Тайна.ли
Перевал Дятлова: версии и исследования => Версии гибели группы Дятлова => Криминальные => Тема начата: vladimir1 - 14.03.14 16:21
-
Основная зацепка - у трупа "Семена Золотарева" на руке наколка "Гена" и на теле много непонятных татуировок, которых никогда не видели его родственники, знакомые и участник похода Ю.Юдин. А также зубные коронки, про которые его родные также первый раз слышат.
Итак:
Уркаган (браконьер, манси, и т.п. нужное подчекнуть) по имени Гена со товарищи (всего 4-5 чел) пришли к ручью и сделали настил.
Чуть позже на гору поднялись туристы (группа Дятлова) и стали ставить палатку.
Гена обнаружил туристов, а туристы Гену - нет. Гена по причине конфликта с законом не хотел, чтобы его увидели.
Дождавшись темноты, Гены устраивают на кедре наблюдательный пункт. (и, возможно, разводят рядом костер).
Один из туристов, выйдя поссать, (что отражено в деле), увидел что-то у кедра (костер или людей) или возле настила. Кривонищенко и Дорошенко идут посмотреть, что там. У Кривонищенко - нож, у Дорошенко тоже может что-то есть, но особой опасности они пока не чувству
Как следует из материалов дела, следы 2-х человек были отдельно от остальных.
Возможно, изначально убивать их и никто не собирается, а завязывается конфликт на бытовой почве.
Неподалеку от кедра, Гена и компания нападают на Кривонищенко и Дорошенко, завязывается драка. Кривонищенко и Дорошенко получают телесные повреждения и теряют сознание, а и, соответственно, постепенно замерзают.
Остальные туристы слышат крики о помощи и бегут к товарищам, кто в чем был. Выбегают через выход палатки.
Прибегают к месту происшествия и видят лежащих товарищей. Далее несколько вариантов:
1) у злыдней есть огнестрел, но нет патронов, а туристы думают, что патроны есть и бегут в разные стороны. Или патроны есть, но мало, и злыдень-Гена тратить их пока не хочет, думая, что справится и так.
Или т.к. Кривонищенко и Дорошенко еще живы, только без сознания, Гена пока пытается решить ситуацию без трупов.
Также Гена приказывает туристам бросить ножи и топоры, если они их взяли.
2) девушки увидя лежащих К и Д начинают кричать и в панике бегут в разные стороны. Ребята также разделяются на 2 группы, чтобы прикрыть их отход.
Как бы то ни было, в итоге, Дятлов, Слободин и Колмогорова бегут обратно к палатке, а Колеватов, Золотарев, Тибо и Дубинина - в сторону ручья.
Злодеи вначале догоняют группу Д, С, К, и наносят им травмы, от которых те теряют сознание и, впоследствии, замерзают.
К, З, Т и Д в это время прячутся и получают небольшую передышку. Дубинина отрывает рукав серого свитера и одевает его на ногу.
Т.к. обувь она не одела или потеряла во время бега.
Как вариант, наблюдательный пункт на кедре делают, чтобы обнаружить группу К, З, Т и Д.
Позже, злодеи все-таки находят К, З, Т и Д, но получают сильное сопротивление: в результате драки Гена погибает.
Труп, который опознали как Золотарева - труп уголовника Гены. Нож он отобрал у Кривонищенко. Куда же делся Золотарев? Возможны варианты.
1) Золотареву удается убежать дальше всех, но его потом тоже настигают, а поисковики труп не находят. т.к. 9 туристов они уже нашли и поиски прекращают.
2) он убежал от преследователей, но заблудился и замерз, а поисковики труп не нашли, т.к. 9 туристов они уже нашли и поиски прекращают.
2) его труп находят, а возможно и еще один труп злодея - есть упоминания, что трупов было 11. но следствие это скрывает, чтобы не нарушать отчетности.
3) Золотарев гибнет от огнестрельного ранения, тогда как остальные туристы - без огнестрела, поэтому, преступники тщательно прячут его труп, и поисковики его
действительно не находят.
