Тайна.ли

Перевал Дятлова: информационно-фактологическая часть => Материалы 1959 года => Уголовное дело => Тема начата: Alina - 24.12.13 19:21

Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: Alina - 24.12.13 19:21
Беседа М. Пискаревой  со следователем Георгием Лесных.
Дела прокурорские. Часть первая.
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/glesnyx.shtml (http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/glesnyx.shtml)

На вопросы отвечают бывший полковник КГБ и майор юстиции.
Дела прокурорские. Часть вторая.
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/kgbprokuratura-1.shtml (http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/kgbprokuratura-1.shtml)

Дела прокурорские. Часть третья.
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/delaprocurorskie3.shtml (http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/delaprocurorskie3.shtml)

Пискарева М.Л. Ответ бывшего прокурора г. Ивделя В.В. Пешкурова.   
Мнение юриста, каким образом в деле дятловцев за 1959 г. появилось упоминание об УК Лит.ССР, который был введен в 1961 г.
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/otwetbywshegoprokuroragiwdeljawwpeshkurowa.shtml (http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/otwetbywshegoprokuroragiwdeljawwpeshkurowa.shtml)
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: Егений - 24.12.13 21:47
Беседа М. Пискаревой  со следователем Георгием Лесных.

[url]http://samlib.ru/editors/p/piskarewa_m_l/lesnyx.shtml[/url] ([url]http://samlib.ru/editors/p/piskarewa_m_l/lesnyx.shtml[/url])
Оч хороший материал... Кстати не смотря на осторожность эксперт Возрождённый все же подставился... есть документальное подтверждение так сказать... Это фото из  морга означенного как Золотарев  ... и Акт СМЭ, его же.. из которых следует факт сокрытия в Акте СМЭ  одной из наколок  Фото..
Разворачиваемый текст
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
   Акт исследования трупа Золотарева https://sites.google.com/site/hibinaud/home/akt-issledovania-trupa-zolotareva
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: KUK - 25.12.13 17:18
[url]http://samlib.ru/editors/p/piskarewa_m_l/lesnyx.shtml[/url]
Ссылка изменилась: http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/glesnyx.shtml (http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/glesnyx.shtml)
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: Maria - 25.12.13 17:36
Да, ссылка изменилась. Что-то с кодировкой произошло. Пришлось заново загружать работу,  по новой ссылке.
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: ЯНЕЖ - 25.12.13 19:14
 Читал - интересно... Но... Это..."По словам Георгия, Белуха - страшная гора, еще страшнее Холат-Сяхля". Вы о чем ребята... Что... с чем сравниваете... Я бы написал,но,Виталик меня изгонит...

Добавлено позже:
 Могу открыть тайну  - тайну моей неграмотности  в Нете,что бы не забыть откуда Инфо   я пишу в тему  - и это сохраняется в моих сообщениях  - но одно плохо  - не охото там лазить
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: Егений - 25.12.13 22:19
Читал - интересно... Но... Это..."По словам Георгия, Белуха - страшная гора, еще страшнее Холат-Сяхля". Вы о чем ребята... Что... с чем сравниваете... Я бы написал,но,Виталик меня изгонит...

Добавлено позже:
 Могу открыть тайну  - тайну моей неграмотности  в Нете,что бы не забыть откуда Инфо   я пишу в тему  - и это сохраняется в моих сообщениях  - но одно плохо  - не охото там лазить
Ну это просто художественная гипербола...  )) про Алтай Горный больше знают, там больше народа... Белуха действительно собирает большой урожай...
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: ЯНЕЖ - 26.12.13 06:53
про Алтай Горный больше знают, там больше народа... Белуха действительно собирает большой урожай...
И я о том же  - пригорок ХЧ не сравним Белухой.
  Серьезное исследование человека знакомого с расследованием,выданное Майей  - и такой ляп
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: легенда74 - 26.12.13 08:54
И я о том же  - пригорок ХЧ не сравним Белухой.
  Серьезное исследование человека знакомого с расследованием,выданное Майей  - и такой ляп
ХЧ -в его изложении страшная в том плане что причастна к такой трагедии... как Хатынь допустим...

Добавлено позже:
Оч хороший материал... Кстати не смотря на осторожность эксперт Возрождённый все же подставился... есть документальное подтверждение так сказать... Это фото из  морга означенного как Золотарев  ... и Акт СМЭ, его же.. из которых следует факт сокрытия в Акте СМЭ  одной из наколок  Фото..
Разворачиваемый текст
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
   Акт исследования трупа Золотарева https://sites.google.com/site/hibinaud/home/akt-issledovania-trupa-zolotareva
Непохоже это на наколку... это видимо фотка как то промаркирована...
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: Амальтея - 26.12.13 09:56
Да, ссылка изменилась. Что-то с кодировкой произошло. Пришлось заново загружать работу,  по новой ссылке.
Очень интересный материал и полезный для понимания трагедии.

Все же надо попытаться найти уголовное дело под номером З/2518-59.

Спасибо, Майе за такой труд. Вы делаете большое дело и при этом проявляете удивительную скромность. Уважаю таких людей! Еще раз спасибо.
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: 1Den1 - 26.12.13 09:57
Спасибо, всегда очень интересно читать ваши интервью.

Немного только не допонял - сначала дело ведется халатно, отсутствуют многие документы и т.д. и закрывается надуманно. После Иванов пытается привлечь внимание, резонанс-НЛО.
Если это обычный висяк/глухарь, то смысл привлекать к нему внимание через столько лет ? Наверняка глухарей у него был не 1 десяток ...

p.s. так же интересно запросить дела, открытые с 25 января по 28 февраля.
а) узнаем есть ли там протоколы опознания и прочие документы, которых нет в УД Дятлова и вообще как оформлялись УД в то время.
б) возможно найдется свзяь с делом Дятлова.

кто их может запросить? Комсомолка ?
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: Дмитрий_К - 26.12.13 10:34
В интервью интересны несколько выводов:
- Могло быть дело от 6 февраля.
- Побои у всех участников группы.
- Мотив сокрытия (прикрыли чей-то зад)
- Это не военные (не взрыв или испытания)
Что остается? Природную версию отметает напрочь. Остяки? Вельможные охотники? Черная золотодобыча?
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: 1Den1 - 26.12.13 10:57
Черная золотодобыча?
"Ураковы" в доле и прикрывают, вещей не брали, что бы списать под природную версию.

Но вот как вписать радиацию в остяков или золото ?  %-)
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: легенда74 - 26.12.13 11:08
Господа,господа :) почитайте начало статьи... Со следователем Лесных я познакомилась в интернете... и т.д...

