Отправлено: Alina - 24.07.12 23:30
Текст беседы "ЦЕНТРа гражданского расследования трагедии Дятловцев" (НАВИГ, АЛАТАО), с поисковиком 1959г. Суворовым Б.Л. 09 авг. 2008 г, г.Екатеринбург, аэропорт Кольцово.
http://infodjatlov.narod.ru/Suvorov.doc (http://infodjatlov.narod.ru/Suvorov.doc)
Видеозапись, ее расшифровка и фотографии с беседы с Суворовым Б.Л.
(майский поисковик из группы Аскинадзи). Встреча происходила 08.09.2008г. в г.Екатеринбург (аэропорт)
Материал предоставлен ©ОО"ИНТЕРНЕТ-ЦЕНТР трагедии Дятловцев".
Вся информация в одном архиве (113mb). Продолжительность видео 10 минут.
Ссылка: http://rusfolder.com/33357165 (http://rusfolder.com/33357165)
Отправлено: KUK - 06.05.13 23:34
Отправлено: KUK - 12.05.13 18:17
Текст беседы "ЦЕНТРа гражданского расследования трагедии Дятловцев" (НАВИГ), с поисковиком 1959г. Суворовым Б.Л. (БЛ) по делу Дятловцев 07 янв. 2008 г.
Текст составлен по видеозаписи беседы. по телефону
Авторское право на звукозапись и данный текст имеют:
ЦЕНТР гражданского расследования трагедии Дятловцев, Суворов Б.Л.
Текст записан и отредактирован НАВИГ.
При цитировании ссылка обязательна.
Использование текста или видеозвукозаписи полностью в коммерческих целях без разрешения авторов запрещено.
НАВИГ: Мы бы хотели уточнить диспозицию Кедра и Настил в ручье, что вы можете сказать по этому поводу?
БЛ: ну так что здесь я постарался вспомнить, это (тела в ручье, прим. ред.) действительно гораздо ниже кедра...
НАВИГ: Это по направлению к удалению от палатки?
БЛ: Да.
НАВИГ: Там еще овраг был?
БЛ: Но он тогда был засыпан снегом
НАВИГ: Да, есть фотографии на раскопках. А вот кедр стоял между двумя оврагами?
БЛ: Во всяком случае, что точно выше стоял, это я точно знаю.
НАВИГ: А вот по отношению к основному притоку он далеко от него был?
БЛ: Это я уже сейчас не скажу... Но все было засыпано снегом и для нас это была единая площадь
НАВИГ: Но вот если спускаться от палатки... вы же спускались по лощине?
БЛ: Мы (спускались) прямиком по их курсу, как потом его проложили. Но мы по разному заходили
НАВИГ: Т .е. про маленькие ручейки вы не помните?
БЛ: Нет...
НАВИГ: Т.е. они не были выражены четко?
БЛ: Нет мы до этого до то докопались 3 метра снега
НАВИГ: А вот кед то был виден со стороны (ямы раскопки, НАВИГ)
БЛ: Нет...
НАВИГ: А возле Кедра вы были?
БЛ: Да я был...
НАВИГ: Там один был Кедра или два рядом?
БЛ: Сейчас не припомню, но вот есть фотография, где я стою с В. Аскенадзе у кедра. Она сейчас у Зиновьева.
НАВИГ: Вдвоем?
БЛ: Да вдвоем.
НАВИГ: А вот на известных фотографиях Кедра один из них наклонный второй –прямой. Кедр Дятловцев прямой или наклонный?
БЛ: Мы считаем что прямой
НАВИГ: Шаравин тоже говорит что прямой
БЛ: Правильно говорит
НАВИГ: И вот я наложил снимки Кедра Экспедиции -08 на снимок 59 года и они точно совпадают... Ну тогда будем считать, что КЕДР был прямой. А вот удаление тел в ручье было на 50 метров от кедра и точно по прямой от палатки?
БЛ: Да. Практически точно по прямой.
НАВИГ: По курсу?
БЛ: Да.
Конец текста.