Чтобы Гену не смогли опознать и приняли за Золотарева, злодеи обезображивают его лицо.
А чтобы не возникло подозрений, почему обезображен только один человек, тоже самое делают с Дубининой.
Далее, чтобы сжечь улики и согреться, злодеи разводят костер (если его до этого не развели). Одежду Кривонищенко и Дорошенко они либо забирают себе,
либо потом относят в палатку, а, скорее всего, сжигают в костре, чтобы не было подозрений, что часть туристов одета, а часть - раздета.
Возможно также, одежду просто используют для розжига костра.
Далее, один злодей идет удостовериться, что Дятлов, Слободин и Колмогорова мертвы, а также обшарить их карманы и палатку. Поэтому к палатке ведет один след.
Возможно, также, он забирает часть одежды Дятлова, Слободина и Колмогоровой.
Придя в палатку, он делает подпорку из лыжной палки, т.к. когда туристы выбегали на помощь к Кривонищенко и Дорошенко, палатка покосилась.
В это время его фонарик гаснет, т.к. перегорела лампочка. Включенный фонарик с перегоревшей лампой потом находят поисковики.
Понимая, что в темноте он ничего ценного не найдет, даже выход из палатки, злодей прорезает боковину палатки и возвращается к своим.
И да. Про даты. На обложке дела видно, что изначально написано только в графе начато "1959 г.", почерк и чернила совпадают с
"О гибели туристов в районе горы Отортен". Дата "6/II" и "9" в графе 195, подписано позже и почерком совпадает с почерком, писавшим когда дело закончено.
-
С основной идеей практически согласен, сам хотел написать, но не вижу кнопочки "создать тему". Но я на копирайт не претендую.
По предложенной реконструкции следующие вопросы/претензии.
Остальные туристы слышат крики о помощи и бегут к товарищам, кто в чем был.
Так не бывает. Если услышали крики о помощи - тут обязательно надо обуться, одеться потеплее, да еще и вооружиться. В группе 4 топора, минимум 2 финских ножа и ледоруб - что-то обязательно следует взять с собой.
Вот только за полтора км против ветра из низины хрен кто докричится.
Понимая, что в темноте он ничего ценного не найдет, даже выход из палатки, злодей прорезает боковину палатки
Повеселили. Как-то так?
Я -Гриша!!!! (http://www.youtube.com/watch?v=qVgKCZ4tMsU#)
Он и вход найти не мог. Вырезал один кусок, что б войти. Потом еще один, что б выйти. И аварийный пожарный выход прорезал *ROFL*
Но в целом идея, что костер под кедром делали не дятловцы, кажется весьма жизнеспособной. Пройдя перевал - увидели костер; подумали - манси или охотники. А может - "конкурирующая" организация, какая-нибудь тургруппа , может, из самой Москвы? Решили, пока основная часть разбивает палатку и готовит ужин, отправить несколько человек прояснить ситуацию и познакомиться; заодно дрова нужны. Состав группы может быть разный, точную реконструкцию я делать пока не готов - но основной смысл, что группу уничтожали по частям
Это оказались бандиты, которые перво-наперво требуют от туристов обувь и верхнюю одежду; избивают до потери сознания - в результате они потом замерзнут. Затем идут наверх. выгоняют группу из палатки, возможно - под угрозой оружия. Так же заставляют разуться. Там вариаций тоже много. Их могли убить на месте, а трупы захоронить в ручье. Тогда в ручье скорее всего не Золотарев. Они могли оказать сопротивление, вырваться и убежать, и погибнуть уже в результате стихии - тогда там, скорее всего, Золотарев.
Плюс масса промежуточных вариантов. но суть одна: туристы изгнаны из палатки и погибли; бандиты завладели палаткой и массой добра. Провели наконец-то ночь в тепле. Поели. Утром, (кстати, необязательно следующим), захватив все самое необходимое для выживания в тайге, пошли дальше.
