Тайна.ли
Архив => Микрофорум Саши КАНа => Архив => Разное => Тема начата: Саша КАН - 23.04.14 07:59
-
резерв для итоговой статьи
-
резерв для исходных данных (ИДТ) по настилу: фото 1959, 1963, радиограммы, УД,
современные воспоминания ветеранов-59, фото-видео 2011-2014, карты,
-
Место настила мне известно.
(http://f6.s.qip.ru/IisZ0hjM.jpg) (http://shot.qip.ru/00bjpD-6IisZ0hjM/)
Игорь, ваш Настил (над к. Якименко), "не проходит" не только
- по расстоянию (10-12 м, пусть даже считать от верхнего трупа - вместо 6 метров по УД), но и
- по высоте:
(http://f6.s.qip.ru/IisZ0hjF.jpg) (http://shot.qip.ru/00bjpD-6IisZ0hjF/)
Игорь, скажите, аргумент у вашего варианта только один - 2-3 ветки под уступом на фото-63?
Или есть еще дополнительные доводы?
-
Разъяснения:
1.
(http://f6.s.qip.ru/IisZ0hjH.jpg) (http://shot.qip.ru/00bjpD-6IisZ0hjH/)
2. Высота верхней кромки нижнего Раскопа определяется по росту поисковиков на фото-59 (см. предыдущее сообщение)
3. УД: ...Вверх по ручью в шести метрах по следам ( в рукописном варианте "рядам лапника") обнаружен настил на глубине от 3 – до 2,5 метров
4. Вид на раскопы с более верхней точки:
(http://f5.s.qip.ru/IisZ0hjI.jpg) (http://shot.qip.ru/00bjpD-5IisZ0hjI/)
откуда расстояние 11 м - явно "не сходится"...
5.
(http://f6.s.qip.ru/IisZ0hjJ.jpg) (http://shot.qip.ru/00bjpD-6IisZ0hjJ/)
Если бы настил находился над или возле камня Якименко, на высоте 30 см от грунта, то поисковики обязательно бы проваливались ногами в воду (при откопке, передней на фото, части настила)... Однако этого они не вспоминают...
Да и на фото сильно мокрого/грязного снега вокруг настила не наблюдается...
Вспомним про половодье к 5-6 мая, про поток воды возле девушки...
-
Игорь, скажите, аргумент у вашего варианта только один - 2-3 ветки под уступом на фото-63?Или есть еще дополнительные доводы?
Аргумент - сравнение по высоте и 30см. снега под настилом, установленные измерениями:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=55966 (http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=55966)
http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=55969 (http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=55969)
Русло ручья, протекавшее прямо под настилом в этом месте узкое и глубокое. Разлива воды во всю ширину ручья ещё не было.
Троица во главе с Ортюковым стоит в раскопе в районе пандуса. "Руки в брюки" над местом Дубининой.
P.S. И вообще, дятловцы обустраивали и настил и снежную пещеру на этом участке ручья потому, что снеговые надувы здесь имели уступы или уклон. Можно копать ногами и сталкивать снег вниз.
Выше по течению, напротив кедров, ручей был переметён полностью и раскоп без лопат с выкидыванием снега на верх руками был бы крайне трудоёмок и практически невозможен.
Местонахождение срубленных ёлочек на фото 1963 года, ниже камня, само по себе не является доказательством того, что раскоп был выше камня и что их смыло вниз.
Возможно, они были оставлены на месте в вертикальном положении, прислонённые к стенке раскопа после разбора настила поисковиками. Причём эта стенка могла быть как ниже камня, так и выше его.
Так что единственным доказательством того, что настил был выше камня является сравнение по высоте.
-
Аргумент - сравнение по высоте
.
(http://f5.s.qip.ru/IisZ0hI2.jpg) (http://shot.qip.ru/00bjpD-5IisZ0hI2/)
?
А если по линейным размерам отрезков, находящихся во фронтальных к фотографу плоскостях?
(http://f6.s.qip.ru/IisZ0hI1.jpg) (http://shot.qip.ru/00bjpD-6IisZ0hI1/)
Зная/прикинув
- расстояние между фотографом и парнем "руки в брюки"
- расстояние между парнем и тройкой ортюковцев,
- что линейные размеры одного и того же желтого отрезка при отдалении - сокращаются на фото примерно в два раза ( коэффициент можно рассчитать точнее)
нельзя ли по какой-либо ФОРМУЛЕ вычислить и ПРИМЕРНОЕ расстояние между отрезками (см. верхнее фото)?
Возможно, они были оставлены на месте в вертикальном положении, прислонённые к стенке раскопа после разбора настила поисковиками. Причём эта стенка могла быть как ниже камня, так и выше его.
Игорь, у вас наверняка есть мнение/воспоминание старины Аскенадзе на этот счет!
Спросите у Владимира Михайловича прямо: около 6 метров или около 12 метров было между раскопами?
Сколько примерно было шагов от первого раскопа до места, где он наткнулся щупом на тело девушки?
10-15 шагов или 20-30 шагов?
П.С.
... Мне было 6 лет, когда я впервые увидел покойника (похороны дяди происходили в 1963 г.)...
Спустя 51 год я хорошо помню и запах одеколона в комнате прощания, и громко рыдающую тетю, и табуретки под гробом, и размеры комнаты...
-
Зная/прикинув
- расстояние между фотографом и парнем "руки в брюки"
- расстояние между парнем и тройкой ортюковцев,
Чтобы определить расстояние между фотографом и людьми, нужно знать марку фотоаппарата и использовать необрезанные снимки.
-
Игорь, у вас наверняка есть мнение/воспоминание старины Аскенадзе на этот счет! Спросите у Владимира Михайловича прямо: около 6 метров или около 12 метров было между раскопами?
Он мне ответил только на первое письмо. На второе уже не ответил, так что я с ним не переписываюсь.
Расстояния прикиньте сами - "руки в брюки" стоит над местом Дубининой. Трое в ручье - выше пандуса, на месте Золотарёва и Колеватова.
В ближайшей экспедиции смоделировать такую ситуацию проще простого. Расставить людей на этих точках и посмотреть, как будет выглядеть человек выше камня имени настила и ниже его. Лично для меня очевидно, чтобы добиться такой разницы по высоте и по удалению надо ставить человека выше камня.