глазу. Что я сделал: пересел на следующий поезд на Смоленской, доехал до Пт.ш., сообщил сотруднику на станции со звездой как у майора. Он сказал "это нормально". Аргументы, что, мол, езжу на метро давно и часто, на своей машине я бы решил, что колесо отваливается и т.п. проигнорировал. Я поднялся наверх и позвонил в горячую линию метрополитена. Рассказал о случае и о нерадивом сотруднике. Угадайте, каким был вопрос. "Вы — специалист?!".
Интересно сколько народу набивается в час пик в обычный вагон поезда.Плотность пассажиропотока Московского метрополитена в час пик достигает 7,7 человека на 1 м² площади вагона. Это почти в два раза выше нормы. Темп строительства Московского метрополитена отстаёт от темпа роста пассажиропотока. На 1 км линий метрополитена в Москве приходится 35 тыс. жителей города.
Отправлено: VieraKirillova66 - 16.07.14 12:30
нашли уже стрелочника.Точно! В прямом и переносном смысле.
Отправлено: Vasya - 16.07.14 12:41
У нас тут 21 человек в метро погиб. Никто не понимает как, почему? А мэр у нас - манси.
Где вы со своими версиями!!!?
Отправлено: Соната - 16.07.14 12:51
стрелочный механизм был зафиксирован обычной 3-миллиметровой проволокой, которая порвалась.В это кто-нибудь верит?
Отправлено: salana45 - 16.07.14 12:59
А мэр у нас - манси.А у них - президент кениец. Мы - лучше! Ура, товарищи!
Дальше будем чушь писать?
Отправлено: Vasya - 16.07.14 13:04
А у них - президент кениец. Мы - лучше! Ура, товарищи!Будем. А чем кениец лучше манси? Или манси кенийца?
Дальше будем чушь писать?
Отправлено: Сергей В. - 16.07.14 13:08
Отправлено: medgaz - 16.07.14 13:10
В это кто-нибудь верит?У вас есть другая версия?
А я верю в эту, как и в то, что основной причиной ДТ также cтали безответственность, пофигизм и надежда на "авось". Случившихся из-за этого трагедий очень много, их можно с ходу как минимум 2-3 десятка назвать.
Отправлено: Gulia70 - 16.07.14 13:12
А есть кто-то лучше?
Лужкова хаяли хаяли, теперь Собянин плохой.
или же виноватвовсемпутин -говорить плохо? а виноват собянин -хорошо?
Отправлено: Vasya - 16.07.14 13:12
Собянин на манси кагбе не согласенА масквичи согласны что Собянин - манси, а то он на чукчу обижается..., глядишь ещё какие лужковские доплаты урежет.
Отправлено: VieraKirillova66 - 16.07.14 13:13
Саша Ветер,Простите, Вы с Отортена или Холат - Чахля? %-)
У нас тут 21 человек в метро погиб. Никто не понимает как, почему? А мэр у нас - манси.
Где вы со своими версиями!!!?
Отправлено: salana45 - 16.07.14 13:13
Собянин на манси кагбе не согласен, да и кениец полукровка.Так о том и речь, что чушь. А то вот Васья нашел, оказывается причину аварии - национальность мэра. А специалисты, дураки (и мы с вами до кучи), голову ломаем...
Отправлено: Vasya - 16.07.14 13:21
Так о том и речь, что чушь. А то вот Васья нашел, оказывается причину аварии - национальность мэра. А специалисты, дураки (и мы с вами до кучи), голову ломаем...Слушайте, если мэр до этого на оленях ездил, зарубки на деревьях оставлял, собак погонял, а теперь руководит такими вещами как троллейбус, метро или, прости Господи, монорельс!
Наверно, он не дурак!!!
Отправлено: VieraKirillova66 - 16.07.14 13:24
Оффтоп (текст не по теме)Слушайте, если мэр до этого на оленях ездил, зарубки на деревьях оставлял, собак погонял, а теперь руководит таким вещами как троллейбус, метро или, прости Господи, монорельс!Шумахер это!
Наверно, он не дурак!!!
Отправлено: salana45 - 16.07.14 13:24
Слушайте, если мэр до этого на оленях ездил, зарубки на деревьях оставлял, собак погонялВообще-то, до этого он успешно руководил огромной Тюменской областью.
Но, здесь, вроде, не мэр обсуждается?
Отправлено: Ефим Суббота - 16.07.14 13:24
Так о том и речь, что чушь. А то вот Васья нашел, оказывается причину аварии - национальность мэра. А специалисты, дураки (и мы с вами до кучи), голову ломаем...Дело не в национальности мэра. *NO* Она, национальность то есть, показатель того, что творится сегодня в пр-ве Москвы. А именно нашествие голодных, полуграмотных (кто слышал Собянина или Хуснуллина - понимает о чем речь), но в высшей степени лояльных федеральной власти
Отправлено: medgaz - 16.07.14 13:27
мэр до этого на оленях ездилИ что из того, если даже и ездил в детстве? Мэр с рождения должен только на Мерседесах перемещаться?
Ломоносов родился в бедной крестьянской семье, пришел пешком в Москву и стал великим ученым.
И подобных примеров - более чем.
Отправлено: Vasya - 16.07.14 13:31
Вообще-то, до этого он успешно руководил огромной Тюменской областью.То есть: "до этого на оленях ездил, зарубки на деревьях оставлял, собак погонял, а теперь руководит такими вещами как троллейбус, метро или, прости Господи, монорельс!"???
Отправлено: Ефим Суббота - 16.07.14 13:32
Но, здесь, вроде, не мэр обсуждается?Авария в метро, это прямое следствие некомпетентности людей, приглашенных и назначенных на свои посты мэром. Так, что Сергей Семеныч здесь очень даже к месту, ИМХО.
Отправлено: Vasya - 16.07.14 13:34
И что из того, если даже и ездил в детстве? Мэр с рождения должен только на Мерседесах перемещаться?Нет. Мэр Москвы должен с детства на станции метро "Выхино" по утрам в поезд садиться
Отправлено: Ефим Суббота - 16.07.14 13:34
Мэр с рождения должен только на Мерседесах перемещаться?Мэр с рождения должен быть уроженцем того населенного пункта, за который он отвечает. А то будет всегда получаться как в Питере, с Валентиной Ивановной из Шепетовки, и её "сосулями", которые надо сбивать "лазером", чтобы они людей не убивали зимой. *JOKINGLY*
Отправлено: medgaz - 16.07.14 13:38
Мэр с рождения должен быть уроженцем того населенного пункта, за который он отвечает.Не обязательно. Если говорить о столице, то среди москвичей тоже дураков полно, а из провинции сплошь и рядом выходят выдающиеся люди. Так что дело не в происхождении, а в профессиональных качествах.
Добавлено позже:
Гавриил Попов был коренным москвичом, кстати... А Гришин и Промыслов, например, нет. Кто из них лучше руководил Москвой?
Отправлено: Gulia70 - 16.07.14 13:40
при этом придумали закон, по которому квартира дается равной площади снесенной, а район Москвы может быть любым.и всё стало платным.
даже тем, кто стоял "на очереди". а это чуть-чуть дешевле, чем по рыночным ценам.
социальная ипотека называется.
Вы еще Ликсутова не вспомнили?
Тоже понаехавший, но дюже молодой, успешный и боХатый.
Или имидж ЭмБиЭйщика не дает его ни в чем упрекнуть?
Отправлено: Vasya - 16.07.14 13:42
Если говорить о столице, то среди москвичей тоже дураков полно,А где ещё дураки есть?
Добавлено позже:
Гавриил Попов был коренным москвичом, кстати...
Попов хороший был мужик, но недолго и грек!
Отправлено: АннаМария - 16.07.14 13:45
Отправлено: medgaz - 16.07.14 13:45
А где ещё дураки есть?Дураков везде хватает.
Попов хороший был мужик, но недолго и грек!
Попов, может, мужик хороший, но как мэр был никакой. И национальность здесь ни при чем. Из греков вышло немало достойных граждан России.
Отправлено: Ефим Суббота - 16.07.14 13:45
Вы еще Ликсутова не вспомнили?Лискутов это человек "сверху", так же как и Хуснуллин. :-X У Собянина даже своей команды нет, кроме морганатической жены, бывшей тюменской секретарши Раковой, которую он уже сделал своим замом, за то что она ему родила *JOKINGLY* Это прекрасно характеризует Собянина, как руководителя. Хорошо хоть ума у него мансийского хватило Бирюкова не трогать, а то у нас бы сейчас с канализацией и отоплением было как с метро %-)
Добавлено позже:
Какой-то конкретный человек халатно отнеся к своим обязанностям. К каждому работнику мэра не поставишь.Интересный подход. *YES* Вы за своих подчиненных ответственность не несете? За их косяки, за их успехи?
Добавлено позже:
Гавриил Попов был коренным москвичом, кстати... А Гришин и Промыслов, например, нет. Кто из них лучше руководил Москвой?Ну это уже крючкотворство! Гришин из Подмосковья, из Серпухова был.
Отправлено: Vasya - 16.07.14 13:50
Мэр то здесь причем? Какой-то конкретный человек халатно отнеся к своим обязанностям. К каждому работнику мэра не поставишь.А надо бы!! И чтоб каждый конкретный работник, особенно в метро, трепетал на работе, а перед пассажирами "замирал в глубоком пардоне"
Отправлено: Gulia70 - 16.07.14 13:53
У Собянина даже своей команды нетможет быть потому что он не из "питерских"?
которую он уже сделал своим замом, за то что она ему родилабожежмой какой УжОС!... не будем показывать пальцем, но у нас тут и повыше! и не такое случается..))
Отправлено: Ефим Суббота - 16.07.14 13:54
Не обязательно. Если говорить о столице, то среди москвичей тоже дураков полно, а из провинции сплошь и рядом выходят выдающиеся люди. Так что дело не в происхождении, а в профессиональных качествах.Конечно не обязательно! Никто и не говорит, что в пр-ве Москвы должны работать только москвичи, как в пр-ве РФ - только питерцы работают. Умные они такие, ети их мать, что поделаешь *YES* Но когда в пр-ве Москвы вообще нет москвичей - это о говорит о многом.
Отправлено: Joanna Regina - 16.07.14 13:54
Интересный подход. *YES* Вы за своих подчиненных ответственность не несете? За их косяки, за их успехи?С нетерпением жду от вас поста со словами, что в конечном итоге во всем виноват Путин. Подбор кадров, то-се. O:-)
Отправлено: АннаМария - 16.07.14 13:54
Интересный подход. Вы за своих подчиненных ответственность не несете? За их косяки, за их успехи?Я да, а губернатор нет. Или за нарушения моего работника будем спрашивать с губернатора?
Отправлено: Vasya - 16.07.14 13:55
Из греков вышло немало достойных граждан России.Так кто бы спорил, коль из мансей уже выходят! Только живу я не в Афинах и не в Ивделе...
Отправлено: VieraKirillova66 - 16.07.14 13:55
Мэр то здесь причем? Какой-то конкретный человек халатно отнеся к своим обязанностям. К каждому работнику мэра не поставишь.Ну он же стрелочник! Что с него взять - то? Даже на оленях не катался...
Отправлено: АннаМария - 16.07.14 13:55
С нетерпением жду от вас поста со словами, что в конечном итоге во всем виноват Путин. Подбор кадров, то-се.Да, да уволить Путина, мэр же его подчиненный. :)
Отправлено: Ефим Суббота - 16.07.14 13:58
С нетерпением жду от вас поста со словами, что в конечном итоге во всем виноват Путин. Подбор кадров, то-се.Причем тут Путин? Путин в Бразилии. Решает глобальные вопросы. И правильно делает. *YES* А Беседин - прямой подчиненный Собянина.
Добавлено позже:
Да, да уволить Путина, мэр же его подчиненный.*NO* Беседина уволить за профнепригодность. ]:-> А Собянину - поставить на вид, с занесением. Благодарность тому, кто отвечает за оперативное реагирование в случае Ч/С - 8 вертолетов за полчаса на Кутузовский - это круто *YES*
Отправлено: medgaz - 16.07.14 14:00
Только живу я не в Афинах и не в Ивделе...У нас многонациональная страна вообще-то. У манси и греков точно такие же права, как и у русских.