Печку думали взять с собой, вытряхнули из нее угли, сложили внутрь трубы. Как ее разобрать, что бы удобно было нести - не знали; тяжелая, неудобная - бросили. Палатка так же огромная, навыков разбирать и ставить ее нет. Вырезали 2 куска брезента (пригодится и на поджопники, и на устройство берлоги для перекрытия траншеи). Долго думали насчет ледоруба. Вроде и полезная вещь, но тяжелая, нести неудобно. Бросили и ушли.
А если кто-то спросит, вслед за Ракитиным, почему спирт не выпили - так, скорее всего, выпили. Запись в УД, что в палатке была найдена пустая фляжка с запахом спирта - считаю достоверной; а рассказ о том, что Слепцов из палатки взял спирт и "немедленно выпил" - байкой. Не вяжется это как-то. Может, спирт метиловый, им они и траванулись? Может, завтра утром найдем их отмороженными, и спирт очень понадобится растирать? Полагаю, спирт пили, но пили свой.
Как-то так. ИМХО, объясняет все нестыковски наверху и в городе. А как оно происходило у ручья и кедра - остается только гадать.
-
Интересно, зачем Генам разводить костер на ветру при - 20 градусах, если считается, что такой костер не греет? И что от такого же костра замерзли запалившие его дятловцы? И потом как объяснить кровь и прочее на самом кедре? Да и не стали бы Гены разводить костре у кедра (даже при благоприятных условиях). Ушли бы в недалекий лес.
-
Интересно, зачем Генам разводить костер на ветру при - 20 градусах, если считается, что такой костер не греет? И что от такого же костра замерзли запалившие его дятловцы?
Это считается только потому, что их нашли замерзшими у костра. Вот и выстраивают хитрые логические конструкции, что "костер не греет."
Никаких оснований думать, что там был сильный ветер, нет. Так же как нет оснований утверждать, что именно они разожгли костер. Единственный аргумент за это - что вроде больше никого не было.
-
Ну да, был бы сильный ветер хрен поперлись бы они разутыми далеко от палатки. Да следы б позамело намертво.
-
А зачем они обуглили свои конечности, почти до кости? Может, им помогли это сделать?
-
Данная версия "Гена" зиждется на татуировках и металлических коронках и имеет полное право на существование, причем в различных вариантах.
Скорее всего Гена был "мясом", т.е. заключенным низкой касты, которого взяли в побег исключительно для того, чтобы съесть (может быть как раз в момент трагедии урки им закусывали). О низком статусе Гены говорят сами татуировки, они все "беспонтовые" (включая и пиковую свеклу) и никаких авторитетных заслуг владельца такие "портаки"не демонстрируют. А вот сама наколка "Гена" сделана, скорее всего в подростковом возрасте, она на самом пацанском месте - в основании большого пальца.
О том, что такую наколку трудно утаить, и она всегда бросается в глаза приведу один пример: В юности Вячеслав Тихонов сделал себе татуировку на руке в виде слова «Слава», которую ему приходилось скрывать на съёмках в течение всей последующей жизни. Очевидцы вспоминают, что на съемках фильма Татьяны Лиозновой "Семнадцать мгновений весны" эта наколка создавала большие проблемы. Она сильно бросалась в глаза и Штирлиц все время прятал руки за спину. А когда руки Исаева снимались крупным планом (таких кадров полно), то это были руки ассистента режиссера Дмитрия Ростоцкого. Вот так то.
Вряд ли члены ГД не обратили бы внимание на то, что у колоритного мужика с именем Семен, представившегося Сашей, на руке наколка "Гена", это бы , по крайней мере, стало предметом обсуждений, вкупе с темой кавказской внешности.
-
Вряд ли члены ГД не обратили бы внимание на то, что у колоритного мужика с именем Семен, представившегося Сашей, на руке наколка "Гена", это бы , по крайней мере, стало предметом обсуждений, вкупе с темой кавказской внешности.
Добавлено позже:
Об этом речь в Даерм... туточки на Форуме.
-
А зачем они обуглили свои конечности, почти до кости? Может, им помогли это сделать?
