Отправлено: Саша КАН - 03.09.13 00:13
Кунцевичу Ю. К – и.о. Президента Фонда
От члена Фонда, выпускника УПИ-1980, Кошкина А.Н.
Копии (напрвляются в знак прозрачности деятельности Фонда):
Бартоломею П.И. – председателю Правления Фонда
Якименко В.Г. – члену Попечительского Совета Фонда
В профком УПИ – УРФУ
Экс-депутату Госдумы Е. Ройзману
В СМИ различного уровня
другим адресатам, так или иначе связанным с дятловской трагедией, туризмом и воспитанием молодежи.
Юрий Константинович!
Обращаю ваше внимание на то, что 28 июля -4 августа 2013 состоялась моя «одиночная» экспедиция на Перевал
http://taina.li/forum/index.php?topic=2103.0 (http://taina.li/forum/index.php?topic=2103.0)
, по результатам которой:
Дополнительно обследовано и признано весьма вероятным второе предполагаемое место обнаружения «последней четверки» дятловцев – так называемый, уступ/плотина Л. Рокотяна
http://f4.s.qip.ru/IisZ0a5X.jpg (http://f4.s.qip.ru/IisZ0a5X.jpg)
Установлено истинное место Палатки дятловцев на Склоне г.Холатчахль.
http://img-fotki.yandex.ru/get/9493/36386171.11/0_82098_86db160f_XXL.jpg (http://img-fotki.yandex.ru/get/9493/36386171.11/0_82098_86db160f_XXL.jpg)
Данная площадка (мп 18.10) в конце 2012 г. была теоретически вычислена Александром Константиновым и 3 августа 2013 практически подтверждена в полевых условиях на основании метода Игоря Б. (г. Екатеринбург). Замечу, что оба автора использовали совершенно разные методики поиска МП.
http://taina.li/forum/index.php?topic=2122.0 (http://taina.li/forum/index.php?topic=2122.0)
Объективное мнение об «истинности» мп18.10 вы можете уточнить у признанного специалиста в этой области – Тимура Воскобойникова
Подробный отчет о своем походе я подготовлю для Фонда позднее, а сейчас считаю необходимой - срочную отправку на Перевал новой, внеочередной экспедиции. Причина – всестороннее обследование найденного МП, как последнего пристанища пропавших туристов нашего института…
Это ответственное мероприятие следует проводить обязательно под эгидой Фонда Памяти, с соблюдением всех формальностей:
- протокол о местонахождении
- инвентаризация всех найденных артефактов
- протокол о каждой находке
- регистрация работ на видео
- и т.д.
К сожалению, при нахождении Кедра в экспедициях 2008/2009 г.г. – практически ВСЕ найденные артефакты не были зафиксированы и «ушли» в неизвестном направлении…
Срочность предлагаемых кропотливых работ обусловлена тем, что через Перевал периодически проходят современные тургруппы и, узнав о месте трагического исхода дятловцев, они могут невольно привнести туда посторнние предметы…
Юрий Константинович!
Мое письмо не есть очередные претензии к Фонду. Оно связано с конкретным предложением…
Сейчас на Перевал готовы идти трое человек: я, Дмитрий Козырев (оба – члены Фонда Памяти) и Игорь (участник Форума ТПД)…
Подчеркну, что Дмитрий – один из самых надежных участников экспы Фонда -2012, также его фото признаны лучшими по качеству за всю историю исследования ДТ…На подходе – еще 2-3 опытных туриста…
Теперь от Фонда лишь требуется:
Назначить начальника экспедиции из числа авторитетный исследователей (например, Алексей Коськин, Леонид Рокотян, Александр Алексеенков…)
Проинформировать и пригласить в поход представителя СМИ.
Обеспечить группу, имеющимся в Фонде, металлоискателем.
«Договориться» с транспортом на участке «Ивдель – Ауспия» и обратно (Урал-вахтовка в «автобусном» исполнении, та, что возила нас в экспу-2012).
Профинансировать указанный транспорт из немалых средств за участие в коммерческих шоу-проектах каналов ТНТ, Россия-1, «Первый канал – Комсомольская Правда» и т.д…
Нужно всего 30 т.руб., остальное бремя расходов несут сами участники похода…Напомню, что практика спонсорства Фондом уже использовалась в недавней экспе-2013, когда М.В.Черепков оплатил вахтовку в обе стороны (28 т.р.).
Обязать инициатора экспы, Кошкина А.Н., полностью отчитаться о проведенной работе.
Юрий Константинович!
Убедительная к вам просьба: ответить мне ЛИЧНО (на данный имейл) и в ближайшее время…Дело действительно не терпит отлагательств…Осень на дворе…
В режиме ожидания – Саша КАН, 2 сентября 2013.
Отправлено: Саша КАН - 03.09.13 07:15
П.С.
Юрий Константинович!
Еще раз подчеркиваю, ответ мне нужен в ближайшие 1-2 дня и от вас лично!..
Безответственные отписки вашего помощника, пресс-секретаря, представителя Фонда на Форумах с ником КУК, бесфамильного Евгения
- меня не интересует…Вот уже три года два члена Попечительского Совета Фонда, только провожает нас в экспедиции, не участвуя в них:
(http://f3.s.qip.ru/IisZ08pr.png) (http://shot.qip.ru/00bjpD-3IisZ08pr/)
Анализируя материалы его страницы ЖЖ в Интернете
http://fond-dyatlov.livejournal.com/ (http://fond-dyatlov.livejournal.com/)
, складывается впечатление, что молодого коммерсанта интересует не исследование трагедии-1959, а исключительно, материальная выгода…
В связи с этим, прошу прояснить ситуацию с рекламным плакатом КУКа, размещенным на, якобы, ресурсе Фонда
http://fond-dyatlov.livejournal.com/18513.html (http://fond-dyatlov.livejournal.com/18513.html)
с подписью «Спасибо Жене за участие в расследовании! (Ю.К.Кунцевич)»
http://taina.li/forum/index.php?PHPSESSID=2022h3prvj9f3bb2ap0i5v30e5;topic=1187.msg81977#msg81977 (http://taina.li/forum/index.php?PHPSESSID=2022h3prvj9f3bb2ap0i5v30e5;topic=1187.msg81977#msg81977)
Невольно возникают вопросы:
1. В курсе ли этого сообщения сам Кунцевич?