Добавлено позже:
когда в пр-ве Москвы вообще нет москвичей - это о говорит о многом.Наверно, вы преувеличиваете все же, но доля истины тут есть.
Отправлено: Joanna Regina - 16.07.14 14:05
Причем тут Путин? Путин в Бразилии. Решает глобальные вопросы. И правильно делает. *YES* А Беседин - прямой подчиненный Собянина.И что Беседин вкупе с Собяниным сделали не так? Стрелку не закрепили?
Я не знаю, что там за стрелка и стрелка ли виновата, но еще в мае на моей родной синей ветке примерно в районе аварии вибрация была очень сильная. А к стрелке это никакого отношения не имеет, ибо вибрация была достаточно длительная, а не одномоментно в одном месте.
Я, конечно, ничего не хочу сказать, не эксперт, но... Подозрительно мне это.
Отправлено: Vasya - 16.07.14 14:05
Причем тут Путин? Путин в Бразилии. Решает глобальные вопросы. И правильно делает. *YES* А Беседин - прямой подчиненный Собянина.Ну не совсем так. Беседин - прямой подчинённый Аксёненко, а тот чтобы помереть за границей, отписал всё Путину, а деньги при этом пересчитывал Ликсутов - как то так.
Отправлено: VieraKirillova66 - 16.07.14 14:07
Ну не совсем так. Беседин - прямой подчинённый Аксёненко, а тот чтобы помереть за границей, отписал всё Путину, а деньги при этом пересчитывал Ликсутов - как то так.И поэтому стрелка сломалась!!!!!!!!!! Вот это ход мысли...
Отправлено: medgaz - 16.07.14 14:11
Аксёненко, а тот чтобы помереть за границей, отписал всё Путину, а деньги при этом пересчитывал Ликсутов - как то так.Байка какая-то. Аксененко умер до того, как...
Поворотным в карьере бизнесмена стало 28 марта 2011 года, когда Ликсутов при весьма выгодных для себя обстоятельствах познакомился с Владимиром Путиным. В этот день премьер-министр вместе с Сергеем Собяниным, Владимиром Якуниным и Ликсутовым за полчаса прокатился в аэроэкспрессе от аэропорта Шереметьево до Белорусского вокзала и оценил преимущества этого вида транспорта, — в том числе значительную экономию времени в сравнении с автомобилем. Сопровождавшие журналисты отметили, всю дорогу довольный Путин просидел у окна, слушая рассказы Якунина и Ликсутова о планах и перспективах по развитию аэроэкспрессов. Положительные впечатления главы правительства от этой поездки, по оценкам комментаторов, сыграли решающую роль в стремительном карьерном взлёте Ликсутова.
Отправлено: Vasya - 16.07.14 14:12
У нас многонациональная страна вообще-то. У манси и греков точно такие же права, как и у русских.Всё верно. Но мэром Иерапетры должен быть грек, Суевапауля - манси. В Амстердаме не поймут мэра мусульманина, а в Дохе - голубого...
Отправлено: medgaz - 16.07.14 14:14
мэром Иерапетры должен быть грек, Суевапауля - манси. В Амстердаме не поймут мэра мусульманина, а в Дохе - голубого...У нас целой страной 30 лет грузин руководил. И говорят, неплохо, - "эффективный менеджер"...
Отправлено: VieraKirillova66 - 16.07.14 14:15
Всё верно. Но мэром Иерапетры должен быть грек, Суевапауля - манси. В Амстердаме не поймут мэра мусульманина, а в Дохе - голубого...Кто это Вам сказал? Не Иосиф ли Виссарионович - Отец Народов всея СССР?
Отправлено: NNata - 16.07.14 14:17
пользователь Facebook под ником Сергей Молоствов сообщает, что всего две недели назад он обращался в метрополитен и получил отписку по поводу состояния путей на этом участке Арбатско-Покровской линии.Фамилию Имя Отчество этого чиновника. И третьем к задержанным стрелочникам...
"Уважаемый Сергей Сергеевич! ... Сообщаем, что путь содержится в соответствии с техническими нормами и допусками, отступлений в содержании стыков не выявлено, размеры стыковых зазоров соответствуют техническим нормам. При строительстве новых участков и реконструкции действующих линий метрополитена Служба пути ведет работы по внедрению виброгасящих конструкций верхнего строения пути. В настоящее время на Московском метрополитене верхнее строение пути и контактный рельс уложен в соответствии с проектом, утвержденным установленным порядком (СНиП 32-105-2004 "Метрополитены" п. 5.7.2.1)".
Подлинность этого сообщения Сергей Молоствов подтверждает скриншотом ответа чиновников, который датирован 8 июля.
Отправлено: Vasya - 16.07.14 14:17
Байка какая-то. Аксененко умер до того, как...ЦитированиеСчастливый вы, что про компании "Иристон" и "Юнитранс" не знали. Про перевозки лимузинов по воздуху на помолвку любимой невесте. Про то как эстонцам не нравилось, что самый богатый эстонец - русский...
Отправлено: VieraKirillova66 - 16.07.14 14:17
Оффтоп (текст не по теме)У нас целой страной 30 лет грузин руководил. И говорят, неплохо, - "эффективный менеджер"...А мы мыслим одинаково, не находите?
Отправлено: Ефим Суббота - 16.07.14 14:18
И что Беседин вкупе с Собяниным сделали не так?Пардон, а что делает не так начальник АХО, если уборщица не убрала говно в туалете после корпоратива? Или он не виноват? Объясняю: Собянин назначил на высокую и оооочень хорошо оплачиваемую должность некомпетентного г-на Беседина, который в бытность свою начальником Калининградской железной дороги, никакого отношения к метрополитену вообще, а к московскому метрополитену и подавно, никогда не имел, специфики работы не понимает. Как следствие - участившиеся и ставшие регулярными аварии и неполадки на всех линиях московского метро, и на старых и на новых. Последняя авария стала всего лишь логичной кульминацией бардака в метро. С какой целью нужен был слабо соображающий профан на этой должности я уже упоминал - бюджет на строительство московского метро зашкаливает все возможные рамки. Причем строительство многих станций москвичам не нужно - они живут в Москве, а не в Переделкино и Кожухово. Кроме того, нужно чтобы человек на этой должности не понимал, что строительство т.н. "легкого метро" в Москве на глубине 30-50 м - это в чистом виде афера и профанация, на которую может пойти только человек, которому наплевать, "поплывут" эти новые станции, через 10 лет, или не "поплывут". В этом смысле пришлый "специалист" из Калининграда - кандидатура идеальная. *YES*
Отправлено: VieraKirillova66 - 16.07.14 14:20
Пардон, а что делает не так начальник АХО, если уборщица не убрала говно в туалете после корпоратива? Или он не виноват? Объясняю: Собянин назначил на высокую и оооочень хорошо оплачиваемую должность некомпетентного г-на Беседина, который в бытность свою начальником Калининградской железной дороги, никакого отношения к метрополитену вообще, а к московскому метрополитену и подавно, никогда не имел, специфики работы не понимает. Как следствие - участившиеся и ставшие регулярными аварии и неполадки на всех линиях московского метро, и на старых и на новых. Последняя авария стала всего лишь логичной кульминацией бардака в метро. С какой целью нужен был слабо соображающий профан на этой должности я уже упоминал - бюджет на строительство московского метро зашкаливает все возможные рамки. Причем строительство многих станций москвичам не нужно - они живут в Москве, а не в Переделкино и Кожухово. Кроме того, нужно чтобы человек на этой должности не понимал, что строительство т.н. "легкого метро" в Москве на глубине 30-50 м - это в чистом виде афера и профанация, на которую может пойти только человек, которому наплевать, "поплывут" эти новые станции, через 10 лет, или не "поплывут". В этом смысле пришлый "специалист" из Калининграда - кандидатура идеальная. *YES*Ефим, получается - Дедка за Репку, Бабка за Дедку... а сидеть мышке придется, по - любому? :)
Отправлено: Gulia70 - 16.07.14 14:21
Высказывается предположение, что после аварии он может лишиться своего поста. Беседин был назначен на должность главы метрополитена мэром Собяниным в 2011 году.
Он сменил ныне покойного Дмитрия Гаева, который руководил московским метро более 15 лет. Гаев был смещен с поста через год после отставки прежнего мэра Москвы Юрия Лужкова в 2010 году.
В том же 2010 году новый мэр Собянин предложил Генпрокуратуре разобраться, как метрополитен использует субсидии на развитие подземки.
В то же время один из бывших высокопоставленных сотрудников метрополитена, пожелавший остаться неназванным сказал в интервью газете «Коммерсант», что при Гаеве дисциплина была жестче, а квалификация руководителей подразделений выше.
В СМИ появились предположения о возможной отставке Максима Ликсутова, заместителя мэра, начальника департамента транспорта в правительстве Москвы.
Сам Ликсутов накануне заявил, что кадровые перестановки в транспортном комплексе Москвы произойдут после того, как свои выводы сделает следствие.
Вопрос о его собственной отставке отложен, сказал Ликсутов журналистам.
http://news.mail.ru/incident/18894947/?frommail=1 (http://news.mail.ru/incident/18894947/?frommail=1)
Отправлено: Joanna Regina - 16.07.14 14:23
Пардон, а что делает не так начальник АХО, если уборщица не убрала говно в туалете после корпоратива? Или он не виноват? Объясняю: Собянин назначил на высокую и оооочень хорошо оплачиваемую должность некомпетентного г-на Беседина, который в бытность свою начальником Калининградской железной дороги, никакого отношения к метрополитену вообще, а к московскому метрополитену и подавно, никогда не имел, специфики работы не понимает. Как следствие - участившиеся и ставшие регулярными аварии и неполадки на всех линиях московского метро, и на старых и на новых. Последняя авария стала всего лишь логичной кульминацией бардака в метро. С какой целью нужен был слабо соображающий профан на этой должности я уже упоминал - бюджет на строительство московского метро зашкаливает все возможные рамки. Причем строительство многих станций москвичам не нужно - они живут в Москве, а не в Переделкино и Кожухово. Кроме того, нужно чтобы человек на этой должности не понимал, что строительство т.н. "легкого метро" в Москве на глубине 30-50 м - это в чистом виде афера и профанация, на которую может пойти только человек, которому наплевать, "поплывут" эти новые станции, через 10 лет, или не "поплывут". В этом смысле пришлый "специалист" из Калининграда - кандидатура идеальная. *YES*А вот мне, как жителю столицы, нужно метро в Переделкино, вот ведь странность! Ишь, какой вы, оказывается, сноб. Для вас за МКАДом жизни нет?
И еще: вы эксперт в метростроении, я так понимаю? А еще в подборе кадров для аппарата администрации мэра города? Так?
Ну и вот вам табличка такая небольшая:
(http://ic.pics.livejournal.com/miss_tramell/25587933/543457/543457_original.png)
Насладитесь.
Отправлено: Vasya - 16.07.14 14:29
г-на Беседина, который в бытность свою начальником Калининградской железной дороги, никакого отношения к метрополитену вообще, а к московскому метрополитену и подавно, никогда не имел, специфики работы не понимает.Извините, что вас поправлю, г-н Ефим, но г-н Беседин и к "Калининградской железной дороге... никакого отношения... никогда не имел, специфики работы не понимает". Вы когда-нибудь видели на сортировочной вышке начальника дороги, руководящего роспуском поездов с горки? Я видел. В Калининграде. Дважды(!!). Похоже было как в анекдоте батька Лукашенко по телефону картошку перебирает...
Отправлено: Gulia70 - 16.07.14 14:31
к большому сожалению.
Башкатов и Гордов имели непосредственное отношение к производству этих работ и контролю за их выполнением. Следствие полагает, что сами работы были проведены ненадлежащим образом: стрелочный механизм был зафиксирован обычной 3-миллиметровой проволокой, которая порвалась. Это повлекло схождение электропоезда с рельсов, гибель людей и причинение различных телесных повреждений более 150 пассажирам.
http://www.kp.ru/daily/26256/3135706/ (http://www.kp.ru/daily/26256/3135706/)
Отправлено: VieraKirillova66 - 16.07.14 14:37
Обычное раздолбайство.Больше всего меня опечалила буйная радость укропов в их СМИ... И не только. "Так и надо москалям! Пусть все подохнут!" Так писали простые жители Украины в Одноклассниках.
