Тайна.ли

Перевал Дятлова: вопросы и обсуждение деталей => События до происшествия => Населенные пункты => Тема начата: Gerda1 - 11.07.14 21:45

Название: Ремпель
Отправлено: Gerda1 - 11.07.14 21:45
http://rosgenea.ru/?alf=17&serchcatal=%D0%E5%EC%EF%E5%EB%FC&radiobutton=4 (http://rosgenea.ru/?alf=17&serchcatal=%D0%E5%EC%EF%E5%EB%FC&radiobutton=4)

Как мы видим, имеется один подходящий для нас Ремпель - Дмитрий Иванович, житель колонии Ольгино Ставропольского края. Очевидно, отец нашего Ремпеля.
Название: Ремпель
Отправлено: Паганель - 02.08.14 11:05
[url]http://rosgenea.ru/?alf=17&serchcatal=%D0%E5%EC%EF%E5%EB%FC&radiobutton=4[/url] ([url]http://rosgenea.ru/?alf=17&serchcatal=%D0%E5%EC%EF%E5%EB%FC&radiobutton=4[/url])

Как мы видим, имеется один подходящий для нас Ремпель - Дмитрий Иванович, житель колонии Ольгино Ставропольского края. Очевидно, отец нашего Ремпеля.
И?
Название: Ремпель
Отправлено: Gerda1 - 03.08.14 00:00
И Золотарев мог заинтересоваться Ремпелем, т.к. возможно работал в отделе по обнаружению бандеровцев, еще когда начинал работу"инструктором" в Карпатах.
Название: Ремпель
Отправлено: Паганель - 03.08.14 00:41
И Золотарев мог заинтересоваться Ремпелем, т.к. возможно работал в отделе по обнаружению бандеровцев, еще когда начинал работу"инструктором" в Карпатах.
Зачем ему был этот Ремпель???
Название: Ремпель
Отправлено: Maria - 03.08.14 01:05
И Золотарев мог заинтересоваться Ремпелем, т.к. возможно работал в отделе по обнаружению бандеровцев, еще когда начинал работу"инструктором" в Карпатах.
А когда Семен работал инструктором в Карпатах?
Ремпели были репрессированы и отправлены на Урал чуть ли не с начала войны. Как этнические немцы.
Название: Ремпель
Отправлено: Gerda1 - 03.08.14 10:40
Возможно, когда у него не сложилось с преподаванием гимнастики.
Название: Ремпель
Отправлено: Maria - 03.08.14 20:06
Возможно, когда у него не сложилось с преподаванием гимнастики.
А когда это у него не сложилось с преподаванием гимнастики?  %-)
Вот Ремпель об этом не знал, на Урале жил...
Название: Ремпель
Отправлено: Паганель - 24.09.14 00:40
Почему в этой теме никто не придает значение тому, что именно слово Ремпель написано на форзаце дневника Зины.
Название: Ремпель
Отправлено: Нэнси - 26.09.14 10:27
Почему в этой теме никто не придает значение тому, что именно слово Ремпель написано на форзаце дневника Зины.
А вы какое значение этому придает? Какие выводы следуют? Поделитесь.
Название: Ремпель
Отправлено: alexsandrovna - 26.09.14 11:50
Почему в этой теме никто не придает значение тому, что именно слово Ремпель написано на форзаце дневника Зины.
А я вот как девушка жизнерадостная и смешливая, сочла бы эту фамилию прикольной и записала бы её на видном месте, пока не запомню. А потом придумала бы какое-нибудь выражение типа: "Ну и какого ремпеля тебе надо?" и ввела бы в обиход между своими друзьями. Что неоднократно в своем детстве и юношестве делала.
Видите ли, если с человеком связан какой-нибудь секрет, или он тебе подозрителен, то ты его фамилию запишешь где-нибудь между строк, чтобы не бросалась в глаза. А на форзаце пишут понравившееся, звучное слово. На форзаце не так легко писать. Это время и старание надо приложить.
Название: Ремпель
Отправлено: Alina - 26.09.14 19:13
Да, могло быть и проще, записала на будущие походы, в помощь другим группам, к кому можно будет обратиться за советом. Фамилия не обычная, можно и забыть или перепутать.
Название: Ремпель
Отправлено: KUK - 26.09.14 20:00
Вот, пожалуйста про него: http://taina.li/forum/index.php?msg=96205 (http://taina.li/forum/index.php?msg=96205) + http://taina.li/forum/index.php?msg=141880 (http://taina.li/forum/index.php?msg=141880)
Название: Ремпель
Отправлено: T. - 13.10.15 10:29
Здравствуй Мыслитель.Наиболее вероятно что это будет единственное мое сообщение.
Тебе Мыслитель,при всем том что произошло с уголовным делом и расследованием События,некто оставил подсказку,слово которое не могло вызвать подозрений потому что лежало практически на самой поверхности,и далее одного человека размышления о нем редко когда заходили.Тот кто оставил это слово,возможно был участником События,возможно тем кто разгребал последствия События,он знал что оно останется,его не уберут не затрут,однако же в него вложено скрытое объяснение некоторых ньюансов,очень многих ньюансов].Мотивы появления этого слова скрыты,и догадаться о них трудно в это время.
Я не буду много писать,обойдусь цитатами,посторонний человек не увидит в них ничего связного.Причина этого в удобстве как для тебя,так и для меня.Надеюсь ты,Мыслитель,свяжешь все вместе.Двадцать первый всеж.