2. О каком расследовании идет речь?
3. В чем заключалось участие кандидата в мэры Евгения Ройзмана?
4. Листовка отражает позицию всего Фонда или только КУКов?
.
.
.
ДОПОЛНЕНИЕ к сообщению.
Вот официальный ответ Фонда:
http://img-fotki.yandex.ru/get/9831/137816658.69/0_1305a2_ae2bfbac_XL.jpg (http://img-fotki.yandex.ru/get/9831/137816658.69/0_1305a2_ae2bfbac_XL.jpg)
Отправлено: ZSM-5 - 03.09.13 16:13
от Фонда лишь требуетсявыглядит несколько странно...
Отправлено: Helga - 03.09.13 18:28
выглядит несколько странно...С одной стороны, конечно, требование выглядит странновато... Однако Саша на походы тратился много более остальных и попробовать попросить имхо можно.
Дмитрий с Фондом вроде бы не ссорился, в экспедиции зарекомендовал себя с наилучшей стороны и... в конце концов материалы привезут для всех! Как-то странно Фонду не дать в этот поход даже металлоискатель.
А может быть от Фонда пойдёт Женя O:-) и тогда как-то всё само собой и устаканиться *THUMBS UP*
Отправлено: Саша КАН - 03.09.13 20:39
Большая просьба:
открыть тему похода в разделе "Приватное общение".
Допуск в тему: Саша КАН, Металлурк, Осназ, ЯНЕЖ.
Конференц-связь через Л.С. на форуме не предусмотрена, а через имейлы - технически не всем понятна...
Отправлено: ЯНЕЖ - 03.09.13 20:41
Допуск в тему: Саша КАН, Металлурк, Осназ, ЯНЕЖ.посмотри - там... сям
Отправлено: Alina - 03.09.13 21:02
Большая просьба:Ответила в ЛС.
открыть тему похода в разделе "Приватное общение".
Отправлено: ЯНЕЖ - 03.09.13 21:03
посмотри - там... сямсмотри в л-с и на почте яндокса
Отправлено: Metallurk - 03.09.13 21:04
открыть тему похода в разделе "Приватное общение".а это где такой раздел есть??
Отправлено: ЯНЕЖ - 03.09.13 21:04
Отправлено: Alina - 03.09.13 21:06
а это где такой раздел есть??Такого раздела пока нет и технической возможности его создать какое-то время, к сожалению, не будет.
Отправлено: Metallurk - 03.09.13 21:11
Отправлено: Саша КАН - 03.09.13 21:46
просьба о спонсорской поддержке - причем, это по факту даже не просьба, а требованиеХорошо, не меняя сути, можно и так:
Теперь, для успеха дополнительной экспедиции Фонда-2013 от руководства Фонда лишь потребуется:А суть в том, что новая экспа Фонда - это продолжение старой (август-2013)...
По приезде Кунцевич, через журналистов, бесшабошно заявил многомилионной ТВ-аудитории:
найдено точное место Палатки!
http://vesti-ural.ru/15898-sobytiya-nedeli-novye-artefakty-s-perevala-dyatlova-privezli-arxeologi.html (http://vesti-ural.ru/15898-sobytiya-nedeli-novye-artefakty-s-perevala-dyatlova-privezli-arxeologi.html)
(1:47)
Теперь придется его вранье подтверждать задним числом. Сделать это, дабы не принижать авторитет Фонда, нужно не самодеятельной группе исследователей, а ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ ФОНДОВСКОЙ экспе-2013.
Именно это предложение я отправил Кунцевичу.
Просьба о финансировании носит принципиальный характер. Деньги у КУКов есть. Не на банковском счете Фонда, естественно... Спонсора Черепкова к Кунцевичу направил лично я и поэтому владею инфой из первых рук... Первый, встреченный мной на переходе "Ауспия- Перевал", куковец Дима (точно имя не помню, но он ушел сильно вперед от группы), сообщил мне, что его взнос конкретно на вахтовку - составил 3 т.р... Двойные стандарты обусловили двойные поборы...
Отправлено: Metallurk - 03.09.13 21:57
Отправлено: KUK - 03.09.13 22:08
Отправлено: Helga - 03.09.13 22:21
Допуск в тему: Саша КАН, Металлурк, Осназ, ЯНЕЖ.Как-то Саша с тобой общаться... стрёмно стало: когда ТЕБЕ надо, ты не стесняясь требуешь, когда от тебя что-то, ты, как и в экспе 12 - просто проходишь через своих как через пустое место.
Отправлено: Адвокат - 03.09.13 22:32
С кем обсуждать финансовые вопросы ?
Отправлено: Metallurk - 03.09.13 22:43
Как-то Саша с тобой общаться... стрёмно стало: когда ТЕБЕ надо, ты не стесняясь требуешь, когда от тебя что-то, ты, как и в экспе 12 - просто проходишь через своих как через пустое место.как я понимаю имелось в виду создание приватной темы, посвященной непосредственно подготовке к походу, то есть сборам. вполне здравое предложение, так как личная информация не должна становиться публичной. а всё обсуждение целей, задач, методов и прочее публичное оставить здесь
Отправлено: Helga - 03.09.13 22:50
Мне бы хотелось передать некоторые "задачки" в этот поход. Возьмёшь или "посмотришь"?