Источник: infodjatlov.narod.ru/Suvorov_070109.doc
Отправлено: KUK - 15.10.13 22:29
©ОО"ИНТЕРНЕТ-ЦЕНТР трагедии Дятловцев" , 2008г.Текстом:
Текст беседы "ЦЕНТРа гражданского расследования трагедии Дятловцев" (НАВИГ, АЛАТАО), с поисковиком 1959г. Суворовым Б.Л. 09 авг. 2008 г, г.Екатеринбург, аэропорт Кольцово.
[url]http://infodjatlov.narod.ru/Suvorov.doc[/url] ([url]http://infodjatlov.narod.ru/Suvorov.doc[/url])
©ОО"ИНТЕРНЕТ-ЦЕНТР трагедии Дятловцев" , 2008г.
Текст беседы "ЦЕНТРа гражданского расследования трагедии Дятловцев" (НАВИГ, АЛАТАО), с поисковиком 1959г. Суворовым Б.Л. (СБЛ) по делу Дятловцев 09 авг. 2008 г, г.Екатеринбург, аэропорт Кольцово.
Текст составлен по видеозаписи беседы.
Авторское право на звукозапись и данный текст имеют:
ЦЕНТР гражданского расследования трагедии Дятловцев, Суворов Б.Л.
Текст записан и отредактирован НАВИГ.
При цитировании ссылка обязательна.
Использование текста или видеозвукозаписи полностью без разрешения авторов запрещено.
НАВИГ: Как вас доставляли к месту поисков?
СБЛ: Вертолетом из Ивделя (Серово?).
НАВИГ: Это был военный вертолет?
СБЛ: Да военный
НАВИГ: А кто был пилотом?
СБЛ: Летчик был один из тех кто летал постоянно. Фамилию не помню. Были братья Куриковы 2 проводника...
НАВИГ: Они и у вас были. Дело в том что они были и со Слобцовым.
СБЛ: Они были со всеми.
НАВИГ: Кстати, сейчас Кунцевич и его команда нашли металлоискателями 4 щупа, лопаты и обломки лыжи на том месте, в ручье хотя они сами точно не знают это то место или нет. Там
было два ручья. Что было дальше ?
СБЛ: Да сейчас это трудно опознать. Ну а дальше приехали, жили в палатке, полковник с нами жил, с нами были ребята... военные двое или трое ребят. Они были и поварами...
НАВИГ: Представители КГБ были?
СБЛ: Во всяком случае никто нам не представлялся и мы чужих не видели
НАВИГ: И вот вы зондировали...
СБЛ: Никто почему-то не нашел Аскенадзе (( прим. ред: Владимир Аскенадзе)
НАВИГ: Он где-то в Одессе, на юге (или в Туапсе)
СБЛ: Он был пожалуй ближе всех к полковнику ( прим. ред: Ортюков). Он старше нас и он мог знать больше.
НАВИГ: Да и следы его где-то теряются на юге. И как вы вышли на ручей в котором были тела? Каково было состояние снега на поверхности этого ручья?
СБЛ: Щупами, мы не только в том месте начинали проверять.
НАВИГ: Нет, ну конкретно в то место направление?
СБЛ: Это стратегия и кто ее определял я не знаю.
НАВИГ: Есть информация что Степан Куриков определи направление
СБЛ: Думаю что они, манси. Но мы прозондировали раз, два. Стали копать и наткнулись на лежанку.
НАВИГ: Сейчас покажу снимок. Вот это у кедра. Ю.Юдин сказал что это вот бутылка была у кедра
СБЛ: Ничего не могу сказать.
СБЛ: Вот это я стою.
НАВИГ: А здесь кто стоит?
СБЛ: ( прим. ред: второй слева) это не студент.
НАВИГ: В сапогах резиновых. Т.е. это место вы раскопали, там был настил ?
СБЛ: Да.
НАВИГ: А вот про настил ... скажите, стволы были толстые?
СБЛ: Нет. Толстых не видел
НАВИГ: Там, вроде, виден сруб ствола топором.