Обуглили - это ваши фантазии. В акте записано:
в области переднего отдела стопы на носке имеется обожжонный участок размером 2 х 5 см. темнокоричневого цвета.
Ни углей, ни костей.
Добавлено позже:
может быть как раз в момент трагедии урки им закусывали
А вот этого быть не может. Никаких мясосодержащих частей у него не пропало, все целое (кроме ребер - но и те на месте).
-
Если услышали крики о помощи - тут обязательно надо обуться, одеться потеплее, да еще и вооружиться. В группе 4 топора, минимум 2 финских ножа и ледоруб - что-то обязательно следует взять с собой.
Возможно, дятловцы, когда выбегали из палатки были вооружены и одеты. Верхнюю одежду могли снять с мертвых. Обратите внимание, практически все туристы имеют множество ссадин, у Кривонищенко разбит нос, но ни в одном Акте исследования трупа нет ни слова о наличии пятен крови на одежде. Как такое может быть? Я думаю, что кровь осталась на верхней одежде, которую кто-то снял с трупов.
-
Возможно, дятловцы, когда выбегали из палатки были вооружены и одеты. Верхнюю одежду могли снять с мертвых. Обратите внимание, практически все туристы имеют множество ссадин, у Кривонищенко разбит нос, но ни в одном Акте исследования трупа нет ни слова о наличии пятен крови на одежде. Как такое может быть? Я думаю, что кровь осталась на верхней одежде, которую кто-то снял с трупов.
А "босые" следы-столбики от палатки кто тогда "сделал"?
-
В отдельных следах было видно, что человек шел или босой или в одном хлопчатобумажном носке, т.к. отпечатались пальцы стопы.
https://sites.google.com/site/hibinaud/home/protokol-doprosa-svidetela-cernysova (https://sites.google.com/site/hibinaud/home/protokol-doprosa-svidetela-cernysova)
кто-то мог действительно выбежать босиком или валенок свалился, в снегу застрял.
Но в деле нет указаний на то, что все были раздетыми.
Если свидетель пишет В отдельных, значит такие следы были далеко не все, а 1-2. В противном случае, он написал бы большинство следов было босыми, или все следы были босыми.
-
" Гена" - однозначно не манси. На фото из морга антропологические параметры черепа отчетливо видны. Они не мансийские.
-
бандито взяли бы в палатке деньги, если бы беглые зэка- взяли бы еще девочек. взяли бы лыжи , теплые вещи.
были бы обнаружены следы борьбы, следы посторонних лиц. всего этого , естественно не-было.
трудно представить, что зэка ""Геннадий" был настолько фанат фотографий, что прихватил фотик Семена :) при этом опять-же, деньги в палатке не взял.
-
бандито взяли бы в палатке деньги, если бы беглые зэка- взяли бы еще девочек. взяли бы лыжи , теплые вещи.
были бы обнаружены следы борьбы, следы посторонних лиц. всего этого , естественно не-было.
трудно представить, что зэка ""Геннадий" был настолько фанат фотографий, что прихватил фотик Семена :) при этом опять-же, деньги в палатке не взял.
Wadim, кроме заголовка что-то прочитали из стартпоста?
Борьба была, только не в палатке и не возле палатки, а, предположительно, возле кедра. Кедр весь в кровище, кстати.
Девочек бы взяли, которые уже превратились в замороженные трупы? Лыжи свои были. А теплые вещи, скорее всего, взяли.
В темноте в палатке сложно что-то найти, особенно, если она упала.
-
В темноте в палатке сложно что-то найти, особенно, если она упала.
ППКС. А что бы было светлее шмонать рюкзаки - и вырезаются в скате палатки щели..
-
Цитата:"Основная зацепка - у трупа "Семена Золотарева" на руке наколка "Гена" и на теле много непонятных татуировок, которых никогда не видели его родственники, знакомые и участник похода Ю.Юдин. А также зубные коронки, про которые его родные также первый раз слышат." Повторюсь ,наколка " Гена", могла быть " Сеня", но после долгого нахождения в воде могла деформироваться.