Цитирование
Ремпель, Лазарь Израилевич.
Цитирование
Тётя — Полина Петровна Шнейдер (урожд. Ремпель) — советский партийный деятель, выпускница Фрейбелевских курсов по социальной педагогике, заведующая отделом социального воспитания Симферополя, затем замнаркома просвещения Крыма, уполномоченная Уралобкома ВКП(б) в Свердловске, погибла в числе группы заложников при подавлении шаманского восстания в Ненецком национальном округе.
Цитирование
Примерно в 1931-1932 г. Полину Петровну партия послала усмирять восстание
Цитирование
В Свердловске последнее письмо получили от нее, что она с местными коммунистами идет еще дальше. Их всех поймали, местных коммунистов привязали к оленям, а нетамошних выгнали на мороз. Самуилу сообщили о её гибели и вернули её часы.
Цитирование
два оперотряда НКВД из Архангельска и Воркуты, каждый самостоятельно, выехали в Пай-Хойскую тундру для подавления восстания «Мандалады». 21 июня архангельский отряд прибыл в Усть-Кару, взял там медработника и переводчика и на оленьих упряжках двинулся к Приполярному Уралу. Весть о появлении оперотрядов быстро разнеслась по тундре. Сергей Ного и Василий Лаптандер собрали ненцев, оружие и боеприпасы, решили отбиваться от русских в Уральских горах.
Цитирование
Около 1930 года Полина Петровна Шнейдер пригласила своего племянника Сенюшу приехать в Свердловск на учебу. В 1931 году Сенюша приехал в Свердловск с настроением заниматься наукой.
Цитирование
Сына назвали Гелием, вероятно, в честь инертного газа, весьма популярного в связи с ядерными успехами физиков.
Цитирование
Мама родилась в 1938 г. Была тощая и отличница, занималась музыкой, фортепиано. Познакомилась с Мякишевым в полночь (как, впрочем, и родила меня, тоже в полночь) 8 марта 1960 г. на балу в УПИ (Уральском Политехническом). Папа работал там лаборантом и летом того же года поступил учиться.
Цитирование
Во время войны (возможно, в 1941) Сенюша изобрел бесшумную мину замедленного действия. Проблема состояла в том, что мины замедленного действия тикают и благодаря этому их обнаруживают миноискатели. Для создания бесшумной мины Сенюша взял сильфон (это цилиндр, который за счет гофрированности стенок упруго сжимается), выдавливал из него воздух, а чтобы воздух потом входил медленно, он затыкал входное отверстие полупроницаемой для воздуха пробкой. Пробку он делал, набивая трубочку специально отмученной для этого глиной (если не ошибаюсь). Когда через несколько часов сильфон наполнялся воздухом (для разных времен задержки подбирались разные пробки), он распрямлялся и надавливал на взрыватель
Цитирование
Сенюшик во время войны принимал активное участие в радиационном обнаружении дефектов в танковых башнях. Дело было так. В Свердловске, видимо на Уралмаше, стали изготавливать башни для танков. Их отливали целиком из нашей брони, которая крепка, затем попросту закрепляли в токарном станке и вытачивали, придавая им такую форму, чтобы снаряды лучше отскакивали рикошетом. Но при отливке внутри брони случались дефекты, скажем, пузыри. Наши молодые ученые, в числе которых был и Сенюша, под конец войны в 1945 году взялись эти дефекты обнаруживать.
Для этого оборудовали цех на заводе. Достали двадцать Кюри радиоактивного изотопа кобальта. Двадцать Кюри это очень прилично. (Я у себя на работе работал с количествами радиоактивности в 10 000 раз меньшими.) Кобальт был упакован в свинцовую упаковку. Это был сплошной свинцовый цилиндр размером  с большую бочку. В нем было отверстие, где хранилась емкость с порошком кобальта. Это отверстие смотрело вверх, так что радиоактивное излучение попадало только в небо.
Чтобы спрятаться от радиации на время эксперимента, ученые придумали следующее. Они закатили в цех трофейный немецкий вагон. Вагон был железный и большой, и зашел в цех только наполовину. Вагон
наполнили водой, которая неплохо поглощает радиацию. За этим вагоном и прятались товарищи ученые.
Танковую башню подъемным краном насаживали сверху на бочку с кобальтом. После этого ученые ползали по этой башне и обклеивали ее заранее в темноте заготовленными, листами рентгеновской пленки, завернутой в черную бумагу. Потом все прятались за вагоном, и из бочки на тросике поднимали банку с кобальтом. Когда банка вылезала из бочки, радиация проходила через толщу башни и через черную бумагу и - засвечивала рентгеновскую пленку. Очевидно это было гамма излучение. В тех местах, где пузыри, слой брони был меньше и рентгеновская пленка после проявления получалась черной. Бракованные башни шли на переплавку.
Сначала у молодых советских ученых, конечно не было никаких приборов для контроля уровня радиации. Правда у Сенюшика к тому времени уже были и сын и дочка, так что он мог чувствовать себя несколько спокойнее. С другой стороны, тогда еще мало знали про влияние радиации на наследственность, и вообще про ее вредность. Через некоторое время ученые соорудили себе дозиметры для измерения радиоактивности.
Однажды, когда Сенюшик сидел и работал со своими приборами (возможно, это были не дозиметры, а просто чувствительные электронные установки для других целей), он заметил, что они время от времени зашкаливают. Ему пришлось долго возиться с устранением помех, пока он не заметил взаимосвязи между зашкаливанием приборов и появлением одного из сотрудников. После того, как этот факт был окончательно установлен (а для этого очевидно необходимо смертельно белого от страха молодого человека с подгибающимися коленками заставить много раз приближаться и удаляться), Сенюша, вооружившись магнитом (а он знал из умных книжек, что металлический кобальт является ферромагнетиком) извлек из одежды пациента маленькую опилку очень радиоактивного материала. Представляю какое облегчение они испытали.
Цитирование
На мой вопрос, не были ли мы облучены радиацией, дядя Геля сказал, что в Верхневинске - около Невьянска - на атомной стании был выброс воды. Еще давно.
Еще я знаю, что в Свердловске на ВИЗе военные упустили какую-то заразу вроде сибирской язвы, и много молодых людей пострадало.
Цитирование
В 1960 г. переехали из квартиры на Ленина 52 в трехкомнатную квартиру в пятиэтажном доме по адресу ул.Ленина 62 корпус 3 кв.1. Там уже все было на месте - и ванная и туалет. Потолки - высокие, и кажется, кое-где даже лепнина. Мне это место представляется царским.
Удачная фамилия лесника подвернулась,для того что бы это слово не пропало.

Приятного дня,Мыслитель.
Название: Ремпель
Отправлено: Pepper - 13.10.15 11:26
http://tamza.com/museum/istoriya_no_java.html (http://tamza.com/museum/istoriya_no_java.html)
Название: Ремпель
Отправлено: Стоун - 13.10.15 21:21
Цитирование
Во время войны (возможно, в 1941) Сенюша изобрел бесшумную мину замедленного действия. Проблема состояла в том, что мины замедленного действия тикают и благодаря этому их обнаруживают миноискатели. Для создания бесшумной мины Сенюша взял сильфон (это цилиндр, который за счет гофрированности стенок упруго сжимается), выдавливал из него воздух, а чтобы воздух потом входил медленно, он затыкал входное отверстие полупроницаемой для воздуха пробкой. Пробку он делал, набивая трубочку специально отмученной для этого глиной (если не ошибаюсь). Когда через несколько часов сильфон наполнялся воздухом (для разных времен задержки подбирались разные пробки), он распрямлялся и надавливал на взрыватель
Очень интересно. А есть ли аббревиатура этому изобретению?
Прямо удивительно.
У Зины в конце дневника написано "Ремпель".
R     E   M       P     E      L                         
. _ ./ ./ _ _/ . _ _ ./ ./ . _ . .
. _ .  .  _ _  . _ _ .  .  .  _ .  .

  R    .    M   .    M   .  E  .   D   
. _ ./ ./ _ _/ ./ _ _/ ./ ././ _ . ./
ДАЕРММ , DAERMM, D.A.E.R.M.M., ранжируем по убыванию в нумерации букв в алфавите, R.M.M.E.D.A
  R    .    M   .    M   .  E  .   D   
. _ ./ ./ _ _/ ./ _ _/ ./ ././ _ . ./

А - в конце,  надо подумать в свете этой темы.
     
Название: Ремпель
Отправлено: Pepper - 13.10.15 23:01
Очень интересно. А есть ли аббревиатура этому изобретению?
Интересно-то интересно, только какое отношение семья еврейских Ремпелей (и их изобретения) имеет к вижайскому Ремпелю (он вроде бы немец, и в родословной еврейской семьи не зафиксировано ни Иванов, ни Дмитриев)?
Название: Ремпель
Отправлено: фугас - 13.10.15 23:45
"Во время войны (возможно, в 1941) Сенюша изобрел бесшумную мину замедленного действия. Проблема состояла в том, что мины замедленного действия тикают и благодаря этому их обнаруживают миноискатели."
-----------------------------------------------------------------
Во-первых, не все мины замедленного действия тикают - только те, что с пружинным часовым механизмом.
Во-вторых, миноискатели обнаруживают мины не потому, что те тикают, а потому, что в конструкции мин есть металл, и такие мины обнаруживают миноискатели. А вот пластмассовые мины миноискатели не обнаруживают, даже если эти мины по каким-то причинам тикают (или тренькают, или бренчат, или еще как-то звучат).
В-третьих, есть масса гораздо более надежных конструкций бесшумных мин замедленного действия, чем конструкция Сенюши.
Название: Ремпель
Отправлено: Pepper - 14.10.15 01:27
В-третьих, есть масса гораздо более надежных конструкций бесшумных мин замедленного действия, чем конструкция Сенюши.
Истинно так!
Например, самая распространенная в годы ВОВ советская мина МЗД-5, применявшаяся партизанами и диверсионными группами, имела замедлитель электрохимического действия ЭХВ. Его принцип действия основан на растворении медной проволочки в емкости с электролитом. Время замедления устанавливалось в пределах от 12 часов до 120 суток.