Отправлено: Metallurk - 03.09.13 22:53
Дима, привет!чем больше "задачек", тем лучше!
Мне бы хотелось передать некоторые "задачки" в этот поход. Возьмёшь или "посмотришь"?
Отправлено: Саша КАН - 04.09.13 01:04
Нет-нет, даже дырки от бублика не буде!
С кем обсуждать финансовые вопросы ?Надо бы с начальником экспы, но такового Фонд так и не назначил... Сроки поджимают...
Пока стопроцентно готовы идти только двое... Без Фонда - это будет называться самодеятельным походом и результаты изысканий на МП - неизменно подвергнутся сомнению... Степнь доверия мог бы обозначить Форум, но этого не наблюдается...
На месте истинного и пока что "целинного" МП (места Палатки дятловцев) с большой долей веоятности , мы можем не наЙти НИЧЕГО... Это будет тоже результатом, но устроит ли он вашего шефа?
... Денег нужно 30 т.р. (вахтовка до Ауспии и обратно, подтверждение расходов - без чека, только через водителя "Урал-кунга" - Романа, его фото в теме "Автономка Саши КАНа). Возможно составление Договора о намерениях между "шефом" и Кошкиным А.Н.
Мы можем идти под брендом вашей фирмы и во всех своих отчетах, интервью, фото-видео указывать своих спонсоров...
Ответ нужен срочно.
П.С.
Коллеги, кто даст инфу об аренде малогабаритного металлоискателя по нормальным ценам?
Отправлено: Саша КАН - 04.09.13 13:07
Коллеги, кто даст инфу об аренде малогабаритного металлоискателяЕсли есть спецы - проконсультируйте:
1. http://www.info-protect.ru/catalog/75.html (http://www.info-protect.ru/catalog/75.html)
Металлоискатель Garrett ACE 150 - 8400 рублей
Металлоискатель Garrett ACE 250 - 12300 рублей
2. http://prokat-e.ru/catalog/443 (http://prokat-e.ru/catalog/443)
Такого не достаточно?
3. Еще в ЕКБ:
http://66.ru/help/firms/iskateli/ (http://66.ru/help/firms/iskateli/)
Катушка FISHER 5\" DD 7.8 кГц для FISHER F5
Катушка DETECH Excellerator 5\" для WHITE\'S M6, MXT, MXT Pro, DFX
Металлодетектор GTI 2500 Pro (сумка, катушка-12.5, наушн.) экран ж/к
Катушка DETECH Excellerator 5\" для GARRETT GTI 1500, 2500
Какой лучше брать на Перевал?
4. Ручной Досмотровый детектор (такие у ментов при проходе на стадион) - подойдет?
Отправлено: Игорь Б. - 04.09.13 14:31
http://www.iskateli.ru/metalloiskateli/gruntovye/garrett/garrett-ace-250/ (http://www.iskateli.ru/metalloiskateli/gruntovye/garrett/garrett-ace-250/)
Взять на прокат можно в магазине Минелаб, ул. Фурманова 117, т. 210-25-53; 219-27-24
Залоговая стоимость 10 тыс. Прокат - 500 руб./сут. В зависимости от срока - скидки.
http://www.iskateli.ru/prokat/ (http://www.iskateli.ru/prokat/)
Попросите продавца настроить (все металлы, мелкие предметы, небольшая глубина залегания).
Отправлено: Игорь Б. - 05.09.13 09:58
Шнуры, обозначающие направляющие натягивать на площадке МП. Над оврагом протягивать не надо, чтобы не было провисания и смещения их под ветром.
Сделать фотографии из точки пересечения направляющих Л1 и Д1 без зума. Шнур, протянутый по земле, в кадре должен иметь вид вертикали, проходящей через опорные точки. Много неба захватывать не надо, лучше захватить побольше земли.
В случае противоречия направляющих Д1 и П3 использовать Д1. Она главная.
Важно:
Специально сделать "неправильные" фотографии направляющих:
в точке пересечения Л1 и Д1 отступить 1 метр выше по склону от Л1 - сделать фотографию. Отступить 1 метр на юг от Д1 - сделать фотографию. Если противоречий между Д1 и П3 не будет, то же самое сделать и с П3.
Потом это позволит посмотреть насколько нужно было бы ошибиться с опорными точками, чтобы направляющие "ошиблись" у палатки на 1 метр. Иначе говоря, это позволит оценить точность определения МП.
Сделать короткий видеоролик прохождения человека от северного (поваленного) торца палатки вверх по склону, до начала повышения рельефа. Это позволит наглядно оценить рельеф в МП.
Снимать лучше с севера, примерно оттуда же, откуда был снят Тимур на МП (может встать чуть правее, выше, чтобы направление съёмки было перпендикулярно всему пути следования). Кадр сразу должен захватывать и торец палатки и начало повышения рельефа. Горизонт съёмки расположить пониже, на уровне ног идущего. Камеру во время съёмки не двигать, идущего человека ею "не отслеживать". Камера всё время должна смотреть в одну точку. Потом это позволит без проблем совместить стоп-кадры и выстроить цепочку с фигурой человека на всём протяжении рельефа в кадре.
Аналогичную съёмку можно сделать также и с юга.
Если получится, замерить расстояние от торца палатки до начала повышения рельефа рулеткой. Или потом померяем шагами на видео.
Если не будет возможности сделать видео - сделать пошаговые фотографии, не смещая фотоаппарат.