к большому сожалению.
Отправлено: Ефим Суббота - 16.07.14 14:38
Похоже было как в анекдоте батька Лукашенко по телефону картошку перебирает...В Калининграде есть метро?
Добавлено позже:
Больше всего меня опечалила буйная радость укропов в их СМИ... И не только. "Так и надо москалям! Пусть все подохнут!" Так писали простые жители Украины в Одноклассниках.Ну это естественно и ожидаемо! Братский ведь народ! *YES*
Отправлено: Joanna Regina - 16.07.14 14:40
Обычное раздолбайство.Заместитель председателя независимого профсоюза работников метрополитена, машинист Валерий Собачкин считает, что мастер службы пути Валерий Башкатов не мог намеренно зафиксировать стрелочный механизм проволокой, как ранее заявил Следственный комитет.
к большому сожалению.
Башкатов и Гордов имели непосредственное отношение к производству этих работ и контролю за их выполнением. Следствие полагает, что сами работы были проведены ненадлежащим образом: стрелочный механизм был зафиксирован обычной 3-миллиметровой проволокой, которая порвалась. Это повлекло схождение электропоезда с рельсов, гибель людей и причинение различных телесных повреждений более 150 пассажирам.
[url]http://www.kp.ru/daily/26256/3135706/[/url] ([url]http://www.kp.ru/daily/26256/3135706/[/url])
16 июля 2014, 13:17
Следственный комитет России заявил, что авария в московском метро могла произойти из-за того, что стрелку зафиксировали ненадлежащим образом - 3-миллиметровой проволокой, которая порвалась. Задержаны старший дорожный мастер пути московского метрополитена Валерий Башкатов и помощник дорожного мастера пути Юрий Гордов, напоминает РИА Новости.
«Я не верю в эту версию следствия. Не может такого быть, чтобы мастер пути вместо того, чтобы поставить стрелочный механизм на замок, закрепил его проволокой. Раньше всё делал как положено, а теперь решил 3-миллиметровой проволокой. Не верю, что мастер пути сознательно пошёл на преступление», - сказал Валерий Собачкин.
В случае, если эта версия следствия подтвердится, нужно будет выяснить, что стало причиной действий мастера, было ли у него необходимое оборудование и докладывал ли он об этом своему руководству, уверен он.
http://russian.rt.com/article/41054 (http://russian.rt.com/article/41054)
Отправлено: Ефим Суббота - 16.07.14 14:46
Ну и вот вам табличка такая небольшая:Я не эксперт в метростроении, но за то таблички рисую хорошо. Практически ежедневно *YES* Могу и Вам такую же нарисовать, но с другими цифрами. И логика моя простая: парикмахер должен стричь волосы, строитель строить, а специалист по метрополитену должен работать в метрополитене. А тем более - руководить им. В Москве же сейчас - руководитель строительного комплекса не имеет строительного образования (отсюда - потоп в Алабяно-Балтийском тоннеле, 30%-я от нормы прочность бетона на строительстве электродепо Митино и тд и тп) ; руководитель метрополитена - никогда не работал в метро, и результат тоже всем очевиден. *YES* Он, как говорится на лицо.
Добавлено позже:
«Я не верю в эту версию следствия.И я не верю *NO*
Отправлено: Joanna Regina - 16.07.14 14:53
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_rail_accidents_%282010%E2%80%93present%29 (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_rail_accidents_%282010%E2%80%93present%29)
или вы и такое рисовать умеете?
Короче, Беседина в той же Англии, Индии нету, а аварии/катастрофы - налицо. Что-то тут не так.
Отправлено: Gulia70 - 16.07.14 14:57
"Так и надо москалям!Вера, к сожалению такая мысль проскальзывает у многих.
Вспомните анекдот: диктор в 2010-м сообщает про гарь и жару в Москве (а +40 в москве и +40 где-нибудь в поселке -две большие разницы), пол России со вздохом " а бог-то есть".
Отправлено: medgaz - 16.07.14 15:01
И я не верю *NO*После автокатастроф тоже выступают эксперты-летчики, которые уверяют, что не могли их коллеги быть виновными - они же опытные, столько налетали, и ошибки не могло просто быть, потому что не могло быть никогда. И почти каждый раз выясняется, что летчики ошиблись таки - подавляющее большинство авиакатастроф происходит из-за человеческого фактора.
Опять же напрашивается ассоциация с нашими дятловцами...
Отправлено: VieraKirillova66 - 16.07.14 15:01
Вера, к сожалению такая мысль проскальзывает у многих.Гуля, к сожалению, в этом случае, москали - это ВСЕ русские! Им без разницы, где мы проживаем... даже на Чукотку это распространяется!
Вспомните анекдот: диктор в 2010-м сообщает про гарь и жару в Москве (а +40 в москве и +40 где-нибудь в поселке -две большие разницы), пол России со вздохом " а бог-то есть".
Отправлено: NNata - 16.07.14 15:02
По поводу проволоки… Может это был "не явный теракт"? Кто-то специально это сделал? Например из украинских "доброжелателей".
Отправлено: salana45 - 16.07.14 15:04
С нетерпением жду от вас поста со словами, что в конечном итоге во всем виноват Путин.Ну, конечно же!
Чего мелочится? Собянин, то-се, манси какие-то...
Путин во всем виноват! И баста.
Обсуждение можно закрывать. Виновник найден.
Отправлено: VieraKirillova66 - 16.07.14 15:04
По поводу проволоки… Может это был "не явный теракт"? Кто-то специально это сделал? Например из украинских "доброжелателей".Не думаю... хотя, по их радостным воплям... нажелали нам!
Добавлено позже:
Ну, конечно же!Смелый Вы, однако... :)
Чего мелочится? Собянин, то-се, манси какие-то...
Путин во всем виноват! И баста.
Отправлено: Joanna Regina - 16.07.14 15:06
Ну, конечно же!Путинуходи!
Чего мелочится? Собянин, то-се, манси какие-то...
Путин во всем виноват! И баста.
Отправлено: medgaz - 16.07.14 15:07
Может это был "не явный теракт"? Кто-то специально это сделал?У меня тоже такая мысль мелькнула. Но как-то трудно представить, что некий злодей мог незаметно пробраться в туннель, когда на каждом углу в метро камеры стоят.
Отправлено: VieraKirillova66 - 16.07.14 15:10
У меня тоже такая мысль мелькнула. Но как-то трудно представить, что некий злодей мог незаметно пробраться в туннель, когда на каждом углу в метро камеры стоят.У меня тоже мелькнула и пропала. Еще вчера.
Оффтоп (текст не по теме)А у Вас когда? Вы не Лев по гороскопу?
Отправлено: NNata - 16.07.14 15:10
У меня тоже такая мысль мелькнула. Но как-то трудно представить, что некий злодей мог незаметно пробраться в туннель, когда на каждом углу в метро камеры стоят.Под видом рабочего, заменили "нужный" механизм на проволочку (мина замедленного действия) это могло быть за несколько дней до трагедии...
Отправлено: salana45 - 16.07.14 15:13
Смелый Вы, однако...При таком "диктаторском и кровавом режиме" смелым быть нетрудно...
Отправлено: a-lukynec - 16.07.14 15:14
Цитирование
Я не эксперт в метростроении, но за то таблички рисую хорошо. Практически ежедневно Могу и Вам такую же нарисовать, но с другими цифрами. И логика моя простая: парикмахер должен стричь волосы, строитель строить, а специалист по метрополитену должен работать в метрополитене. А тем более - руководить им. В Москве же сейчас - руководитель строительного комплекса не имеет строительного образования (отсюда - потоп в Алабяно-Балтийском тоннеле, 30%-я от нормы прочность бетона на строительстве электродепо Митино и тд и тп) ; руководитель метрополитена - никогда не работал в метро, и результат тоже всем очевиден. Он, как говорится наСейчас такие "времена", что во всех отраслях "правят" не специалисты , а "менеджеры" ... :(
Отправлено: Gulia70 - 16.07.14 15:16
Гуля, к сожалению, в этом случае, москали - это ВСЕ русские! Им без разницы, где мы проживаем... даже на Чукотку это распространяется!да это я поняла )
У меня тоже такая мысль мелькнула.ну что вы, это мысль вчера мелькала везде, в комментах и соцсетях.
додумались до чего... якобы названия станций говорят сами за себя..
"Парк Победы"
"Киевская"
"Славянский бульвар" (по аналогии со Славянском)
*SCRATCH*
Отправлено: medgaz - 16.07.14 15:16
Под видом рабочего, заменили "нужный" механизм на проволочку (мина замедленного действия) это могло быть за несколько дней до трагедии...Известно, что на этом участке накануне проводились работы. Это уже и Беседин признал. Возможность диверсии при этом, с одной стороны, исключить нельзя. С другой стороны, где при этом была служба безопасности метрополитена и мастер пути, который был обязан проконтролировать состояние стрелки после работ? Не говоря уже о ежедневном обязательном путевом обходе.
Добавлено позже:
"Славянский бульвар" (по аналогии со Славянском)Бывают в жизни совпадения, в том числе мистические. А бульвар назван в честь славян, а не Славянска.
Отправлено: Ефим Суббота - 16.07.14 15:19
Короче, Беседина в той же Англии, Индии нету, а аварии/катастрофы - налицо. Что-то тут не так.А в Англии еще Элтон Джонс есть, а в Индии каста неприкасаемых *JOKINGLY* Причем здесь эти страны? Для того, чтобы оценить эффективность того или иного человека на своем посту, надо всего-навсего сравнить, как было до него, и как - после. Только и всего. И пример Мадагаскара для этого не нужен. *NO* При Гаеве я помню только одну крупную аварию, когда, в жару у Мосэнерго, в Подмосковье сгорела подстанция. Сегодня аварии в метро происходят регулярно, на всех ветках, и старых и новых. И связано это:
1) постройка новых станций - скорость движения поездов увеличена до предела, интервалы при этом, сокращены до минимума. Такая трагедия, как на Парке Победы, просто рано или поздно должна была случиться. А их строительство, между тем продолжается, ведь это позволяет кому-то рубить весьма приличное бабло *YES*
2) некомпетентность руководителя, никогда не работавшего в метрополитене, не прошедшего путь от мастера-проходчика до директора, и по сему не достаточно глубоко знающего производственную специфику.
Отправлено: NNata - 16.07.14 15:25
ну что вы, это мысль вчера мелькала везде, в комментах и соцсетях.Соцсети не читала, но еще мысль, если даже органы и в курсе, нам не скажут правду, и официальная версия будет "стрелочная", что бы не создавать панику...
додумались до чего... якобы названия станций говорят сами за себя..
"Парк Победы"
"Киевская"
"Славянский бульвар" (по аналогии со Славянском)
Добавлено позже:
а в Индии каста неприкасаемых *JOKINGLY* Причем здесь эти страны?!!!! В Индии не в вагонах ездят, а на вагонах... Можно еще нас и с Гондурасом сравнить (могу ошибаться), но сравнение явно будет в нашу пользу.
Отправлено: medgaz - 16.07.14 15:28
что бы не создавать панику...Да наше метро уж столько раз взрывали, и никакой паники потом не было.
Проходит 2-3 дня, и люди спускаются в метро, уже не думая об этом.
Отправлено: Joanna Regina - 16.07.14 15:28
А в Англии еще Элтон Джонс есть, а в Индии каста неприкасаемых *JOKINGLY* Причем здесь эти страны? Для того, чтобы оценить эффективность того или иного человека на своем посту, надо всего-навсего сравнить, как было до него, и как - после. Только и всего. И пример Мадагаскара для этого не нужен. *NO* При Гаеве я помню только одну крупную аварию, когда, в жару у Мосэнерго, в Подмосковье сгорела подстанция. Сегодня аварии в метро происходят регулярно, на всех ветках, и старых и новых. И связано это:Срочно идите в мэрию проситься на должность начальника метро. Срочно. Вы осведомлены буквально обо всем там происходящем так, как никакому Гаеву не снилось.