А воздушный замедлитель с сильфоном применялся, в частности, в противопехотной мине ПМН-2, принятой на вооружение в СССР в конце 60-х годов. Она применялась во время афганской войны.
Название: Ремпель
Отправлено: KUK - 14.10.15 20:50
Про Ремпеля: http://taina.li/forum/index.php?msg=96205 (http://taina.li/forum/index.php?msg=96205)
Название: Ремпель
Отправлено: Vietnamka - 14.10.15 21:27
Про Ремпеля: [url]http://taina.li/forum/index.php?msg=96205[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?msg=96205[/url])
Пискарева там ошиблась в идентификации. Год рождения и судимость.
Название: Ремпель
Отправлено: Дмитрий Карягин - 15.10.15 01:56
Интересно-то интересно, только какое отношение семья еврейских Ремпелей (и их изобретения) имеет к вижайскому Ремпелю (он вроде бы немец, и в родословной еврейской семьи не зафиксировано ни Иванов, ни Дмитриев)?
Никакого. Просто вижайский Ремпель,попав на страницы УД, является для нас намеком: хочешь разгадать Тайну Перевала- копай информацию о его однофамильце. Метка " Ремпель" .

Добавлено позже:
"Во время войны (возможно, в 1941) Сенюша изобрел бесшумную мину замедленного действия. Проблема состояла в том, что мины замедленного действия тикают и благодаря этому их обнаруживают миноискатели."
Ни об этом ли ведет речь автор темы? Мина затикала- пришлось всем срочно эвакуироваться из палатки. . . Двое часов на одной руке? Наблюдательный пункт на кедре и укрытие в овраге,ползущие по склону люди- в ожидании взрыва?
Название: Ремпель
Отправлено: Vietnamka - 15.10.15 04:50
Так у них свой сапер там был. И уж тогда по логике ползли бы они 150 м наверх.
Название: Ремпель
Отправлено: Стоун - 15.10.15 04:53
http://tamza.com/kurs/ (http://tamza.com/kurs/)
 
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Фотоальбом Гелия Ремпеля http://tamza.com/kurs/rempel/ (http://tamza.com/kurs/rempel/)
Гелий Ремпель.
Цитирование
Родился дядя Геля 30 января 1932 года. Геля учился в Свердловске,
Специальность у Гели инженер-электрик, занимается автоматизацией систем управления, делает испытательные стенды для космических аппаратов. В иные годы имел до 40 человек в подчинении.
Цитирование
Генеалогическая справка, составленная Гелием Ремпелем.
Родословная отца.
Ремпель Самуил Израилевич, 27 марта 1911 г
Значит в 1959 г. ему было 27 лет, он уже закончил УПИ. И похоже в этот период находился на Урале.
Цитирование
Затем переводом перешел работать в УПИ им.Кирова на радиофак
см.скрытый текст.
Г.С.  уж не Гелий Самуилович ли?

Добавлено позже:
Название: Ремпель
Отправлено: Vietnamka - 15.10.15 05:01
" мины замедленного действия" это название мемуаров Старинова. Еще  один человек занимался их созданием и он фигурирует в истории группы. Так же с этим человеком по-моему идет связка по адресу. С ним же возможна связь в более ранний период, еще до революции. Не только по адресу, но и по лесоустроительному техникуму, в котором этот человек учился, а семья Ремпелей "всегда имела отношение к лесу".
С нашим Ремпелем я не вижу связи. Только что фотография, размещенная Малеконом "Ремпель Э.И." 
Ну и безусловно гибель, обросшая легендами, Полины Петровны Шнейдер, урожденной Ремпель. Гибель от рук остяков. Хотя и в 600км от перевала.
Название: Ремпель
Отправлено: Стоун - 15.10.15 05:11
Просто вижайский Ремпель,попав на страницы УД, является для нас намеком: хочешь разгадать Тайну Перевала- копай информацию о его однофамильце. Метка " Ремпель" .
Название: Ремпель
Отправлено: Vietnamka - 15.10.15 05:24
Скорее запись Зины. Но это ее рука (?) и эта запись чертовски логична - они шли к Ремпелю, вполне понятно что она отдельно записала фамилию человека, с кем им предстоит встретится.
А мы ведь совершенно ничего не знаем про Ремпеля. Даже имя его может оказаться каким угодно, не Дмитрием Ивановичем. Там постоянно идет замена имен.

Добавлено позже:
Кстати, дневник Зины единственный, который точно не был найдет следователем и поисковиками на месте. Он был спрятан в вещах? Его нашел только Григорьев уже в Ивделе.
Название: Ремпель
Отправлено: Стоун - 15.10.15 06:49
Согласна, только в протоколе он Иван Дмитриевич, вполне м.б. типа Исаак Давидович.
Название: Ремпель
Отправлено: Дмитрий Карягин - 16.10.15 00:18
Так у них свой сапер там был. И уж тогда по логике ползли бы они 150 м наверх.
Если исходить из наличия мины,то можно разные цепочки событий выстроить. . . И почему " уж тогда" ? Колмогорова и Дятлов ползли наверх.

Добавлено позже:
Ну и безусловно гибель, обросшая легендами, Полины Петровны Шнейдер, урожденной Ремпель. Гибель от рук остяков. Хотя и в 600км от перевала.
Вблизи от Перевала тоже какие-то остяки были. Загадочные люди,избегавшие контактов с русскими и манси.

Добавлено позже:
Согласна, только в протоколе он Иван Дмитриевич, вполне м.б. типа Исаак Давидович.
В эти года еврею выдавать себя за немца никакого резона не было.

Добавлено позже:
Скорее запись Зины. Но это ее рука (?) и эта запись чертовски логична - они шли к Ремпелю, вполне понятно что она отдельно записала фамилию человека, с кем им предстоит встретится.
А мы ведь совершенно ничего не знаем про Ремпеля. Даже имя его может оказаться каким угодно, не Дмитрием Ивановичем. Там постоянно идет замена имен.
А к тому ли Ремпелю они шли, о котором мы думали?
Название: Ремпель
Отправлено: Vietnamka - 16.10.15 05:46
Дмитрий Карягин,
Вот то, что Зина могла иметь в виду не того Ремпеля - вполне может быть. Но до этой статьи такое и в голову не могло придти.
Цитирование
.В эти года еврею выдавать себя за немца никакого резона не было.
А вот тут я тоже не поняла( если ориентироваться на статью - да, речь идет о еврейской семье. Но Ремпели - это всего лишь брак Ленуси с сыном Сруля Пинхусовича. Причем там родственники носят фамилии Штейнберг, Шнейдер. Хотя эти фамилии распространены как для немцев, так и для евреев. Еврейская национальность передается по матери, особенно это становится актуально, когда семья эмигрирует. А в данном случае половина семьи уехала, так что они точно восстанавливали именно еврейскую родословную.
  И если за немца выдавать может быть очевидного резона и не было, быть евреем - тоже было не айс. Ремпель - немецкая фамилия. В 1959 году уже вроде как притеснения этнических немцев были прекращены, особенно давно своих немцев. А вот евреев - негласно остались. По крайней мере так утверждают сами евреи))

 

Добавлено позже:
Короче, если разбираться с этими Ремпелями (провязываемся только к фамилии)
 Старшее поколение
1) Ремпель Израиль (Сруль Пинхусович) - ?-1920
2) его сестра Ремпель (Шнейдер) Полина Петровна. ?-1930е.  Муж после революции сбежал в Польшу. Детей не было. Погибла от рук остяков. С ее гибелью связана легенда о "золотой бабе". Одна из легенд гибели - выгнали на мороз, привязали к оленям.