Добавлено позже:
Вы с чего это все кинулись ценить слова кого из интернета то на вес золота???
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: Дмитрий_К - 26.12.13 11:51
Но вот как вписать радиацию в остяков или золото ?
Не знаю. Но рациональное и логичное в этом интервью присутствует

Добавлено позже:
Мне кажется, на сегодняшний день, основной вопрос это почему не провели нормальное расследование? Вряд ли испугались "висяка"
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: Maria - 26.12.13 14:49
Господа,господа  почитайте начало статьи... Со следователем Лесных я познакомилась в интернете... и т.д... » Добавлено позже:Вы с чего это все кинулись ценить слова кого из интернета то на вес золота???
А с чего, например, прислушиваться к вашим словам,  что вещает всем какой-то неизвестный никому хрен с горы под ником легенда, следуя вашей логике, вы  тоже с интернета.
Георгия же знают некоторые  люди. Они и на этом форуме присутствуют.
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: легенда74 - 26.12.13 14:58
А с чего, например, прислушиваться к вашим словам,  что вещает всем какой-то неизвестный никому хрен с горы под ником легенда, следуя вашей логике, вы  тоже с интернета.
Георгия же знают некоторые  люди. Они и на этом форуме присутствуют.
А я и не призываю ко мне прислушиваться... И не призываю не прислушиваться к вашим собеседникам... Я просто говорю-не принимайте на веру всё что сказано... Вот и всё...
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: Alina - 26.12.13 18:53
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (http://taina.li/forum/index.php?msg=132109)
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: ЕЛЕНА2013 - 26.12.13 20:58
А я и не призываю ко мне прислушиваться... И не призываю не прислушиваться к вашим собеседникам... Я просто говорю-не принимайте на веру всё что сказано... Вот и всё...
[/color]                                                                                                                                                                                                                Да уж - "умно".  Всех-то Вы жить учите. Люди читают,думают,анализируют, а тут Вы со своими советами...                                                 СПАСИБО, Маria, за Ваш   труд.                                                                   
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: Егений - 26.12.13 21:26
И я о том же  - пригорок ХЧ не сравним Белухой.
  Серьезное исследование человека знакомого с расследованием,выданное Майей  - и такой ляп
Ха ... но там не разу насколько я знаю не погибало за раз сразу девять человек.. в походе,  ХЧ уникальна именно этим..

Добавлено позже:
ХЧ -в его изложении страшная в том плане что причастна к такой трагедии... как Хатынь допустим...

Добавлено позже:Непохоже это на наколку... это видимо фотка как то промаркирована...
Да как сказать промаркирована... тут нужно спросить у знатоков, было ли приобщено  это фото к материалам УД  ... или выскочила из частных фотоархивов...
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: Криптолог - 26.12.13 21:33
А с чего, например, прислушиваться к вашим словам,  что вещает всем какой-то неизвестный никому под ником легенда, следуя вашей логике, вы  тоже с интернета.
Георгия же знают некоторые  люди. Они и на этом форуме присутствуют.
И всё же, я так понимаю - интервью "по емейлу" у неизвестно кого. Не проще ли брать интервью у сына Коротаева, например.
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: Лана2012 - 26.12.13 22:56
И всё же, я так понимаю - интервью "по емейлу" у неизвестно кого. Не проще ли брать интервью у сына Коротаева, например.
Угу. И у сына Гордо, и у без сына - Зиновьева? Ать -мешает - желание  O:-)
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: легенда74 - 26.12.13 23:54
Ха ... но там не разу насколько я знаю не погибало за раз сразу девять человек.. в походе,  ХЧ уникальна именно этим..

Добавлено позже:
Добавлено позже: Да как сказать промаркирована... тут нужно спросить
у знатоков, было ли приобщено  это фото к материалам УД  ... или выскочила из частных фотоархивов...
Не к месту там наколка... Не смотрится это как наколка

Добавлено позже:
                                                                                                                                                                                                                Да уж - "умно".  Всех-то Вы жить учите. Люди читают,думают,анализируют, а тут Вы со своими

советами...                                                 СПАСИБО, Маria, за Ваш   труд.
Правильно,думайте,анализируйте :) Я вот тоже думаю-с какой такой стати следователь упомянул автоматный калибр 5,45... Если такое оружие создали только в 70ых годах...
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: ЯНЕЖ - 27.12.13 08:23
Ха ... но там не разу насколько я знаю не погибало за раз сразу девять человек.. в походе,  ХЧ уникальна именно этим..
Это не уникальность. У нас в соседнем районе(было такое дело) - на дороге,которая не активно используется десятилетиями,произошло  лобовое столкновение двух легковушек - 7 трупов.Это впервые за последние 80 лет,как стал ездить автотранспорт - тоже уникальность?.
 На склоне ХЧ было убито 9 туриков - тоже уникальность ?

  55 лет не было предпосылок на повторение такого - никто не пострадал.А Белуха валит - и валит народ.

  Уникальность  трагедии на ХЧ  - это ее не раскрытость и интересность в ее раскрытии  ( отсутствие многих пазлов в этой головомойке и присутствие посторонних пазлов,которые мы хотим куда-то всобачить)
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: 1Den1 - 27.12.13 10:14
Не проще ли брать интервью у сына Коротаева, например.
А чем он может помочь ? Есть интервью самого Коротаева, врядли сын скажет больше чем отец.
Вот интревью родственников Темпалова до сих пор нет, возможно у них будет что то новое, а от Коротаевых врядли ...
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: ЕЛЕНА2013 - 27.12.13 10:27
е проще ли брать интервью у сына Коротаева, например.
[/color]
А смысл? Если уж  у очевидцев (то ли в силу давности событий,  то ли возраста, то ли невнимательности в свое время) так разнятся события... Что же можно ожидать от их родственников?
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: АннаМария - 27.12.13 14:30
Побои у всех участников группы.
Это следователь определил по фотографиям размещенным в интернете? Замечательно.
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: Maria - 27.12.13 14:47
Это следователь определил по фотографиям размещенным в интернете? Замечательно.
Деточка, в деле еще имеются акты судебно-медицинских исследований трупов.
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: АннаМария - 27.12.13 14:51
Деточка, в деле еще имеются акты судебно-медицинских исследований трупов.
Пупсик, да неужели? И что же там указывает на побои?
Человек пишет, что масса процессуальных мероприятий не выполнена, но уверенно говорит о побоях и убийстве.
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: легенда74 - 27.12.13 14:57
Оффтоп (текст не по теме)
АннаМария, не превращайтесь после бана в почемучку :)
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: Егений - 27.12.13 15:00
Это не уникальность. У нас в соседнем районе(было такое дело) - на дороге,которая не активно используется десятилетиями,произошло  лобовое столкновение двух легковушек - 7 трупов.Это впервые за последние 80 лет,как стал ездить автотранспорт - тоже уникальность?.
 На склоне ХЧ было убито 9 туриков - тоже уникальность ?
Нет нет..  ;D )).  Это не то.. тут не поход.. туризм..   авто авария... Кстати Горный Алтай богат и этим, сам чуть не поучаствовал, проспал на девятичасовой автобус с Чемала по Чуйскому тракту  до Шебалино.., , 14- трупов..   
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: АннаМария - 27.12.13 15:00
Оффтоп (текст не по теме)
АннаМария, не превращайтесь после бана в почемучку
А у меня был бан? Что-то я пропустила этот момент.
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: легенда74 - 27.12.13 15:01
Оффтоп (текст не по теме)
Пупсик, да неужели? И что же там указывает на побои?
Человек пишет, что масса процессуальных мероприятий не выполнена, но уверенно говорит о побоях и убийстве.
Дак а чего ему :) Он же в инете :) он вон и не постеснялся по плохой фотке заявить-да,похоже у Дятлова во лбу дырка пулевая :) Вот ведь фокус... Рёбра ломаные эксперт не скрыл,череп Слободина не скрыл,язык Дубининой не скрыл-то есть всё что не видно снаружи-указал... А пулевое во лбу-"мог и скрыть" %-) Эт потрясающе %-)