1) постройка новых станций - скорость движения поездов увеличена до предела, интервалы при этом, сокращены до минимума. Такая трагедия, как на Парке Победы, просто рано или поздно должна была случиться. А их строительство, между тем продолжается, ведь это позволят кому-то рубить весьма приличное бабло *YES*
2) некомпетентность руководителя, никогда не работавшего в метрополитене, не прошедшего путь от мастера-проходчика до директора, и по сему не достаточно глубоко знающего производственную специфику.
А вообще подтягиваете факты под свою нелюбовь к Собянину. Да. :D
Отправлено: Ефим Суббота - 16.07.14 15:33
А вообще подтягиваете факты под свою нелюбовь к Собянину. Да.Не люблю профессиональных оленеводов, которые двух слов связать не могут - это да. :-[ Вернее, не люблю их в качестве мэров Москвы. :)
Отправлено: NNata - 16.07.14 15:34
Да наше метро уж столько раз взрывали, и никакой паники потом не было."Явные теракты" и "неявные" разные вещи.
Проходит 2-3 дня, и люди спускаются в метро, уже не думая об этом.
Отправлено: VieraKirillova66 - 16.07.14 15:34
Отправлено: Joanna Regina - 16.07.14 15:38
Не люблю профессиональных оленеводов, которые двух слов связать не могут - это да. :-[ Вернее, не люблю их в качестве мэров Москвы. :)А мне деятельность Собянина на посту мэра Москвы очень даже по душе. Результаты вижу даже на уровне своего двора, не говоря о в целом по городу.
Помню, кстати, как на Лужкова наезжали, что он дым от торфяников от столицы не отгоняет да еще смеет в это время находиться в отпуске на югах. Любой мэр будет критикуем и ненавидим, даже если не оленевод, а инженер-метростроевец. O:-)
Отправлено: medgaz - 16.07.14 15:39
Явные теракты" и "неявные" разные вещи.Вообще-то человеку без разницы, отчего он может погибнуть в метро - от аварии или теракта, явного или скрытого. Хрен не слаще редьки, и принципиальной разницы тут нет. Для людей важна прежде всего безопасность, а задача властей - обеспечить ее.
Отправлено: VieraKirillova66 - 16.07.14 15:46
Вообще-то человеку без разницы, отчего он может погибнуть в метро - от аварии или теракта, явного или скрытого. Хрен не слаще редьки, и принципиальной разницы тут нет. Для людей важна прежде всего безопасность, а задача властей - обеспечить ее.Вот в Дубаях метро полностью автоматизированное. Нету там "водителей", токма пульты управления у диспетчеров. Но, метро пока маленькое - всего 2 линии.
Отправлено: NNata - 16.07.14 15:47
Вообще-то человеку без разницы, отчего он может погибнуть в метро - от аварии или теракта, явного или скрытого. Хрен не слаще редьки, и принципиальной разницы тут нет. Для людей важна прежде всего безопасность, а задача властей - обеспечить ее."Не явные теракты" предотвращаются трудней если вообще предотвращаются ...
Отправлено: medgaz - 16.07.14 15:47
Вот в Дубаях метро полностью автоматизированное. Нету там "водителей"В Токио тоже ходят "бесчеловечные" поезда. Но аварии случаются и там.
Добавлено позже:
"Не явные теракты" предотвращаются трудней если вообще предотвращаются ...Эту пресловутую проволоку можно и нужно было заметить, кто бы ее не поставил.
Отправлено: VieraKirillova66 - 16.07.14 15:50
В Токио тоже ходят "бесчеловечные" поезда. Но аварии случаются и там.В Дубаях еще не случались, слава Аллаху! :)
Так здорово ехать в первом вагоне у лобового окна - такой обзор!!!!
Отправлено: salana45 - 16.07.14 15:53
В Токио тоже ходят "бесчеловечные" поезда. Но аварии случаются и там.Самое правильное "метро" - в Волгограде. Просто потому, что его, как такового, там просто нет. Под землю, в тоннель, заезжает обычный городской трамвай. Это метро и называется странно - Метротрам.
Уникальная вещь.
Отправлено: Ефим Суббота - 16.07.14 15:53
А мне деятельность Собянина на посту мэра Москвы очень даже по душе. Результаты вижу даже на уровне своего двора, не говоря о в целом по городу.Согласен *YES* И имеете полное право питать слабость к оленеводам, это Ваше право. :-[ Лужков в последний свой срок, совсем потерял чувство реальности, от таких немереных денег, и его действительно надо было срочно убирать. Это так же верно, как и то, что альтернативы у Собянина, кроме Прохорова на сегодня нет. Поэтому, полюбас будем ждать следующих выборов. Дорожное строительство, убирание палаток, закрытие рынков, обновление медицинского оборудования в больницах, строительство детских садов, пешеходные зоны в центре города, приведение в божеский вид бесплатных пансионатов для пенсионеров, ограничение застройки в центре, платные парковки в центре - это все, конечно большие плюсы Собянина. *YES*
Помню, кстати, как на Лужкова наезжали, что он дым от торфяников от столицы не отгоняет да еще смеет в это время находиться в отпуске на югах. Любой мэр будет критикуем и ненавидим, даже если не оленевод, а инженер-метростроевец. O:-)
Добавлено позже:
Самое правильное "метро" - в Волгограде. Просто потому, что его, как такового, там просто нет. Под землю, в тоннель, заезжает обычный городской трамвай. Это метро и называется странно - Метротрам.Да, я когда увидел в тамошнем метро надвигающийся на меня трамвай, подумал, помню, что это "белочка" меня настигла, на конец... %-)
Уникальная вещь.
Отправлено: Gulia70 - 16.07.14 15:58
А мне деятельность Собянина на посту мэра Москвы очень даже по душе. Результаты вижу даже на уровне своего двора, не говоря о в целом по городу.не скажу, что фанатка его.
но, действительно, и дворы и парки преобрели культурный вид.
и асфальт меняют постоянно.
про дырку на дороге напишешь по почте, сразу же ответ пришлют... не волнуйтесь Гульнара Батьковна, мы уже в курсе, скоро починим. и тут же латают.
:)
Отправлено: Joanna Regina - 16.07.14 15:59
альтернативы у Собянина, кроме Прохорова на сегодня нетЧейта именно Прохорова? =-O
Отправлено: VieraKirillova66 - 16.07.14 16:02
Добавлено позже:Да, я когда увидел в тамошнем метро надвигающийся на меня трамвай, подумал, помню, что это "белочка" меня настигла, на конец... %-)Белочка такая, настигнет, когда ее совсем не ждешь! :)
Самое красивое и "трудное" метро у нас, в Екатеринбурге. Мы ж на горах. Чтоб там что-то продолбить... это ж упреть можно! *JOKINGLY*
Отправлено: Ефим Суббота - 16.07.14 16:02
Чейта именно Прохорова?Да так, методом исключения... Хотя бы потому, что он москвич. А кто еще?
Отправлено: Joanna Regina - 16.07.14 16:05
Да так, методом исключения... Хотя бы потому, что он москвич. А кто еще?Ну если так рассуждать, то любой москвич подходит. А Прохоров как, управлял уже какой областью/городом?
Отправлено: Гайна - 16.07.14 16:07
Да так, методом исключения... Хотя бы потому, что он москвич. А кто еще?Хорошо что не запорожец... *JOKINGLY*
Отправлено: Gulia70 - 16.07.14 16:08
"белочка" меня настигла, на конец..почему наконец? так долго ждали? ))
кроме Прохорова на сегодня нет.родился в Москве, только и всего..
его вывели на арену для т.н. среднего класса, для альтернативы коммунистам..
и у него постоянная невезуха с партиями, постоянно закрываются..
вы думаете, он хозяйственник?
вот в куршавелях тусить он мастер )
Отправлено: VieraKirillova66 - 16.07.14 16:09
Хорошо что не запорожец... *JOKINGLY*Ушастый.
Кто ни будь, да помнит этот "Запорожец". Ушастый.
Отправлено: Ефим Суббота - 16.07.14 16:11
Ну если так рассуждать, то любой москвич подходит. А Прохоров как, управлял уже какой областью/городом?Во-первых, он на сколько понимаю хочет. А я, к примеру - нет. *NO*
Во-вторых, управлять Норникелем - это то же самое, что управлять целой отраслью промышленности РФ или крупой областью. А то и потруднее. *YES*
В-третьих, тоже, конечно же, не идеальный вариант, учитывая его последний опыт с федерацией биатлона и ё-мобилем.
Сп***ть и унесть Норникель оказалось проще, чем создать что-то путное с нуля. :(
Отправлено: salana45 - 16.07.14 16:12
Цитата: Ефим Суббота - сегодня в 15:53Ой, упаси бог! Лучше уж Лужкова вернуть, пусть на Красной площади пчел разводит.. Хоть вреда никакого.
альтернативы у Собянина, кроме Прохорова на сегодня нет
Чейта именно Прохорова?
Прохорова надо в Америку отправить. Он там быстро все их бабло в свой карман перетянет. Единственный талант у человек - отжимать чужие бабки. Но не зарабатывать. А уж руководитель...
За что ни возьмется - все плохо. Президентские выборы с треском проиграл, партию свою развалил не успев создать, биатлон угробил, баскетбольная команда в США - в полной заднице, Е-мобиль там же... Там же и Москва будет.
Нет, такого мэра - только в Америку! Пусть их отправит, куда все свои детища отправил. У него получиться.
Отправлено: Joanna Regina - 16.07.14 16:14
Во-первых, он на сколько понимаю хочет. А я, к примеру - нет. *NO*Лехаим Навальный тоже, помнится, хотел, но нафиг-нафиг таких мэров, как он.
Во-вторых, управлять Норникелем - это то же самое, что управлять целой отраслью промышленности РФ или крупой областью. А то и потруднее. *YES*
В-третьих, тоже, конечно же, не идеальный вариант, учитывая его последний опыт с федерацией биатлона и ё-мобилем.
Сп***ть и унесть Норникель оказалось проще, чем создать что-то путное с нуля. :(
Отправлено: Ефим Суббота - 16.07.14 16:16
Лехаим Навальный тоже, помнится, хотел, но нафиг-нафиг таких мэров, как он.Нет, вот этого точно не надо!!! =-O *STOP* Уж лучше очередного замглаву администрации - кто там у нас? Кожин кажется, бывший управделами. Этот хоть питерский :)
Отправлено: Gulia70 - 16.07.14 16:20
управлять Норникелем - это то же самое, что управлять целой отраслью промышленности РФ или крупой областью.это опять же Менеджер, а не хозяйственник.
Отправлено: Ефим Суббота - 16.07.14 16:25
Лучше уж Лужкова вернуть, пусть на Красной площади пчел разводит.. Хоть вреда никакого.Ну это тоже весьма относительно. Историческое Замоскворечье именно он всё разрушил, и до транспортного коллапса Москву довел тоже он с Ресиным, своей безумной застройкой... А рынки его лучших друзей!? Один Черкизон чего стоит... %-)
Отправлено: salana45 - 16.07.14 16:31
А рынки его лучших друзей!? Один Черкизон чего стоит...Но сейчас-то он безвредный... Пчеловод-любитель. Я бы даже сказал, пасечник.
А еще наш - Виталий Кличко. Олимпийский чемпион СССР по кикбоксингу (или боксу - неважно). Опять же, хата в Москве. Опыт руководства в качестве главы г.Киева...
Отправлено: medgaz - 16.07.14 16:38
Олимпийский чемпион СССР по кикбоксингуС Олимпиадой его связывает лишь то, что его на ней дисквалифицировали из-за допинга. Но было это уже в постсоветские времена, в 1996. После этого от греха подальше ушел в профессиональный бокс.
Добавлено позже:
Опыт руководства в качестве главы г.Киева...Киев жалко. Хотя его, похоже, уже ничто не спасет...
Отправлено: Соната - 16.07.14 16:59
У вас есть другая версия?Я поверю, если наказание понесут все, а не только какой-нибудь стрелочник дядя Вася и его непосредственный начальник дядя Петя.
Отправлено: VieraKirillova66 - 16.07.14 17:03
Я поверю, если наказание понесут все, а не только какой-нибудь стрелочник дядя Вася и его непосредственный начальник дядя Петя.И без того ясно, что Вася с Петей сядут...