Среднее поколение. Все дети Израиля Ремпеля.
1) Лазарь Израилевич  Ремпель. 1907-1992. Осужден в 1937, выслан в Бухару. Известный востоковед, вся послевоенная жизнь тоже связана со средней Азией. К Свердловску отношения не имел. Есть ли дети - неизвестно.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Ремпель,_Лазарь_Израилевич

2) Самуил Израилевич Ремпель. 1911-2001. Сенюша. Изобретает мину замедленного действия в Свердловске и работает с радиоактивным талием, проверяя что-то там у танков. Живет в Свердловске в том числе по адресу Ленина 52, позже (в 1960?) - Ленина 62 с потолками с лепниной (и по моему это Кировский район) Одним из его соседей является знаменитый физик Чуфаров (это заселение дома).
   В 1954 году Сенюша купил москвич. В 70х у него в квартире было 4 телевизора. И была дача, печь в которой топили старыми "крокодилами".

Младшее поколение. Все дети Сенюши
1) Геликон Самуилович Ремпель, 1932 гр (жив?) студент УПИ
2) Полина Самуиловна Ремпель 1938 гр. Студентка УПИ.

Не вижу я, блин, куда еще одного не учтенного Ремпеля им воткнуть.

Но по подвигу есть некий Ремпель Эля Израилевич  1925гр. И фотография у нас есть - Ремпель Э.И. Но он не может быть сыном нашего Израиля Ремпеля. Но воевал.
  Вообще Ремпелей мало по военным базам. И это как раз может быть связано с тем, что немцы.
Название: Ремпель
Отправлено: Стоун - 16.10.15 10:30
1) Геликон Самуилович Ремпель, 1932 гр (жив?) студент УПИ
http://www.artupor.ru/author/aleksey/14/61/433/ (http://www.artupor.ru/author/aleksey/14/61/433/)
http://toldot.ru/urava/cemetery/graves_59288.html (http://toldot.ru/urava/cemetery/graves_59288.html)
1932—2005гг Востряковское кладбище
Название: Ремпель
Отправлено: Pepper - 16.10.15 10:46
Не вижу я, блин, куда еще одного не учтенного Ремпеля им воткнуть.
Для этого стоит рассмотреть родословные других семей, а не только Ремпелей-Шнейдеров. Может, и найдется, куда "воткнуть".
Название: Ремпель
Отправлено: a-lukynec - 16.10.15 10:51
Александр Иванович Ремпель -

http://www.magistar.org/forum/viewtopic.php?f=12&t=6978 (http://www.magistar.org/forum/viewtopic.php?f=12&t=6978)

 :-[
Название: Ремпель
Отправлено: Vietnamka - 16.10.15 11:25
Для этого стоит рассмотреть родословные других семей, а не только Ремпелей-Шнейдеров. Может, и найдется, куда "воткнуть".
но нам-то намекают на конкретную семью))
 Если честно, я вообще никогда до этого на Ремпеля внимания не обращала. Лесник, ну и лесник. Должен же там быть лесник - Ремпель, Сидоров или Петров. И то, что группа обращается к леснику тоже вполне логично. По отчетам того периода каждая вторая обращалась
Название: Ремпель
Отправлено: Alina - 16.10.15 19:57
Комментарий модератора
Беру на себя ответственность переименовать тему, включив туда обсуждаемую фамилию, чтобы потом легче ее найти было с помощью поиска.
Название: Ремпель
Отправлено: Pepper - 16.10.15 21:07
но нам-то намекают на конкретную семью))
Потому что хотят "притянуть за уши" то ли некую мину, не имеющую к ДТ никакого отношения, то ли источник радиации.
Название: Ремпель
Отправлено: Vietnamka - 16.10.15 21:45
Потому что хотят "притянуть за уши" то ли некую мину, не имеющую к ДТ никакого отношения, то ли источник радиации.
то ли людей
Название: Ремпель
Отправлено: KAMA - 16.10.15 21:49
В 1960 г. переехали из квартиры на Ленина 52 в трехкомнатную квартиру в пятиэтажном доме по адресу ул.Ленина 62 корпус 3 кв.1. Там уже все было на месте - и ванная и туалет. Потолки - высокие, и кажется, кое-где даже лепнина. Мне это место представляется царским.
Александр Колеватов проживал на ул.Ленина 66.
Почти соседи.

то ли некую мину, не имеющую к ДТ никакого отношения, то ли источник радиации.
Неужто сосед попросил мину протестировать ? От города подальше?  =-O
Название: Ремпель
Отправлено: Татьяна_Л - 16.10.15 21:59
И то, что группа обращается к леснику тоже вполне логично. По отчетам того периода каждая вторая обращалась
Нелогично то, что Ремпель потом , на допросе, говорит о том, что там,  куда собирался Дятлов, никогда сам  Ремпель не был и знает обстановку только со слов местных жителей.
А вот что он говорил самому Дятлову, мы не узнаем никогда.
Интересно,  а в походе 57 года Дятлов к Ремпелю обращался?
Название: Ремпель
Отправлено: mapos - 16.10.15 22:24
А самый первый абзац от автора ни у кого никаких ассоциаций не вызывает?
Название: Ремпель
Отправлено: Maria - 16.10.15 22:40
"Наш" Ремпель не еврей,  а немец. Ремпелей в Свердловской области много... евреев.

Наш Ремпель,  кстатЕ, породнился впоследствии  с Тибо-Бриньолями.
Название: Ремпель
Отправлено: Casil - 16.10.15 23:30
А самый первый абзац от автора ни у кого никаких ассоциаций не вызывает?
Иванов ?  %-)
Название: Ремпель
Отправлено: Дмитрий Карягин - 17.10.15 01:50
"Наш" Ремпель не еврей,  а немец. Ремпелей в Свердловской области много... евреев.
Известна ли родословная "нашего" Ремпеля? До революции евреи,решив креститься, очень часто предпочитали православию лютеранство. Ну и как бы в дальнейшем становились немножко немцами. С течением времени новая этническая идентичность уже закреплялась и в документах(уже советских).

Добавлено позже:
2) Самуил Израилевич Ремпель. 1911-2001. Сенюша. Изобретает мину замедленного действия в Свердловске и работает с радиоактивным талием, проверяя что-то там у танков. Живет в Свердловске в том числе по адресу Ленина 52, позже (в 1960?) - Ленина 62 с потолками с лепниной (и по моему это Кировский район) Одним из его соседей является знаменитый физик Чуфаров (это заселение дома).
   В 1954 году Сенюша купил москвич. В 70х у него в квартире было 4 телевизора. И была дача, печь в которой топили старыми "крокодилами".
Самуил-Сенюша. . . Семен-Саша. . .  И старые " Крокодилы" !
Название: Ремпель
Отправлено: ЯНЕЖ - 17.10.15 07:09
"Наш" Ремпель не еврей,  а немец. Ремпелей в Свердловской области много... евреев.