Добавлено позже:
А у меня был бан? Что-то я пропустила этот момент.
Нет??? :) А я думал банились :)
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: АннаМария - 27.12.13 15:04
похоже у Дятлова во лбу дырка пулевая
Да, да меня это тоже удивило. Мало того, ведь родственники видели тело и что-то их это отверстие во лбу не смутило.
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: Егений - 27.12.13 15:06
Добавлено позже:Не к месту там наколка... Не смотрится это как наколка
Ладно только эта бы наколка "не смотрелась", на другой руке по описаниям наколот овощ а именно  свеколка .. о чем и написано в Акте СМЭ.. )))
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: Дана - 27.12.13 15:09
Пупсик, да неужели? И что же там указывает на побои?
Человек пишет, что масса процессуальных мероприятий не выполнена, но уверенно говорит о побоях и убийстве.
Абсолютно в этом согласна с Анной -Марией . Это только на уровне его версии . С ней он , похоже , определился . Убийство .
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: легенда74 - 27.12.13 15:09
Ладно только эта бы наколка "не смотрелась", на другой руке по описаниям наколот овощ а именно  свеколка .. о чем и написано в Акте СМЭ.. )))
Там её не видно-как расположена-мы не знаем... а " это"-именно не к месту... была бы под локтевам сгибом-ещё бы куда ни шло... а как то сбоку... непохоже всётаки

Добавлено позже:
Ладно только эта бы наколка "не смотрелась", на другой руке по описаниям наколот овощ а именно  свеколка .. о чем и написано в Акте СМЭ.. )))
Там её не видно-как расположена-мы не знаем... а " это"-именно не к месту... была бы под локтевам сгибом-ещё бы куда ни шло... а как то сбоку... непохоже всётаки
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: Maria - 27.12.13 15:15
он вон и не постеснялся по плохой фотке заявить-да,похоже у Дятлова во лбу дырка пулевая
ведь родственники видели тело и что-то их это отверстие во лбу не смутило.
Зайчики, вы хотя бы фотографии посмотрели, открыли учебник анатомии что ли, чтобы начать различать  область лба от височной области. Уж не смешите.
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: Егений - 27.12.13 15:16
Там её не видно-как расположена-мы не знаем... а " это"-именно не к месту... была бы под локтевам сгибом-ещё бы куда ни шло... а как то сбоку... непохоже всётаки
Я её не колол ..)) претензии не мне..
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: легенда74 - 27.12.13 15:17
Зайчики, вы хотя бы фотографии посмотрели, открыли учебник анатомии что ли, чтобы начать различать  область лба от височной области. Уж не смешите.
Да хоть так-хоть эдак... на виду всё равно

Добавлено позже:
Я её не колол ..)) претензии не мне..
Ну давайте тогда так... её всем видно... все молчат... сделаем такой вывод что когда то это уже обсуждалось-и внимания не заслуживает
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: Егений - 27.12.13 15:26
Да хоть так-хоть эдак... на виду всё равно

Добавлено позже:Ну давайте тогда так... её всем видно... все молчат... сделаем такой вывод что когда то это уже обсуждалось-и внимания не заслуживает
Чьего внимания не заслуживает?  :)  ... ни кто это и не обсуждал.. с этим не знают что делать.. ))
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: легенда74 - 27.12.13 15:29
Чьего внимания не заслуживает?  :)  ... ни кто это и не обсуждал.. с этим не знают что делать.. ))
Ну канешна... Все глазки прикрыли-и не видели этих буковок на фото
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: Егений - 27.12.13 15:35
Ну канешна... Все глазки прикрыли-и не видели этих буковок на фото
Какие буковки...?  *JOKINGLY* ... речь идет о наколке напоминающей одновременно и треф и так называемый "кельтский " узел Вера, надежда, любовь, удача..   Что касается прикрыли  ... то можете у них спросить сами.. ))
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: Лана2012 - 27.12.13 15:40
сделаем такой вывод что когда то это уже обсуждалось-и внимания не заслуживает
*ROFL* Гениальный ход  *JOKINGLY* лучше бы про буравчик  *NO*
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: легенда74 - 27.12.13 15:43
Какие буковки...?  *JOKINGLY* ... речь идет о наколке напоминающей одновременно и треф и так называемый "кельтский " узел Вера, надежда, любовь, удача..   Что касается прикрыли  ... то можете у них спросить сами.. ))
Не буду утверждать ничего... Лично мне видится то ли ДФ то ли ДР
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: Егений - 27.12.13 18:41
Не буду утверждать ничего... Лично мне видится то ли ДФ то ли ДР
:) Попробуем ещё раз...   Речь идёт не о не о буквах слове Даерм... которое отмечена в материалах УД акте СМЭ а о наколке которая проигнорирована экспертом
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
  ... и которая находится на трупе означеным как Золотарёв
Оффтоп (текст не по теме)
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: легенда74 - 27.12.13 18:47
Ничего не могу сказать... по мне это всё рано больш на буквы похоже
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: Егений - 27.12.13 18:56
Ничего не могу сказать... по мне это всё рано больш на буквы похоже
Какого же алфавита ... если не секрет? :)
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: ЯНЕЖ - 27.12.13 19:14
Это не то.. тут не поход.. туризм..   авто авария...
Тут гибель 9 - там гибель 7 ... Как это не то... Да хоть один ?
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: легенда74 - 27.12.13 20:33
Какого же алфавита ... если не секрет? :)
Нашего... Русского
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: Криптолог - 27.12.13 21:32
А чем он может помочь ? Есть интервью самого Коротаева, врядли сын скажет больше чем отец.
Вот интревью родственников Темпалова до сих пор нет, возможно у них будет что то новое, а от Коротаевых врядли ...
Думаю, надо брать интервью  у  разных людей, которые не опрошены. И не по емейлу, а хотя бы по скайпу( с записью аудиопотока). По емейлу человек 10 раз может исправить свои первоначальные слова. 
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: Егений - 27.12.13 21:59
Тут гибель 9 - там гибель 7 ... Как это не то... Да хоть один ?
Разница между непреодолимыми силами и там и там существенная ... в последнем случае.. авария автобуса очевидна.. а в первом нет никто там не видел автобуса что раздробил грудную клетку Дубининой.