Отправлено: serg2500 - 16.07.14 17:06
По версии следствия, с конца мая 2014 года на перегоне станций «Парк Победы – Славянский бульвар» начались подготовительные работы, направленные на укладку стрелочного перевода для пуска нового участка. К этим работам также был привлечен ряд подрядчиков и субподрядчиков. Башкатов и Гордов имели непосредственное отношение к производству этих работ и контролю за их выполнением. Следствие полагает, что сами работы были проведены ненадлежащим образом: стрелочный механизм был зафиксирован обычной 3-миллиметровой проволокой, которая порвалась. Это повлекло схождение электропоезда с рельсов, гибель 21 человека и причинение различных телесных повреждений более 150 пассажирам.Нет слов... просто нет слов...
Добавлено позже:
Ранее Ж.Д. (железка ) была полувоенной организацией , даже форму выдавали и знаки различия - ранги и звания были. И говорили - не работаю на Ж,Д, а "служу" . Но "перестройка" и "модернизации" угробили и эту службу... людей сокращают а объёмы работ не уменьшаются и если ещё учитывать степень износа и старения и путей, и подвижного состава, и оборудования , то ничего как бы удивительного нет... А вообще то - это ВОПИЮЩЕЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ Если правда - история с "проволокой". Ранее даже хождение по наземным путям , по станции запрещалось посторонним Но это было раньше...
Отправлено: medgaz - 16.07.14 17:14
Я поверю, если наказание понесут все, а не только какой-нибудь стрелочник дядя Вася и его непосредственный начальник дядя Петя.Не сомневаюсь, что накажут не только стрелочника. Ведь случай просто вопиющий, если подтвердится версия с проволокой.
Отправлено: serg2500 - 16.07.14 17:24
если подтвердится версия с проволокой.Страшно ведь что - то . что повсеместно нарушаются нормы и правила производства работ, падает общая "дисциплина и культура производства".Ранее во всех помещениях , где работают механики и монтёры СЦБ -плакаты "Не работай без электрических схем" Замену стрелочного перевода производят путейцы (служба пути) а включение стрелки в цепи - схемы автоматики механики СЦБ. Проверяется, делаются записи и не одна , и не в одном журнале. Поездам дают "тихий ход" сразу после работ , потом всё время наблюдают как работает новый перевод , дежурные механики (закреплённые за станцией и своим участком) контролируют работу с записью в свои журналы, дежурный по станции - в своих документах отмечает что и как, путейцы - в своих бумагах, просто так в эксплуатацию новый перевод никто не пустит ... что то у меня не укладывается в голове "проволочка" ... Или до такой степени уже всё деградировало????
Добавлено позже:
Рабочий вопрос. Вып. 20. В студии Вячеслав Бабочкин. (http://www.youtube.com/watch?v=CuIZjexQPeY#ws) Самое интересное (кому не терпится) с 17й минуты видео...
Отправлено: Joanna Regina - 16.07.14 18:28
СМИ: В деле о крушении поезда в московском метро появилась новая версия
В деле о крушении поезда на Арбатско-Покровской линии московского метро 15 июля, жертвами которого стали 23 человека, а ещё более 200 пострадали, появилась новая версия. Под днищем вагона могли оказаться некие металлические предметы.
16 июля 2014, 17:30
Как пишет газета «Коммерсант», сколы на бетонном основании пути, по которому уложены рельсы, были обнаружены более чем за 50 метров до места крушения поезда. «Они были оставлены массивным и достаточно твёрдым металлическим предметом или сразу несколькими из них, которые находились под днищем состава и двигались вместе с ним», - предположило издание. Возможно, это были детали подвески вагона, защита тягового двигателя или элементы крепления рельсов, отмечает газета.
В ОАО «Метровагонмаш», производящем составы для метро, уверены в исправности своей продукции. По словам представителя компании, все детали и агрегаты вагонов проходят систему многоступенчатого контроля.
http://russian.rt.com/article/41088 (http://russian.rt.com/article/41088)
Отправлено: serg2500 - 16.07.14 19:00
Отправлено: Инна369 - 16.07.14 19:10
додумались до чего... якобы названия станций говорят сами за себя..Так чего тут "додумывать "- то , близость Киевского вокзала и названия станций - все говорит само за себя .
"Парк Победы"
"Киевская"
"Славянский бульвар" (по аналогии со Славянском)
Отправлено: serg2500 - 16.07.14 21:09
Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/386179 (http://www.interfax.ru/386179)
Отправлено: Амальтея - 17.07.14 09:48
Достаточно подробно показано. По-моему этого видеоматериала здесь не было.
Отправлено: serg2500 - 17.07.14 11:10
Цитирование
..."... Включаю телек и вижу: "... на АПЛ ЧП, произошло крушение поезда...", не дадут сорвать коллеги- у всех машинистов и помощников машиниста АПЛ утро вторника началось именно таким! Весь день в звонках и сообщений: "ты живой?"; "ты работал?"; "что произошло?"; "кто виноват?"... и еще тысяча и десятки тысяч на подобии таких вопросов каждому сотруднику Арбатско-Покровской линии, весь день!...
Не будем останавливаться на этом вопросе!
Посмотрел новости, понимаю ж*па! И первое что бросается в глаза и что явно смешит- это причина происшествия! С самого утра СМИ начали нести чепуху!!! Первое что услышат-то в эфир!
(их понимаю, что сложная профессия СМИ и многую информацию давали пассажиры которые были там или оказались рядом... эти же пассажиры, насмотревшись фильм "Метро", и породили первую причину трагедии - сход по причине экстренного торможения! И в состоянии аффекта люди выходя из места происшествия говорят все то что они видели и что им показалось и конечно же приукрасив немножко!) Оттуда и все эти глупые слухи и бредовые версии трагедии! И СМИ этому верит!ну это ладно уж, их понять можно: управа метро молчит, а свидетели событии рассказывают! Но удивили меня больше всего МЧС-ники! Не думал что они то в этот весь бред проверят и еще официально на камеру по ТВ будут твердить одно и тоже несколько часов!!!
Слушаю и смотрю дальше... очередной раз поражаюсь и выключаю телек!
Начинаю расспрашивать у коллег... они так же многое что слышали по телеку но сами не видели! И тут потихоньку начинают появляться первые достоверные сведения от коллег которые в это время находились на работе! Услышал историю коллег которые за ступали на смену вместе с тем самым машинистом! Услышал историю машиниста которые передал тот самый поезд тому самому машинисту! Об этом всем я чуть позже расскажу!
Решил опять включить телек и слышу что появились первые жертвы..."Мдаааа..." Думаю... плохо дело, видимо все очень серьезно! Начинаю писать, общаться, узнавать...(впрочем как и многие мои коллеги!)... телефон не умолкает, телек орет, и все более и более страшные вести! И тут вижу по Россия 24 крутят ролик в котором видно какое то задымление в вагоне(снимали пассажиры), и первое что бросается в глаза- вагоны "номерные", а не "русичи"! Коллеги в шоке и смеются над этим видео, я бомблю #lenta_offical и #infomoscow24 чтоб перестали пугать людей и показывать ролики которые отношения не имеют к данной трагедии! Слава богу через некоторое время перестали!
Общаемся с парнями дальше, смотрим телек! И тут пишет машинист которые идет к месту происшествия! По возвращении пишет одно: "ребят там пи*дец!"... все становится понятно!
Спрашиваю:
-(не буду раскрывать имени)-где это территориально?
-в районе первой/новой стрелки!
И понимаю что произошло!!!
А произошло вот что:
Машинист Осипов Сергей заступил на смену во вторник 15 июля, по 5му маршруту... и пообщавшись с коллегами он пошел на первый путь станции Киевская встречать 5ый маршрут поезда... в 8:30 подошел поезд секции 0210-...-0211, машинист передал инфо по поезду что поезд хороший, никаких замечаний нет! Серега, выполняя стандартные обязанности, закрыл двери в поезде и умчался в тоннель... доехав до Парка победы, открыв/закрыв двери как положено перевел рукоятку контроллера машиниста в "Ход-4"!нагоняет скорость к светофору ПП-163м где то 60-67 км/ч и неожиданно (я так считаю), перед ним остряк на несколько миллиметров подходит к рамному рельсу(этого достаточно при таких скоростях!) Машину подбрасывает И он "срывает петлю"/ применяет экстренное торможение...(Что и отмечали пассажиры!)Но слишком близко стена! Поезд идет под откос, кабина впивается в стену, ее разрезает чуть ли не по полам,
Серега вылетает из лобового стекла (я так думаю) кабина машиниста словно обтекает по стене, вторая секция первого вагона разрывает и ломает поезд, первая секция второго вагона добивает то что впереди и ее разворачивает, вторая секция второго вагона залезает на передние секции вагонов... и так далее... третий и четвертый вагон остались целыми (вроде)! Лишь потому что это произошло на таком коротком участке что больше туда ничего кроме 3х секции и не поместится... хвост поезда не зашел за светофор, показания АРС не дают сзади идущему поезду 6го маршрута въехать на станцию, ДЦХ начинает вызывать машиниста 5го маршрута, но в ответ тишина... Диспетчер (Хотелось бы отметить!)начинает грамотную работу: выдержки на станциях, вызовы машинистов, управлением всей линии! Машинист 6го маршрута вызывает диспетчера и докладывает что въехать на станцию не может изза показании АРС, его направляют узнать что произошло с 5ым маршрутом (у дцх не стоят камер в тоннелях и им сложно понять почему остановился состав в тоннеле и не отвечает на вызов диспетчера)! Машинист подходя к поезду, проходя по вагонам понимает что произошло! Но пассажиры в состоянии аффекта и паники: бегают, бьют стекла, орут и плачут... и дергают машиниста 6го маршрута!тем не менее машинист доложил о ситуации ДЦХ, начинается эвакуация пассажиров! Дальше вы сами знаете...
(Здесь парень неплохо описал http://ru-metro.livejournal.com/3815412.html (http://ru-metro.livejournal.com/3815412.html) )
Испуганные пассажиры выбегают из тоннеля, в состоянии аффекта говорят что вышли из славянского бульвара, хотя на самом деле из парка победы(там метров 200-300 от станции), говорят что машинист там ходит не помогает, а ведь просто увидели синюю рубашку!!!
В общем все это печально, но давайте разбираться по порядку!
1-Есть ли вина машиниста?
Однозначно нет! Человек с утра заступил во время, отработал всего лишь 7-8 минут и никакие человеческие факторы не имеют права приписывать и даже думать об этом не имеет права прокуратура! Машинист сделал все что было в его силах!
2-кого винить? Кто виноват?
А вот это большой и тяжелый вопрос!
Будем последовательны!
Первое что я спросил: это где произошло ЧП, потому что первое мысли были связаны именно с этой стрелкой!
Вот эту стрелку начали укладывать уже с 8го или 9го числа:
Эти фотографии я делал 9го числа, жаль что фотографии сделаны на большой скорости! фото 1 , 2 , 3, 4
Первое что бросается: это освещение стрелки!
Вот так она освещается ... фото 5
(Обычное тоннельное/рабочее освещение!)... фото 6
А вот стрелочное освещение(кстати эта стрелка (будем условно называть ее номер 3) следующая за той трагичной стрелкой(будем условно ее называть номер 1 ) )!)
Разбираемся далее!
Вот стрелка #1 за день до трагедии! ... фото 7
И фото по ближе к тупику ... фото 8 , 9 , 10
А вот стрелка №3... фото11
Или вот стрелка #2 на станции Строгино ... фото 12
Опять же бросается освещение стрелки! На стрелочных переводах #3 парка победы и #2 на Строгино видны и установлены все основные детали: тяга; закладки и запасные детали для стрелочного перевода! На стрелке же #1 парка победы ничего подобного нету! И вот по этому я в первую очередь подумал что причиной крушения послужил стрелочный перевод #1 на парке победы!
Что о нем можно здесь сказать:
-освещение плохое;
-стрелка не электрифицирована;
-основных деталей нет, я не говорю уж о запасных(как на примере стрелки #3 и #2);
-ни чем не зафиксирована в одном положении!