СБЛ: Не ручаюсь, ... но ветки были сломаны.Никаких инструментов мы там не нашли
НАВИГ: Но сломы были свежие?
СБЛ: Ну как свежие ? Когда прошло...
НАВИГ: Этого года ?
СБЛ: Да.
НАВИГ: Есть предположение что это, могла быть стоянка манси, иначе как они могли его обнаружить так быстро?
СБЛ: Нет. Не думаю... Если бы она была старая то по этому месту начинал протекать ручей и его бы просто размыло.
НАВИГ: А какие вещи были на настиле?
СБЛ: Я не скажу, что вещи, но какие-то обрывки вещей там были.
НАВИГ: И на поверхности тоже были вещи?
СБЛ: На поверхности мы не нашли. Там где мы копали на поверхности ничего не было.
НАВИГ: А как вы вышли на тела? Они же были не на настиле
СБЛ: Опять начали копать . И по моему у нас была собака, в памяти у меня есть это.
НАВИГ: Был проводник собаки Моисеев с собакой...
СБЛ: У меня такое воспоминание что след взяла собака. Она нам помогала.
НАВИГ: Но в феврале они тоже проходили зону ручей и она не могла ничего учуять.
СБЛ: Но если мы в мае копали 4 метра, представляю что было в феврале.
НАВИГ: Но в этом случае они не смогли бы вырыть сами эту яму.
СБЛ: Нет, конечно нет.
НАВИГ: И тем более... И ручей был замершим? Это не подземный ручей?
СБЛ: Нет. Это по сути дела один из маленьких ручейков и конечно он замерзал.
НАВИГ: Когда вы откопали , сколько трупов лежало в воде? У Мохова есть снимок, где вроде бы трое мужчин и одна девушка.
СБЛ: Мы по моему четверых нашли
НАВИГ: Четверых сразу?
СБЛ: Нет, один лежал в стороне.
НАВИГ: Она лежала или стояла?
СБЛ: Она стояла как бы на коленях...
НАВИГ: Но голова была в воде?
СБЛ: .Там все равно ручей тек... она вроде как на коленях ..
НАВИГ: Но в воде лежит?
СБЛ: Да.
НАВИГ: Еще насчет фотоаппаратов и часов
СБЛ: Это я не помню. Нет, я вроде не видел на наших (находках, ред.) фотоаппаратов. Не знаю. Вроде говорили, что нашли на предыдущих.
НАВИГ: А как они попали туда с настила? У вас есть версия?
СБЛ: Нет, никаких версий нет. Отчего, как они туда попали.
НАВИГ: Либо они раненные были
СБЛ: Непонятно.
НАВИГ: Потом вы их запаковывали и...
СБЛ: Запаковывали и на лыжах туда вверх от ручья
НАВИГ: Но потом их увозили военные?
СБЛ: Военные
НАВИГ: А летчика вы помните?
СБЛ: Нет.
НАВИГ: Экипаж был один и тот же?
СБЛ: Они не сразу согласились везти
НАВИГ: Они не везли из за их вида или другая причина? Вроде Иванов приезжал с дозиметром и когда он измерил то после этого они согласились?
СБЛ: Никакого Иванова не было. Разозлился сильно Ортюков: они военные и он военный. Он не привык, чтобы его приказы не исполняли. Он тут же связался с командованием. И они тут
же прислали судмедэксперта. Приехал Возрожденный. И Он дал разрешение на перевозку тел. А мы их уже туда подняли и сидели, не знали, что дальше с ними делать
НАВИГ: И вы Возрожденного видели? И вы с ним разговаривали?
СБЛ: Да.
Конец беседы.
Отправлено: KUK - 31.03.14 23:33
Встреча с Суворовым Б.Л. 12.03.1999г. Запись из "общей тетрадки".
Как и здесь: http://taina.li/forum/index.php?topic=241.0 (http://taina.li/forum/index.php?topic=241.0) в виде пересказа с авторскими комментариями. Ниже дается расшифровка. Вырезаны контактные данные.