Добавлено позже:
Нашего... Русского
И какие же ? ...
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: легенда74 - 28.12.13 07:33
Добавлено позже:И какие же ? ...
Уже писал... читать не умеете?? :) ДФ или ДР

Добавлено позже:
Для наколки- это...1) криво 2) не подходящее место
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: Егений - 29.12.13 12:47
Уже писал... читать не умеете?? :) ДФ или ДР

Добавлено позже:
Для наколки- это...1) криво 2) не подходящее место
Ну где тут ваше ДР или ДФ  ? ))   ...
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
  Фото
Оффтоп (текст не по теме)
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: легенда74 - 29.12.13 12:57
В вашем рисунке-нигде... а на фотографии-всё там же :)

Добавлено позже:
Чуть ниже локтевого сгиба

Добавлено позже:
Д-прописная маленькая...
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: Егений - 29.12.13 13:03
В вашем рисунке-нигде... а на фотографии-всё там же :)
Рисунок сделан с фото, ..)) Оригинал..   
Оффтоп (текст не по теме)
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

и при всём желании там слишком много концов для ДР или ДФ..   

Добавлено позже:
В вашем рисунке-нигде... а на фотографии-всё там же :)

Добавлено позже:
Чуть ниже локтевого сгиба

Добавлено позже:
Д-прописная маленькая...
А остальные прописные "д" по кругу это что .. ? ))
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: легенда74 - 29.12.13 14:27
Вы писать умеете??? Попробуйте-может поймёте-что и где
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: Лана2012 - 29.12.13 14:31
Вы писать умеете??? Попробуйте-может поймёте-что и где
Может, вы сами нарисуете?
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: Егений - 29.12.13 14:35
Оффтоп (текст не по теме)
Вы писать умеете??? Попробуйте-может поймёте-что и где
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
  :) Сдается что вы несерьёзно относитесь к этому делу..  и просто троллите(хулиганите).. отвергая очевидное без всякой аргументации, утверждая бессмыслицу в виде прописных "д" в этой наколке ))  ... это не есть хорошо.
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: легенда74 - 29.12.13 14:44
Оффтоп (текст не по теме)
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
  :) Сдается что вы несерьёзно относитесь к этому делу..  и просто троллите(хулиганите).. отвергая очевидное без всякой аргументации, утверждая бессмыслицу в виде прописных "д" в этой наколке ))  ... это не есть хорошо.
Не знаю-что вам там сдаётся,а вот то что на наколку это не тянет- то факт

Добавлено позже:

Добавлено позже:
Что то типа этого
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: Егений - 29.12.13 14:50
Не знаю-что вам там сдаётся,а вот то что на наколку это не тянет- то факт
И что же это по вашему..?    ... Шутники патологоанатомы ..? )))
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: легенда74 - 29.12.13 14:52
И что же это по вашему..?    ... Шутники патологоанатомы ..? )))
Раньше помнится на негативах как то писали-и на фотках подписи появлялись... да и сейчас... рентген любой возьмите
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: Лана2012 - 29.12.13 14:54
Раньше помнится на негативах как то писали-и на фотках подписи появлялись... да и сейчас... рентген любой возьмите
Ну вот кому понадобилось писать нечто, что вы изобразили (кстати - очень похоже)
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: Егений - 29.12.13 14:55
Раньше помнится на негативах как то писали-и на фотках подписи появлялись... да и сейчас... рентген любой возьмите
И что же означает сия подпись?  ...))
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: легенда74 - 29.12.13 14:56
И что же означает сия подпись?  ...))
А зачем Возрожденному описывать те наколки-и не описать эту???
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: Егений - 29.12.13 14:58
А зачем Возрожденному описывать те наколки-и не описать эту???
Вопрос в точку..?  ... это нехороший поступок для судмедэксперта.. ))
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: легенда74 - 29.12.13 14:58
Не знаю что обозначает... Я же говорю-просто она не к месту... была бы посередине руки... а то ни туда ни сюда... на своей руке примерьте-где это примерно будет :)

Добавлено позже:
Вопрос в точку..?  ... это нехороший поступок для судмедэксперта.. ))
Ну и дайте ответ...
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: Егений - 29.12.13 15:01
Не знаю что обозначает... Я же говорю-просто она не к месту... была бы посередине руки... а то ни туда ни сюда... на своей руке примерьте-где это примерно будет :)

Добавлено позже:Ну и дайте ответ...
*DONT_KNOW* ... пока.. но факт есть факт ... эту наколку СМЭ скрыло..
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: Лана2012 - 29.12.13 15:01
была бы посередине руки... а то ни туда ни сюда... на своей руке примерьте-где это примерно будет
Насколько я понимаю - над локтевым сгибом
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: Егений - 29.12.13 15:04
Насколько я понимаю - над локтевым сгибом
Под.. локтевым(вниз)
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: легенда74 - 29.12.13 15:04
Насколько я понимаю - над локтевым сгибом
Под

Добавлено позже:
И сбоку..
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: Егений - 29.12.13 15:05
Не знаю что обозначает... Я же говорю-просто она не к месту... была бы посередине руки... а то ни туда ни сюда... на своей руке примерьте-где это примерно будет :)

Добавлено позже:Ну и дайте ответ...
В обще наколка это индивидуальная вещь.. и хозяин может наколоть где ему захочется..))
 