Попробовать сделать фотографию "установки палатки" на МП. Условие - фотограф из группы Дятлова находился на небольшом удалении, стоял немного выше остальных, не пользовался зумом. Думаю, не получится. Тогда отойти севернее до необходимого для съёмки повышения рельефа (всего скорее отходить придётся далеко). Снять фотографию без зума. Желательно, чтобы в кадре, на месте "установки палатки" был человек.
Сделать аналогичные фотографии в возможных местах "первой попытки" установки палатки. Скорее всего, они должны быть неподалёку от МП.
Желательно, по возможности, чтобы в кадрах фото и видео был виден отвес.
P.S. Примечание по вопросам совмещения фотографий, возникавшим в теме ранее.
Фотографии, снятые из одной точки не удастся совместить, если:
1.) Они были сняты разными объективами. Пример:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5232&view=findpost&p=50308 (http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5232&view=findpost&p=50308)
2.) У них не совпадает центр кадра (т.е. разные ракурсы). Пример:
http://maps.yandex.ru/-/CVbumV5f (http://maps.yandex.ru/-/CVbumV5f)
http://maps.yandex.ru/-/CVbumVns (http://maps.yandex.ru/-/CVbumVns)
Особенно чувствительны к расцентровке ближние планы.
Отправлено: Helga - 05.09.13 10:29
Есть кое-какие пожелания, если экспедиция состоится.От М П надо попытаться спуститься... куда ноги понесут, Куда вода течёт т е по наименьшему сопротивлению.
Засечь этот трек.
Спуститься по направлению к Кедру - засечь трек.
Определить, попадутся ли на известных расстояниях каменные гряды.
Отправлено: Саша КАН - 05.09.13 10:52
Отступить 1 метр на югСтороны света определять нам желательно по обычному компасу (магнитный север)... На протяжении всей работы экспы... Или обязательно включать навигатор и определять географический/истинный Север?
Камера всё время должна смотреть в одну точкуНе понял - имеется ввиду смотреть под одним углом по ходу движения оператора?
Если получится, замерить расстояние от торца палатки до начала повышения рельефа рулеткойНам нужен фотоколлаж с четким контуром днища Палатки. Его мы натянем прямо на месте... Начиная от места втыка левой передней палки/растяжки дятловцев. Со стрелками сторон света (магнитный север). Поправки на погрешность и геогр. север - сделаете потом сами.
Игорь, очень нужны также четкие фото совмещения всех камней! - я их все распечатаю на цветной принтер (компа не берем)
Попробовать сделать фотографию "установки палатки" на МПФото-59, где роют яму?
Укажи на фото-2013 где встать фотографу и статистам, стрелкой - направление съемки. На месте может быть сыро и ветренно и вчитываться в инструкции будет затруднительно.
Технология фотосъемки каждого "пункта" будет такая:
1. Встаем на указанные места.
2. Фотаем ксерокопию твоей схемы/рекогносцировки
3. Следующий кадр - заявленный тобой объект съемки
4. Если надо - съем координат фотографа (навигатор и фотик синхронизированы по времени).
5. Если надо - тут же, с этой же точки - делает кадр Дима (с максимальным качеством)
Тимур, с каких точек надо заснять каркас палатки?... Он будет из яркой веревки в натур. величину - потом мы его демонтируем.
Ориентировочный выезд: 9-10 сентября. Дима, Янеж, КАН.
Отправлено: Саша КАН - 05.09.13 11:06
Спуститься по направлению к КедруФизически это возможно летом только на 500-750 м от МП. Максимум - до ХЯ-1... Дальше - сплошные дебри, в человеческий рост
куда ноги понесут, Куда вода течётНоги понесут туда, куда потребует программа, которой по этой части склона у нас нет. Предлагайте, но не более двух направлений.
Желательно фото с конкретными объектами и стрелками...
Вода потечет строго вниз. К роднику в 300 м от МП (есть кооринаты на случай утоления жажды)
Определить, попадутся ли на известных расстояниях каменные гряды.Гряды или массивы камней/скал?
Отправлено: Игорь Б. - 05.09.13 11:22
Оператор при видеосъёмке идущего человека никуда не движется. Никуда не движется и его камера. Движется только идущий вверх по склону человек.
Контур палатки определять вам, на месте, исходя из найденной точки входа, размеров палатки и фото 1959 года. Не забывайте, что палатка располагалась под углом к Л1. Л1 проходит через её северо-западный угол. Размеры палатки 433х200 мм.
Совмещение камней я не делал. Я в них плохо ориентируюсь. Да и скорее всего, не удастся совместить фотографии ни по каким камням, силуэтам и т.д.
Фото же с опорными точками направляющих сделаны давно и точность там вполне достаточная.
Повторю ссылку на фото с Д1 и П3:
http://fotki.yandex.ru/users/ib110/view/532632?page=0 (http://fotki.yandex.ru/users/ib110/view/532632?page=0)
Фото с "установкой палатки" - это фото 1959 г., где роют яму. Как я могу указать точку съёмки? Вам надо её искать, отходя от МП вдоль склона на север пока не попадёте на повышение рельефа, соответствующего высоте фотографа 1959 г. над "копателями". На этой фотографии где-то в правой части кадра, через овраг:
http://fotki.yandex.ru/users/ib110/view/531725/?page=0 (http://fotki.yandex.ru/users/ib110/view/531725/?page=0)
На этом фото с Тимуром направление почти правильное, только чуть левее и дальше от палатки (за спиной фотографа) для того, чтобы набрать высоту. Не из оврага же фотографировать:
http://fotki.yandex.ru/users/ib110/view/532137?page=0 (http://fotki.yandex.ru/users/ib110/view/532137?page=0)
Одно из предположительных мест первой попытки установки палатки я указывал раньше:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=53376 (http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=53376)
Отправлено: Helga - 05.09.13 11:24
Ноги понесут туда, куда потребует программа, которой по этой части склона у нас нет. Предлагайте, но не более двух направлений.Не по стрелкам!!!!