Наш Ремпель,  кстатЕ, породнился впоследствии  с Тибо-Бриньолями.
Цитирование
Протокол
допроса свидетеля
7 марта 1959 г. Следователь прокуратуры Ивдельского района Свердловской области юрист 1 кл. Кузьминых допросил в помещении Вижайского лаготделения п.я. 240
В качестве свидетеля, с соблюдением ст.ст. 162-168 УПК РСФСР
1. Фамилия, имя и отчество Ремпель Ивана Дмитриевича
Цитирование
2. Год рождения 1906 3. Место рождения Депропетровская область хортинский Ра-н с. Морозово
4. Национальность немец.
5. Партийность б/п.
6.Образование 9 классов.
7.Занятие а) в настоящее время – лесничий Вижайского лесничества.
Б) в момент, к которому относятся показания: то же.
8. Судимость: не судим.
9. Постоянное местожительство: Пос. Вижай Ивдельский район.
10.Паспорт 738685, 16.02.1956 г., Ивдельский ГОМ.
11. в каких отношениях состоит с обвиняемым: -.
Об ответственности по первой части ст. 92 УК РСФСР за отказ от дачи показаний и по ст. 95 УК РСФСР за дачу ложных показаний предупрежден.
Название: Ремпель
Отправлено: Vietnamka - 17.10.15 09:51
И старые " Крокодилы" !
Крокодилы действительно интересно.

Добавлено позже:
Нелогично то, что Ремпель потом , на допросе, говорит о том, что там,  куда собирался Дятлов, никогда сам  Ремпель не был и знает обстановку только со слов местных жителей.
А вот что он говорил самому Дятлову, мы не узнаем никогда.
Интересно,  а в походе 57 года Дятлов к Ремпелю обращался?
ПОчему не логично? Между лесниками было деление территории, не факт что они хорошо знали территории друг друга, а самым доступным в Вижае был Ремпель. И цель похода была добыть лесоустроительную карту района. Так многие делали. И карту они получили.
Название: Ремпель
Отправлено: Pepper - 17.10.15 10:51
2. Год рождения 1906 3. Место рождения Депропетровская область хортинский Ра-н с. Морозово 4. Национальность немец.
Цитирование
ХОРТИЦКИЙ НЕМЕЦКИЙ НАЦИОНАЛЬНЫЙ РАЙОН, административно-территориальная единица в Украинской ССР. Создан 19 сентября 1929 по постановлению Президиума ВУЦИК на территории Запорожского округа Днепропетровской области.
Административный центр - селение Верхняя Хортица.
Население 18 485 чел., из которых 11 815 составляло немецкоязычное население (преимущественно меннониты).
Район делился на 12 сельсоветов; среди них 8 - немецкие, которые включали 24 мен-нонитских поселения (во всех преобладало немецкое население). Среди немецких сельсоветов - Хортицкий [селения Верхняя Хортица, Канцеровка (Розенталь), Ново-Слободка (Розенгардт)]; Нижне-Хортицкий [селения Капустянка (Блюменгардт), Нижняя Хортица]; Кичкасский [селения Великий луг, Владимировка, Кичкасс (Айнлаге)]; Широчанский [селения Водяное (Шенхорст), Малашевка (Нойенбург), Розен-бах, Терноватое (Ной-Хорст), Широкое (Нойен-дорф)]; Павловский [селения Долинск (Кронсталь), Павловка (Остервик)]; Бабурский [селение Бабурка (Бурвальде)]; Смолянский [с. Смоляное (Шенеберг), поселок Удельненский]; Николайпольский [селения Варваровка (Францфельд), Долиновка (Адельсгайм), Морозово (Хохфельд), Николайполь (Николай-фельд), Эйхенфельд]. Немецкое селение Жмирино (32 двора, 142 чел.) входило в состав Лукашевского сельсовета. В меннонитских селениях преобладало сельскохозяйственное производство, на их территории находилось 28 146 десятин пригодной земли.
...
На территории Х.н.н.р. существовали религиозные меннонитские общины: Хортицкая евангелическая (3338 членов, включала население Хортицкого и Широчанского сельсоветов); Николайпольская евангелическая меннонитская (165 чел., население Нико польского совета и Айнлаге; председатель - Г. секретарь - Г. Дик); Канцеровская евангелическая (775 чел.), Кичкасская евангелическая (316 чел.); Павловская евангелическая. Братская меннонитская община находилась в Николайполе (82 члена, из них 27 середняков, 46 бедняков, глава - А. Квиринг, секретарь - Вибе). До 1930 в Х.н.н.р. действовали воскресные религиозные школы для детей. Система образования была представлена 18 немецкими национальными и трудовыми школами, наиболее крупная - Хортицкая семилетняя школа (212 учеников). В школах имелось от двух до семи классов. 1415 детей состояло в начальной школе. Обучение велось на немецком языке. В районе насчитывалось 45 учителей. В селении Кронсталь действовала библиотека. Известностью пользовались Хортицкий немецкий педтехникум и Хортицкий машиностроительный техникум в селении Верхняя Хортица. Там же располагалась районная больница, средства на ее содержание собирались в колониях посредством самообложения. Родильный дом находился в селении Остервик. Х.н.н.р. ликвидирован постановлением ВУЦИК от 2 сентября 1930, в котором говорилось об административных изменениях (присоединении селений к городам, а Х.н.н.р. к Запорожскому городскому совету) с целью организации более эффективного управления. На самом деле данное постановление отражало изменение государственной политики по отношению к национальным меньшинствам, сталинскую концепцию решения национального вопроса посредством слияния и ассимиляции наций.
Большой биографический  сайт о Ремпелях-меннонитах:
http://www.family.rempel.pro/mennoniten.htm (http://www.family.rempel.pro/mennoniten.htm)
Название: Ремпель
Отправлено: Татьяна_Л - 17.10.15 12:02
ПОчему не логично? Между лесниками было деление территории, не факт что они хорошо знали территории друг друга, а самым доступным в Вижае был Ремпель. И цель похода была добыть лесоустроительную карту района. Так многие делали. И карту они получили.
Вы предполагаете. что территория, по которой собирался идти Дятлов, была  или могла быть "не Ремпеля" ?
Лесоустроительная карта была нужна,  если они собирались  идти по просекам,  а если нет,  то  разве туристам не всё равно. где какой "квартал" или "квадрат"?
Опять встаёт во всей красе уже поднимавшийся вопрос - "Зачем Дятлов ходил к Ремпелю ?", если хорошую карту он получил от Карелина.
Название: Ремпель
Отправлено: Pepper - 17.10.15 12:24
если хорошую карту он получил от Карелина.
Я что-то пропустил?
Что за карту он получил от Карелина, и когда? Кто ее видел?
Название: Ремпель
Отправлено: Татьяна_Л - 17.10.15 12:40
Что за карту он получил от Карелина, и когда? Кто ее видел?
Это вроде бы обсуждалось... Если не лень, посмотрите допрос Карелина в УД.- "Дятлов приходил ко мне за картой района похода и рассказывал о маршруте.", там дальше ещё. что Карелину тот район тоже был примерно знаком...
Название: Ремпель
Отправлено: Pepper - 17.10.15 13:19
допрос Карелина в УД.- "Дятлов приходил ко мне за картой района похода и рассказывал о маршруте.",
И это все?