Добавлено позже:
Не знаю-что вам там сдаётся,а вот то что на наколку это не тянет- то факт

Добавлено позже:

Добавлено позже:
Что то типа этого
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Кстати вы тут слукавили.. верхний завиток "буквы д" явно имеет продолжение уходя к "букве ф", если раздвинуть фото, а не прерывается как у вас  )) А это согласитесь не характерно для прописной буквы "д" 
Оффтоп (текст не по теме)
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: легенда74 - 29.12.13 15:47
Егений, я не копировал,это пальцем на экране смартфона и тяжело... я просто показал вам-что имею ввиду...

Добавлено позже:
На снимке верхняя петля уходит вверх-именно как у буквы д
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: Егений - 29.12.13 15:54
Егений, я не копировал,это пальцем на экране смартфона и тяжело... я просто показал вам-что имею ввиду...

Добавлено позже:
На снимке верхняя петля уходит вверх-именно как у буквы д
На оригинале уходит к "букве Ф"  а у вас на рисунке прерывается )) ... В общем как и должно быть у прописной "д"
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: легенда74 - 29.12.13 16:08
На оригинале уходит к "букве Ф"  а у вас на рисунке прерывается )) ... В общем как и должно быть у прописной "д"
Нет... как раз на оригинале уползает выше
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: Егений - 29.12.13 16:18
Нет... как раз на оригинале уползает выше
Не выше а за..  "вертикальную"  прописной "д", разве так пишут "д" и соединяют с другими буквами )) а на рисунке у вас нет  ... она обрывается.. как и положено..
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: легенда74 - 29.12.13 16:23
Не выше а за..  "вертикальную"  прописной "д", разве так пишут "д" и соединяют с другими буквами )) а на рисунке у вас нет  ... она обрывается.. как и положено..
А я и не говорил что они должны быть соеденены...

Добавлено позже:
Не выше а за..  "вертикальную"  прописной "д", разве так пишут "д" и соединяют с другими буквами )) а на рисунке у вас нет  ... она обрывается.. как и положено..
Знаю что не так пишется в идеале...

Добавлено позже:
Просто-что увидел-то и предположил...
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: Егений - 29.12.13 17:40
А я и не говорил что они должны быть соеденены...

Добавлено позже:Знаю что не так пишется в идеале...

Добавлено позже:
Просто-что увидел-то и предположил...
Понятно... вопросов больше нет..  :) В теме ДАЕРММУАЗУАЯ славные битвы проходили по этому поводу... ))
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: легенда74 - 29.12.13 17:44
И к чему пришли??
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: Егений - 29.12.13 17:53
И к чему пришли??
По ДАЕРММУАЗУАЯ так не к чему и непришли, а по этой наколки "пропеллера" только и констатировали факт... в Акте СМЭ не отмечена..))
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: Лана2012 - 29.12.13 17:58
По ДАЕРММУАЗУАЯ так не к чему и непришли, а по этой наколки "пропеллера" только и констатировали факт... в Акте СМЭ не отмечена..))
Нууу.. Зато КП там свеклу увидала *JOKINGLY*
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: Егений - 29.12.13 18:04
Нууу.. Зато КП там свеклу увидала *JOKINGLY*
*JOKINGLY* ... перепутали стороны?... ))
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: легенда74 - 29.12.13 18:05
По ДАЕРММУАЗУАЯ так не к чему и непришли, а по этой наколки "пропеллера" только и констатировали факт... в Акте СМЭ не отмечена..))
Про даерм я даже и не суюсь рассуждать *ROFL* а насчёт этой-в чём фишка сокрытия то??
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: Егений - 29.12.13 18:10
Про даерм я даже и не суюсь рассуждать *ROFL* а насчёт этой-в чём фишка сокрытия то??
Ну первая фишка в самом факте сокрытия... )) непозволительно это экспертам и следствию скрывать факты..
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: Лана2012 - 29.12.13 18:11
а насчёт этой-в чём фишка сокрытия то??
Лично мне это сильно свастику напоминает  *NO*
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: легенда74 - 29.12.13 18:17
Ну первая фишка в самом факте сокрытия... )) непозволительно это экспертам и следствию скрывать факты..
Ну если это не игра вашего-воображения всё таки... а то вон люди и огнестрелы видят у дятловцев
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: Егений - 29.12.13 18:22
Ну если это не игра вашего-воображения всё таки... а то вон люди и огнестрелы видят у дятловцев
*JOKINGLY* Какое же тут воображение, есть фото есть Акт СМЭ .. и в нём не отмечена чем бы там она не была эта наколка..

Добавлено позже:
Лично мне это сильно свастику напоминает  *NO*
Начинается... *JOKINGLY*
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: Лана2012 - 29.12.13 18:38
Начинается...
Ну вот ты бы зафиксировал свастику на месте Возрожденного?
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: Егений - 29.12.13 18:41
Ну вот ты бы зафиксировал свастику на месте Возрожденного?
Ну какая же это свастика... )))    ;D
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: Лана2012 - 29.12.13 18:51
Ну какая же это свастика... )))    ;D
Нормальная. Четыре конца, две ноги. Правда на чем-то типа палки с колесиками  *DONT_KNOW*
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: Егений - 29.12.13 19:43
Нормальная. Четыре конца, две ноги. Правда на чем-то типа палки с колесиками  *DONT_KNOW*
Палки с колесиками это не нормально для свастики ... солярного символа .. ))
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: Криптолог - 06.01.14 21:09
В тему вписывается такое мнение профессионалов об УД:
www.kp.ru/daily/26177.5/3067449/ (http://www.kp.ru/daily/26177.5/3067449/)