Желательно фото с конкретными объектами и стрелками...
Вода потечет строго вниз.
Именно - путь наименьшего сопротивления, как предположительно и убегали от палатки. Его можно построить только на местности: вниз-вниз, не забирая никуда вбок. Если попали
Вода потечет строго вниз. К роднику в 300 м от МП (есть кооринаты на случай утоления жажды)на серьёзный овраг, то двигать по нему, если оврага по сути нет, а только выход воды, то... двигать по склону.
ПРОще говоря, надо сделать два трека: прямая Кедр-палатка и путь от палатки вниз по пути наименьшего и... потом сравнивать результаты.
Очень желательно делать путь от палатки вниз - не подглядывая на Кедр.
Физически это возможно летом только на 500-750 м от МП. Максимум - до ХЯ-1... Дальше - сплошные дебри, в человеческий ростТ е оба трека упрутся в овраг в этом месте?
Ок, заодно, замерь пжаста высоту и крутизну склона, там где я... в овраг падала. Если этот склон не заметало, то убиться там.. запросто: земля просто исчезает под ногами и делаешь шаг в пустоту.
имхо - это единственное место где реально можно было очень серьёзно упасть.
Что касается нежелания бродить по летним дебрям: получается так, что путь палатка кедр проходит по 1-му ручью довольно своеобразно и... как-то ближе к присмотренному мной месту на ручье.
(http://f3.s.qip.ru/IRG4ylt8.jpg)
Добавлено позже:
Гряды или массивы камней/скал?Посмотрите, что попадётся на дороге на известных расстояниях!
По идее -вы должны будете пересечь три поперёшные полосы камней.
Отправлено: Albert - 05.09.13 11:47
Не делать никаких преположений, что МП уже установлено и надо снимать только его и больше ничего.
Имхо, нужно считать начальной точкой 50 метров от МП в сторону вершины ХЧ, а конечной точкой 50 метров в сторону от вершины ХЧ, параллельно СВ склону.
Фото с Куриковым, стоящим точно на месте палатки, очень важно, оно позволит получить второй пеленг, перпендикулярный направлению на кедр и гораздо точнее установить координаты МП.
Данное предложение, надеюсь, будет интересно всем.
(http://s018.radikal.ru/i522/1309/1b/6dadb0c068a0.jpg)
Думаю, для большей точности можно несколько увеличить обзор, и если будет время, спуститься еще пониже от гребня с-в отрога и сделать несколько снимков с расстояния метров 50. Только очень важно! Не надо стоять на месте и делать панораму. Надо двигаться параллельно гребню и снимать в его сторону.
Спасибо заранее, если что-то удастся сделать.
= = = = =
Если будете у кедра, снимите сучки с нескольких ракурсов. Лазить на кедр вовсе не обязательно. Просто в последнее время много теоретиков рассуждают на тему "кто-то упал" и обломал все сучки. Хотелось бы показать, например на кадре, стоя вплотную к кедру, снизу вверх, какой сектор занимают сучки. Пока я вижу градусов 90 между некоторыми сучками. Ну как можно упасть и поломать сучки в таком секторе?? Да еще ведь и на некотором расстоянии от ствола! Идиотизм какой-то. Народ идет в разнос, идеи генерятся все более дикие.
Отправлено: Саша КАН - 05.09.13 12:35
Взять на прокат можноВсе-таки чувствительность малогабаритного ручного досмотрового детектора сопоставима с Garrett ACE 250?
здесь три соображения:
- меньшие габариты
- купить его целиком дешевле, чем арендовать Garrett ACE 250
- правда его нужно водить прямо на земле - так все равно на коленях придется ползать в поисках НЕметаллической мелочи
Отправлено: Игорь Б. - 05.09.13 13:42
Спросите здесь:
http://www.forum.iskateli.ru/index.php?/forum/5-%d1%82%d0%b5%d1%85%d0%bd%d0%b8%d1%87%d0%b5%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%b9/ (http://www.forum.iskateli.ru/index.php?/forum/5-%d1%82%d0%b5%d1%85%d0%bd%d0%b8%d1%87%d0%b5%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%b9/)
Ну ещё могут в магазине разъяснить.
Вообще постарайтесь получить в магазине максимальную консультацию по настройке. Там не всё так просто. Надо настраивать на грунт, на помехи... А то ничего не найдёте.
P.S. Возможно после субботы удастся договориться о консультации и кратком курсе обучения от профессионала. Но свой металлоискатель он не даст. Я уже с ним разговаривал.
Отправлено: ZSM-5 - 05.09.13 16:37
Тимур, с каких точек надо заснять каркас палатки?...Я об этом уже писал, но повторюсь:
Цитирование
Расстояния от места палатки (точнее, места палки) до мест фотографирования: 19, 23, и 7 метров в направлениях на В, С-В, и С, соответственно, но это, понятное дело, все примерно.(http://img-fotki.yandex.ru/get/6717/27819759.4b/0_994bf_baa890ed_XXL.jpg)
Хочу в очередной раз уточнить, что под "местом палатки" лично я понимаю точку, в которую воткнута передняя левая лыжная палка, и все расстояния и направления отсчитываются от этой точки.
Если будет время и силы, постройте, пожалуйста, профиль склона от места выше палатки, и до плоской части С-В отрога - примерно так, как это сделали Е.В.Буянов и А.Алексеенков (картинка приведена ниже). Лучше всего - по градиенту, т.к. это будет самый крутой профиль (т.е. во всех остальных возможных направлениях крутизна будет меньше).