Как и здесь: http://taina.li/forum/index.php?topic=241.0 (http://taina.li/forum/index.php?topic=241.0) в виде пересказа с авторскими комментариями. Ниже дается расшифровка. Вырезаны контактные данные.
(http://f6.s.qip.ru/BLxsa9yu.jpg) (http://f6.s.qip.ru/BLxsa9yv.jpg) (http://f6.s.qip.ru/BLxsa9yw.jpg) (http://f5.s.qip.ru/BLxsa9yx.jpg) (http://f5.s.qip.ru/BLxsa9yy.jpg) (http://f6.s.qip.ru/BLxsa9yA.jpg)
"12.03.99 Встреча с Суворовым Борисом Леонидовичем
Ивдель - 27 апреля 1959 (18 лет день рождения)
1) Аскенадзе
2) Суворов
3) Кастрюлин
4) Артюков
5) Кузнецов
6) Федоров
7) Делевич
8) Мохов (Матюков)
С раннего утра вставали. Куриков? объявлял ход действий - т.е. руководил в географическом плане. Щуп - это 3х метровая палка с крючком на конце; толкаешь, крутишь, вынимаешь. Забрались в ручей не сразу, а по наводящим следам. Это были подтаявшие вещи, сломанные ветки, очень помогала собака Альма. Прошли массу километров шеренгой. Руководил экспедицией полковник Артюков, а конкретно студентами - Аскенадзе. По наводящим предметам Артюков принимает решение копать.
Со склона шел овраг, его за многие месяцы замело; сначала казалось, что нет ничего, а когда начали копать, оказалось - это овраг по нему течет вода.
Выкопали настил - очень удивились, т.к. он был пуст >3м. Почему копали, потому что ткнули щупом сбоку, а не сверху, не по прямой, а со склона овражка.
Что делать? Стали искать вокруг. Возле настила невдалеке было место(!) со следами человеческой деятельности, поэтому стали зондировать в этом районе (см.фото).
Далее - трупы откопали, вытащили, положили на лыжи, на носилки из палатки и ветки. И поперли трупы на перевал, к вертолету.
Вертолетчики категорически отказались грузить трупы, т.е. брать на борт нетранспортабельный груз (как им приказало начальство).
Артюков нервничал, выхватил пистолет и уже начал им махать (конфликт с гос.военными).
По рации радист связался с Ивделем - появился Возрожденный и сказал примерно так:
"Я вам дам заключение, что они не транспортабельны, здесь вы их и похороните(!). Но начнутся разборки, мало ли что, я окажусь виновным"
(трус - помню по разговору с ним 89г), поэтому дали заключение, что они транспортабельны!
Полковника Артюкова уговорили не стрелять. Когда Артюков лег спать в палатке, Суворова потрясло то, что у него был протез!
То, что говорили, когда Суворов туда приехал:
Палатка. Почему на склоне. Тибо-Бриньоль упал на (???) склоне и травмировал голову! (потрясающе! экспертизы ещё не было, а уже знали про перелом?)
И Дятлов был вынужден остановиться на склоне.
Суворов был тогда хранителем всех их ценностей: деньги, не было ни одного дневника, фотоаппараты были на трупах.
Пленки были проявлены и последние снимки отражали погоду: карликовые березы были согнуты: была буря!
Удивило, что на девушке было много одето чужой одежды, отдельные предметы одежды были в стороне. Но! Тогда не акцентировали на этом
внимание! Следователя не было! Иванова как такового уже не существовало. Никто ничего не расследовал. Аскенадзе, Мохов.
Глубокое убеждение: не видели следов посторонних людей. Не было.
Фраза Возрожденного:
"Если бы они не были физ-техами, они были бы живы". Т.е. были какие-то внешние проявления, а их не напугало.
Когда люди бежали вниз, они падали и безусловно могли травмироваться. В чьем-то дневнике было записано:
"именно травма Тибо-Бриньоля их остановила" + непогода, дикий буран.
