Привожу таблицу "Километраж", предоставленную Феликсом Яковлевичем. Он рассказывает, что в 1959году существовало 2 посёлка "41 квартал". Второй "41 квартал" на таблице обведён красным.А название второго посёлка читается как? Я вижу (названия рек в той местности не смотрел): "Устье р.Котп(а/и)i П.п."
([url]http://img-fotki.yandex.ru/get/6731/166499612.33/0_dca37_ea116b8a_XXL.png[/url]) ([url]http://fotki.yandex.ru/users/mr-malecon/view/903735/[/url])
[url]http://fotki.yandex.ru/users/mr-malecon/view/903735/[/url] ([url]http://fotki.yandex.ru/users/mr-malecon/view/903735/[/url])
А название второго посёлка читается как?Ф.Я. говорит, что у обоих посёлков было название "41 квартал".
"П.п." - что такое?Уточню.
Отлично! В проекте похода от Вижая до 2-го Северного 55 км. Здесь 56. Всё совпадает! Это записи тех лет у Ф.Я.?"Недолго музыка играла..."
Ф.Я. говоритПериодически поднимается вопрос о наличии в 1959 поселения Ушма. Нет ли данных от Ф.Я. - в каком году было основано это поселение?
Нет ли данных от Ф.Я.См. http://taina.li/forum/index.php?msg=117463 (http://taina.li/forum/index.php?msg=117463)
См.По ссылке ключевое слово "Непонятно..." :)
Развитие получил начиная с 1963 года - после открытия в нём первой в Ивдельлаге колонии-поселенияТ.е. можно понимать и так, что был безымянный поселок, в 1963 в нем открыли колонию-поселение, в 1965 - он получил название Ушма.
Хотя вопрос, конечно, я некорректно сформулировал. Правильнее - был ли на месте колонии-поселения Ушма какой-либо населенный пункт до 1963? Если был, то когда основан?Вопрос решается просто. Надо написать письмо в Ивдельскую администрацию. Там все точно скажут.
Вопрос решается просто. Надо написать письмо в Ивдельскую администрацию. Там все точно скажут.Да, и кстати.Такой запрос может послать любой гражданин.Ну и что. посылала, и прислали ответ. что в архиве администрации таких данных нет)) Надо запрашивать военную часть) А туда я соваться не стала. Написала СОЛОМОНОВИЧУ, ОН МНЕ ответил ТАК:
И все это надо уточнить у самого Ф.Я. СОЛОМОНОВИЧА.Вот карта: http://yadi.sk/d/GbIjznOBF86sj . В правом нижнем углу написано когда, чего, какого года. Смотрим внимательно.
Да, еще интересная подробность, я уже о ней сообщала ранее. но приведу и здесь: Ушма была образована переводом зеков с 70-го лагпункта, а 70-й лагпункт стоял как раз на Котлии.
Вот карта: [url]http://yadi.sk/d/GbIjznOBF86sj[/url] ([url]http://yadi.sk/d/GbIjznOBF86sj[/url]) . В правом нижнем углу написано когда, чего, какого года. Смотрим внимательно.В чем фишка? Пока убедилась, что 70-й был на Котлии.
"П.п." - что такое?Описка. Правильно ЛБ - левый берег.
Здесь запись обсуждать? Или перенесете куда?С Новым годом!!!!
Значит это был не Дятлов. Слишком много сторонних доказательств того, что его там быть не могло и ружья у них не было.
Для стр. Сысорева (если правильно прочитала фамилию) любые туристы/назвавшиеся туристами могли потом с ассоциировался именно с разыскивываемым Дятловым.
Всех с Новым годом! *YES*
Значит это был не Дятлов. Слишком много сторонних доказательств того, что его там быть не могло и ружья у них не было.Что касается доказательств - т о ни одного, если материалы УД надежным доказательством не считать!
Для стр. Сысорева (если правильно прочитала фамилию) любые туристы/назвавшиеся туристами могли потом с ассоциировался именно с разыскивываемым Дятловым.Слесарев беседовал 26 января в Вижае с кем, если не с Дятловым? С туристом какой группы?
В табличке с километражем до объектов, указана Верхняя Биржа совсем не далеко от устья Ауспии.Совершенно верно.
Насколько мне известно, в лесозаготовке биржей называется участок, на котором хранятся приготовленные к сплаву бревна.Совершенно верно. Так и было - большая площадка для хранения спиленного леса.
Не знаю куда вопрос всунуть, решила здесь.Правильно.
Скажите, в УД встречается 8лаготделение (нач Хакимов) и 1 лесоучасток энерголескомбината (нач Ряжнев). Именно Ряжнев находился на 41м, выделил лошадь и тд. Я правильно понимаю, что в состав 1 лесоучасток входил в состав 8 лаг отделения и 41ый принадлежал 1 лесоучастку?
Вот структура по состоянию на 1951 годТань, относительно правильности года я очень сомневаюсь.
Тань, относительно правильности года я очень сомневаюсь.Самые северные - 53-ий и 41-ый, оба на Лозьве.
Добавлено позже:
Вот точно такая же картинка, но без штампа.
Добавлено позже:
И ниже гораздо более старая схема, где населенный пункт уже есть (кружочком обозначен), только без названия, название позже подписали, а речку прежде Ушми называли.
41 Лесоучасток:http://tlib.ru/doc.aspx?id=29192&page=86Как видно из этой лесоустроительной карты (см. надпись в левом нижнем углу), нумерация лесных квадратов и план просек на ней - устарели.
Как видно из этой лесоустроительной карты (см. надпись в левом нижнем углу), нумерация лесных квадратов и план просек на ней - устарели.Ув. Pepper!
Они соответствуют просекам и квадратам на карте 1961 года, но на более поздних нумерация и просеки уже другие, как и на современных.
В том числе и на лесоустроительной карте в УД кварталы уже отличаются.
Таким образом, название поселка "41 квартал" дано по старому номеру лесного квартала, к которому он относился (в котором был расположен). После того, как нумерация кварталов поменялась, смысл названия был утрачен.
Ниже по течению имеется аналогичный поселок "55 квартал", причем на лесоустроительной карте он обозначен как "53-". Он упоминается и в тексте отчета о походе.
Ув. Pepper!Простите, но я не поняла, к чему Вы это заметили?То, что кварталы кальки листа 76 УД не соответствуют историческому названию поселков ( поселок = номеру квартала) давно известно.Я рад тому, что это давно известно.
Я рад тому, что это давно известно.Я искала.
К сожалению, когда эта информация мне недавно понадобилась, я не смог найти ни одного упоминания на форуме, поэтому нашел ее заново и совершенно независимо. А уже потом случайно наткнулся на данную тему. *SORRY* И на всякий случай решил поделиться. *YES*
Параллельно возник другой вопрос: сохранились ли в каких-то отчетах фотографии 41 поселка, чтобы можно было сравнить их с пленками дятловцев?
Снимки могут быть у Владимирова.Описание поселка тоже.Спасибо!