(http://f3.s.qip.ru/qpjF8v46.jpg)
Отправлено: KUK - 05.09.13 19:27
http://taina.li/forum/index.php?msg=84679
Отправлено: ЯНЕЖ - 05.09.13 20:00
Отправлено: ZSM-5 - 05.09.13 23:59
но металлоискателем то можно было дать людям
Если бы в штаб-квартире Фонда в углу пылился принадлежащий Фонду металлоискатель - возможно Но это, как я понимаю, не так.Тут очень уместно сделать пояснение: тот металлоискатель "от Фонда", который мы брали, был для поисков бесполезен. Ну т.е. при включении он подавал какие-то признаки жизни, но на тесты (например, размахивание им над предметами с металлическими частями - ботинками, рюкзаком, и т.д.) никак не реагировал. Возможно, все дело было в неправильных настройках, и если бы его перенастроил специалист - которым я не являюсь - то возможно он и пригодился бы. Следует также упомянуть, что был и второй металлоискатель - личный Шурин, который был исправен, и которым и были сделаны известные находки.
Саше КАНу я об этом написал несколько дней назад в личном сообщении. Учитывая сложившуюся ситуацию, ИМХО было бы разумнее не пытаться получить "Фондовский" металлоискатель, а обзавестись каким-то другим.
Отправлено: Сергей В. - 06.09.13 00:45
Цитирование
Цитата: Сергей В. - вчера в 22:31Маленькое уточнение: не по фэйсу, как можно подумать из приведенной цитаты, а попользоваться. *YES*
но металлоискателем то можно было дать людям
Отправлено: Helga - 06.09.13 07:07
Тут очень уместно сделать пояснение: тот металлоискатель "от Фонда", который мы брали, был для поисков бесполезен. Ну т.е. при включении он подавал какие-то признаки жизни, но на тесты (например, размахивание им над предметами с металлическими частями - ботинками, рюкзаком, и т.д.) никак не реагировал. Возможно, все дело было в неправильных настройках, и если бы его перенастроил специалист - которым я не являюсь - то возможно он и пригодился бы.С этим девайсом я знакома две экспы - таскала его в числе прочей "общественной ноши".
Дима с его помощью нашел мелочовку на месте стоянки Аскенади и.. фольгу от Буяновского сырочка! Он УМЕЕТ им пользоваться с толком!
Дима - не ссорился с Фондом, в эксе он не только работал с металлоискателем, не только сделал панорамное фото (ацкий труд) он ещё и рюкзак тащил под 40 кг...
Какого чёрта Фонд ЕМУ не выдаст на время металлоискатель?!
Дима, Женя и Саша по уставу - члены Фонда!
Отправлено: Саша КАН - 06.09.13 08:28
Саше КАНу я об этом написал несколько дней назадДа, это было уже после обращения в Фонд... Я сразу начал поиски альтернативы... Спасибо Игорю за наводку - 3000 р. за 12 дней, залог 10000 - и проблема снята. Четыре батареи АА на 20 часов работы.
Дима с его помощью нашел мелочовкуМне гарантировали - солдатская пуговица распознается на 20 см под землей.
Отправлено: KUK - 06.09.13 18:09
Но это, как я понимаю, не так.Совершенно верно. Металлоискатель куплен на личные деньги Кунцевича Ю.К.
Меня поражает - сколько ж можно лезть людям под кожу. Хотите заниматься чем угодно, занимайтесь, но не припутывайте людей, которые занимаются чем-то другим или этим же но так, как считают нужным. Я сейчас не беру даже автора темы. Я говорю и про других людей. Поймите одно - наше реноме не изменится что бы кто и куда не писал. Если что-то на этой планете Земля вам кажется не так, а эдак надо делать, то делайте. Нет, вместо этого надо навязываться, всюду лезть и т.п. Мы двумя руками за взаимовыгодное сотрудничество. Но нет смысла нам навязываться. Процитирую себя - От этого ничего не изменится. Это именно так, потому, что когда вылезете и это вызывает искреннее недовольство, то какой реакции вы хотите, скажите мне? Сами знаете куда дорога вымощена намерениями, которые некоторые люди, как считают, руководствуются. Или вам непонятно, что то, что мы называем фондом, есть компания друзей и единомышленников? А не тех, кто некомплементарен. Те отторгаются, вернее, не приобщаются. Это суть, а не бумага. Я уже обещал не писать на такие всякие темы, но немного накипело. Опять сейчас заголосите про деньги. Тут даже писать нечего. Настолько мне или тому же Петру Ивановичу (ха, финансирование УПИ - не смешите меня!) всё здесь очевидно. Пусть кто угодно думает что угодно. Ведь и нам всё равно это мнение не изменить. Поэтому я даже и не трачу больше времени на развенчивание мифов. Я только повторю, что деньги мы будем собирать на разовые проекты.
Отправлено: San4es - 06.09.13 21:29
Все-таки чувствительность малогабаритного ручного досмотрового детектора сопоставима с Garrett ACE 250?Досмотровик ерунда полная.И в руках ментов он -для мебели,пиликает одинаково и на заклепку джинсов и на капсюль детонатор безоболочного взрывного устройства,к примеру... Перечисленные вами аппараты начального уровня слабоваты,без опыта работы Ася 250-минимально сойдет.Блин,чтож вы так далеко находитесь,у меня и глубинник,и мд нормальный,и желание,и опыт с 1996 года...