-и самое основное : ЭТОТ СТРЕЛОЧНЫЙ ПЕРЕВОД ВЕДЕТ В НИКУДА! Тем более стрелка ни чем не контролируется и даже камер (направленных на стрелку) не установленно!!!
И в первую очередь нужно спрашивать с руководства метрополитена: для чего эту стрелку решили положить, а не с мастера пути! Эти сотрудники метро, службы пути, которых сейчас во всем обвиняют, как по вашему они должны были закрепить эту стрелку? Руками держать? А закрывать участок нельзя, потеря денег для метро! Нет деталей! И стрелка здесь не нужна! Думаете путеец с многолетний стажем на столько глуп что откровенно себя подписывает на тюремный срок?! Может быть стоит у него спросить что и почему происходило той ночью?! А может лучше всего наказать его руководство, а лучше руководство руководства?
Едем дальше!
Во инструктаж который нас обязывали знать: фото 13 , 14 , 15
Здесь черным по белому написано о ВЗРЫВНЫХ работах, в РАБОЧЕЕ время (и в будете дни!) ! Это нормально?
Машинисты которые сидят в резерве на калининско-солнцевской линии (КСЛ) ни раз обращали внимание на сильные взрывы и толчки!
Далее, вот фото с интересной книжки которая называется Правила Технической Эксплуатации метрополитенов (ПТЭ):
Хочу обратить внимание на фразу "для увеличения пропускной способности по приказу НАЧАЛЬНИКА МЕТРОПОЛИТЕНА маневры по ПРЯМОМУ участку пути допускается НЕ БОЛЕЕ 60 км/ч...", а у нас там скорость 80!(да там не маневровое передвижение, но все равно я не поверю что движение по прямому пути по стрелочному переводу в противошерстном направлении допускается максимальная скорость!)
В итоге что получается?(как это было, моими глазами)
Мастер, опытный путеец, заступает на работу, ознакамливается с планом работ в ночное окно, видит: стрелка новая, какие то работы с нею, деталей нет... чудом уже два дня лежит без происшествий! И опять деталей нет! Как ее закреплять? Тем более электричество отключают в 2:30-2:50, и работы надо закончить за час до подачи высокого напряжения(5:20-5:10 где то), вот фото с ПТЭ
(А после любых работ на стрелочном переводе мастер обязан оформлять заявку на выдачу письменных предупреждений машинистам!)итог: всего времени на все работы 1:30 где то!
Тут по ТВ сейчас рассматривается такое предположение что эту стрелку замотали 3х мм проволокой! Я может быть что то не понимаю или не помню, но как я знаю в стрелочных остряках категорически запрещены любые трещины а тем более дырки, потому что именно на остряках идут огромные нагрузки! А если этих дырок (под болты или еще для чего то) нет, то как путейцы проволокой закрепили остряк к рамному рельсу (основной рельс по которому едет поезд)? По верху?ну тэк там 3 часа поезда ходили (с 5:30 до 8:36)!!!
Получается это ложь?
Даже если допустить что они как то чудом его этой проволокой затянули, вопрос главный ПОЧЕМУ? Почему наше руководство допускает того чтоб опытные путейцы искали выходы для обеспечения безопасности движения поездов на скоростном участке довольно таки загруженной линии, при отсутствии основных деталей на стрелочном переводе!!!???
Эти вопросы должны больше всего волновать СМИ!!!
Вопрос о том:
Почему товарищ Беседин получает ежемесячную зарплату в размере 1200000 рублей(эту инфу я получил у сотрудника с управления метрополитена) а считает индексацию зарплаты низших чинов!?
Почему товарищ Беседин возвращается с отпуска лишь после фразы об увольнений его с занимаемой должности?!
Почему после такого ужасного происшествия мы в первую очередь видим комментарии нашего градоначальника, сотрудников МЧС, а заместителей начальника метрополитена не видно и не слышно?!
Почему руководство метрополитена требует чтоб в каждом техническом кабинете каждого депо стоял светофор и при проведении технического обучении машинистов, при внезапном возгорании запрещающего сигнала светофора, все сидящие обязаны кричать слово "красный"!!! А если отсутствует светофор, то при внезапном поднятии красной папки, а то и ручки, или еще какой нить фигни красного цвета!!! Мы похожи на обезьян??? Почему руководство метро об этом печется, а не о том как бы улучшить метрополитен! Как бы улучшить подвижной состав!
А они думают о том как бы ввести в структуру метро поезда с автоведением поезда! НЕ СМЕШИТЕ МЕНЯ! Это то в мегаполисе, где такая высокая парность поездов! В городе где метро не справляется с таким огромным пассажиропотоком! Где интервалы 70-80 секунд в часы пик! Да да 1 мин 15 сек в среднем между поездами при отправлении поезда со станции!!! Представьте себе что бы было если бы Тот машинист не применил бы экстренного торможения, а на всей скорости, в положений рукоятки контроллера машиниста "Ход-4", когда двигатели работают на ускорение, он влетел бы в бетонную стену!(а ведь компьютер-автоведение этого не увидела бы что увидел машинист!)
Этих вопросов тысяча!!! И все они не к сотрудникам метрополитена, которые между прочим показали наивысший профессионализм в экстренной ситуации, а все они к нашему РЖД-шному руководству метрополитена! Вы просто посмотрите сколько уже сбоев произошло за этот год! И всю вину они скидывают на тех кто так четко и ответственно выполняют все свои обязанности!
Итог:
Руководство метрополитена ставит задачи которые выполнить не по силу! Занимают не тем чтоб улучшить качество и культуру обслуживания пассажиров, а так же улучшения условий труда для своих сотрудников, повысить стимул и желание для работы у своих сотрудников, а занимаются тем: как бы и где бы урезать зарплаты/премии у сотрудников, как бы запугать и пригрозить этих сотрудников своими глупыми инструктажами и приказами! Они ищут возможности как бы пристроить своих знакомых/родных и бывших коллег на хорошую должность, путем увеличения заместителей и ревизоров!они думают о том как бы набить свои карманы и кошельки деньгами, как бы отдохнуть на мальдивах! ПОЧЕМУ РАНЬШЕ МЕТРОПОЛИТЕН РАБОТАЛ ИСПРАВНО С МЕНЬШИМ ШТАТОМ НАЧАЛЬНИКОВ чем сейчас???
Может быть потому что в руководстве метро были метрополитеновцы, а не РЖД-шники!?
Об этом всем можно долго рассуждать, наше дело остается простым- ждать!
На месте того машиниста мог оказаться любой из нас (машинистов)! Мы это понимаем! Наше руководство депо это понимают! Мы все на стороне нашего коллеги и друга по работе и искренне соболезнуем семьям погибших в этой трагедии! Мы надеемся что хотя бы сейчас услышат нас! НАС те кто знает всю эту кухню изнутри!
Если это все запустить и опять закрыть на это глаза то такое может повториться!
P.s. К сожалению нету у меня фотографии инструктажа об ограничений скорости на перегоне парка победы- киевская по обоим путям, в связи с большим ПЕРЕПРОБЕГОМ на данном участке путей! Станция парк победы была открыта 6 мая 2003 года, скорость на перегоне ПП-КИ по обоим путям максимальная-80 км/ч! Пути там до сих пор не менялись! Отсюда и перепробег! Вы как обычный пассажир можете заметить что именно на этом перегоне ужасный грохот и сильно качает состав!
(Для сравнения: перегон площадь революции-курская тоже прямая и тоже максимальная скорость, но там такого нет!)
Поезда на АПЛ ездят на последнем издыхании! Резервных деталей у ремонта нет! Такое:(фото не мое)... фото 16
(Чтоб руку можно было б на ходу между дверьми засунуть) встречается довольно таки часто!
Новые тоннели строятся так что плывуны поливают прям на кабину машиниста в тупиках! ... фото 17
Вот и думайте: может ли повториться трагедия в московском метро, когда пути не меняют (на них прям видны волны!), на строительстве станции и тоннелей экономят деньгами (все тендеры метро выигрывают Бог знает какие компании! Даже ремонт на КСЛ уже частный!), когда составы полумертвые ездят на максимальных скоростях, при минимальных интервалах, когда пассажиропоток с каждым днем увеличивается(Москва растет!), когда ремонтировать и за менять планово детали нечем!!! Вот и думайте, а мы все знаем, но нас заставляют молчать... фото 18...".
оригинал - http://korrus1988.livejournal.com/6096.html (http://korrus1988.livejournal.com/6096.html)
Добавлено позже:
Ещё номерные фото для текста выше... не даёт вложить более 10 фото в одном сообщении кто нить - дайте своё сообщение, пожалуйста!!!!!
Отправлено: medgaz - 17.07.14 11:39
Авария в московском метро заставила нашего колумниста задуматься о том, что надо дорожить настоящим моментом
Разворачиваемый текстЛетним пятничным вечером 1996 года мне позвонил отец. Они с матерью и моим братом собирались ехать на дачу, он предложил к ним присоединиться. Я отказалась: мне не хотелось проводить с ними выходные Накануне я поцапалась с отцом, который искренне не мог понять, почему его полуторамесячный внук не может спать самостоятельно в кроватке, а только у меня на руках. «Ничего он не понимает в родительских обязанностях», - думала я, ведя свой давний подсчет претензий к отцу. «Она его балует», - думал папа, ведя подсчет моих ошибок.
Тот разговор с папой был последним: по дороге на дачу они попали в аварию. Отец погиб на месте….
«Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус», - эта фраза из булгаковского романа «Мастер и Маргарита» очень долго болталась у меня в голове, никак не ложась на мою внутреннюю информационную решетку. Но это все-таки произошло: постепенно, с годами и потерями.
Ты, молодая девица, приходишь домой и, не сумев открыть дверь, проклинаешь бабушку, которая заперлась изнутри и не слышит звонков в дверь, потому что громко слушает радио. А потом попадаешь-таки домой и понимаешь – бабушка больше ничего не услышит… Внезапно – ее нет, и ее алая помада и красный лак, и духи «Красная Москва» - словно потерянные хозяйкой игрушки.
Внезапно тебе звонит сестра одноклассника, и говорит, что он умер. Остановка сердца за рулем машины, а ведь ему было слегка за тридцать. А ведь накануне ты была не очень рада его звонку – слишком дотошно рассказывал, как именно и из чего строит себе дом, о котором всегда мечтал….
Внезапно лучшая подруга попадает в гнойное отделение – и ты обнаруживаешь там слишком много таких «внезапно». Например, 22-летнюю королеву красоты, которая умирает от гнойного сепсиса. Она решила слегка увеличить грудь, и по телу пошло гулять то, что ей закачали в грудь недобросовестные "пластики". Такая смерть вряд ли была в планах молодой здоровой красавицы, когда она отправлялась на «апгрейд».
С этим ничего ничего нельзя сделать. «Внезапно» касается не только смерти, но и любви, здоровья, карьеры – да всего. «Все под богом ходим», - так формулируется это в православной традиции. Ты можешь продумывать, какой вагон метро безопаснее, или наоборот, вовсе не думать об этом. Однако ничего не даст стопроцентную страховку. Но есть вещи, которые в наших силах. Это не избавит нас от «внезапно», но это сделает законченным наше «Сейчас». Позавчера, выбегая на улицу гулять, моя младшая дочь крикнула сестре, ее торопившей: «Сейчас, я только скажу «пока» мамочке!» Она подбежала ко мне, поцеловала, сказала, что любит. Потом еще поцеловала бабушку, проигнорировав нетерпеливые притопы сестры, и только потом пошла гулять. Маленький наивный искренний ребенок пока мало что знает о «внезапно», но она интуитивно проживает свое «сейчас» так, словно второго раза не будет
На поминках принято говорить о том, каким хорошим человеком был ушедший и сожалеть о том, что он мог бы сделать, если бы… Но на самом деле живым больно не от этого – им больно от собственных совершенных или не совершенных поступков по отношению к умершему. Вот и сейчас так трудно думать о том, что если бы тем летом, за пару недель до аварии, я от души поздравила бы отца с днем рождения и сказала бы ему, что он мне дорог, это было бы не настолько «внезапно».
Тот разговор с папой был последним: по дороге на дачу они попали в аварию. Отец погиб на месте….
«Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус», - эта фраза из булгаковского романа «Мастер и Маргарита» очень долго болталась у меня в голове, никак не ложась на мою внутреннюю информационную решетку. Но это все-таки произошло: постепенно, с годами и потерями.
Ты, молодая девица, приходишь домой и, не сумев открыть дверь, проклинаешь бабушку, которая заперлась изнутри и не слышит звонков в дверь, потому что громко слушает радио. А потом попадаешь-таки домой и понимаешь – бабушка больше ничего не услышит… Внезапно – ее нет, и ее алая помада и красный лак, и духи «Красная Москва» - словно потерянные хозяйкой игрушки.
Внезапно тебе звонит сестра одноклассника, и говорит, что он умер. Остановка сердца за рулем машины, а ведь ему было слегка за тридцать. А ведь накануне ты была не очень рада его звонку – слишком дотошно рассказывал, как именно и из чего строит себе дом, о котором всегда мечтал….
Внезапно лучшая подруга попадает в гнойное отделение – и ты обнаруживаешь там слишком много таких «внезапно». Например, 22-летнюю королеву красоты, которая умирает от гнойного сепсиса. Она решила слегка увеличить грудь, и по телу пошло гулять то, что ей закачали в грудь недобросовестные "пластики". Такая смерть вряд ли была в планах молодой здоровой красавицы, когда она отправлялась на «апгрейд».
С этим ничего ничего нельзя сделать. «Внезапно» касается не только смерти, но и любви, здоровья, карьеры – да всего. «Все под богом ходим», - так формулируется это в православной традиции. Ты можешь продумывать, какой вагон метро безопаснее, или наоборот, вовсе не думать об этом. Однако ничего не даст стопроцентную страховку. Но есть вещи, которые в наших силах. Это не избавит нас от «внезапно», но это сделает законченным наше «Сейчас». Позавчера, выбегая на улицу гулять, моя младшая дочь крикнула сестре, ее торопившей: «Сейчас, я только скажу «пока» мамочке!» Она подбежала ко мне, поцеловала, сказала, что любит. Потом еще поцеловала бабушку, проигнорировав нетерпеливые притопы сестры, и только потом пошла гулять. Маленький наивный искренний ребенок пока мало что знает о «внезапно», но она интуитивно проживает свое «сейчас» так, словно второго раза не будет
На поминках принято говорить о том, каким хорошим человеком был ушедший и сожалеть о том, что он мог бы сделать, если бы… Но на самом деле живым больно не от этого – им больно от собственных совершенных или не совершенных поступков по отношению к умершему. Вот и сейчас так трудно думать о том, что если бы тем летом, за пару недель до аварии, я от души поздравила бы отца с днем рождения и сказала бы ему, что он мне дорог, это было бы не настолько «внезапно».
Отправлено: serg2500 - 17.07.14 11:43
Отправлено: Pepper - 17.07.14 11:46
Отправлено: Gulia70 - 17.07.14 11:53
Почему товарищ Беседин получает ежемесячную зарплату в размере 1200000 рублей(эту инфу я получил у сотрудника с управления метрополитена) а считает индексацию зарплаты низших чинов!?я конечно могу утопически порассуждать о том, что г-н Беседин, как белый офицер, должен застрелиться после всего этого..
Почему товарищ Беседин возвращается с отпуска лишь после фразы об увольнений его с занимаемой должности?!
Почему после такого ужасного происшествия мы в первую очередь видим комментарии нашего градоначальника, сотрудников МЧС, а заместителей начальника метрополитена не видно и не слышно?!
но времена не те... и он не офицер.
самое печальное, что он ведь даже не уволится самостоятельно! ни за что.
Так же, как не ушел Ткачев после Кущевки! После этого не могу смотреть на его улыбающуюся физиономию в телеке.
А ведь его не только оставили, но даже не пожурили.
Отправлено: serg2500 - 17.07.14 12:02
Отправлено: NNata - 17.07.14 12:04
Так же, как не ушел Ткачев после Кущевки! После этого не могу смотреть на его улыбающуюся физиономию в телеке.Согласна полностью.
А ведь его не только оставили, но даже не пожурили.
И я вообще сомневаюсь, что цапок Сдох...
Отправлено: serg2500 - 17.07.14 12:07
Мастеру надо было хотя бы на струбцину остряк закрепить.
А по хорошему движение закрывать. Но это ...
Вот слова спеца..."... Я путеец со стажем работы 20 лет в "трубе". При замене (укладке) стрелочного перевода его либо ставят "на макет", либо включают в централизацию. Но в любом случае стрелку стараются присоединить к приводу в первую же ночь. Если по каким либо причинам это сделать не получилось - ее "зашивают". Т.Е. помимо закладки, запираемой на навесной замок, ставится 6-ти дырная накладка и гвоздится костылями по-старому(либо скоба по-новому) препятствующая самопроизвольному переводу остряка. В СПб не более 20 км/час на первые 5 поездов)))..."...
Добавлено позже:
небольшое пояснение, для непосвященных с фото.
Цитирование
Длина остряка стрелки зависит от марки крестовин - 1/4, 1/9, 1/11, 1/18, 1/22 , чем больше цифра в дроби тем длиннее остряк и положе угол отклонения, соответственно разрешённая скорость прохождения будет выше.
Закреплены остряки только в корне. Между собой остряки соединены тягами.
Перевод осуществляется электроприводом с блокировкой в одном из положений,
В случае необходимости зафиксировать в одном положении используется "зашивка" как выше написал krotm, либо закрывается на закладку (позиция 1) и навешивается замок в ушко (позиция 2). Которые скорее всего и были завязаны 3х мм проволокой (мои предположения).
При прохождении стрелки колесная пара давит на корень остряка и при плохой фиксации, между остриём и рамным рельсом появляется зазор, через который следующая колесная пара может уйти на другой путь. Со всеми вытекающими последствиями. У железнодорожников это называется - "сделать штаны".
Скорее всего так и было.
Отправлено: Helga - 17.07.14 13:29
что то у меня не укладывается в голове "проволочка" ... Или до такой степени уже всё деградировало????не могу в это поверить... ведь с проволочкой -ОЧЕВИДНО - что вылетит в этот же день.
Самоубийцы?!
у нас было много аварий - но подобной я не припомню, все наши можно было как-то понять, т е можно понять - вообще забыл что-то сделать, перепутал РМ. но... прикрученная проволочка - это за гранью понимания...
Отправлено: Janne - 17.07.14 13:38
не могу в это поверить... ведь с проволочкой -ОЧЕВИДНО - что вылетит в этот же день.Просто нашли козлов отпущение.
Самоубийцы?!
у нас было много аварий - но подобной я не припомню, все наши можно было как-то понять, т е можно понять - вообще забыл что-то сделать, перепутал РМ. но... прикрученная проволочка - это за гранью понимания...
Не верю ни в какую проволочку.
Это объяснение для народа, чтоб попонятней
Отправлено: serg2500 - 17.07.14 14:00
Отправлено: medgaz - 17.07.14 14:03
Самоубийцы?!Опытный персонал Чернобыльской АЭС (самоубийцы) совершил серию чудовищных ошибок, что привело к взрыву реактора
у нас было много аварий - но подобной я не припомню,
Судно одного опытного капитана (самоубийцы) протаранило судно не менее опытного, в итоге затонул "Адмирал Нахимов".
Опытный пилот (самоубийца) нажимал на педаль тормоза во время взлета, в итоге погибла хоккейная команда из Ярославля.
Опытные туристы (самоубийцы) поставили палатку в опасном месте при неблагоприятных погодных условиях и... Дальше вы знаете.
И т.д. и т.д. Примеров таких "самоубийств" - выше крыши.
Отправлено: serg2500 - 17.07.14 14:15
Цитирование
Сам когда-то работал СЦБистом на железке.
В связи с этим вопросы:
1.Стрелка не была "включена " в систему централизации?Если более 4мм зазор между остряком и рамным рельсом, т.е. чисто теоретически есть возможность ее взрезать, то она закрываться в системе централизации не должна.
2.Почему она не была надлежащим образом закрыта/зашита в "плюсе"? Козалось бы чего легче запри ее на замок и сделай запись в журнале.Тяги остряков имеют "коронные гайки" которые стопарятся в том числе и проволокой не менее 3 витков.Может наша пресса именно это имела в виду?
3.Почему не ввели ограничение скорости на этом и прилегающих блок-участках?
4.Поезд "Русич"-конечно штука комфортная по сравнению с вагонами старых серий, ехать тихо и приятно, но 3 колесных пары на двухсекционный вагон не мало? Насколько я понял вагоны "телескопировались" от удара. Жесткость не высокая.Хорошо что не загорелись.
5.Московский метрополитен-это ФГУП, структура по определению не прозрачная, закупается он по 223-ФЗ.Положение о закупках пишется всегда под конкретных поставщиков(утверждаю это как практикующий аудитор).И закупить он может чего угодно и у кого угодно, особенно услуги по ремонту( наиболее коррупционная статья).Оспаривать ее замаешься, особенно если все бумажки подложенны!
Отправлено: Pepper - 17.07.14 14:24
Тяги остряков имеют "коронные гайки" которые стопарятся в том числе и проволокой не менее 3 витков.Может наша пресса именно это имела в виду?Запросто!
Нет такой глупости, которую не написали бы некоторые многие представители прессы.
Отправлено: medgaz - 17.07.14 14:28
Нет такой глупости, которую не написали бы некоторые многие представители прессы.Про проволоку первой не пресса написала, а Следственный комитет РФ.
Отправлено: Pepper - 17.07.14 14:35
Про проволоку первой не пресса написала, а Следственный комитет РФ.Да, Вы правы, они всего лишь цитируют выступление Маркина - рук. управления взаимодействия со средствами массовой информации СК.
Значит, в данном случае все претензии - к нему.
Отправлено: medgaz - 17.07.14 14:39
Вы видели и читали оригинал заключения СК РФ?Заключения нет и быть не может, поскольку следствие продолжается.
А предварительные его итоги были опубликованы на сайте СК РФ, ссылку я вчера давал.
http://taina.li/forum/index.php?topic=3883.msg207010#msg207010 (http://taina.li/forum/index.php?topic=3883.msg207010#msg207010)
Согласен, что пресса часто несет пургу, но в данном случае она ни при чем.
Отправлено: Pepper - 17.07.14 14:43
Согласен, что пресса часто несет пургу, но в данном случае она ни при чем.Я уже поправился, см. выше.
ЗЫ. Кстати, а в московском метро в кабинах машинистов не стоит что-то типа видеорегистраторов?
Отправлено: medgaz - 17.07.14 14:49
а в московском метро в кабинах машинистов не стоит что-то типа видеорегистраторов?В вагонах серии "Русич" камеры стоят и у машинистов, и в самих вагонах. А разве в Питере новые поезда еще не пустили?
Отправлено: serg2500 - 17.07.14 14:50
в кабинах машинистов не стоит что-то типа видеорегистраторов?В кабинах локомотивов стоят "регистраторы - скоростемеры" -- идёт запись на скоростемерной ленте - скорость, сигналы (коды сигналов - краного, жёлтого и т.д.) торможения ... всё это пишется на многоканальном регистраторе, на ленте , которая потом анализируется. Как в новых локомотивах метрополитена - может есть и ещё какие дополнительные средства регистрации и контроля? Но в локомотивах вплоть до последнего времени было так.
Добавлено позже:
В вагонах серии "Русич" камеры стоят и у машинистов, и в самих вагонах.А как камеры могут фиксировать параметры движения и действия машиниста??? Например - скорость движения, участки торможения (когда начал тормозить и сколько длился процесс торможения, какие сигналы светофоров были включены...) Они скорее как дополнительные средства работают а не основные.
Отправлено: Pepper - 17.07.14 14:56
В кабинах локомотивов стоят "регистраторы - скоростемеры" -- идёт запись на скоростемерной ленте - скорость, сигналы (коды сигналов - краного, жёлтого и т.д.) торможения ... всё это пишется на многоканальном регистраторе, на ленте , которая потом анализируется.Это-то я знаю. А вот про видеорегистраторы не слышал.
Хотя и встречал в Ютюбе снятые ролики (в том числе - и при разборе происшествий на станциях), но это могла быть самодеятельность машинистов.