Когда погрузили на вертолеты трупы, никаких других действий предпринято не было. Погрузились и уехали. Чудовищно: без дознаний, экспертиз, только, видимо, манси могли воссоздать картину. На будующий год запланировали поход, но не пустили - р-н был закрыт. 12.03.99."
Отправлено: Laura - 31.03.14 23:42
Возле настила невдалеке было место(!) со следами человеческой деятельностиИнтересно, это он про что?
Отправлено: ЯНЕЖ - 01.04.14 07:59
Со склона шел овраг, его за многие месяцы замело; сначала казалось, что нет ничего, а когда начали копать, оказалось - это овраг по нему течет вода.Поисковики-студенты,видимо,даже не подозревали,что это овраг,образованный ручьем - настолько все было выровнено снегом.
Но манси знали,что там ручей.
Поэтому,тропинку,что проделали ребята с ГД,стаскивая стволики в ручей и резко обрывающеюся в нем - Куриковы восприняли,как сигнал к действию,тем более ранее были обнаружены две тряпки - одна в районе современного полуручья,вторая - за рубленным ельничком - и это все ,практически, по прямой Кедр - Ручей.
Отправлено: Стив - 01.04.14 08:33
Грузина (при всем моем уважении) какого то делают из грека.
Отправлено: vesmar - 01.04.14 08:49
интересно, отчего фамилию Аскинадзи искажают кто во что горазд?Уж точно не грузин.
Грузина (при всем моем уважении) какого то делают из грека.
Цитирование
Ашкена́зы (ивр. אשכנזים, ашкенази́м; ед. ч. ашкенази́) — субэтническая группа евреев, сформировавшаяся в Центральной Европе. Употребление этого названия для данной культурной общности зафиксировано источниками, относящимися к XIV веку. Исторически бытовым языком подавляющего большинства ашкеназов был идиш[1].http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%F8%EA%E5%ED%E0%E7%FB (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%F8%EA%E5%ED%E0%E7%FB)
Термин происходит от слова «Ашкеназ» — семитского названия средневековой Германии, воспринимавшейся как место расселения потомков Аскеназа, внука Иафета. По состоянию на конец XX века, ашкеназы составляют большую часть (около 80 %) евреев мира, их доля среди евреев США ещё выше. Однако в Израиле они составляют лишь около половины еврейского населения[2]. Традиционно противопоставляются сефардам — субэтнической группе евреев, оформившейся в средневековой Испании[1].
Отправлено: ЯНЕЖ - 01.04.14 08:53
интересно, отчего фамилию Аскинадзи искажают кто во что горазд?ВМ подписывается как - АСКИНАДЗЕ
Добавлено позже:
Это на его почте - Владимир Аскинадзе
Отправлено: KUK - 01.04.14 22:36
интересно, отчего фамилию Аскинадзи искажают кто во что горазд?Думаю, писали как слышится при произношении. Вот тут: http://taina.li/forum/index.php?msg=128819, (http://taina.li/forum/index.php?msg=128819,) однако, фамилия написана правильно, по-видимому, т.к. писалась с конверта полученного письма. Впрочем, это всё несущественно. Особо дотошные - уточняйте у В.М.
Пленки были проявлены и последние снимки отражали погоду: карликовые березы были согнуты: была буря!Похоже на http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/view/662844 (http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/view/662844)
Отправлено: алекс шаркин - 03.04.18 20:12
Фраза Возрожденного:Эту фразу от Возрожденного слышал только Суворов или еще кто либо ? Если озвучено было именно так,то это очень сильный аргумент в пользу техногена.
"Если бы они не были физ-техами, они были бы живы". Т.е. были какие-то внешние проявления, а их не напугало.
В книге Анны Матвеевой есть утверждение ,что именно Суворов видел в ручье остатки костра . Насколько это соответствует действительности ?
Добавлено позже:
именно травма Тибо-Бриньоля их остановила" + непогода, дикий буранЭто тоже Возрожденный заявлял ?
Отправлено: U12 - 03.04.18 20:35
И таких следов по маю месяцу там было дофига. А я всегда говорил! Поисковики видели и знают больше, чем говорят. Массонскоебратство. Ай да молодцы!