здесь три соображения:
- меньшие габариты
- купить его целиком дешевле, чем арендовать Garrett ACE 250
- правда его нужно водить прямо на земле - так все равно на коленях придется ползать в поисках НЕметаллической мелочи
Отправлено: Виталик - 07.09.13 13:09
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (http://taina.li/forum/index.php?msg=84807)
Отправлено: Виталик - 07.09.13 20:28
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (http://taina.li/forum/index.php?msg=85401)
Отправлено: Игорь Б. - 07.09.13 21:51
Отправлено: Саша КАН - 08.09.13 06:33
Нужен ли инструктаж по металлоискателю?В руках он будет у меня только завтра. Если возможен заочный инструктаж - конечно прослушаю. Я так понял, что там масса важных нюансов имеется... Пишите контакт в личку или на [email protected]
Тут еще такой срочный вопрос:
купил электронную книгу (ДНС Аирбук), чтобы занести туда тексты всех заявок на Перевал, УД и т.д.
Вроде все как надо делаю: создаю "текстовый документ" - копирую в него свои тексты из вордовских файлов - потом копирую этот новый файл (текстовый документ) в книгу - открываю, а там белиберда...
Например, слово "здрасте" выдает, как "ГДПЮЯР" (заглавными буквами), при этом цифры печатаются правильно...
Разбираться совсем некогда - кто скажет, как правильно вводить вордовские тексты в эл. книгу? Только по-простому бы...
Еще бы узнать, как ПОЛНОСТЬЮ выключить книгу? Сейчас, при нажатии "Повер" (3 сек) на экране появляется заставка - буквы ДНС по латыни, которая так и продолжает светиться, что тратит батарею... САм аккумулятор - встроен и просто вынуть его нельзя.
Отправлено: энсон - 08.09.13 08:43
Вроде все как надо делаю: создаю "текстовый документ" - копирую в него свои тексты из вордовских файлов - потом копирую этот новый файл (текстовый документ) в книгу - открываю, а там белиберда...А зачем так сложно, электронные книги без проблем берут уордовские (расширение .doc). Копируй в том что есть.
Цитирование
Еще бы узнать, как ПОЛНОСТЬЮ выключить книгу? Сейчас, при нажатии "Повер" (3 сек) на экране появляется заставка - буквы ДНС по латыни, которая так и продолжает светиться, что тратит батарею...А она у тебя при включении надпись точно исчезает? У книг есть защитная наклейка на экране, скорее всего это она.
Отправлено: Саша КАН - 08.09.13 08:56
А зачем так сложно, электронные книги без проблем берут уордовские (расширение .doc). Копируй в том что есть.Так это я в самом начале пробовал - во все папки книги впихнул - на экране файл есть, а текста нет!
Не знаю, что такое "расширение.док", но у меня все тексты в таких файлах:
(http://f4.s.qip.ru/IisZ0aVg.jpg) (http://shot.qip.ru/00bjpD-4IisZ0aVg/)
В паспоте, в списке поддерживаемых форматов - Ворд отсутствует.
На магазинных ярлыках я вчера также никакого Ворда не высмотрел...
есть ТХТ, ПДФ, ЕПУБ, ФВ2, НТМЛ, РТФ, МОВИ...
У книг есть защитная наклейка на экране, скорее всего это она.наклейку отогнул, картинка на экране осталась... В темноте, хоть и слабо, но все равно подсвечивает... Видимо это просто медленное затухание...
Отправлено: Ольга Гун - 08.09.13 10:03
Отправлено: Metallurk - 08.09.13 10:14
Так как панорамные фотоматериалы, которые я сделал в 2012 оказались полезными для исследователей большая просьба - предложите новые (или старые, но с другими параметрами) места, направления, сектора, в общем ЧТО НУЖНО СНЯТЬ ЕЩЁ (в виде панорам или панно). Только, пожалуйста, пишите подробнее и точнее, переспросить на месте у меня возможности не будет.
Отправлено: Ольга Гун - 08.09.13 10:15
Отправлено: Игорь Б. - 08.09.13 11:14
ЧТО НУЖНО СНЯТЬ ЕЩЁПопробуйте поискать точки съёмки.
Для этого надо отходить вверх по склону по направляющим Л1 для "левой фотографии" и Д1-Д111 или П3-П333 для фотографии с прожекторами.
Для левой фотографии точку съёмки вычислить невозможно даже теоретически из-за отсутствия пересекающей направляющей. Надо делать серию снимков, отходя вверх по склону. Где-то да совпадёт.
Для фотографии с прожекторами точку съёмки (вернее её вертикальную проекцию на землю летом) теоретически вычислить можно, но весьма приблизительно. Только в точке съёмки направляющие Д1-Д111 и П3-П333 совпадут одновременно. Для имитации толщины снега можно попытаться фотографировать на поднятых руках (если возникнут сложности с "мольбертом").
Тоже самое касается точки съёмки "правой" фотографии:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=51143 (http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=51143)
Также заснять круговую панораму (лучше видео) от входа в палатку.
Можете попробовать поискать точку съёмки Аскинадзи у МП:
http://fotki.yandex.ru/users/ib110/view/532219/?page=0 (http://fotki.yandex.ru/users/ib110/view/532219/?page=0)
Ну и ещё (видео) проход человека от северного торца палатки вверх по склону примерно с точки съёмки этой фотографии (лучше встать чуть правее, выше по склону и подальше от МП):
http://fotki.yandex.ru/users/ib110/view/532137?page=0 (http://fotki.yandex.ru/users/ib110/view/532137?page=0)
Камера сразу должна захватывать в кадр и северный (поваленный) торец палатки и начало крутого повышения склона. В момент прохождения человека камеру не двигать. Тогда на совмещении стоп-кадров можно будет получить картинку такого типа:
http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D1%8D%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D1%8F%20%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0&uinfo=sw-1259-sh-871-fw-1034-fh-598-pd-1 (http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D1%8D%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D1%8F%20%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0&uinfo=sw-1259-sh-871-fw-1034-fh-598-pd-1)
Она продемонстрирует рельеф от МП в вверх по склону.