УД = муляж.
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: KUK - 17.01.14 11:13
Пока анонос: http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/kgbprokuratura-1.shtml (http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/kgbprokuratura-1.shtml)
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: KUK - 24.01.14 23:52
Пока анонос: [url]http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/kgbprokuratura-1.shtml[/url] ([url]http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/kgbprokuratura-1.shtml[/url])
А теперь читаем полностью :)
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: konder - 02.02.14 00:44
 — рассказывает писательница из Екатеринбурга Ирина Белоусова (Карпова).Тогда-то совершенно случайно мне и попались в руки несколько увесистых томов дела экспедиции Дятлова. На обложке одного из них была приклеена фотография уже знакомого мне захоронения. Томов было немного, не больше пяти. Помню, как достала их с полок, полистала, содрогнувшись от фотографий, и переложила на стеллаж у окна в надежде к ним вернутья, как только согласую с редактором эту незаплантированную публикацию. Редактор созвонился с руководителем пресс-службы КГБ (или ФСБ — не помню) с просьбой дать ознакомиться еще и с теми из материалов экспедиции, которые наверняка были и у них. Ему в категорической форме посоветовали не касаться этой темы. О чем он мне и сообщил. А когда вернулась в архив, материалов экспедиции Дятлова отыскать в хранилище уже не смогла. Но через каких-то два-три года о них заговорили все…
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: ZSM-5 - 02.02.14 10:15
рассказывает писательница из Екатеринбурга Ирина Белоусова (Карпова).
"Ссылочку в студию" можно? Заранее большое спасибо!
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: Мамонт - 02.02.14 10:54
Вообще- то , на обложке уголовного дела никакие фотоснимки никогда не размещаются...
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: KUK - 04.02.14 11:07
"Ссылочку в студию" можно? Заранее большое спасибо!
http://taina.li/forum/index.php?msg=146422 (http://taina.li/forum/index.php?msg=146422) - вторая ссылка сверху
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: KAMA - 04.02.14 12:09
Наверное , уже разместили... не могу найти.
http://www.kp.ru/daily/26184/3073188/ (http://www.kp.ru/daily/26184/3073188/)
******
ЭКСПЕРТИЗА ПАЛАТКИ
Трасологическая экспертиза повреждений на палатке была проведена одним экспертом, к тому же имеющим небольшой стаж работы. Столь объемные экспертизы по резонансным делам, и тогда, и сейчас производятся только комиссионно, не менее чем двумя экспертами.
В данном случае экспертиза выполнена на низком профессиональном уровне:
- нет фотоснимка общего вида палатки, растянутой в лаборатории для осмотра;
- схема повреждений на палатке не соответствует их фактическому размещению; - я давно про это спрашиваю  :-[
- нет подробного описания состояния внутренней и наружной сторон – прожоги, надрезы, царапины, следы починки, наслоения (крови),
- повреждения описаны избирательно, что является грубейшей, недопустимой ошибкой и искажает картину следов в целом;
- нет описания общих признаков повреждений, что позволяет определить групповые признаки следообразующих предметов (нож либо ледоруб);
-  нет описания общих признаков разрывов, направления приложения силы при разрывах (снаружи или изнутри);
- нет описания точки начального воздействия (откуда начался разрез либо разрыв);
- нет фотоснимков с микроскопа, подтверждающих самое главное – откуда были сделаны разрезы. Нет их! Хотя способ фотосъемки с использованием микроскопа был благополучно отработан еще в тридцатые годы.
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: Цицерон - 04.02.14 12:11
Тогда-то совершенно случайно мне и попались в руки несколько увесистых томов дела экспедиции Дятлова. На обложке одного из них была приклеена фотография уже знакомого мне захоронения. Томов было немного, не больше пяти. Помню, как достала их с полок, полистала, содрогнувшись от фотографий, и переложила на стеллаж у окна в надежде к ним вернутья, как только согласую с редактором эту незаплантированную публикацию.
Фантазии это всё.
Причём глупейшие.
Дама не имеет элементарного понятия о том, что представляют собой "архивы КГБ" и каков порядок работы с документами, переданными туда.
В такое хранилище нельзя просто зайти и побродить между стеллажами, глазея по сторонам и хватая кривыми ручонками всё, что заблагорассудится.
Если требуется какое-то дело, то оформляется специальная заявка и процедура эта весьма непроста.
И по заявке выдаётся для работы именно это дело, а никакое другое. Работа с полученным делом осуществляется в особом помещении вне хранилища.
В хранилище не могут попасть даже сотрудники управления, туда входит ограниченный круг лиц и время входа-выхода фиксируется.
Мадам Карпова откровенно лепит горбатого.
Редактор созвонился с руководителем пресс-службы КГБ (или ФСБ — не помню) с просьбой дать ознакомиться еще и с теми из материалов экспедиции, которые наверняка были и у них.
Пресс-служба не решает вопрос допуска в архив госбезопасности.
Архив находится в ведении специального отдела, занимающегося именно архивом и учётами. Пресс-служба там никаким боком не причастна.
Ему в категорической форме посоветовали не касаться этой темы.
Совсем завралась.
Просто не могу представить, чтобы офицер ФСБ такое сказал.
Получается, что ФСБ присвоила себе функцию цензуры, а это глупость полная, за такое погоны снимут.
СМИ, конечно, находятся под контролем и манипулированием, но работает эта кухня совешенно иначе и не так лапидарно, как фантазируем мадам писательница.
О чем он мне и сообщил. А когда вернулась в архив, материалов экспедиции Дятлова отыскать в хранилище уже не смогла.
И этот тред назвали "мнение профессионалов"?
Ошибочно назвали.

Добавлено позже:
схема повреждений на палатке не соответствует их фактическому размещению; - я давно про это спрашиваю
У меня такое ощущение, что КП старательно ломится в давно открытые двери.
Ракитин ещё в 2010 г. нарисовал схему повреждений палатки и доказал то, что КП выдаёт сейчас за результат собственного мозгового штурма.
Это, наверное, стиль такой журналисткого расследования - открывать заново открытое другими?
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: Laura - 04.02.14 12:57
  В статье речь шла о "Государственном архиве области".
  Уголовные и кгб-шные дела в нем хранятся?
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: 1Den1 - 04.02.14 12:59
Это, наверное, стиль такой журналисткого расследования - открывать заново открытое другими?
Лучше иметь мнение нескольких экспертов  ..
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: Лана2012 - 04.02.14 14:36
В статье речь шла о "Государственном архиве области".
  Уголовные и кгб-шные дела в нем хранятся?
Области - да :-X
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: Vietnamka - 04.02.14 14:46
В статье речь шла о "Государственном архиве области".
  Уголовные и кгб-шные дела в нем хранятся?
По идее кгбшные дела хранятся в другом архиве.
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: Laura - 04.02.14 15:24
По идее кгбшные дела хранятся в другом архиве.
Мне тоже так всегда думалось  :-X
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: VieraKirillova66 - 04.02.14 15:48
По идее кгбшные дела хранятся в другом архиве.
Совершенно в другом! Когда мы пытались найти допросы деда, нас гоняли по архивам... только на Лубянке нашли эти протоколы.
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: Лана2012 - 04.02.14 16:06
Совершенно в другом! Когда мы пытались найти допросы деда, нас гоняли по архивам... только на Лубянке нашли эти протоколы.
И тем не менее - а где, по-вашему, хранилось дело ГД?
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: VieraKirillova66 - 04.02.14 16:10
И тем не менее - а где, по-вашему, хранилось дело ГД?
В архивах КГБ, не иначе... А вот - почему, другой вопрос.
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: Maria - 04.02.14 16:12
а где, по-вашему, хранилось дело ГД?
Какое именно дело?