Отправлено: алекс шаркин - 03.04.18 20:41
Возле настила невдалеке было место(!) со следами человеческой деятельности, поэтому стали зондировать в этом районе..."Это про хвою и веточки.
И таких следов по маю месяцу там было дофига. А я всегда говорил! Поисковики видели и знают больше, чем говорят. Массонскоебратство. Ай да молодцы!Не торопитесь ,сударь. Человек говорил о событии 40 летней давности. Дождемся комментария КУКА.
Отправлено: U12 - 03.04.18 20:57
Это про хвою и веточки.имею другое мнение.
Дождемся комментария КУКА.не вижу препятствий, сударь (с) :)
Отправлено: алекс шаркин - 03.04.18 21:03
имею другое мнение.Уточните ,пожалуйста.
Отправлено: U12 - 03.04.18 21:11
Уточните"оспа" весеннего снежного покрова. Зимой в сугробе народ "побарагозил". Потом свежим снегом следы занесло. Однако "травмы" снега остались. Бурной весной начинают проявляться на талом снегу в виде вмятинок в местах "травм".
----------
Прим. Подсмотрено в натуральной природе
Отправлено: Katinas - 25.05.25 13:35
Встреча с Суворовым Б.Л. 12.03.1999г.А иллюстрации из ответа #4 утрачены, или есть возможность реанимировать?
Отправлено: KUK - 25.05.25 15:06
иллюстрации из ответа #4 утрачены, или есть возможность реанимировать?Конкретено там дело в фотохостинге, подозреваю. А так за 11 с лишним лет никто к расшифровке сканов никаких претензий не предъявлял (неудивителньо если знать кто ее делал). Так что пока что будет так как есть сейчас.
Отправлено: Дед мазая - 25.05.25 19:06
Оффтоп (текст не по теме)А я все про сканы Дневника Блинова и запись его разговора с Зиновьевым на Пленке №15...
... Гора 1079 палатка на высоте по склону. Палатку разгребли. Палки, лыжи, вещмешки...
Тут в Блокноте написано ... Палки, лыжи видны.... Вспомнил потому, что один коллега на основании этой записи доказывал, что Григорьев 28-го с самолета видел уже разобранную палатку. Важно было время его пролета над палаткой дятловцев в самолете, которое доказывало, что палатка в это время была уже разобрана...
И что, это как-то умаляет заслуги этих трех Уважаемых людей? Да ни в коей мере...
Так же и в других сканах могут быть такие же места, которые придают иной смысл написанному кем-то. Мало того, бывают такие же места и в расшифровках с видео или аудио...
Поэтому, считаю, что лучше все же прикладывать оригинал к текстовым расшифровкам. Это мое частное мнение...
Конкретено там дело в фотохостинге, подозреваю. А так за 11 с лишним лет никто к расшифровке сканов никаких претензий не предъявлял (неудивителньо если знать кто ее делал). Так что пока что будет так как есть сейчас.Расшифровка сканов тяжелое занятие и взгляд бывает замыливается. К примеру эта расшифровка из Блокнота Григорьева Дениса Милькова, Игоря Павлова и Тимура Воскобойникова...
... Гора 1079 палатка на высоте по склону. Палатку разгребли. Палки, лыжи, вещмешки...
Тут в Блокноте написано ... Палки, лыжи видны.... Вспомнил потому, что один коллега на основании этой записи доказывал, что Григорьев 28-го с самолета видел уже разобранную палатку. Важно было время его пролета над палаткой дятловцев в самолете, которое доказывало, что палатка в это время была уже разобрана...
И что, это как-то умаляет заслуги этих трех Уважаемых людей? Да ни в коей мере...
Так же и в других сканах могут быть такие же места, которые придают иной смысл написанному кем-то. Мало того, бывают такие же места и в расшифровках с видео или аудио...
Поэтому, считаю, что лучше все же прикладывать оригинал к текстовым расшифровкам. Это мое частное мнение...