То есть, нам неизвестно:
а)  дал ли Карелин карту,
б) если дал, то какого масштаба она была, и были ли на ней обозначены просеки, карту которых потом дал Дятлову Ремпель?

Добавлено позже:
Лесоустроительная карта была нужна,  если они собирались  идти по просекам,  а если нет,  то  разве туристам не всё равно. где какой "квартал" или "квадрат"?
Ответ неверный.
Знание просек и квадратов необходимо, чтобы, во-первых, точно ориентироваться при движении по рекам (точно определять свое место по выходам просек к реке), и во-вторых, на втором этапе похода, когда группа должна была двигаться на юг от перевала.
Название: Ремпель
Отправлено: Татьяна_Л - 17.10.15 13:34
Знание просек и квадратов необходимо, чтобы, во-первых, точно ориентироваться при движении по рекам (точно определять свое место по выходам просек к реке), и во-вторых, на втором этапе похода, когда группа должна была двигаться на юг от перевала.
Это всё так. но вот интересно  Ваше мнение, насколько близко пользовалась группа картой Ремпеля, исходя из записей в дневниках  и фото - складываеися впечатление (у меня) что они просто придерживались "направления" по компасу -  к примеру " мансийская тропа пошла по реке, а мы ломимся по лесу по 2-х метровым сугробам" - не дословно , но по смыслу.
Название: Ремпель
Отправлено: Pepper - 17.10.15 14:54
Это всё так. но вот интересно  Ваше мнение, насколько близко пользовалась группа картой Ремпеля, исходя из записей в дневниках  и фото -
Если Вам интересно именно мнение - то оно таково: не пользовались.
Просто не возникло необходимости, поскольку оказалось достаточно "мансийской тропы" и следа мансийской упряжки. То есть, маршрут до перевала оказался достаточно простым, а уже на самом перевале карта просек помочь не могла.
Не было бы следа манси, или он увел бы незаметно в сторону от Ауспии - глядишь, и пришлось бы обратиться к просекам, чтобы не заплутать.
Это дело случая.
Название: Ремпель
Отправлено: Vietnamka - 17.10.15 21:09
Не надо забывать, что у группы еще была карта Рягина. А какие карты изъяло следствие и сколько нам не известно.
 
Вы предполагаете. что территория, по которой собирался идти Дятлов, была  или могла быть "не Ремпеля" ?
я допускаю это. Объясню почему - 2ой северный. Мне встречали иные отчеты за период +- год-два (сейчас не помню, можно поднять), в которых говорилось, что 2ый северный был обитаем, там жил лесник и какое-то семейство манси. Про лесника на 2м Северном незадолго до смерти сказал  и Юдин. Насколько я помню в вижайском лестничестве было 4 лесника, вполне логично предположить, что они делили между собой территорию.
  Но вот в тех же отчетах мне встречалось и то, что в Вижае обращались к леснику за рекомендациями и той же картой и это был не Ремпель. Опять-таки не помню фамилию, но можно поднять эти отчеты.
Мы ведь нифига не знаем о работе лесничества в тот период, но то что Ремпель жил в самом Вижае вобщем-то скорее говорит о каком-то его более высоком статусе. Для лесников было скорее типично жить непосредственно в лесу в отдельных избах, заимках, маленьких деревнях
Название: Ремпель
Отправлено: Дмитрий Карягин - 18.10.15 01:19
Большой биографический  сайт о Ремпелях-меннонитах:
А когда был великий исход меннонитов из России в Канаду? Кажется, еще до революции.
Название: Ремпель
Отправлено: Pepper - 18.10.15 02:10
А когда был великий исход меннонитов из России в Канаду? Кажется, еще до революции.
Иван Дмитриевич, скорее всего, попал под другой "исход": массовая депортация немцев Поволжья и Запорожья в Сибирь и на Урал, в том числе - мобилизация в "трудармию".
Название: Ремпель
Отправлено: Дмитрий Карягин - 18.10.15 02:17
Где-то читал как те российско-канадские меннониты поддерживали между собой тесную эпистолярную связь. В том числе, долгое время и при СССР(сектантов ведь поначалу не притесняли).
Название: Ремпель
Отправлено: Дмитриевская - 18.02.19 14:45
Предлагаю вашему вниманию эксклюзивную информацию впервые опубликованную в группе ВК "Перевал Дятлова. Загадка гибели группы Дятлова"https://vk.com/club168456502

Участник группы и одновременно наш форумчанин Roman Feldberg связался в Одноклассниках с внучкой лесника Ремпеля, Натальей и через нее появилась возможность задать вопросы ее матери Марии Ивановне Ремпель, которой сейчас 84 года.

[attachimg=1]

"Roman Feldberg :

Мария Ивановна Ремпель ответила на вопросы которые я задал ее дочке Наталье.

Я: Наталья, здравствуйте. Я написал в посте некоторые вопросы которые меня интересуют, если получится спросите хотя бы часть из них у мамы. Спасибо!

Эта гора называлась « гора мертвецов» так ее назвали Манси, вот поэтому дедушка и предупреждал чтобы ребята туда не шли, наверное это было связано с уже какими-то смертями и дедушка или знал это или верил Манси, потому что мы дружно жили вместе. Мы уехали с Вижая летом 1965 года , мне уже почти 7 лет было и я помню, что к нам домой иногда приходили Манси в шкурах (папа мой был осуждён и выслан на Вижай , где и встретился с нашей мамой и работал механиком) помню оленей, как нас катали на оленях .Поселенцы и немцы очень дружно жили и Манси были частыми гостями в нашем посёлке как рассказывает моя мама ( ей сейчас 84). Я тоже не могу вспомнить каких- то напряженных моментов. Про светящиеся объекты мама как- то говорила, но надо ее ещё больше расспросить, я это сделаю в следующее воскресенье обязательно и обязательно вам напишу.

Роман, здравствуйте, как обещала, поговорила с мамой и она мне рассказала, что она была при разговоре дедушки с ребятами группы Дятлова( потому что принесла меня к бабушке нянчится) и она сама слышала что дедушка советовал не ходить на эту гору, потому что в это время там бывают сильные ветра и метели. Когда ребята ушли в поход, то в районе, где была эта группа в горах и именно в это время они с папой видели на небе очень яркий свет взрыва( это был именно взрыв )это было утром рано и было ещё темно, потому и хорошо видно было с нашего крыльца, после этого группа не вышла в установленное время на точку отметки и сразу собралась группа с лесниками на поиски. Мама рассказала, что с Манси жили очень дружно и что убить они не могли, и на этой горе уже когда-то тоже Манси погибли( но это было раньше и она только об этом слышала)

А то что тела ребят были найдены с повреждениями мягких тканей, так это уже волки их нашли до того как нашли люди, так и Пашин рассказывал дедушке( мама с дочерью Пашина дружила). И скорее всего причиной испуга стал взрыв и он как- то повлиял на их эмоциональное состояние. Были ли это какие- то испытания или природное явление -шаровая молния или ещё что-то, неясно, но шаровые молнии в это время года не бывают в том регионе, эту версию дедушка отмёл сразу.

Я: Тоесть получается о гибели группы знали сразу после их гибели ? Я так понимаю туда пошли лесники и один из них был Пашин?

Да, мама его очень хорошо знала, рассказывает, что он все тропки в тайге знал, как в своём огороде
Но искать их стали только примерно через неделю, потому-что они не отметились о прибытии на той стороне хребта

Я: Это полностью подтверждает мои догадки!
А ваш рассказ можно опубликовать у нас в группе?