Добавлено позже:
Не стал бы никто заморачиваться с передеванием Семена . Если в ручей их скинули, то считали ,что не найдут их там. А то что туристы погибали с довольно таки большими промежутками по времени между собой , то скорее всего так и было. Ну как минимум можно разделить их на три группы.
-
интересно почему о беглецах никто не знал? И очень странно что эти зэки не взяли денег и еды.
и вы предполагаете, что они собирались спать у кедра на настиле? Разве такое возможно? Даже если там костёр, мне кажется они бы всё равно замёрзли.
-
Согласен с автором Таёжник. Можно добавить: на зэков было легче списать убийство туристов.
С другой стороны, зэки тоже бывают управляемые... И их "Иван" мог запретить своим подчиненным брать деньги и еду, поскольку дадут неопровержимую улику против себя. ;)
Но вот проблема... как эти зэка вообще могли оказаться в тех местах, где манси сдавали их милиции?! %-)
-
также один момент, который мне всегда казался странным, что Золоторёва из родственников никто не опознавал, я так понимаю у него мать и сестра жили в Пятигорске, но их не приглашали на опознание (возможно в то время это было не принято, не знаю). И хоронили его в закрытом гробе, и даже Фамилию неверно набили на доске.
-
И хоронили его в закрытом гробе
трупы в подобном состоянии наврядли хоронят в открытых гробах.
-
интересно почему о беглецах никто не знал?
Администрация колонии и местные власти, наверняка, знали. Но это не предали огласке.
и вы предполагаете, что они собирались спать у кедра на настиле? Разве такое возможно? Даже если там костёр, мне кажется они бы всё равно замёрзли.
тот кто этот настил делал, предполагал, что такое возможно. Т.е., если настил делали дятловцы, то вопросов нет, а если зэки - то есть?
Добавлено позже:
Не стал бы никто заморачиваться с передеванием Семена . Если в ручей их скинули, то считали ,что не найдут их там.
Так его никто и не переодевал. На трупе одежда не характерная для походника. И ни на одной из фотографий, на Золотареве одежды, похожей на ту, что на трупе нет.
Добавлено позже:
Но вот проблема... как эти зэка вообще могли оказаться в тех местах, где манси сдавали их милиции?! %-)
Колоний в тех местах в достаточном количестве и зэков тоже. А манси могли беглецов не заметить.
Или могли быть соучастниками побега за деньги или из-за родственных связей.
А может и заметили, но эти показания не вошли в дело, т.к. местные власти хотели скрыть факт побега.
-
А может и заметили, но эти показания не вошли в дело, т.к. местные власти хотели скрыть факт побега.
В этом моменте и может быть весь фокус. Я в какой-то теме пытался эту тему развить, но не поддержали. А ведь вернуть назад, после поимки беглых зеков, похищенное после убийства могли те кто ловил зеков. Узнали о пропавших туристах и подсуетились с " возвратом" и с инсценировочкой. Что бы не было видно явного убийства. А то огреблось бы начальство колонии за то что их зэки при побеге, о котором вовремя не было доложено, поубивали туристов. Поработала группа на месте преступления , а теперь народ со всем этим пытается разобраться. Только если что то осталось в документах или в мемуарах можно узнать правду о случившемся там.
Добавлено позже:
И в случае с зэка и дальнейшей инсценировкой вполне возможен вариант что среди трупов туристов может быть и беглец.
-
Администрация колонии и местные власти, наверняка, знали. Но это не предали огласке. тот кто этот настил делал, предполагал, что такое возможно. Т.е., если настил делали дятловцы, то вопросов нет, а если зэки - то есть?
Если настил делали дятловцы, то не вопрос, в любом случае мне кажется они собирались спать в палатке.
Если предположить, что настил делали дятловцы, т.к. какая-то "непреодолимая сила" заставила их покинуть палакту и убежать вниз к кедру, мне кажется они бы постарались скрыться дальше, делать настил и спать у кедра, если наверху у палатки опасность рисковано - всё-таки кедр относительно близко к палатке, плюс жечь костёр, который возможно мог просматриваться с места базирования палатки.