Уголовное- в областном архиве, как он там называется, ГАСО, что-ли.
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: Laura - 04.02.14 16:23
  А партийные документы не могли там храниться?
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: Лана2012 - 04.02.14 16:28
Уголовное- в областном архиве, как он там называется, ГАСО, что-ли.
Дык я и говорю - в областном архиве  *YES*. А он и называется "государственный". А потом подразделяется - это да 
В статье речь шла о "Государственном архиве области".
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: KUK - 01.04.14 12:20
Дела прокурорские. Часть третья. - http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/delaprocurorskie3.shtml (http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/delaprocurorskie3.shtml)
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: a-lukynec - 25.04.14 04:28
А партийные документы не могли там храниться?
Из личного опыта знаю, что партийные, - к примеру дела партийной комиссии ... - по приёму в члены КПСС, персональные дела, протоколы заседаний  ... во всяком случае так было в 70-ых ... один раз в пять лет забирались в Москву ... в центральный партийный архив ... для чего его представители приезжали на места ... в конкретном случае в полит отдел соединения ... и дотошно всё просматривали по буквочке ... на некоторые недостатки ( технические .. по оформлению )  указывали и требовали исправить, а потом писали акты и увозили документы с собой ...
Разворачиваемый текст
( мне как то пришлось "переслужить" на одном месте из тех, где служил, - целых два месяца , уже после приказа о переводе к новому месту службы, именно по причине того, что ждали этих товарищей ... а они должны были "добраться" до нас именно через два месяца ... а я два срока был секретарём партийной комиссии ... и именно я мог устранить эти недостатки ... - новому, избранному на эту должность товарищу это было бы сделать гораздо сложнее ) ..
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: Vietnamka - 25.04.14 06:11
Из личного опыта знаю, что партийные, - к примеру дела партийной комиссии ... - по приёму в члены КПСС, персональные дела, протоколы заседаний  ... во всяком случае так было в 70-ых ... один раз в пять лет забирались в Москву ... в центральный партийный архив ... для чего его представители приезжали на места ... в конкретном случае в полит отдел соединения ... и дотошно всё просматривали по буквочке ... на некоторые недостатки указывали и требовали исправить, а потом писали акты и увозили документы с собой
А Вы случайно не помните
1) должна ли бы ставить отметка на регестрационном бланке о снятии с учета в конкретной партийной организации, например, при переезде в другой город.
2) отметка о передаче регистрационного бланка в архив или подшивание личного дела (как минимум пронумеровано)?
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: a-lukynec - 25.04.14 12:33
А Вы случайно не помните
1) должна ли бы ставить отметка на регестрационном бланке о снятии с учета в конкретной партийной организации, например, при переезде в другой город.
2) отметка о передаче регистрационного бланка в архив или подшивание личного дела (как минимум пронумеровано)?
Вы знаете, вот так вот "на память" сразу не отвечу ... ноо в понедельник подниму кое какие "личные архивы" .. они у меня не дома, а на работе  ( осталось кое что после ликвидации КПСС ) , и думаю, что смогу ответить на Ваши вопросы ...  :)
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: megeor - 25.04.14 17:51

Цицерон
Цитирование
И этот тред назвали "мнение профессионалов"?
Ошибочно назвали.
Заступлюсь за профессионала: она рассказала много на профессиональном языке, журналист не все понял, что не понял описал как ему видится. Потом отнес редактору, который все это сократил-улучшил и "сделала более понятным для простого читателя". В результате Вы в шоке от якобы бреда непрофессионала. Это издержки передачи информации к сожалению.
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: Стив - 25.04.14 19:15
megeor
вы, вероятно, не знаете-приличный журналист свои творения (интервью) тащит не только редактору, но и тому, кого он интервьюировал. Дабы тот завизировал и исправил то, что журналист не понял (исказил, не расслышал и т.п.).
А обычный (современный) тащит редактору-и в печать... гонорар не ждет.
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: megeor - 25.04.14 19:46
Стив, сама журналист  более 20 лет. Посему берусь утверждать, что приличных журналистов также мало как и приличных следователей. (Им по 25 лет, они не знают, что такое Бухенвальд, в 28 становятся редакторами). И врут журналисты в основном не со зла, а по невежеству. Я-то редакторов своих стараюсь контролировать (мне позволяют, так как я почти вдвое старше их), чтоб  не переврали. Но не всегда получается.
А гонорар получаем 10 и 25 числа каждого месяца, так что торопись  - не торопись, в банке свои дни для выдачи наличных.

Добавлено позже:
Майе огромная благодарность за интервью с Г. Лесных *THUMBS UP*. Грамотный и толковый следователь. 
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: KUK - 03.01.15 22:34
Пискарева М.Л. Ответ бывшего прокурора г. Ивделя В.В. Пешкурова.   
Мнение юриста, каким образом в деле дятловцев за 1959 г. появилось упоминание об УК Лит.ССР, который был введен в 1961 г.
[url]http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/otwetbywshegoprokuroragiwdeljawwpeshkurowa.shtml[/url] ([url]http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/otwetbywshegoprokuroragiwdeljawwpeshkurowa.shtml[/url])
Теперь так: http://web.archive.org/web/20140821055109/http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/otwetbywshegoprokuroragiwdeljawwpeshkurowa.shtml (http://web.archive.org/web/20140821055109/http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/otwetbywshegoprokuroragiwdeljawwpeshkurowa.shtml)
Название: Мнение профессионалов об УД, следствии и т.д.
Отправлено: Alina - 05.04.15 20:16
Дублирую сообщение форумчанина Valraven: http://taina.li/forum/index.php?msg=310574 (http://taina.li/forum/index.php?msg=310574)
Погодите и про "номер секретного дела". Этим словосочетанием Юрий Ефимович называл вот что: "НР 3/2518 - 59" - встречается на листах дела 43 и 58 второго тома.
Когда я познакомился с этим суждением Ю.Е., то посмотрел имевшиеся эти оба листа и пришел для себя к выводу, что это номер регистрации (от Москвы), под которым ведется переписка по данному уголовному делу. Я высказал это Ю.Е. на что он не согласился. Вообщем, в нашем диалоге каждый остался при своём. Единственный так скажем аргумент его, который можно было бы рассмотреть, это что мол вот эта 3-ка первая - это дело по такому-то управлению. Мол есть инструкция у прокуроров или кого там тех лет по нумерации дел. Инструкция ДСП. Он хотел ее взять как-то (считал, например, что такая есть в библиотеке нашей Юр.академии) или у своего одного знакомого прокурора. Но так и не сделал этого. Этот вопрос поднимался до широкого обсуждения здесь:
[url]http://pereval1959.forum24.ru/?1-9-0-00000009-000-10001-0#006.003[/url] ([url]http://pereval1959.forum24.ru/?1-9-0-00000009-000-10001-0#006.003[/url])

И после широкого объявления здесь: [url]http://alex-02-02-1959.livejournal.com/8827.html[/url] ([url]http://alex-02-02-1959.livejournal.com/8827.html[/url]) (и комментарии там см., в т.ч. и Ракитина)

И здесь: [url]http://pereval1959.forum24.ru/?1-9-0-00000004-000-120-0#137[/url] ([url]http://pereval1959.forum24.ru/?1-9-0-00000004-000-120-0#137[/url]) (и ниже)

Как видно, мнения с Юдинским не совпадают.