Пожалуйста, можете даже сослаться на рассказ моей мамы Ремпель Марии Ивановны, ей уже 84 года, но она все помнит очень ясно( с головой у неё все в порядке)

И взрыв она очень отчетливо помнит, хотя я попробовала предположить, что может это звезда упала или ещё что-то, но она сказала что точно был взрыв

Я: Спасибо огромное вам и вашей маме! Огромного вам здоровья!"

https://vk.com/club168456502?w=wall-168456502_12915
Название: Ремпель
Отправлено: Боб - 18.02.19 15:35
Когда ребята ушли в поход, то в районе, где была эта группа в горах и именно в это время они с папой видели на небе очень яркий свет взрыва...

И взрыв она очень отчетливо помнит, хотя я попробовала предположить, что может это звезда упала или ещё что-то, но она сказала что точно был взрыв...
Оппаньки!

А вот это, друзи-коллеги,  важно!

Свидетельство ВЗРЫВА (!) в ночь гибели группы в районе перевала!

 И это явно уже не полет "сигнальной ракеты над перевалом" в ночь на 02.02, который подтягивают некоторые...

Респект Вам, милая девушка!

Берем на вооружение.

ПС. Жаль только, что затеянной, так называемой "прокурорской проверке", все эти вещи - до "фени".
Название: Ремпель
Отправлено: Moon - 18.02.19 15:55
мамы
В  опубликованном материале  присутствует явная ложь.
Название: Ремпель
Отправлено: Боб - 18.02.19 16:00
В  опубликованном материале  присутствует явная ложь.
И как Вы это определили?

Бывает так, что свидетельства всплывают спустя много-много лет.
Пример тому - записка Темпалова. Думается, что доказательств техногена будет всплывать все больше и больше.

Если человек придет на суд и под присягой скажет, что все это он слышал собственными ушами, то, хотите Вы этого, или не хотите, это может стать доказательством.
Название: Ремпель
Отправлено: Дмитриевская - 18.02.19 16:01
В  опубликованном материале  присутствует явная ложь.
Уточните что Вы имеете ввиду.
Название: Ремпель
Отправлено: Vasya - 18.02.19 19:09
Очень похоже, что бабушка видела тот самый пролёт ракеты 17 февраля.
Название: Ремпель
Отправлено: Агаша - 18.02.19 21:25
Очень похоже, что бабушка видела тот самый пролёт ракеты 17 февраля.
Нужно их адрес вижайский узнать,что бы определить что и где она видела.А ракета ли это была?Может статью из газеты пересказывала,а думается,что помнит.
Название: Ремпель
Отправлено: Gulia70 - 18.02.19 21:59
Но бабушка разделяет взрыв и светящиеся объекты, про которые внучка только расспросит  в следующее воскресенье.
ждём.
Название: Ремпель
Отправлено: Дмитриевская - 18.02.19 22:04
Нужно их адрес вижайский узнать,что бы определить что и где она видела.А ракета ли это была?Может статью из газеты пересказывала,а думается,что помнит.
Вопросы собирайте пожалуйста все здесь или напрямую в вк. Я все переадресую. То что потребуются уточнения, это очевидно.
Название: Ремпель
Отправлено: Tramp - 18.02.19 22:55
В  опубликованном материале  присутствует явная ложь.
А предьявите нам любезный данные экспертизы, что этот материал является ложью. И разумеется не от фонаря.
Название: Ремпель
Отправлено: RomanFeldberg - 18.02.19 23:39
Кому не верится, может сам пойти пообщаться с Натальей и убедиться что это не фэйк :)
Название: Ремпель
Отправлено: Vasya - 18.02.19 23:45
Но бабушка разделяет взрыв и светящиеся объекты, про которые внучка только расспросит  в следующее воскресенье.
ждём.
Я так понял, что пост состоит из двух частей и во второй части внучка уже спросила...
Название: Ремпель
Отправлено: Katinas - 19.02.19 00:05
Нужно их адрес вижайский узнать,что бы определить что и где она видела.
Вопросы собирайте пожалуйста все здесь или напрямую в вк.
Собственно, за отсутствием плана Вижай с указанием номеров домов, думаю, лучше не адрес, а описание, в каком месте старых Вижай стоял дом. Предположительно возле самой Лозьвы, но где точнее...

Добавлено позже:
Кому не верится, может сам пойти пообщаться с Натальей и убедиться что это не фэйк
Я подтвержу только, что на Вижайской страничке в одноклассниках действительно активность замечена. И Наталья, похоже, настоящая.
Название: Ремпель
Отправлено: Дмитриевская - 19.02.19 10:30
Небольшое дополнение от Натальи:

"Здравствуйте Роман, я хотела бы уточнить, что группу пошли искать примерно через неделю после того времени, когда они не отметились на другой стороне перевала. Узнайте ( возможно у вас есть данные) когда они должны были отметиться и тогда можно высчитать дату нахождения тел."
Название: Ремпель
Отправлено: Moon - 19.02.19 10:39
Небольшое дополнение от Натальи:

"Здравствуйте Роман, я хотела бы уточнить, что группу пошли искать примерно через неделю после того времени, когда они не отметились на другой стороне перевала. Узнайте ( возможно у вас есть данные) когда они должны были отметиться и тогда можно высчитать дату нахождения тел."
Первоначально звучало так:
Цитирование
Да, мама его очень хорошо знала, рассказывает, что он все тропки в тайге знал, как в своём огороде
Но искать их стали только примерно через неделю, потому-что они не отметились о прибытии на той стороне хребта
Уточните, пожалуйста, этот момент рассказа . Вопрос не о времени, хотя о нем тоже, вопрос о выходе группы в Вижай.
   Только не путайте дочь Ремпеля своими знаниями из УД. Дайте ей сказать ровно то, что в ее памяти отложилось.
   И еще интересна обстановка в Вижае в тот период (поисков).
Название: Ремпель
Отправлено: RomanFeldberg - 20.02.19 00:09


Добавлено позже:
Попросил Наталью уточнить где именно должна была отметиться ГД и кое что ещё, как получу ответ выложу. Если есть вопросы пишите лучше мне в личку, проще искать😉.
Ох уж эти дебри тайны...
Название: Ремпель
Отправлено: RomanFeldberg - 25.02.19 00:46
Продолжение

Мария Ивановна Ремпель отвечает на вопросы.

Здравствуйте Мария Ивановна, в первую очередь хочу вас поблагодарить за то ,что согласились ответить на вопросы. Вам довелось стать одним из тех людей кто видел группу Дятлова до того как с ними произошли эти трагические события, которые уже 60 лет не дают покоя многим людям по всему миру.

Расскажите пожалуйста какой вам запомнилась эта встреча , Игорь Дятлов приходил один к Ивану Дмитриевичу, или с другими туристами? Как долго они общались, о чем разговаривали, может фотографировались на память?

Приходили ли до или после этого другие группы, может слышали что-нибудь о группе туристов из Ростова или из Москвы?

Знаете ли вы где и как группа Дятлова должна была сообщить о себе прибыв в контрольную точку, что это было за место, чья-то изба, юрта или ещё что-то?

Постарайтесь вспомнить когда было принято решение идти искать группу, кто принял это решение и кто участвовал в поисках ? Что рассказывал Пашин и другие после того как группа была найдена ?

Какие разговоры ходили в народе после того как туристов обнаружили?