Тоже самое можно сделать с южным торцом палатки (где был вход).
Желательно иметь в кадре отвес.
При съёмке в ручье соблюдайте ракурсы 1959 г. Опознавать камни, снятые с разных ракурсов трудно.
Отправлено: Albert - 08.09.13 12:06
ЧТО НУЖНО СНЯТЬ ЕЩЁБыло бы интересно увидеть на панораме кедр и подходы к нему несколько сверху.
С высоты 905 его не видно толком. От палатки зелень мешает.
Может быть попытаться снять панораму с север-восточного отрога, с разных точек, только достаточно высоких?
Тогда получится и трасса палатка - кедр с нового ракурса, и возможно ручьи, 4ПЛ, кедр тоже будет достаточно неплохо видно, поскольку навстречу.
Дмитрий, спасибо за Ваши отличные фото и особенно панорамы. Ими пользуются все.
Отправлено: Helga - 08.09.13 12:32
ЧТО НУЖНО СНЯТЬ ЕЩЁ*TENDER* панораму с вершины Х-Ч
или с с-в отрога...
Отправлено: ЯНЕЖ - 09.09.13 12:20
Отправлено: Laura - 09.09.13 13:18
ЧТО НУЖНО СНЯТЬ ЕЩЁМожет быть, снять от предполагаемого МП, по какой траектории будет спускаться человек, идущий вниз по пути наименьшего сопротивления, желательно в сумерках, с каким-то подсвечивающим на спине знаком (фонариком)? Если это, конечно, не слишком опасно :-[ Но это уже про видео.
Отправлено: Vietnamka - 09.09.13 18:59
Отправлено: ZSM-5 - 09.09.13 20:20
ЧТО НУЖНО СНЯТЬ ЕЩЁ (в виде панорам или панно)Не панорама, но: среди многочисленных фотографий ручья я, к своему удивлению, не обнаружил аналога известного майского фото-1959 - наверно, плохо искал :) . В общем, думаю, было бы полезно иметь современный аналог такого фото, особенно в аспекте того, куда там ложится "тройное" дерево, и особенно "лже-тройное".
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9558/27819759.4c/0_9983e_394f32e6_XL.jpg)
Доп. инфомация по этому аспекту - в сообщении #66: http://taina.li/forum/index.php?topic=2152.60 (http://taina.li/forum/index.php?topic=2152.60)
Отправлено: Laura - 11.09.13 18:35
Отправлено: Metallurk - 19.09.13 06:49
Сегодняшним утром дополнительная экспедиция благополучно завершилась!
Всё прошло очень тяжело как физически, так и морально. Поэтому лично я выполнил лишь малую часть из того, что хотел. И, к сожалению, ещё меньше я выполнил из того, что попросили другие. Тем не менее результаты есть и они очень важные. Но об этом позже...
Отправлено: Helga - 19.09.13 06:56
Мужчины, друзья! какие же вы молодцы!!!
Ждём рассказов и отчётов!
Отправлено: ЯНЕЖ - 19.09.13 08:07
Добавлено позже:
Дима, ты весь в благодарностях - даже завидую
Отправлено: Metallurk - 19.09.13 16:45
(http://s4.uploads.ru/t/KPMIz.jpg) (http://s4.uploads.ru/KPMIz.jpg)
Отправлено: Helga - 19.09.13 17:21
Отправлено: ZSM-5 - 19.09.13 21:16
Даже РАДУГА!!!!Надеюсь, данный ресурс не прикроют за пропаганду сами-знаете-чего *JOKINGLY*
Отправлено: ЯНЕЖ - 20.09.13 06:18
Лежа на дне палатки я чувствовал и видел,что творится у меня над головой. Всех ребят . Я Развел руки и пытался их всех обнять (особенно девчонок *JOKINGLY* - они воокурат были надо мной ).
Никто мне не мешал,зная мои чувства к трагедии... никто не "заставлял" работать... Я почти уснул,стало тепло почему-то. И на душе и в теле
К слову сказать ... Мы многое сделали одни из первых (стесняться не буду ни за себя,ни за Сашу с Димой).А точнее - многое сделали Первые и Впервые.
Отправлено: Александр vl - 20.09.13 07:48
Тем не менее результаты есть и они очень важные. Но об этом позже...Не томите! Рассказывайте!
Отправлено: Maria - 20.09.13 17:26
Какие были ощущения,когда я впервые "разлегся" на месте палатки.Что- впервые - если со ориентированное точно, то САМЫЙ ПЕРВЫЙ. Лежа на дне палатки я чувствовал и видел,что творится у меня над головой. Всех ребят . Я Развел руки и пытался их всех обнять (особенно девчонок - они воокурат были надо мной ). Никто мне не мешал,зная мои чувства к трагедии... никто не "заставлял" работать... Я почти уснул,стало тепло почему-то. И на душе и в телеОчень интересно. *THUMBS UP* Хотелось, чтобы побольше и поподробнее рассказали о том, что приснилось на этом месте, какие мысли возникали, какие чувства...
Отправлено: ЯНЕЖ - 20.09.13 20:27
Очень интересно. Хотелось, чтобы побольше и поподробнее рассказали о том, что приснилось на этом месте, какие мысли возникали, какие чувства...Потом,когда-нибудь в соседнем моем топике.Сразу скажу с девченками у меня ничего не было *JOKINGLY*
Отправлено: Maria - 21.09.13 16:39
Оффтоп (текст не по теме)Потом,когда-нибудь в соседнем моем топике.Ждем с нетерпением.
Сразу скажу с девченками у меня ничего не былоа что так? *JOKINGLY*