А разве в Питере новые поезда еще не пустили?Ехал недавно в новом поезде. Но он не "гармошкой", а как обычный вагон. Внутри новая планировка, удобные потолочные поручни, открытые кресла вместо сплошных диванов, инфотабло, и 4 видеокамеры. Мне понравилось!
(http://www.petrzaytsev.ru/pics/metro-neva-06.jpg)Но в кабине машиниста я не был, так что не знаю, есть ли у него видеорегистратор.
Отправлено: medgaz - 17.07.14 14:58
А как камеры могут фиксировать параметры движения и действия машиниста???Так там же не только камеры есть. Насколько я понимаю, кабина машиниста оборудована черным ящиком, как в самолете, где и фиксируются все параметры. И в этой аварии его нашли неповрежденным.
Отправлено: serg2500 - 17.07.14 15:21
Насколько я понимаю, кабина машиниста оборудована черным ящиком, как в самолете,ну если так , то тогда и вопросов быть не должно. Вот нашёл...
Цитирование
В течение долгого времени регистраторы параметров полета применялись только в авиации. В московском Научно-исследовательском институте вычислительных комплексов им. М. А. Карцева разработали прибор для записи параметров движения поездов метрополитена. Он обрабатывает и записывает в память данные, поступающие по 48 цифровым и по двум аналоговым (голосовым) каналам. Память регистратора энергонезависимая, поэтому информация сохранится даже при обесточивании системы. Объем памяти позволяет прибору непрерывно работать в течение 72 часов. После этого содержание записи можно скачать на обычный компьютер, причем время считывания не превышает 2 минут.Подробнее см.: http://www.nkj.ru/archive/articles/761/ (http://www.nkj.ru/archive/articles/761/) (Наука и жизнь, "ЧЕРНЫЙ ЯЩИК" ДЛЯ ПОЕЗДОВ МЕТРО)
Конечно, в метро, хотя и нечасто, происходят аварии, и важно своевременно установить их причины. Но прибор окажется полезным и при штатном режиме движения поездов. Проанализировав параметры движения на перегонах, время стоянки на станциях, специалисты смогут оптимизировать расписание, выбрать более экономичные показатели разгона и торможения на различных участках.
Отправлено: Амальтея - 17.07.14 16:12
Телеграммы соболезнования в связи с трагедией в московском метро сегодня поступают со всего мира.
Украинцы несут цветы к посольству России и записки с соболезнованиями.
Отправлено: serg2500 - 17.07.14 18:32
Общество 17 июля, 17:54 UTC+4
Горожане приносят цветы к зданиям дипмиссий России
Жители Одессы и Киева выражают соболезнования семьям погибших в катастрофе, произошедшей в московском метрополитене, сообщает RT. Одесситы приходили к зданию Генерального консульства России и оставляли у ворот цветы, зажигали свечи в память жертв трагедии. В Киеве у российского посольства также лежат свежие цветы и записки, выражающие сострадание родственникам погибших от жителей украинской столицы. Трагедия произошла утром 15 июля на перегоне между станциями «Парк Победы» и «Славянский бульвар». С рельсов сошли три вагона поезда. Общее число погибших, по данным столичных властей, составляет 23 человека. 20 из них погибли на месте аварии. Пострадали более 200 человек..
http://itar-tass.com/obschestvo/1324779 (http://itar-tass.com/obschestvo/1324779)
Отправлено: serg2500 - 18.07.14 19:00
Отправлено: Gulia70 - 22.07.14 11:14
Начальником Мсковского метрополитена назначен Дмитрий Пегов. Ранее он работал гендиректором дирекции скоростного сообщения - филиала ОАО "РЖД".
Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1828088.html#ixzz38BAA5iYy (http://www.regnum.ru/news/polit/1828088.html#ixzz38BAA5iYy)
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM
Сегодня прошла ровно неделя с трагедии в метро.
[attachimg=1]
Отправлено: Ефим Суббота - 22.07.14 12:05
Отправлено: Gulia70 - 22.07.14 17:14
http://www.mk.ru/social/2014/07/22/chp-v-metro-ryad-sluzhb-taykom-preobrazovali-v-kommercheskie-struktury.html (http://www.mk.ru/social/2014/07/22/chp-v-metro-ryad-sluzhb-taykom-preobrazovali-v-kommercheskie-struktury.html)
Отправлено: Gulia70 - 15.08.14 17:05
"Имело место нарушение действующих технологических процессов, инструкций. Это просто халатность, преступная халатность", - цитирует РИА Новости главу столичного метро.
Кроме того, будут приняты кадровые решения по итогам разбора причин аварии. Все виновные в трагедии, по словам Пегова, понесут уголовную и дисциплинарную ответственность.
Также Пегов сообщил, что локомотивная бригада не виновата в произошедшей месяц назад трагедии. "Машинист даже молодец, что применил экстренное торможение. За тот короткий период времени сделать все в рамках инструкции, когда все это случилось, было очень тяжело, но при этом машинист сделал все совершенно правильно", - особо отметил Пегов.
http://www.rg.ru/2014/08/15/avariya-anons.html (http://www.rg.ru/2014/08/15/avariya-anons.html)
Отправлено: Joanna Regina - 29.10.14 14:12
RT на русском
3 ч. ·
#RT #Москва #метро #авария #крушениепоезда #расследование #экспертиза
СМИ: Экспертиза опровергла основную версию июльской аварии в московском метро
В расследовании дела о крушении поезда в московском метро 15 июля 2014 года появились результаты первой экспертизы. Специалисты из Московского государственного университета путей сообщения пришли к выводу, что поезд сошёл с рельсов не в результате самопроизвольного срабатывания стрелочного перевода, а из-за того, что состав оказался заблокирован неким узлом, отвалившимся между тележками первого вагона.
Сссылка: http://russian.rt.com/article/56750 (http://russian.rt.com/article/56750)
Стрелочник не виноват. И слава Богу. Я изначально считала, что тут нечто другое, а не стрелка. А теперь это подтверждается.
Отправлено: serg2500 - 29.10.14 14:45
Стрелочник не виноват. И слава Богу.Теперь будут искать "вагонников" проверяющих состав перед выходом на линию?
Отправлено: Joanna Regina - 29.10.14 15:04
Теперь будут искать "вагонников" проверяющих состав перед выходом на линию?Я изначально была за диверсию. Возможно, конечно, найдут и виновных "вагонников", как уже нашли "стрелочников", но посмотрим, что дальше будет. Следствие продолжается.
Отправлено: Pepper - 29.10.14 15:12
неким узлом, отвалившимся между тележками первого вагона.По-моему, про такую возможность я уже читал в первые дни после аварии. Некая выступающая часть, ударившая по стрелочному переводу и вызвавшая перевод "остряка".
Я изначально была за диверсию.Ну а как же без нее?
Отправлено: Joanna Regina - 30.10.14 12:00
По-моему, про такую возможность я уже читал в первые дни после аварии. Некая выступающая часть, ударившая по стрелочному переводу и вызвавшая перевод "остряка".Да, было такое в прессе, но потом всё "стрелочники" затмили. Вполне вероятно, сделано это было намеренно.
Ну а как же без нее?Поясните.
Отправлено: Pepper - 30.10.14 12:27
Поясните.Как же без диверсии? *DONT_KNOW*
Отправлено: Joanna Regina - 30.10.14 13:46
Как же без диверсии? *DONT_KNOW*Я просто не понимаю, то ли вы серьезно это пишете, то ли это сарказм.
Отправлено: Pepper - 30.10.14 13:56
Я просто не понимаю, то ли вы серьезно это пишете, то ли это сарказм.А Вы про диверсию писали серьезно?
Отправлено: Joanna Regina - 30.10.14 15:25
А Вы про диверсию писали серьезно?Я - да. Считаю, это было умышленное вредительство.
Отправлено: serg2500 - 31.10.14 10:40
Считаю, это было умышленное вредительство.Вполне возможно. Чем сложнее и "навороченнее" техническая "система" тем сложнее за ней "присматривать" и выше вероятность "стороннего вмешательства". Повышенные меры безопасности, число конроллёров и технических специалистов, увеличение количества технических средств наблюдения и контроля, повышения качества , технического уровня ремонтных и обслуживающих бригад, служб метро и железных дорог .НО это всё - увеличение затрат и издержек (на хорошую зарплату специалистам , чтобы не уходили, социальные программы - жильё, льготы и прочие блага) и т.д. Однако это ведёт к уменьшению прибыли у "хозяев" и вот тут уже "конфликт" - либо уменьшение прибыли , но повышение уровня авиа и жд. транспорта , метро и прочая. Или наоборот - увеличение прибыли , но сокращение численности, "заморозка" зарплат, привлечение "гастарбайтеров" на вакантные места в транспорт, где невысокие зарплаты и прочая прочая... То же МЕТРО - инет завален снимками "диггеров" и прочих любителей , на которых - технические тоннели метро, сбойки, воздухозаборные шахты, стрелки, основные тоннели, станции, переходы и прчие "тайны" --КАК эти "фотографы" попадают в метро? Что они там делают? И кто ещё может "проникнуть" туда. Я вот живу давно и не помню, чтобы в "раньшее" время такое было возможно - проникнуть в тоннели, лазить там и прочая да ещё фотографировать, делиться и хвастаться фотографиями. Потому - ничего удивительного. Например у нас вот над Днестром железнодорожный - автомобильный мост с пешеходными дорожками охраняет ВОХР ( с оружием ребята) и при переходе по мосту запрещается останавливаться , фотографироваться и прочая - прошёл и всё. Ранее это всё строго соблюдалось. Товарища в Белоруссии пару лет назад оштрафовали за "перебежки" через пути на ж.д станции - лень было идти по переходу (в обход, а так рванул напрямик). Строго запрещалось посторонним ходить по путям станций и за этим следили. А сейчас... Да вспомните - путевые обходчики ??? Как минимум пару раз в сутки обходчик проходил свой участок и так по всем дорогам. А теперь - у нас периодически ловили "бомжей" которые скручивали гайки с крепёжных шпилек ( рельсы крепятся к железобетонным шпалам через накладки и резьбовые шпильки на которые накручиваются гайки).Гайки скручивали ( сделали специальный ключ -вороток , даже нагибаться не приходилось) и сдавали в пункт приёмки металла. Боролись боролись и перешли на крепление с помощью скоб , теперь выкручивать стало нечего.Но это одна всего лишь история из многих ...
Отправлено: Pepper - 31.10.14 12:45
Я - да. Считаю, это было умышленное вредительство.Ну, значит, считайте, что у меня был сарказм. *JOKINGLY*
Отправлено: Joanna Regina - 31.10.14 14:45
Ну, значит, считайте, что у меня был сарказм. *JOKINGLY*Я тоже саркастически усмехаюсь, почитывая ваши мнения по некоторым вопросам. *JOKINGLY*
Отправлено: serg2500 - 06.11.14 15:28
Цитирование
".. Работники линейного отдела на ст. Одесса-Главная УМВД Украины на Одесской железной дороге совместно со стрелками ВОХР на ст. Белгород-Днестровский задержали ранее судимого 35-летнего местного жителя, который демонтировал с действующего пути три крышки стрелочных переводов. Об этом сообщает пресс-служба УМВД Украины на Одесской железной дороге.
Во время профилактической отработки фильтрационной группой территории обслуживания ст. Белгород-Днестровский в поле зрения правоохранителей попал мужчина, который нес мешок с тяжелыми предметами и пытался избежать встречи с милиционерами. На вопрос работников милиции, что находится в мешке, мужчина признался, что имеет при себе оборудование железной дороги, которое демонтировал с целью последующей сдачи на металлолом.
Вес краденого составляет около 15 кг. Общая сумма ущерба, нанесенная железной дороге, составляет около 2000 грн.
«По данному факту начато уголовное производство по ч.1 ст.185 (кража), которая предусматривает наказание в виде штрафа от пятидесяти до ста необлагаемых минимумов доходов граждан или общественных работ на срок от восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительных работ на срок до двух лет, или ареста на срок до шести месяцев, или лишения свободы на срок до трех лет», — сообщил начальник ЛО на ст. Одесса-Главная полковник милиции Олег Донченко..."