Сначала подозревали Манси в убийстве группы, помните ли вы что говорили люди по этому поводу?

Как местные жители относились к сотрудникам/ охране Ивдельлага, были ли случаи их жесткого отношения к заключённым ?
Случались ли побеги заключённых и как проводили поиски?

Вы сказали , что стали свидетелем взрыва в районе хребта. Опишите пожалуйста подробнее эти события, насколько яркой была вспышка, как долго она длилась, был ли слышен грохот? Если были и другие свидетели этого события , что они говорили, случалось ли что-то подобное раньше или позже , или это был единичный случай? Знаете ли вы что-то об огненных шарах в небе, которые описывают многие очевидцы?

Говорил ли Иван Дмитриевич о массовой гибели оленей или других животных в лесу, или о массово поваленных деревьях?
Была ли у вас информация, что в районе гибели группы была обнаружена радиация?

Знаете ли вы занимался ли кто-то добычей золота в посёлке 2-Северный или на реке Ауспия?
Были ли частыми случаи браконьерства в вашем районе?

После того как туристов нашли велись ли опросы местного населения или какие-то проверки, если да то это были следователи или возможно люди из Кгб?

Не осталось ли у вас каких-либо записей Ивана Дмитриевича или фотографий , которые как то относятся к гибели группы Дятлова?

Огромное вам спасибо ! Здоровья и долгих лет жизни!

С уважением, Роман.

Здравствуйте,Роман, поговорила с мамой  задала ваши вопросы и вот что она рассказала : к дедушке приходили только ребята, их было где-то 5 или 6 человек, сидели они с дедушкой в кухне и он что- то говорил, указывая на карту. Мама при разговоре не присутствовала, она принесла меня к бабушке ( мне было 3 месяца) потому что они собирались с папой на комсомольское собрание в клубе и отдав меня ушла сразу. Ребята сидели с дедушкой довольно долго. Про то , где они должны отметиться, мама не знает, но помнит что один из ребят вернулся.  С Пашиным мама не разговаривала на тему пропажи группы, но так так она была подругой дочери Пашина, то помнит как подруга  рассказывала о том что ее отец ушёл искать группу вместе с другими, но с кем именно, не знает. После того как обнаружили ребят в посёлке все кто как-то были с ними знакомы или слышали о них были расстроены. Дедушка очень был опечален, что такие молодые и хорошие ребята погибли, мама говорит, что очень расстроился и говорил, « почему же не послушали и все равно пошли туда» он их предупреждал, что в это время года там бывают сильные ветра. Насчёт подозрений, что это сделали Манси, то ни у кого из посёлка такой версии не было, это видно в наше время уже кто- то такую версию выдвинул, но мама говорит, что Манси народ темный, но не злые люди и вреда от них никогда не было.  Насчёт Ивдельлага, то отношение было с людьми нормальное, ведь контингент заключенных в основном состоял из политических осуждённых ( мой папа был одним из них сначала, а после освобождения с мамой поженились) . Мама работала кассиром и два раза в месяц с охраной заходила в зону выдавать заключённым зарплату и говорит, что никогда даже ругательский слов не слышала ни от охраны ни от заключённых об жестоком отношении к заключённым сказать не может ничего, но о побегах знает , но сбежавшие почти всегда возвращались, если выживали . В бухгалтерии с мамой работал один заключённый бухгалтером и мама помнит его как  очень интеллигентного  и культурного человека. Насчёт взрыва, то звука не слышно было, может по причине отдаленности, но вспышка была очень яркой, но хорошо помнит , что это  было именно в то время когда группа студентов была в том районе и было темно, было это утром или вечером- точно не помнит.  О гибели животных и о поваленных деревьях с дедушкой разговора не помнит. О добыче золота тоже не может ничего сказать. Браконьеров не было, все свои охотились и друг друга знали. После гибели ребят проверки были и опрос жителей следователи проводили и дедушку допрашивали . В 1965 году мы уехали с Вижая  в Муром, дедушка с бабушкой уехали в 1964 году и тоже жили в Муроме, потом переехали в Цимлянск, Ростовской области, но могу спросить у двоюродного брата, он живет рядом с дедушкиным домом( в нем живет вдова сына Эрвина) может найдёт что-нибудь, если осталось что-то.
Название: Ремпель
Отправлено: Helga - 11.04.19 12:38
к дедушке приходили только ребята, их было где-то 5 или 6 человек,
Ндя...
Название: Ремпель
Отправлено: arfaxad - 25.03.23 19:28

может Иван Дмитриевич это уже русифицированный вариант ИО
интересно это не родственник Ремпеля вёл такие научные работы ?
С.И. Ремпель "К вопросу о свойствах промежуточных углерод-кислородных соединений" :
https://www.mathnet.ru/rus/dan22566 (https://www.mathnet.ru/rus/dan22566)
https://www.mathnet.ru/rus/dan/v117/i4/p648 (https://www.mathnet.ru/rus/dan/v117/i4/p648)
Уральский лесотехнический институт, г. Свердловск

(http://ipic.su/img/img7/fs/Rempel-txt123.1679760725.jpg)
судя по инфе в этом жж многие однофамильцы 'Ремпель' были не немцы, и связаны с 'лесом') :
https://rempel-museum.livejournal.com (https://rempel-museum.livejournal.com)

Название: Ремпель
Отправлено: adelauda_glasha - 25.03.23 22:20
Юшала в Тугулымском районе, далековато от Ивделя.

... Посёлок Юшала расположен в лесистой западной части Тугулымского района и соответствующего ему одноимённого городского округа, на юго-востоке Свердловской области, в 23 километрах на запад от посёлка Тугулыма (по автотрассе в 28 километрах), в 4 километрах к югу от Сибирского тракта. В посёлке имеется станция Юшала ветки Екатеринбург — Тюмень Свердловской железной дороги. Данная железнодорожная ветка является частью Транссибирской магистрали.

От Юшалы на юг проходит 10-километровая дорога, соединяющая посёлок с селом Яр. Дорога заканчивается на правом берегу реки Пышмы, зимой прокладывается дорога на противоположный берег.(с)
Название: Ремпель
Отправлено: arfaxad - 25.03.23 22:34
далековато от Ивделя

да, конечно, Ремпелей много, и это всё разные генеалогические ветки Ремпелей, хотя могут быть и перекрестья.

Ремпель, Лазарь Израилевич  (1907-1992)  ru.wikipedia.org/wiki/Ремпель,_Лазарь_Израилевич
Дочь — Элла Лазаревна Балабанова (Ремпель; род. 1939, Бухара) — московский биохимик, кандидат медицинских наук.
Брат — Самуил (Семён) Израйлевич Ремпель (1911, Кишинёв — 2001) — физикохимик, доктор химических наук, профессор
и заведующий кафедрой физической химии Уральского лесотехнического института в Екатеринбурге (Свердловске),
автор монографии «Адсорбция и катализ» (1986).
Тётя — Полина Петровна (Пинхусовна) Шнейдер (урожд. Ремпель; 1880, Кишинёв — 1933),
«Полина Революция» — советский партийный деятель, выпускница Фрейбелевских курсов по социальной педагогике,
заведующая отделом социального воспитания Симферополя, затем замнаркома просвещения Крыма, уполномоченная
Уралобкома ВКП(б) в Свердловске, погибла в числе группы заложников при подавлении шаманского восстания
в Ненецком национальном округе.

Название: Ремпель
Отправлено: adelauda_glasha - 25.03.23 23:03
Можно сказать, Ремпели коренные уральцы :)