Отдельно отмечу, что по многим вещам он имел твердую позицию, аргументация ее ИМХО не всегда была железной, так скажем.
Проработав 21 год в органах внутренних дел, могу приоткрыть завесу тайны относительно номеров уголовных дел. Полагаю, что так же (или примерно также) обстоят дела во всех регионах РФ.
В нашем райотделе для написания на обложке, в постановлениях и иных процессуальных документах, а также внутриведомственной переписке используется шестизначный номер уголовных дел вида "26ХХХХ". Последние цифры варьируются по порядку возбуждения. При этом следователи и дознаватели МВД используют номера в диапазоне "260ХХХ - 268ХХХ", следователи Следственного комитета (ранее следователи прокуратуры - диапазон номеров "269001 - 269999". Т.е., после уголовного дела № 268999 следующее дело имеет номер 260001. И так продолжается циклично. Между возбуждениями двух дел с одинаковыми номерами проходит 3 - 3,5 года. Цифры "26" в начале номера дела - это код нашего райотдела в системе Волгоградской области. Дела, возбуждаемые районным отделом Следственного Комитета (а равно отделом Наркоконтроля, Службой судебных приставов и пр.) проходят через статистический отдел МВД, но могут иметь другие начальные две цифры. В ведомственной статистике используется более полный номер уголовного дела - одиннадцатизначное число вида "1201526ХХХХ", где 1 - это вид (уголовное дело), 2015 - год возбуждения дела, 26 - код райотдела и ХХХХ - собственно номер.
После передачи уголовного дела в суд оно получает второй номер, который выглядит примерно так же, только группы цифр пишутся через черточку, например 1-34-2517-2015, где первая цифра определяет уголовное или гражданское это дело, вторая группа - номер судебного участка, потом номер дела и потом год.
В отличие от того, что кто-то утверждал, дело не меняет и не расширяет свой номер каким-либо другим способом. Наращивание номеров после приостановления дела, либо его прекращения и последующего возобновления не происходит. Это происходит только в случае, если речь идет о материалах доследственной проверки, т.е. на первоначальном сборе материалов, когда вопрос о возбуждении уголовного дела по каким-либо причинам еще не решен. Для более ясного понимания приведу пример. Приходит человек и пишет заявление, что его избил гражданин Н. Его заявление регистрируется в книге учета и материалу присваивается номер, скажем 2121. После этого заявление поступает участковому, тот идет опрашивает потерпевшего, соседа, свидетелей, назначает судебно-медицинское освидетельствование. Выясняется, что гражданин Н. постоянно проживает в другой области . Все материалы отправляются туда с поручением провести проверку, а старая регистрация в книге как бы закрывается (ставится штамп - направлено туда-то тогда-то, исходящий номер такой-то). В другой области проводят опрос виновника, тот все признает, или отрицает, не суть важно. Проведя проверку, тот орган направляет материал назад. Тот поступает в канцелярию и снова регистрируется в книге, но уже под другим номером, скажем 2315. Таким образом, он получает как бы два номера 2121/2315. Однако в обычном обиходе употребляется только актуальный номер, т.е. второй.
Примерно так.
Кроме того, есть еще одна странность. Даже если номер УД отсутсвует на обложке, в материалах дела он должен встречаться буквально в каждом процессуальном документе. Любое постановление, вынесенное следователем по уголовному делу, имеет стандартную форму:
"23 мая 2015 г.     г. Энск.    Следователь СО Отдела МВД России по г. Энску капитан юстиции Иванов И.И., рассмотрев материалы уголовного дела № 345909, возбужденного 01 .04.2015 г. по признакам части первой ст. 161 УК РФ, УСТАНОВИЛ: (текст). На основании изложенного, руководствуясь ст. 208 ч. 2 УПК РФ, ПОСТАНОВИЛ: (текст)".
Любой допрос выглядит тоже примерно так "23 мая 2015 г.     г. Энск.    Следователь СО Отдела МВД России по г. Энску капитан юстиции Иванов И.И., руководствуясь ст.ст. ХХХ, ХХХ УПК РФ, допросил по уголовному делу № 345909 в качестве свидетеля (потерпевшего, подозреваемого, эксперта) гражданина Петрова Петра Петровича..." и т.д.
Поэтому, если имеются ПОДЛИННЫЕ материалы уголовного дела, выяснить его номер проще простого.

Пользуясь случаем, хотел бы добавить насчет числа дел. Уголовное дело по одному факту может быть строго одно. Но помимо уголовных дел существуют еще и дела, которые возбуждаются оперативными органами (уголовный розыск, то же КГБ и пр.). Это розыскные дела (связанные с розыском конкретного лица или лиц), дела оперативной проверки, дела оперативного учета. В них аккумулируются материалы, имеющие отношения к розыску преступника, оперативным разработкам, агентуре и пр. Однако к таким делам процессуальные документы (заключения экспертиз, допросы и пр.) не приобщаются.
Далее. По каждому уголовному делу в прокуратуре ведется т.н. надзорное производство. В нем собираются копии процессуальных документов, вынесенных по данному делу. Причем это не копии в обычном понимании (ксерокс тут не катит), а скорее, вторые экземпляры постановления о возбуждении уголовного дела и т.д. Но не следует думать, что в надзорном производстве собирается ПОЛНОСТЬЮ копия уголовного дела. К нему приобщают наиболее значимые документы, обычно весьма ограниченное количество. Но прокурор может своим решением расширить перечень приобщаемых документов по делу. Характер уголовного дела по факту гибели группы Дятлова, имеющегося в распоряжении исследователей, таков, что, судя по всему, подборка документов является не самим уголовным делом, а именно копией надзорного производства по этому уголовному делу. Признаки этого - документы без подписей свидетелей и пр.